08/02/08 19:49:41 pruNr77w
つーか、ちゃぶ台Ｃ62一両分の金で、加トのＮのＣ62が何両買えるんだよｗ
『救世主』などと偉そうにほざく前にこの問題を何とかしろよ。話はそれからだ。
455:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 21:15:28 mVOm225L
そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける
456:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 21:20:05 OAdhFOj1
誤爆ミタ ワロタ
457:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 02:01:02 11JRHP/v
>>450>>451
なんだよ、自爆かよｗ
現状のちゃぶ台ゲージじゃ幹線～函館本線クラスの亜幹線が再現できりゃじゅーぶんだろ。
全然「特殊な状況」ではない。
何十メートルの線路の改造、ってそんな規模のレイアウト作れる奴どんだけいるんだよｗ
枕木長が気に入らないマニヤは、目立つ箇所の１ｍｍぐらい勝手に継ぎ足すよ。
まあ俺なら、レールサイド部と共に枕木をサビ色に塗って、サビ色のバラスト撒いて、すると
埋もれて目立たなくなるだろうから、それで十分と思うが。
と言うわけで、Ｎスケール線路は日本では「Ｎゲージ」よりむしろちゃぶ台ゲージにこそ相応しいｗ
レール高さも目立たなくなるしねｗｗ
458:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 10:10:12 DAH7YY5E
>>457
>現状のちゃぶ台ゲージじゃ幹線～函館本線クラスの亜幹線が再現できりゃじゅーぶんだろ。
>全然「特殊な状況」ではない。
で、そこを走るのはひたすら蒸機の単機回送ばかりか？ｗ電機も電車もなければ、
幹線系にふさわしいボギー貨車もなければ、優等客車も殆どない現実が判っていない。
それにNの線路流用では幹線系のレールと設定して辛うじて見られるというだけ。
十分な再現など枕木間隔や枕木の長さからしても無理。
>枕木長が気に入らないマニヤは、目立つ箇所の１ｍｍぐらい勝手に継ぎ足すよ。
一本や二本なら簡単だろ。誰にでも出来る。でも何十本何百本もはどう考えても無理。
そもそも製品流用のメリットも無くなる。それにNの線路が流用出来るのは幹線系の場合だけ。
そういう高規格の路線では、バラストに埋もれる枕木なんてありえない。
ローカル線や引込み線じゃないんだからな。実際の工作などしたこともないヤツの妄想だ。
459:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 11:42:12 mrE7actI
現実には選べる車種が少なすぎてとても『救世主』などと偉そうなことを
言えるような状況ではないよな＞ちゃぶ台厨
だからと言って「今後ＴＴ９はどうなる、こうなる」みたいな希望的観測
（妄想、と言ったほうが正しいかｗ）
ばかり語られるのは尚一層ウザい。
460:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 19:24:45 DHdMG/oY
>>457
いや、ユニ虎にそんな手間を掛ける位なら篠原のN線路を使った方がいい。
あれこそTT9にしか見えないから。
お座敷はユニ虎のTT9風線路、固定は篠原のTT9線路でいいでしょ。
461:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 21:53:54 mrE7actI
と、ちゃぶ台厨は今日も必死なのであった。
462:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 23:39:10 8zB4e5G0
>>458
ちょっと論点がずれているのでは？
Ｎゲージ用線路が1067mm×1/120として違和感無く使えるか否か、という流れな訳で、
ＴＴ９の製品ラインアップ云々はまた別の話でしょう。
私の知る限りでは、スハ43系、44系、が製品化されている筈なので、主要幹線の特急・
急行系はなんとかなるのではないでしょうか。
枕木の延長も技術的には難しくないので、ハンドスパイク等の苦労に比べれば十分にＮ線路
流用のメリットと思います。何より価格が絶対的に安いですし。
463:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 23:54:14 mrE7actI
>>462
＞何より価格が絶対的に安いですし。
車両の価格は？
464:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 00:18:56 32irq6GK
>>462
いや、このスレは救世主と呼べるかどうかがテーマだからｗ
とりあえず線路もTT9側が言うほどの良いもんじゃないってことで、TT9もまた不満を感じる人を大勢生み出す不完全な規格の一つに過ぎないことを確認することが本来の争点ですよｗ
465:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 01:15:55 ED67GWQ8
クモハ12もキハ11も出てないスケールには興味ありません
466:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 02:01:03 B55mrGX1
ちゃぶ台厨は自分の規格が半人前なのを分かってないんだな。
ファインの流れが起こらなければ目を向けられることもなかったし、Nがなければインフラにさえ事欠く。
何も一人ではできやしない。それなのにいずれも敵に回すような寝言をほざいておるのだな。
467:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 04:31:03 BERlnABW
>458=430かどうかは知らんが、わざとスリ替えたんだろｗ
何しろ>>430の嘘吐き＆妄想呼ばわりが徐々にトーンダウンし、幹線系のちゃぶ台レールとして
渋々容認せざるを得なくなった反ちゃぶ厨の悔しさの滲み出ているところが（ry
現状のちゃぶ台が全ての人を救済するメシアだなんて誰も思ってねーだろ。
俺も儲じゃねえが、可能性を感じる規格の一つではある。
ちゃぶ台上でエンドレスすることもできるスケールモデル・・・いいじゃんｗｗ
468:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 04:40:20 BERlnABW
>>463
レールが安いってのは重要。誰もインフラに必要以上のカネ掛けたくねえだろ。
ブラス細密品が高いってのはしゃーないわな。
ちゃぶゲーも12mmも金持ちにとってのみの救世主ってわけだ。
469:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 07:35:44 CuFdklPx
>>467
妄想に変わりはないだろう。
Nのレール流用がスケール的にもピッタリなんていう寝言が、
しっかりした数値を示した反論によって、
枕木の長さ不足等、ちゃぶ台厨側にはどう考えても勝ち目の無い議論になったしな。
しかも幹線系なら無理やり流用も出来そうといいながら、
そこを走れる列車など殆ど製品にも無いことまで明白になった。
何十本もの枕木を継ぎ足すだの、幹線系の線路なのにバラストに埋もれた枕木だの、
ちゃぶ台厨は実際の工作からはかけ離れた妄想ばかりを喚いているだけだ。
470:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 07:57:51 70RBcUBV
篠原なら意外と大柄だし、それでも足りなきゃナロー用でも使えば？
471:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 10:14:39 hhO9eUzo
展示専用モデルに大量のレールは不要。
スラブ軌道に枕木は不要。
また裂けガニマタ厨は当たり前の事すら理解できないｗｗｗ
472:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 12:30:20 B55mrGX1
>>468
>>454
473:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 03:33:10 a0cQQb1O
>>469
枕木の長さ不足「等」って、>430のソースによると、枕木の長さ「だけ」じゃんｗ
それもシノラーならたったの0.5mm、片側0.25mmずつかよ
おまいさんもう諦めろよｗｗ
474:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 04:57:02 r8gkjQIS
>>473
枕木の間隔も合って無いだろ。
TT9の製品では殆ど再現不可能な重幹線系限定で辛うじて誤魔化せるだけ。
その篠原だって足りないのは事実だし、
だいたい篠原のフレキなんてどれだけ流通してるんだ？
TT9言い出しっぺのサイトですら、寸足らずのユニトラに車両載せて平気なわけだがｗ
475:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 13:06:53 C03RhWQJ
さて今日も、1/80・16.5ｍｍのＨＯをマタ～リと楽しもう。
過渡の165系を、二本のMcM'Tcの間にTsを挟んだ7両で走らせる。
久々にユニトラの複線エンドレス敷いてみた。そしてもう一本は貨物。
富のＥＦ64-1000に富のタキ9900、過渡のホキ、ワム8、ヨ8を牽かせる。
数万円で二編成楽しめるって、いいね。
何？ ガニマタ？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 廉価は万難を排す。
ま、「ど～してもガニマタが気になる、だからファインのためには金に糸目は
つけないぞ」とお考えの人は、それはそれで。僕はそんな事は気にしません。
僕の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺してませんから。
476:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 14:04:21 6dqzRAZz
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
477:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 14:54:31 C03RhWQJ
>>476
久しぶりだな、そのコピペ。
で、君はどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋ゲージ？ちゃぶ台ゲージ？欧米型？新幹線？
何でもいいけど、まずは君が何を持ってるのか教えろ。
話はそれからだ。
478:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 19:14:04 WXKmc6AQ
12mmスレの書き込みに面白いものがあるよ。午後6時21分の奴。
無理してでも買うことが正しい選択で、借金してでも12ミリ模型業界活性化のためなんだそうです。
完全に本スレ>>1と救世主の立場が入れ替わっていると思いませんか？ｗ
消費者が借金して12ミリ模型業界の救世主にならなくちゃいけないそうです。
笑い事ではなくてこれが実情だと思う。無理を認めたところでこの書き込みの主は偉い。
479:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 19:57:40 C03RhWQJ
>>478
これね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:369番)
369:名無しさん＠線路いっぱい :2008/02/11(月) 18:21:58 ID:jCWiCm0E
>>368
そう！ 「ちょっと無理してでも」はとても正しい選択です。
世界や日本の経済活性化、１２ミリ模型業界活性化のためにも、借金してでも
どんどん買ったほうが良いです。 ただ、逃亡や破産だけはやめてね。
480:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 00:40:32 LvA8Iu5O
それはそうと、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:368-370番)
↑の368と370見て笑ったのって俺だけ？ｗ
481:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 01:08:07 r+yHlHWd
>>474
>TT9の製品では殆ど再現不可能な重幹線系限定
いや、甲線・亜幹線もおｋ。
むしろシロクニは重幹線～幹線限定かと思ふが。
てか、特甲・甲・乙・丙・簡易線、とかって厳密に線路が作り分けられて供給されている
ゲージってあるの？
１２ｍｍの芋レールも一種類でしょ。
482:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 02:03:20 pR9fVKJT
>>481
何を言いたいわけ？
Ｎゲージの線路はＮゲージを走らせるためのものです。
ちゃぶ台ゲージを走らせるために作られたものではありません。
483:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 03:18:12 2rv8wrmg
>>481
大抵は普通の亜幹線～ローカル線の表現に無理のないラインナップがそろっている。
わざわざ厳密な線路の分類をしないと寸法的な辻褄あわせが出来ないのとは違う。
そもそも辻褄あわせのために重幹線系なら寸法が近いなどと無理をする必要なんてないから、
いちいち線路の種類分けなんて普通は必要ないんだよ。
12mmになら篠原もPECOあるし、TT9お得意の流用ならスタンダードのTTの道床付きもある。
これでも重幹線系しか辻褄があわないTT9よりは豊富なラインナップだろ。
484:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 22:40:03 pR9fVKJT
まぁちゃぶ台の上でモソモソ走らせるなら過渡ウニトラR348あたりが
ちょうどいいのかもねｗ
…だったらちゃぶ台レイアウト向き短編成が似合うＣ12とかＣ56とか
キハ11とかキハ20とか出せばいいのにねぇｗｗｗ
485:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 23:46:15 iFVYVab7
救世主かどうかを問題にしているのだから、ナニしかできない！いや、ナニならできる！とか条件の話で盛り上がること自体が救世主として間違いだと思うんだがｗ
ところで今ヨーロッパで売り上げを伸ばしているのはＴＴだけらしいね。
でもその本家ＴＴはプラ製でディテールも価格も抑え気味でＲ３１０を通るのが当たり前で、日本のＴＴ９とは逆にブラスモデルを見たことが無いんだよね。
ヨーロッパのＴＴは救世主になりうるけど、日本のＴＴ９は残念ながら最初のスタートの時の進むべき方向指示のミスで資格を無くしたね。条件厳しすぎ。
486:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/13 00:03:21 BuMdYgcE
ブラスで蒸機だけ作ってカメラと並べて「ウン、いいねぇ」TT9はそれだけでしょ。
システムとしての鉄道を模型化するつもりなんて始めからない。
だから専用のレールもないし、客貨車も申し訳程度の品揃えだし、電機や電車なんて問題外。
487:昴 ◆BF5B/YTuRs
08/02/13 00:41:08 oCR1M3l+
男が細かい事なんか気にしないで、純粋に鉄道模型を楽しみましょうや。
ん？何だこのホコリは？塗り直しじゃ磯漬けじゃゴルァ！
488:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/13 23:10:59 cMiXNrQT
ガニマタの詩
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
車輪やシリンダ広げて 走る
幅広レールをどこまでも
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
横長キャブとテンダで 走る
幅広レールをどこまでも
ファインなんか蹴散らして
スケールなんてくそくらえ
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
489:ももも
08/02/13 23:34:21 f9TF0SQ4
以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
490:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/14 12:51:37 wWjoSe01
芋虫もネタ切れなんだろｗ
491:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 01:59:11 bbcBqoXO
芋虫ってどの辺をさすのかな？
１イモンの顧客全部
２イモンの顧客の内で日本型12mmのユーザー
３全ての日本型12mmユーザー
４1/80 16.5mmに対してガニマタとか攻撃しているヤツ
５TT9に対してちゃぶ台厨ウザイとか攻撃しているヤツ
492:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 02:43:33 Mvh+rtV8
>>491
４の中の12mmユーザー、がこのスレ的には正解。
たとえ12mmユーザー且つ井門信者であっても16番批判をしない人は“芋虫”とは呼ばない。
因みに、４の中のTT9ユーザーが“ちゃぶ台厨”。
５については、一部“芋虫”も含まれるが、どちらかといえば16番ユーザーが主体と思われ。
493:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 03:01:48 bbcBqoXO
>>491
それなら殆どイモンとは関係ないじゃないか。
だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
そんなことは重々承知のうえで1/80 16.5mmを楽しんでいたはずだからだ。
プラ製品でしか16番を知らず、でも資金も技術も無くて12mmにも手が出ない、
芋虫といっているのは、そういう厨房を指しているだけだろ。
494:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 16:50:15 Mvh+rtV8
>>493
＞だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
＞そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
つ[バ]
495:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 17:55:42 37OBjo5v
＞だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
＞そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
ちょっと小金持ちになった成金が外車とか買って、国産車を馬鹿にしているのと一緒でしょ？
お前だって昔は国産車乗ってた癖に。
そういう成金馬鹿の嫌らしさのようなものしか感じられませんね。
496:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 01:05:11 JTHWvPnc
>>493
かつて慰問を熱烈に支持する4番がいたんですよ。そいつを恨め。
そしてあなたのいう厨房というのが12ｍｍスレに多過ぎる。
さらに12ｍｍスレであなたのいう厨房が排斥される気配がまったく無い。
厨房は12ｍｍユーザーではない。仮にいても例外的存在だとあなたは言いたいのだろうが、無理だな。
497:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 01:46:24 3VUdRq4C
１６番という通称名は今後、「偽ＨＯ」と変更されることになりました。
業界各社の現在製品に付記されているＨＯという詐称は、消費者を惑わす恐れ
があるため、今後は法によって取締られることになります。
1/80スケールによる軌間16.5mmの鉄道模型の正式な呼称は「偽ＨＯ」と決定しました。
芋ＨＰには、間違った認識で洗脳されてしまっているモデラーのために、正し
い教えが掲載されてます。芋社は模型の真の道へ導かせてくれる、ご威光あら
たかな教祖様です。
ガニ股でない本当のスケールモデルへ解脱しましょう。１６番は腐った模型です。
498:ももも
08/02/16 03:41:12 s+tCMS9y
>>497
うんうん、良かったねぇ。
499:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 03:51:18 wn9Hyo9Y
>>497
それ書いたプラカード持って西落合の店の前で勃ってろよｗ
500:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 04:09:40 1btZti3A
>>497
＞１６番は腐った模型です。
アメリカ型1/87・16.5mmも
イギリス型1/76・16.5mmも
腐った模型ですかそうですかｗ
501:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 04:14:03 tUV32DFF
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
502:B@a
08/02/16 06:47:35 2V+tjNN6
先生質問！
食玩の路面電車をモーターライズにするならＮがいいの？Ｚがいいの？
503:コピペ
08/02/16 09:46:58 wn9Hyo9Y
>>501
で、君はどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋ゲージ？ちゃぶ台ゲージ？欧米型？新幹線？
何でもいいけど、まずは君が何を持ってるのか教えろ。
話はそれからだ。
504:ももも
08/02/16 10:35:10 s+tCMS9y
>>
11段落では”～みたいな ”と言っているのに12段落では"～と同じ"扱い。
この辺がまず論理の飛躍。
そもそも1/80の模型を16.5mmの線路の上で走らせてることが公知されて
いるのに”偽装”と同じレベルで語るってのが無知。
以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
505:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 10:41:34 wn9Hyo9Y
>>504
＞以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
だから、芋虫もちゃぶ台厨もネタ切れなんだよｗｗｗ
506:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 16:06:23 nIdbPkdm
このスレに限らず鉄道模型板全体で
ガニマタ規格への不信と反感と怒りが
急速に広がっているな
それに比例して
ガニマタ厨が浮足立ってオロオロしているのが笑えるｗｗｗ
507:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 16:19:10 3VUdRq4C
バスモデルやカーモデルのガニ股ぶりが非常に気になってます。
なんで実車はガニ股なんだ！カッコ悪い。 もっと車輪を引っ込めろよな。
508:ももも
08/02/16 16:26:29 s+tCMS9y
私は>>506が笑える。
まぁがんばれ。
509:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 17:13:24 OKf2sDXw
１６番の世界では、新幹線と在来線は同じ線路を共有し、同じような大きさになります。
ビックボーイやゼロイチがブルートレインを牽引するのも自由自在です
好みはいろいろです。
それではつまらないと考える人が大勢居るのです。
鉄道に興味が無い人でさえ、新幹線と在来線が同じ線路幅であった瞬間に凍りつく人はかなり多いのです。
線路幅が同じ・・・・・・それは人によっては「最悪！」と思う酷いことです。
日本に遅れながらもスケール中心の思想（ＨＯ）が入ってきたのは当然の成り行きなのです。
510:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 18:52:35 z6zkEIWT
>>509
そんなに多かったらとっくにＮや16番なんて廃っているがな。
12mmなんて出来てからもう20年以上経っているのにいまだに普及していない。
首都圏でも扱っている店が数店しかないよ。
511:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/16 20:55:30 /VWs+nJz
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
ワ～イ！！買っちゃった♪
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
…未だプレート付けてないけど(;^^)
512:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 21:08:07 wn9Hyo9Y
>>511
おめ！
走りとか牽引力とかどうですか？
513:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:03:35 1btZti3A
>>506
＞ガニマタ規格への不信と反感と怒りが
＞急速に広がっているな
その割には芋もちゃぶ台も全然広まってるようには見えんな。
そんなにＮや16番が嫌ならサッサとやめて芋やちゃぶ台始めりゃいいのに。
なかなか移行しようとしない人が多いのは何で？
そういう心理のほうがオレには不可解。
>>511
乙！ いいなあ。
因みにオレは北海道凸テンダを予約済み。
それだけにオレも気になる、走りとパワー。
514:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/16 23:28:56 /VWs+nJz
今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しませて頂きました。
さて、加トのＤＥ10にクリーナー牽かせて線路掃除でもするか。
>>512>>513
とりあえずオアカー（モデルパワー社製の金属車輪のもの）を牽かせながら
スケールスピード約40km/hでマタ～リ走らせてみました。
15～16‰の勾配を20両を牽いて難なく登ります。意外と(？)強いですね。
流石に加トのＤ51と較べると少々弱いかな、といったところですか。
515:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:44:17 1btZti3A
>>514
サンクスです。
それなら沿道のセキ15～16両でもそこそこイケそうですね。
516:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:44:19 wn9Hyo9Y
>>513前段
俺も理解できんわ。
そんなに信じられない、怒りを覚えるような規格の鉄模なんかやめりゃいいのに。
気に入らない模型はサッサとヤフオクに出品するか、明日にでもエバグリかポチへ
もっていけばファイン始める原資作れるだろうし、それでガニマタ16番中古市場が
活性化すれば俺たちにとっても美味しい話だ。
517:ももも
08/02/16 23:53:05 s+tCMS9y
>>509
>好みはいろいろです。
>それではつまらないと考える人が大勢居るのです。
うんうん、いろいろですねぇ。当然君と違う好みの人も居るわけなんですよ。
>鉄道に興味が無い人でさえ、新幹線と在来線が同じ線路幅であった瞬間に凍りつく人はかなり多いのです。
鉄道に興味がない人は新幹線と在来線が異なる線路幅ってことすら知らないだろうし。
実物にあわせて線路幅を変えた模型を作ることに関してさえ「そこまでしなくても・・・」って感覚だろうし。
>線路幅が同じ・・・・・・それは人によっては「最悪！」と思う酷いことです。
人によっては「ステキ！」と思う便利なことです。
518:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/17 18:05:07 asWPGfBn
まぁ確かに、芋12ｍｍ参入で天から芋へ移行したヤツは何人かはいるだろう。
しかしそれは極一部の天ブラスコレクターだ。
過渡富蟻から芋へ移行したヤツというのは聞いたことがないね～。
つまりいくら芋を叩いてもプラ16番の売り上げが伸びるわけではない。
逆にいくらプラ16番を叩いても12ｍｍユーザが増える訳ではない。
519:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/17 23:10:47 4EUkNPXc
実は･････
このスレに書き込んでいる
マタ裂けガニマタ厨は一人の例外も無く
家にファインスケール･芋虫ちゃぶ台の模型があるｗ
しかもマタ裂けガニマタ16番1/80HO･1/150Nといった
スケール無視、贋作､まがい物､ニセ物のエセ模型＝おもちゃを押しのけて
家の中で一番いい場所に家宝として展示･陳列されているｗｗｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
520:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/18 00:30:35 UhnrEEtN
>>519
マルチでご苦労さん。
で、お前さんはどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋か？ちゃぶ台か？欧米型か？新幹線か？何でもいいけど、まずはお前さんが
何を持ってるのか教えれ。話はそれからだ。
521:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/18 22:07:29 ZjRpDdyx
〉520
ＫＡＴＯ 広電ハノーバー電車
522:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 00:51:16 PuhMHk+4
デュアルモードヴィークルの１６番模型もどきやＮ模型もどきを
見てみたいもんだ。もちろん、８０分の１や１５０分の１でね。
523:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 01:46:55 TaHzuI7+
長年１６番をやっていますが、ＨＯと線路が共通でステキ、などと思ったことは一度もありません。
強いて言えば「許容範囲」だからやっているだけです。
正規ＨＯスケール、との整合性を図った１／８７・１２ｍｍの思想には共感を覚えるし、理想的だとも思います。
がしかし、何しろ１２ｍｍは車両の価格といいインフラの価格といい、当方の収入では想定外。
ここ含めた関連スレにいらっしゃるファイン支持者の方々には、我々平民の手の届くところに降ろして頂ける様
頑張って頂きたいものです。
せめてプラＨＯ近似の価格になれば、明日にでも移行しますよ。
524:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 02:31:25 bptYn5BV
>デュアルモードヴィークル
一台に運転手二人も用意して、わざわざレールに載ったり降りたりしている間に、
普通のマイクロバスでそのまま道路走った方が余程早く目的地に着けると思うぞ。
実物がほとんど役に立ちそうも無いから、模型化なんて期待するだけ無駄。
525:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 08:25:33 PuhMHk+4
役に立ちそうだから、実現に近付いてるんでしょ。
526:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 09:07:05 uRslBiNP
>>525
道路上では普通のマイクロバスと同じ速度が出せるとしても、
レールと路上の切り替えにはどう考えても時間的なロスがあるから、
少なくとも線路に載ったらマイクロバス以上の速度が出せなければダメだろ。
そうでないならトータルでは普通のマイクロバスより遅いという事になる。
わざわざ開発費用をかけて、運転手の給料も二倍払って、
そのうえ遅いのでは話にならない。
527:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 13:16:24 PuhMHk+4
でも、利用する人がかなりいそうだから、実現するんでしょ。
乗客はコンテナの貨物の心境？
マイクロバスなら宅急便の荷物の心境？
528:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 15:51:47 b0h84xI9
＞ＤＭＶ
試作車程度のレベルのエンジン性能や車体剛性じゃ、ローカル線は走れても幹線じゃ
それ相応の速度出せんから無理だワナ。
バス→ローカル線の接続駅で乗換え不要でも、結局はローカル線→幹線の接続駅で
乗換えが要るなら、直通運転にどれほどの意味があるのか疑問。
貨車（クキ）にマイクロバスを載せてピギーバックした方がローカル線にも幹線にも
対応できる分、ちったぁマシのような希ガスｗ
529:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 16:13:36 wJ+8U82P
>>527
なぜクロネコヤマト限定なんだ？
530:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 18:04:24 x/y/YtXw
超線路貨物の飛脚に対抗するため。
531:B@a
08/02/19 19:57:10 PJnr2W+9
>>521
確かに食玩のにくらべりゃファインスケールだね。
532:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 23:31:43 +tJFj4wY
>>522
またちゃぶ台厨か
お前一体何を語りたいんだ？ｗ
533:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 00:07:44 CT68Moae
そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
534:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 14:20:47 uX5r0VXd
そしてゴミとして廃棄される 1/80･16.5mmのインチキＨＯも増え続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
535:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 14:21:43 uX5r0VXd
そしてゴミとして廃棄される マタ裂けｶﾞﾆﾏﾀ1/80･16.5mmのｲﾝﾁｷＨＯも増え続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
536:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 00:27:34 6FUAEY4h
1/87・12mmの芋ゲージが鉄道模型の歴史において主役になる
そんな芋虫の夢が叶えられることはついになかったのである。
～このスレ終り～
537:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 02:40:49 /KQP7AUL
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
538:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 05:25:40 6FUAEY4h
ハザード起こして劣化しまくってんのは>>537の脳味噌でしょ
ちょっといじられたらすぐ涙目になって必死に同じコピペ貼っちゃって
で、ちょっと他ゲージからの来客があるとまた｢実はこいつの家には…｣って繰り返し
単純どころか芸がないね
悔しかったらようつべかニコ動に芋ゲージを楽しんでる映像ぐらいうｐしてみてよ
何度も言われてるだろ？ 必要なのは他ゲージへの嫌悪と罵倒じゃなくて
ポジティブキャンペーンだって
みんな気づいてるよ
憎悪のコピペを毎回貼ってる人は、芋ゲージに憧れてるのに持てる余裕すらない人だって
悲しいねえ、貧しいってのは
539:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 10:48:33 /KQP7AUL
個別･具体的に反論出来ず
悔しがりまくって
負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
>>538なのであった ｗｗｗＷＷｗＷｗＷｗＷｗｗｗ
540:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 14:22:09 6FUAEY4h
＞ 個別･具体的に反論出来ず
＞ 悔しがりまくって
＞ 負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
レスアンカー間違ってるぞ>>539
まさしく>>539がそんな感じじゃん しかもまたコピペ
繰り返すってことは負けを認めてるようなもんだよね
それとも芋ゲージは負け組って意識があるからいじってほしくなかった？
だったら早くこのスレの削除依頼してきなさいな
541:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 14:32:43 nxPhsT2h
>>540
痛い所をズボシされて悔しそうだなｗ
542:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/22 23:30:22 a/cVMMo2
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの素晴しきＨＯゲージをマタ～リと愉しんでおります。
>>538
＞何度も言われてるだろ？ 必要なのは他ゲージへの嫌悪と罵倒じゃなくて
＞ポジティブキャンペーンだって
全く以て同意ですな。
尤も、このテのスレにいるファイン派の人達は二言目には「金稼げ」「キット組め」
しか言わないけどね。まぁこれはファイン派に限らず16番ブラス派にも云えるが
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かすのが嫌なら銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と思う。
543:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:38:10 9asTNWIg
自己の価値を他者との対比にもとめるのではなく、
自己の中に見出すことは出来ないのか？
所詮他ゲージ叩き抜きには語れないクソゲージでは
とてもじゃないが鉄模界の救世主にはなれねぇよ
544:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:39:57 ZTqMGdRX
>>540
名称論スレ見るとわかるけど、>>537＝>>539は脳味噌ブッ壊れてるよ。
以後>>537のコピペ貼る奴は須く「ブッ壊れてる」ということでヨロ。
545:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:55:59 xURiQ2tx
>>542
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
546:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:57:38 xURiQ2tx
>>542-544
そこらじゅうのファインスケール関連スレを
軒き並み荒し回っている
短小で粗末チンなマタ裂けガニマタ厨が
そんな言っても説得力ゼロｗｗｗｗｗ
547:ももも
08/02/23 02:59:54 DXJksj8E
>>539
>個別･具体的に反論出来ず
>悔しがりまくって
>負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
えぇっと、まさか>>537をもってして「個別・具体的な反論」だと
思って書いているのではないですよね？
いくらなんでも、そんなことはないですよね？
548:ももも
08/02/23 03:00:51 DXJksj8E
鉄道模型はさておき、>>545の人生はあんまり楽しそうじゃないなぁ。
549:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:10:47 YWW9cLXQ
逆に問いたい
>>545が是といえるような｢本物の人生｣とは何なのかを
550:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:39:40 xURiQ2tx
>>547-549
痛い所をズボシされて悔しそうだなｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
551:ももも
08/02/23 03:50:46 DXJksj8E
>>550
それで痛い所を突いたつもりになっていられるとはなぁ。
＃ある意味、>>550はやっぱり幸せな人生なのかなぁ。
552:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:52:58 Xtcnb+BV
>>548-549
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
553:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:06:02 YWW9cLXQ
>>549の書き込みボタンを押す前に
｢まあ、答えてもらえないだろうけどね｣
って最後に書いた１行を消したんだが
芋虫のいう｢本物の人生｣とは毎日勝利宣言をすることだったのか
俺はいいよ、ポリアンナの道を逝くから
554:ももも
08/02/23 04:08:57 DXJksj8E
>>553
勝利宣言の他には、コピペもやってます。
555:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:33:14 YWW9cLXQ
>>554 ですね
あんなスレまで引っ張りだして、もう必死すぎるというかなん中華本中華
556:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 09:50:11 ZTqMGdRX
>>545
おやおや、あちこちのスレで醜態曝け出してるね。
まともな反論できなくてついにキレてブッ壊れたか。ご愁傷様。
あ、ブッ壊れてるのは元からだったなゴメンゴメンｗｗｗ
557:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 20:32:10 Xtcnb+BV
あれまぁ、基地害xURiQ2txがすっかり大人しくなったな。
あれは一時的な発作だったのか？それとも夜行性なのか？ｗ
558:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:09:13 ZTqMGdRX
>>557
ありゃ夜行性かもしれんねｗ
559:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:28:21 sNioBXxS
>>557>>558
毎日毎日過疎る早朝時間狙ってくるね。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
560:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:02:26 WcEraURI
あっちのスレにはもう来てるね＞昨夜のブッ壊れた芋虫
561:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:30:09 jMsj2hTn
このスレにも
即刻、「アクセス禁止」にするべき
粘着スレ荒らしが来てるな
＞「千円亭主」「ももも」「芋虫厨坊」
562:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:31:48 j1QyyZi5
>>560
電波装置の異常が確認できました。
563:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:36:57 kVL6NpMv
IDって面白いなあｗ
564:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:41:13 HTYyAmie
>>561
何だよ、ここにも来てるじゃん＞私怨厨
千円氏に余程恨みがあるみたいだなｗ
千円氏もいい迷惑だろうな。ただひたすらマターリユルユルカキコしてるだけで
誰に喧嘩売ってるわけでも荒らしてるわけでもないのに。
565:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 13:58:14 WcEraURI
名称論スレの“1/80≠HO”厨はどいつもこいつもブッ壊れまくりだなｗ
566:ももも
08/02/24 18:21:01 5SmU49IN
>>561
本気でそう思っているなら運営側に依頼してみたら？
依頼の方法くらいは知ってるでしょう？
567:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/25 04:00:17 wYCPBMaX
勝利宣言とコピペのほかにレッテル貼りも追加か
ホロン部以下だなw
568:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/25 11:00:25 pEK1ALjn
>>561
アクセス禁止ってなんだか分かってて言っているのか？
569:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 12:35:17 QJGKt6+K
>>564-568
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
570:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 20:52:37 QJGKt6+K
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:297番)
297 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2005/08/08(月) 21:12:17 ID:t389v42i0
毎回々々、女房のヌイグルミ漁りに付き合わされるだけの感のある名古屋港金城埠頭の
マンモスフリーマーケット。何でわざわざ駐車場待ちの列で待たされ（折角電車が開通
したのに乗りたがらない）一緒に人込みの中を歩き回らないかんのだ？・・・しかし乍ら
昨日みたいな事が極稀にあるので、満更でもなかったりする。
昨日、そのマンフリの或るブースで、段ボールの小箱に入ったトミカやプラレール等の
乗り物玩具のガラクタの山の中に、明らかに1/80とおぼしきプラ貨車を二両見つけた。
手にとって見ると、中村精密のワム23000とトラ55000のようだ。しかし両車共連結器が
無い。ワムは車輪も無い。トラは足回りが未塗装のままだ。しかし車体には目立った
ダメージは無さそうだ。出店者さん曰く、一個100円です、とのこと。
最早や値切る気も起こらない。二両とも買ってきた。
塗装は後回しとして、とりあえずケーディの５番を着け、手持ちのパーツの中から
両絶車輪を探し、ワムに履かせた。
フリマのガラクタ箱の中からやってきた彼らは今、我が家のユニトラ線路の上を
加トやホビーの貨車と共に、天賞堂の9600に牽かれて走り回っている。
571:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/26 22:29:08 MsN4KOP6
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
>>570
そんな古いログ何処から持ってきたんですか？勘弁して下さいよ（ｗ
因みにフリーマーケットの類はここ２年ほど行ってません。仕事の関係上なかなか
土日祝に暇がとれなくて。
そういえば女房が先日岐阜市の産業会館で開催のフリマを見てきて「ちっちゃいの
ならあったよ」（Ｎゲージのこと）と。
まぁＮならフリマやリサイクルショップで見掛けるのは珍しくありませんけどね。
572:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 23:35:45 QJGKt6+K
〔無神経な人がが鉄道模型を楽しむスレ〕
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
↑ここ俺的には結構好きなんだけどｗ
〔神経質な人がが鉄道模型を楽しむスレ〕
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
↑のスレでファインスケール厨がどう思われてるか見てみるといいよ
言っとくけど↑のスレの118と119は俺じゃないよ
573:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 14:02:23 YF/Vf4jF
で、1/87厨の人は京王電気軌道の車輌は何ミリゲージで作るのかなあ？
15.8mmゲージ？ｗｗｗ
574:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 19:50:33 IzcB1hZ6
乗工社は京王、玉電を16.5mmで作っていたが…。
575:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 20:36:27 cknemNw+
>>574
ガ ニ マ タ じ ゃ ん ｗ ｗ ｗ
576:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 03:33:51 zxzNqgn1
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:84番)
84 :名無しでGO! :sage :2005/11/05(土) 19:04:43 ID:ydAbqoKy0
なんかキモい。
俺は12mm好きだけど、なんで12mmやってるやつって、
「俺の考え(12ｍｍ)が絶対正しい。御前(他のゲージ)の考えは正しくない」
って態度のヤツが多いのかね。
こういうヤツはゲージがどうのこうの言う以前に、
日常生活がちゃんとおくれてるのか？
リアルな世界でも神経質でわがままで使えない嫌われ者なんだろうなあ。
ほんとキモいよ。もう産廃よりどーでもいい。
人生やり直した方がいいよ。
577:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 03:34:22 FeqKiMRM
>>573
このつまらない質問を壊れた機械のように繰り返している能無し厨房でさえ、
やみくもに都電と書かなくなったのはそれなりの進歩だろう。
ま、サルでも学習するんだから当然といえば当然だがｗ
578:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 04:00:19 bX2zlN/P
俺は１６番好きだけど、なんで１６番やってるやつって、
「俺の規格(１６番)はいついつまでも正しい。ファインスケールの規格がのさばってくるとウザイし腹が立つ」
って態度のヤツが多いのかね。
だいたい安いものを支持せざるを得ない奴が高いもの側をけなす図式は嫉妬と妬みと嫉みと卑屈の塊の情操
ばかりにしか見えない。
こういう奴はリアルな世界でも常に自分より幸福な奴を僻み、他人の足を引っ張り陥れることばかり考え、
頭も悪く能力も乏しく成功する術も持たないため重箱の隅突付きや揚げ足取りに終始する、使えない嫌われ者
なんだろうなあ。
人生やり直すことも出来ないんだろうからもう（ry
579:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 04:30:35 ngVt+/0T
>>578
＞ 「俺の規格(１６番)はいついつまでも正しい。ファインスケールの規格がのさばってくるとウザイし腹が立つ」
＞ って態度のヤツが多いのかね。
申し訳ない、俺はそういう態度の人を知らないもので
もしこの板にその手合いの書き込みがあるんだったら、
お手間を取らせてしまうが教えていただけないだろうか
580:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 10:51:08 +uLZ0ZNP
>>577
じゃあ、都電荒川線は1/87だと何mmゲージで作るんですか？
581:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 11:31:50 NF2LGy4Z
できれば15.8mmゲージくらいで作りたいところだが、
線路の手当ても大変だから16.5mmゲージでいいんじゃないの？
1/80国鉄型の場合の16.5mmと13mmのように差が激しくてプロポーションに影響が大きいのとは違うから。
岡山にあった西大寺鉄道のモデルなんかも、実物が3フィートだから、
HOスケールなら10.5mmゲージになるはずだけど、市販のモデルは9mmゲージになっていたはず。
でも不思議とこの処置には誰も突っ込まないんだよなｗ
前に話題になった都電の杉並線にしてそうだが、多分こういう種類の不毛な質問の好きな人ほど、
実際は鉄道のゲージに関してそんなに詳しいわけではないんだろうな。
どちらにしても京王線とか都電荒川線とか西大寺鉄道とか、どちらかといえば例外的な話題であって、
これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
582:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 11:50:37 +uLZ0ZNP
>>581
理論が破綻していますよ。
ガニマタをあれほど卑下しているのに、16.5mmでいいとは！
＞どちらにしても京王線とか都電荒川線とか西大寺鉄道とか、どちらかといえば例外的な話題であって、
＞これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
ならば言ってあげましょう。
どちらにしても、国有鉄道が1067mmを標準で使っている国というのはどちらかと言えば例外的な話題であって、
これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
583:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:12:01 NF2LGy4Z
>理論が破綻していますよ。
>ガニマタをあれほど卑下しているのに、16.5mmでいいとは！
さあ、オレはそんなこと言った覚えも無いしねぇｗ
本質的な問題はガニマタを卑下しているんじゃなくて、
1/80をHOと称するのがおかしいと言っているだけ。
>どちらにしても、国有鉄道が1067mmを標準で使っている国というのはどちらかと言えば例外的な話題であって、
>これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
ふーん、南アフリカもニュージーランドもオーストラリアのクイーンズランド州も例外なのか？ｗ
これらの国(や州)は1067mmゲージがメインだが、だからといって1/87ではない縮尺をHOと称して、
それを箱に書いて鉄道模型を売ったりはしていない。
584:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:21:00 zxzNqgn1
名前や呼び方の話は余所でやれ
585:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:25:11 NF2LGy4Z
>>584
名前も呼び方も議論せずにスケールモデルの何を語るんだよ？ｗ
586:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:50:58 +uLZ0ZNP
>>583
>1/80をHOと称するのがおかしい
スレ違いだ。他へ池。
名称の話をしてるんじゃない。
587:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 14:05:11 rKirp2Y6
>>586
それ本気で言っているなら、なぜ>>572みたいなリンクはるヤツに言わないんだ？
>>572-576みたいな書き込みが連続している時にはダンマリのくせに、
>>583にだけ他所へいけか？論理も何も滅茶苦茶だなｗｗｗ
それとも議論で言い負かされたんで腹いせに>>583にだけ逆切れか？
588:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 14:21:39 +uLZ0ZNP
>>587
>>572なんか２日も前の話じゃないか。オレはここに粘着してるわけじゃない。
＞議論で言い負かされたんで
議論になってないけど？
まあ、敢えてそう突っ込むなら書いといてやろう。
＞ふーん、南アフリカもニュージーランドもオーストラリアのクイーンズランド州も例外なのか？ｗ
当たり前だ。標準軌でない軌道をメインにしている時点で例外。
標準軌じゃないんだから標準でモノを考えてはイカンのだよ。
論議の価値もないだろう。
589:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 14:42:54 rKirp2Y6
>>>572なんか２日も前の話じゃないか。オレはここに粘着してるわけじゃない。
二日前だとレス消えちゃうのか？書き込んだヤツはそれっきりいなくなるのか？
むしろ二日も前からのスレの流れで>>583のレスがあるはずなのに、
その流れも読まずに>>583にだけケチつけるオマエさんは空気読めて無いだけだろ。
>当たり前だ。標準軌でない軌道をメインにしている時点で例外。
それなら標準軌メインの国が使っているHOという名称も使うべきじゃないな。
なにしろ例外なんだから、例外とわかるような例外的な名称を使わないとダメだ。
590:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 15:03:33 +uLZ0ZNP
だから名称なんかどうでもいいって言ってるだろ？
ここで議論されるのはスケールモデルの是非だ。
お前が言うように、1372mm軌間の車輌は1/87 16.5mmでいいなんていい加減な
事を言い出したから噛み付いたまでで、>>572のレスなんか関係ない。
スケールモデルにこだわるなら、1372mm軌間の車輌を1/87で模型化するなら
15.8mmゲージでなければならないのだ。
しかし現実的に15.8mmゲージなんかやるヤツは居ない。
だから、スケールモデル厨は単純に自分勝手なヤロウなだけって事が証明された
だけの話さ。
お前も含めてな。
591:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 15:11:40 +uLZ0ZNP
＞それなら標準軌メインの国が使っているHOという名称も使うべきじゃないな。
＞なにしろ例外なんだから、例外とわかるような例外的な名称を使わないとダメだ。
呆れた馬鹿だな。
HOとは縮尺の話であって、狭軌だからHOを使わないなんて馬鹿な話はない。
1067mmなら1/87 12mmとなり、HOn3.5とでもHOn3 1/3 とでも表記すれば済む話。
言っておくが、お前が名称スレで騒いでいるようにHO＝1/80だなんて言ってねえぞオレは。
1/87を絶対視するんなら、1372mmの車輌は15.8mmで作れ。
西大寺鉄道だって10.5mmという立派な規格があるんだからそれで作れ。
だが、日本におけるＨＯナローは1/87 9mmでほぼ統一されている。
何故なら同じ規格で作ったほうが同居させやすいからだ。それだけの話。
そういう意味では、1/80 16.5mmという日本の規格は、標準軌も狭軌も同じ
線路上で走らせる事が出来るという意味で、日本らしい規格だと言える。
それを16番と呼ぼうがHOと呼ぼうが俺には関係ない。
スレ的にも、名称は問題にしていない。
オレがお前を糾弾しているのは、スケールモデル厨でありながら、
1375mmは1/87 16.5mmでいいなんていい加減な事を言っている点だけだ。
592:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 15:15:41 +uLZ0ZNP
おっと、581=587じゃないじゃないかよ。
余計な口だすんじゃないよ。
593:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 22:44:56 9azGDP7R
moropなんかゲージに幅もたせてるけど
スケールは HO=1/87 だよな
594:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/29 07:25:27 NC9UHCEB
>>590
>だから名称なんかどうでもいいって言ってるだろ？
>ここで議論されるのはスケールモデルの是非だ。
なんかわけのわからないことが書いてあるな。だいたいここは鉄道“模型”板だろ。
スケールモデルというのは、模型というジャンルの中の大きな部分を占めるから、
それを否定するならこの板のスレで議論しようとすること自体筋違いもいいところ。
>スケールモデルにこだわるなら、1372mm軌間の車輌を1/87で模型化するなら
>15.8mmゲージでなければならないのだ。
>しかし現実的に15.8mmゲージなんかやるヤツは居ない。
はぁ？そんなのお前一人の勝手な思い込みだろ。
お前一人が15.8mmゲージに勝手にこだわっているだけ。
そもそも興味の対象として京王線にも都電にも関心のない人にとっては全く無意味。
>だから、スケールモデル厨は単純に自分勝手なヤロウなだけって事が証明された
>だけの話さ。
どう考えても自分勝手はお前だろｗ
595:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/29 07:46:07 NC9UHCEB
>>591
>1067mmなら1/87 12mmとなり、HOn3.5とでもHOn3 1/3 とでも表記すれば済む話。
それはナローの表記。だれもナローの規格の話なんてしていない。
HOという表記とは関係ないだろうと言う仮定の話をしたまで。呆れた馬鹿だなｗ
>何故なら同じ規格で作ったほうが同居させやすいからだ。それだけの話。
それなら同じ1/87なら15.8mmゲージとしないで16.5mmゲージとして作ったほうが、
現実的だろう。3フィートと2フィート6インチの同居は当然といいながら、
1372mmゲージと1435mmgゲージの同居は許さないというチグハグさ加減は、
論理崩壊どころか矛盾しまくりで無茶苦茶。
寸法的にみても、914mmゲージと762mmゲージではその差は152mmもあるのに、
1435mmゲージと1372mmゲージの差はたった63mmしかない。
152mmもの差を無視しながらその半分以下の63mmの違いは許せないというのは、
矛盾以外の何者でもないし、こんな主張には論理のカケラもない。
596:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/29 22:04:54 OvK0NUHR
ここは、思い付きを断言して自縄自縛に陥る１／８７原理厨を観察するスレです
597:ももも
08/03/01 00:40:11 tgiqWgNR
んで、NC9UHCEBさんは何を言いたかったんだろう。
「スケールモデルのゲージは実物の軌間にこだわる必要はない」って
熱弁を奮っていたのかな？
598:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 02:19:48 6DxYvXFT
>>597
絶望的に読解力のない人の面倒まではとてもみれないので、
勝手に見当違いの遠吠えを続けてくださいねｗ
599:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 02:31:02 /ozTmuyv
>>598ももも氏がいつ遠吠えたのだろう？
600:ももも
08/03/01 09:29:28 tgiqWgNR
NC9UHCEBさんは文章力や読解力以前のような。
601:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 10:59:49 6DxYvXFT
理詰めで勝てないとなると、話題をそらせて煙に巻いたつもりｗ
もももお得意のせこさ丸出しのちんけな手口。
602:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 11:09:19 XjRK8yBm
と、ももも叩きに話題を逸らせるBAKAが必死なスレはここです。
603:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 12:40:50 3S1WYnnY
なんでそこまで、ももも叩きに必死になれるか不思議。
ま、視野狭窄の１／８７厨らしいハナシではあるが
604:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 13:52:10 f108vCUj
>>603
ただ、ももものねちねちした薄ら笑いを浮かべたようないやらしい言い方が嫌いなんじゃないかな。
605:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/01 14:03:16 6DxYvXFT
>>ももも
薄ら笑いを浮かべながら白目むいてて、
モニターの前に座っているだけなのに鼻息も荒そうｗ
606:ももも
08/03/01 17:25:56 tgiqWgNR
>>601
>理詰めで勝てないとなると、話題をそらせて煙に巻いたつもりｗ
6DxYvXFTさんからすると、たとえば>>605なんかも”理詰め”の一部なんでしょうな。
607:コピベ
08/03/01 17:48:35 XjRK8yBm
そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
608:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 03:09:26 kSwBr+zV
ここはスケールモデルのスレなのに、
何でマルチスケール・ユニゲージのもももとかが跋扈しているのかな？
ユニゲージで遊びたい人は、１／８０ １６．５㍉何とかいうスレが立っているらしいから、
マッタリと、そこでマスかいていてください。
609:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 05:07:47 JIzXe3Bo
>>608
だったらこっちはユニスケール・マルチゲージで遊びたい奴等の
オナニースレかい。
…ｷﾓ｡
610:ももも
08/03/02 12:36:44 Z0KJqKUK
>>608
1/87をやっていないとも、興味が無いとも書いてませんが。
1/87だけをHOと呼ぶ人の理屈の矛盾を指摘してるだけであって、そもそも
私がどんな模型をどんな風に楽しんでいるかは別のはずですが。
611:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 13:38:00 +e63G4Gp
>1/87だけをHOと呼ぶ人の理屈の矛盾を指摘してるだけであって
欧米の殆どの国の大多数のモデラーにイチャモンつけようというわけか？
バカバカしいけど傍から見ているぶんには面白そうだから精々頑張ってくれよｗ
612:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 13:45:27 +e63G4Gp
>私がどんな模型をどんな風に楽しんでいるかは別のはずですが。
そうでもないよ。屯田兵の末裔がどんなモデルライフを送っているのか気になるし。
613:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 13:51:18 1MSQ5Lt8
二度もレスしてコテを気にして、傍から見て無いじゃんｗ
614:ももも
08/03/02 14:37:53 Z0KJqKUK
>>611
イチャモンなどつけてはいませんが？
>>612
ありゃ、DF200の話題を持ち出す人全員が北海道在住だと思い込んでるご当人ですか？
＞屯田兵の末裔がどんなモデルライフを送っているのか気になるし。
それが名称論で質問したり、このスレの内容とどういう繋がりがあるんでしょう。
しかしまぁ、「DF200→北海道→道民→屯田兵の末裔」って展開が凄いですね。
その思考なら、「1/87に興味が有れば全員オレ様と同じ意見」とか言い出す理屈もわかるってもんです。
615:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 15:17:05 Dr+Zv+fC
ID:+e63G4Gp 涙目ｗｗ
616:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 15:46:05 cmgDm6SW
>>613-615
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて通じない
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
617:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 16:03:36 gd+qq8J7
>>614
>1/87だけをHOと呼ぶ人の理屈の矛盾を指摘してるだけであって
>イチャモンなどつけてはいませんが？
矛盾してるよなぁ…ｗ
618:ももも
08/03/02 20:13:41 Z0KJqKUK
>>617
矛盾の指摘を全部イチャモンだと？
掲示板での書きこみを止めて、HP作って一方的に意見を垂れ流す方が
貴方には向いてますよ。
619:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 23:28:58 riJoCQPt
芋の広告
広軌ってなんだありゃｗ
今時厨房でも新幹線は標準軌と言うぞ
あの程度の認識しか無いのか
620:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/02 23:33:08 cmgDm6SW
>>618-619
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて通じない
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
621:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/03 02:21:45 DrYTiocc
>>618
>1/87だけをHOと呼ぶ人の理屈の矛盾を指摘してるだけであって
イチャモンではないその矛盾とやらがどういうものなのか聞きたいなぁ。
622:ももも
08/03/03 19:30:35 /UPruBLI
>>621
過去ログを御参照ください。
ま、指摘とイチャモンを同じものだと考える>>617のような人は、
気に入らない書き込みは全部”イチャモン”にしか見えないでしょうね。
623:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/04 00:00:34 sQhoTxUz
スケールモデル系模型のスレなのに、
スケール無視モデル系の「ＨＯと言いたい厨」が渦巻いていて、
せっかくのスレがくだらなくなりましたね。
もももとかは荒らしをやめて、１／８０、１６．５ミリのスレあたりで千年なんかと仲良くやっててください。
スケールモデルが好きな人は、詐称ガニマタのヨイショは五月蝿いだけ。
624:623
08/03/04 00:06:10 5yL6QxRt
「千年」じゃなくて｢千円」だったか、どうでもいいけど。
最近は１／８０の貨車に、１／８７のコンテナを乗せて悦に入っているけど、
１／１５０のコンテナの方が沢山乗っけられていいんじゃないかな。
ついでにキティーちゃん人形も車掌さんで乗っけて、テールライトも付けよう、マッタリと。
625:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/04 00:22:44 pHz5BprF
623-624の意訳
「もうかないませんから、お願いですから出て行ってください」
626:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/04 00:25:00 j+j+vQHg
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯをマタ～リと楽しんでおりまする。
富の457系を、二本のMcM'Tcの間にTsを挟んだ7両で走らせる。
久々にユニトラの複線エンドレス敷いてみた。そしてもう一本は貨物。
過度のＥＦ65Ｆに富のタキ1900、ホキ5700、過度のヨ8を牽かせる。
数万円で二編成楽しめるって、いいね。
何？ ガニマタ？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 廉価は万難を排す。
627:ももも
08/03/04 01:17:31 R6hx54Sx
>>623
他人の趣味を詐称だなんだと騒がぐこと自体が純粋にスケールモデルを
楽しみたい人にとっては五月蝿いだけでしょうが、それを言わずに居ら
れない人が居るんですよね。
628:ももも
08/03/04 01:29:31 R6hx54Sx
>>624
>ついでにキティーちゃん人形も車掌さんで乗っけて、テールライトも付けよう、マッタリと
それはアリな気がする。
629:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/04 18:59:56 j+j+vQHg
>>623
＞スケールモデル系模型のスレなのに、
本来は“スケールモデル系模型が救世主と成り得るか否か”を検証するスレでしょ？
そういう趣旨に沿ったレスがファインスケール厨の側から出てこないね。
>>624
＞最近は１／８０の貨車に、１／８７のコンテナを乗せて悦に入っているけど、
＞１／１５０のコンテナの方が沢山乗っけられていいんじゃないかな。
他人に奨める前に自分から手本を示してくれなきゃ。
さて、俺は>>624氏が1/80または1/87の貨車に1/150のコンテナを載せた写真をうp
してくれるのを楽しみに待つとするか。
630:624
08/03/04 22:52:30 5yL6QxRt
>>
631:624
08/03/04 22:57:51 5yL6QxRt
>>629
小生は、１／８７の貨車に１／８７のコンテナを載せ、１／８７の貨車に１／８７のコンテナを載せて楽しんでいます。
１／８０の貨車に１／８７の車やコンテナを載せたり、１／１５０のコンテナを載せたりなんて、
馬鹿馬鹿しいことをしやしませんけどね。
マッタリ厨ならやってるのかな？というだけのこと。
632:624
08/03/04 23:01:10 5yL6QxRt
「１／８７の貨車に１／８７の車を載せ、・・・・」
の誤記でしたヨ・・・・・スマソ
633:ももも
08/03/04 23:02:41 R6hx54Sx
>>631
マッタリ"厨"ですらやらないことを妄想して質問しちゃうあたり･･･
自分が理解できない相手を"厨"と呼ぶくらいしか無いわけですね。
634:631
08/03/04 23:19:24 5yL6QxRt
１／８０の貨車に１／８７のコンテナを載せて嬉しい人は“厨”ぐらいにしか呼べないでしょう。
小生が厨のときは、もっとスケールに対して真摯だったなー・・・と勝手に思い出している。
635:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/04 23:34:31 j+j+vQHg
>>631
自分がやらない事できもしない事を他人に奨めるって…ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww
636:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 03:33:06 en7OqhuH
>>634
まあまあ、１／８７に１／８０を乗せようが何しようが「蓼食う虫も好き好き」だから。
俺自身はそんな遊び方は下らないと思うしやりたくも無い。目の当たりにしたくもないし、
そういう人とはお近づきにもなりたくない。
２ちゃんで言えば、どこかの過疎スレでマターリとやっててくれればいいんじゃないの。
637:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 10:21:14 WamIZz0S
1/80の貨車に1/87や1/160のコンテナを載せて楽しむ(こんなのホントに楽しいか？？？)
こと自体は好きにしてもらって構わないが、だからといって1/80がHOになるわけではない。
ココを混同する人が出てくるのが問題なわけで。
638:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 12:12:13 rKVa8Dz0
>>637
そうですね、1/80・13mmを“ＨＯゲージ”とは誰も言いませんよね。
ま、呼び方の問題はこのスレの主題とは関係有りませんけどｗ
639:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 13:26:11 EM2WmPbS
1/80の車運車に1/87のミニカーを載せても何とも思わない俺ガイル。
640:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 15:32:12 9S2AnB6f
要するに1/87の貨車に1/87のコンテナを積んだ経験のないまま、
1/80の貨車に1/87のコンテナを積んでも、もとより違和感の感じようがない、
即ちスケール感覚の麻痺があるからではないのかな？
だから気にならない、それで楽しい、そういうことだろう。
で、その感覚の延長上に1/80をHOと呼んでも平気な感覚があるわけでｗ
641:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 22:05:15 AbBaHndM
>>640
同感。１／８７の貨車に１／８０の車やコンテナを乗っけて何とも感じない、
１／８７の貨車を、１／８０の列車に組み込んで何とも感じない、
それを得意げにいう人さえいるが、
それは、モデラーとしての感受性の欠如でしかない。
その感覚が、１／８７スケールの名前の「ＨＯ」を１／８０につけても何とも感じない、
という呆けた主張になるんだろう、と思う。
モデラーなら、１６番の客車いじっていても、０．５ｍｍ腰が高いといって苦労して調整する記事がＴＭＳにも出ていたが、
その感受性がモデラーとして大切なのに、
１／８７を１／８０中に混用したり、１／８０を「ＨＯ」と言ったりは、
同じセンスの欠陥と言うほかないでしょう、
642:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 22:33:13 mx5k5e4+
>>640-641
自作自演乙ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
643:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/05 23:10:01 rKVa8Dz0
>>641
＞モデラーなら、１６番の客車いじっていても、０．５ｍｍ腰が高いといって苦労して調整する記事がＴＭＳにも出ていたが、
そりゃ連結器の高さが0.5mmも違えば問題でしょ。走行中に外れたらたまらんし。
1/80の車体に1/87のパーツつけても走り装置に無関係なら走りに影響無し。
つけてる本人が“許容範囲”と認めればそれでよし。それを楽しむにあたって誰にも
迷惑はかからないのだから。
644:ももも
08/03/05 23:21:26 LITTiNoA
>>634
他人の楽しみ方に文句をつけずには居られない人の方がよほど"厨"だと思いますよ。
今の貴方が何歳だろうと。
>>636
＞２ちゃんで言えば、どこかの過疎スレでマターリとやっててくれればいいんじゃないの。
お近づきになりたくないなら、貴方は２ちゃんを見ない方が幸せになれますよ。
>>637,640-641
まぁ貴方がどう思おうと、別のルールでそれを楽しんでいる人が居るわけです。
貴方の"センス"に合うかどうかは、まったく別の話なのですよ。
#それとも、個人のセンスを自画自賛するスレの流れに私が乗り遅れているだけかな？
645:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:04:19 E2mMsKYJ
>>642
640と641は別人ですが。
646:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:12:51 E2mMsKYJ
>>643
貨車用車輪、８６０ｍｍ径は、
１６番（１／８０）では、約１０．５ｍｍ径、
ＨＯスケール（１２ｍｍゲージ）では、約９．８ｍｍ径。
０．５ｍｍの腰高さの違いの重大さは認めて、
車輪径だけで、腰高さに ０．３５ｍｍ（半径）の違いが出ることには無関心なんだね？
647:ももも
08/03/06 00:23:19 DVp4RoU9
>>646
その0.35mmは連結器に影響するの？
648:646
08/03/06 00:34:15 E2mMsKYJ
>>647
649:646
08/03/06 00:37:01 E2mMsKYJ
>>647
貨車の１０．５ｍｍ径と９．８ｍｍ径の違いに、
モデラーとしての感受性が反応しないか？ということも含めて指摘しいるんだが。
650:ももも
08/03/06 00:40:13 DVp4RoU9
>>649
>>643が認めている0.5mmの重要性は、何のため？
651:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:44:30 SVBGgcbz
>>646
>>643は別に車輪の事なんて言ってないと思うが。
車体につけるパーツの事を言っていると思う。
652:ももも
08/03/06 00:45:35 DVp4RoU9
まぁ0.5mmにそこまでこだわる人にとっては、>>581みたいに西大寺や杉並線
を除外しちゃう人ってのは信じられないんでしょうね。
653:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:47:34 E2mMsKYJ
>>650
１／８０のなかに１／８７を混用するとき、
模型として実際上違いが出てくる０．５ｍｍの違いが、腰高さ、スケールどおりならばの連結器高さ、車輪径、等にハッキリ出てくる。
それを感じない、という感性をおかしいと思うヨ。
654:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:49:12 EY05IIOd
10.5mmの車輪と9.8ｍの車輪を混用する場面が思い浮かばないんだが。
655:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:52:06 EY05IIOd
9.8ｍってｗ 9.8ｍｍな。
11.5ｍｍを10.5ｍｍで作って平気な人ってわりと見るよね。
意外な車両が910ｍｍ径の車輪だったりする。電車用台車を履いた電気機関車とかに多い。
656:ももも
08/03/06 00:54:15 DVp4RoU9
>>653
＞それを感じない、という感性をおかしいと思うヨ。
貴方はそうかもしれませんが、>>643は最初からそれを問題ないと言ってますよ。
０．５ｍｍの腰高さの違いの重大さは（連結器の問題で）認めて、 車輪系の差がだから何なんでしょう？
657:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:55:42 SVBGgcbz
>>655
関係ないかもしれないけど、その11.5㎜車輪って微妙にオーバースケールなのに気づいている？
658:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 00:55:46 E2mMsKYJ
千円が、１６番（１／８０）の列車の中にアメ貨車を入れてマッタリすることを繰り返しかいているが、
そんな場合同スケールなら略同じ径の貨車車輪が、アメ貨車は９．５ｍｍ径、国鉄は１０．５ｍｍとういうすごい違いを出しているのに、
何も感じない不感症に違和感を覚えざるを得ないなー。
659:ももも
08/03/06 01:02:01 DVp4RoU9
>>658
同スケールで同径の車輪って、何と何を比較して？
10.5mmの車輪と9.5mmの車輪を混用しているとか、そんな妄想？
660:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 05:06:28 DYaqXxHZ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:413番)
413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/03/06(木) 00:41:43 ID:E2mMsKYJ
そうだよ。
１２ｍｍゲージ愛好家同士で、ささいな知識、見解の違いで、腐し合っても何にもらないんだよ。
助け合って行かなくちゃね。
661:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 13:31:32 304MXMN+
ID:E2mMsKYJの二面性晒しage
662:658
08/03/06 21:51:36 E2mMsKYJ
米国の貨車用車輪３３in径は、ＨＯスケールで約９．６ｍｍ径。日本では慣例的に９．５ｍｍ径としている。
国鉄の貨車用車輪８６０ｍｍ径は、ＨＯスケールなら約９．８ｍｍ径で、米国貨車と車輪径は略同じで、それを模型で実感できる。
一方、１６番の日本の貨車用車輪は、１／８０で約１０．７ｍｍ径。それを慣例的に１０．５ｍｍ径としている。
１６番の日本の貨物列車に、米国貨車を混ぜるのが大好きな人がマッタリしているようだが、
それを見たとき、見た目に米国貨車って、何か車輪が小ぶりで腰が低くて鈍重な感じだなという印象になる。
しかしそれは事実と違う。
台車の腰の高さの０．５ｍｍの違いも気になって直すのが鉄道模型ファンの感受性だとすれば、
それが気にならないというのは、模型ファンとしての感受性に疑問を抱かざるをえないな。
キティーちゃん人形を車掌さんにするくらいクダケタ飛んでるモデラーなら可としましょうか。
663:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 22:05:49 EY05IIOd
アメリカ型貨車だと思ってないんじゃないですかね？鉄面皮君。
664:658
08/03/06 22:11:59 E2mMsKYJ
ちなみに、１６番で日本の客車、貨車用に使う１０．５ｍｍ径車輪は、
もともと輸出用の米国客車用車輪３６ｉｎ径のＨＯスケールで、ピッタリ１０．５ｍｍ径だ。
１６番では、８６０ｍｍ径÷８７＝約１０．７径のところを、伝統的な１０．５ｍｍ車輪で流用している。
１６番はヤリクリの模型だからね。
665:658
08/03/06 22:15:39 E2mMsKYJ
１２ｍｍゲージでは、８６０ｍｍ径車輪（貨車、客車、電車）はＨＯスケールで、９．８ｍｍ径。
９１０ｍｍ（約３６ｉｎ）径車輪（電車駆動輪等）はＨＯスケールで略１０．５ｍｍ径として、
矛盾無く表現できるのが嬉しい。
666:664
08/03/06 22:19:08 E2mMsKYJ
>>664
三行目訂正：
「１６番では、８６０ｍｍ径÷８０＝約１０．７ｍｍ径のところを、伝統的な１０．５ｍｍ車輪で流用している。」
667:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 22:27:21 UOZJS4I4
＞ID:E2mMsKYJ
逆数計算乙。
…ちゃぶ台の匂いがプンプンするんですけどｗ
668:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 22:53:12 304MXMN+
>>662
＞キティーちゃん人形を車掌さんにするくらい…
何でそんなにキティちゃんにこだわるの？アンタ余程キティちゃんが好きみたいだねｗ
かの千円氏でさえもキティちゃん人形を乗せて遊んだとは書いていない。
嫁さんがミッフィーのシールをコンテナに貼ったことは書いてあるようだが。
669:ももも
08/03/06 23:23:11 DVp4RoU9
>>662
＞見た目に米国貨車って、何か車輪が小ぶりで腰が低くて鈍重な感じだなという印象になる。
果たして千円氏は米国型貨車として楽しんでいるだけでしたっけ？
>台車の腰の高さの０．５ｍｍの違いも気になって直すのが鉄道模型ファンの感受性
貴方はそうかもしれませんが、>>643は最初からそれを問題ないと言ってますよ。
０．５ｍｍの腰高さの違いの重大さは（連結器の問題で）認めて、 車輪系の差がだから何なんでしょう？
>キティーちゃん人形を車掌さんにするくらいクダケタ飛んでるモデラーなら可としましょうか。
私めに、許可をありがとう。貴方から許可をもらっても多分何の役にも立たない許可をどうもありがとう。
>>665
おめでとうございます。
まぁ世の中にはそんな計算なぞどうでも良い人も居ますが。
670:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 23:44:12 304MXMN+
つーか、こいつ(E2mMsKYJ)ただ単に千円氏に粘着して憂さ晴らししたいだけじゃねーの？ｗ
細かい数値で感受性語るのがそんなに好きなら一度↓のスレで存分に語ってくれば？
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
671:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/06 23:46:50 UOZJS4I4
>>670
そこのスレでさえもファイン厨はビョーキ扱いされてるみたいですよｗ
672:ももも
08/03/06 23:55:30 DVp4RoU9
>>670-671
ネタか煽りかと微笑ましく思っていたのですが、>>660を読んで「もしかして
この人は”ホンモノ”かもしれない」と、ちょっと不安になってます。
673:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 01:34:12 F5AHbD3C
色々調べてみると、こういう素晴らしい作例もあるんですね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
674:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 03:42:14 3xDARI2R
ズボラなNゲージャーがちょっと通りますよ
とにかく数字を列挙して
｢ほら、こんなに数値が違うんです。これは大問題ですよ！｣
という提起についてなんだけど
騒いでる割に写真なりで検証しようとしないあたり、なにか胡散臭さが漂うんだよねえ
Nゲージのｽﾚに多数わいてる所謂｢似てない厨｣と一緒で
大騒ぎしてる割に検証写真をどいつもこいつもうpしやがらないのとよく似てる
うpして自説が却下される危険に対して過度に反応してるとしか思えないんだけど
そのあたり数値で指摘してる人は自覚あるの？
675:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 12:12:21 j2wAKD9I
無いでしょ？所詮脳内なんだし。
676:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 22:38:49 KQ4cfzef
>>673
それ、過去にこのテのスレに千円氏が貼ってました。
実は俺も、ＭＤＣのオアカーを12両入手、黒く塗ってカワイのＥＤ14やカツミのＥＤ100に
牽かせて遊んでますよ。
最近アルモデルのワフを買ったので、組み上がったらコレで最後尾を飾ろう。
677:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 23:29:00 6mCfY6GC
>>673
板ばねとコイルばねの違いは置くとしても、
ベッテンドルフのプロポーションがＴＲ４１のプロポーションと違いすぎて白ける。
１／８０のＴＲ４１に比べ、直感的に違うものを履いた貨車の感じがする。
貨車自体は立派だが、１／８０の世界で見ると、チャチイ軽便の台車を履いた貨車が紛れ込んだように見える。
数字が嫌いな人がいるので出さないが、
ベッテンドルフの軸距と車輪径はＴＲ４１と略同じだ。それがＨＯスケール（１／８７）で１／８０の１６番の世界に入ってくると、
何だい！このちゃちな台車履いているのは！ という感じになる。
それがモデラーの感受性ってもんだよ。
感じない人も居る・・・ということですが・・・。
678:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 23:30:58 bLES/IKz
やはり問題はスケール感覚の麻痺にあるな。
679:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 23:38:41 GlsiNsfF
>>677
何で車輪とか台車とか下回りばかり拘るのか理解に苦しむ。
それ以前に車体が全く日本型と違うだろ。
そんなこと百も承知の上楽しんでいるのだから、他人がとやかく言うべきではない。
このような遊び方をしたところで誰にも迷惑はかからない。
それより他人の遊び方にケチをつけるほうがよっぽど迷惑だ。
680:677
08/03/07 23:45:25 6mCfY6GC
>>679
その遊び方をする当人を批判しているのではありません。
スケール違いの鉄道模型を同じ線路で同じ列車に繋げて走らせることの、
模型としての矛盾を指摘しているのです。
また、それを何とも感じない、と言い切ることへの警鐘です。
681:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 23:46:08 KQ4cfzef
>>677
車輪径がどうしても気になる人は、日光の台車や過渡のタキ43000用のプラ台車に
履き替えるという方法もありますね。当然腰高になりますからケーディーカプラーも
本来の５番でなく22番あたりを使うことになります。
細かいところが気になる人は多少お金がかかっても気が済むまで直せばいいんです。
俺はその程度は気にならないので直してませんが何か？ｗ
682:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/07 23:54:46 F5AHbD3C
>>676
そうですか、既出でしたか。失礼しますた。
ともあれ>>676さん、私鉄風味の鉱石列車が安上がりでできましたね。オメ！
>>680
＞それを何とも感じない、と言い切ることへの警鐘です。
警鐘って・・・こいつ何様？ｗ
683:ももも
08/03/08 00:20:06 27veW6PX
>>677,680
なぜTR41を履いていることに？？ >>671さんは庶内鉄道の実物の知識が豊富なんでしょうね。
684:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 19:41:35 MM/7WIGA
>>680
あんたには一生フリーランスってものが理解出来ないようだね。
可哀想なヤツだ。同情を禁じえないよ。
685:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 19:56:19 KY5my1mk
スケール感覚の麻痺している人ほど、その事実にすら気付かないケースは多いと思われ。
686:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 20:21:16 oi4QxraI
別にいいじゃん、自分自身は納得の上で、安上がりで楽しめるんだから。
何？スケール感覚麻痺？ああ、何とでも言ってくれｗ
俺の場合スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺してないから。
687:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 21:33:37 yhEaMkIO
>>684
「フリーランス」とは、「異縮尺混在お構いなし」と関係ないんですがねー。
フリーランスの人こそ、自分のデザインした車両を正確に表現しようとしている。
フリーランスの人を侮辱してはいけないよ。
反論にしても センスを疑うよ ｗ。
688:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 22:35:23 jf1K4Efe
そんなの『車輪径760mmの貨車を導入しますた』で済む話じゃね？ｗ
車輪径がドーシテモ気になる人はそれこそ>>681氏の言うように台車履き替えればよろし。
ちなみに、去年の今頃のＴＭＳにも載ってたが、日本型16番レイアウトやってる人に
↓の機関車は意外に人気あるみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.walthers.com)
URLﾘﾝｸ(www.walthers.com)
689:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 22:40:16 2AZ1w7JI
車輪径860ｍｍは770ｍｍかそこらまで切削して使えるはずだがな。
690:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 23:35:18 O5mIb6WA
ＨＯ、１６番、１２ｍｍ、Ｎ、ＴＴ９、一通り手を出す俺様の感想。
みな其々に一長一短あるワナ。
棺桶の中まで持って逝きたいほど愛着アリはやはりファイン系だなあ。
１６番は合運参加用＆脱線転覆→廃車となっても後悔しないお遊び用以上でも以下でもないし、
Ｎはまあ少年時代からの流れで止めてはいないってぐらいのもん。
両者とも大の大人が気合を入れて「趣味」と言えるようなシロモノでもなかろうと思える。
スケール感覚麻痺だろうが何だろうが個々人が思い思いにに楽しめば良かろうが、１２ｍｍなどは
やはり自分の銭で自分の所有物として舐め回すほど愛玩しないとその良さは理解できないだろうなあ。
かつての俺もそうだった。
そういう意味では経済的な事情でファインに手を出せない人は気の毒と思うし、ファインの敷居は
下がってほすいね。
691:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/08 23:41:30 MM/7WIGA
>>687
異縮尺とはこれまた面妖なｗ
フリーランスにした時点で元のスケールは無意味。
馬鹿じゃなかろか。
しかもかの庶内鉄道の貨車は川車製造という想定だ。
「川車でベッテンドルフを一回り小型にして車輪径760mmの車輪を履かせた
専用の台車を作った」で済む話。
何故760mm径にしたかについても尤もらしい理由を付けるだけの話だ。
だからあんたにはフリーは向かないんだから、下らん発言すると民度を下げますよｗ
692:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/09 03:01:53 0HxNTaPL
>>690
たかが模型にそこまで気合を入れるのも大人気ないと思うんだよね、正直な話。
693:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/09 11:38:21 115mKGRp
>>690
オレなんかむしろ、初めて買ったカツミのＥＢ１０とかブリキ貨車のほうが愛着が
あるけどね。
未だ現役。パンタだけ壊れたので載せ変えたけど、ツリカケっぽい音で良く走るよ。
もちろんカプラーはベーカー型のままだ。
694:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/09 21:41:33 El5weDP9
>>673
＞庶内鉄道
実にタイムリーな話題ですな。
もしかしてＴＭＳ３月号84～89ページ読まれました？ｗ
695:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/03/11 22:13:21 Qj2hYHgp
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの（以下略
>>693
カツミＥＢ10が未だ現役とはすごいですね。私は散々走らせて壊しました（ｗ
（小学１年生に買い与えるとこうなる、と云う好例）
まぁ種々と勉強になりました。
因みに、同時に買ったトラ45000とワフ35000はいまだ現役。カプラーこそケーディー６番に
付け替えましたが、只今私の目の前で加トのＤ51に牽かれて走り回っております。
696:693
08/03/12 14:07:50 5PnCFvv4
>>695
さすがにモーターは２回ほど換装しましたよ。
今はDV181が乗ってます。少し加工した。
697:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/14 02:24:17 W4XOfnvu
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
日本型の仲間に入れて、使ってやってください！
1940年に初登場。以来1956年までの間に約４００両製造。世界中に供給され、
地方支線や工場専用線で活躍、国鉄のＤＤ１２は米軍が持ち込んだこの機関車の仲間です。
◎黄色の車体に警戒ストライプ・・・ちょっと日通色？のよう。貴鉄道でご活用下さい。
698:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/14 09:20:01 6MS6Gz9l
>>697
出品者乙。
オレも昔、これを改造して国鉄色（グレー＆赤に白帯）に改造した。
699:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/15 22:01:49 KhJDRrsx
>>698
いわゆる「なんちゃってＤＤ12」ですかｗ
俺はボルチモア＆オハイオのロードネームを塗り消して過度ＤＥ10用のインレタ使って
テキトーな番号貼りました。
富のタキ3000やタキ9900牽かせて臨海鉄道風味を楽しんでます。
700:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/16 08:02:47 8J06MXoN
ホビーのでええやろ
701:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/16 09:49:40 lH+3x1/4
>>700
ブラスキット組めない、組まない人も居るからね。
702:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/03/16 22:29:36 8sjtkXSP
>>699
もしかしてバックマンスレに私あてにレスくれた人？超亀でゴメソ。
まぁ>>697のヤフオクに出てるアンレタ（私が持ってるのもコレ）をもう１両欲しい気もしますが
それより私は>>688に貼ってあったプリマスの３軸機を探してます。
～4000円位であると嬉しいんですけどねぇ。
703:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/19 13:02:21 mWaeTpSz
>>702
そのバックマンの3軸機はアメリカの量販店あたりなら$20くらいで売っているが、
さすがに日本までの送料2000円では無理だろうな。
704:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/20 21:22:34 gUth2eiF
>>701-702
ヤフオクとか見てると4000円前後で落ちてることもありますね＞Plymouth
705:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/03/20 21:55:26 0Kqv0Ifq
>>703-704
以前ヤフオクに品番60016のバーリントン塗装が希落4500円（開始3000円）で出ていて
ウォチしているうちに希落で持っていかれたことがありました...orz
706:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 00:54:26 45eu81c9
大体私たちのつくるレイアウトなんて所詮、大きめな学校の校庭か、空母の甲板
くらいなのです。
。。。あまりスケールスケールと念仏のように唱えると
実物に足もとを救われますよw。
707:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 01:44:32 RkUZTSw6
>>706
レイアウトをアイレベルで見ると、
レールのRの違いを判別するのは容易でないが、
軌間がおかしいことを判読するのに大した時間は
要しないものだ。
708:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 02:03:07 5YctNXds
レイアウトのスペースこそ狭いかもしれないが、
それならせめて車輌単体くらいは納得のいくスケールモデルがいい。
何もかも妥協した模型には愛着もわかぬ。
709:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 09:30:41 w34YnvzQ
スケールモデルを箱庭で走らせるのはあまりにも不自然。
だからむしろフリーの車輌とかのほうが実感的だな。
そんなわけで小型車が好き。路面電車もね。
国鉄車輌なんか馬鹿らしくて・・・
スケールモデルに拘りすぎるのって、何だか幼稚な希ガスｗｗ
710:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 15:20:45 5YctNXds
それならフリーの模型スレにでも行って、
そこで好きなだけ熱く語ってくれよ。
それにオレは国鉄型を箱庭で走らせているわけじゃないしな。
ちゃんとそれ相応の曲線で走らせているから心配してくれなくていいよｗ
711:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 17:43:14 UMvyHcDO
>>710
＞それならフリーの模型スレにでも行って、
＞そこで好きなだけ熱く語ってくれよ。
それなら12mmの話は12mmのスレにでも行って、
そこで好きなだけ熱く語ってくれよ。
ちゃぶ台の話はちゃぶ台のスレにでも行って、
そこで好きなだけ熱く語ってくれよ。
そしてこのスレは必要なくなるｗ
＞それにオレは国鉄型を箱庭で走らせているわけじゃないしな。
＞ちゃんとそれ相応の曲線で走らせているから心配してくれなくていいよｗ
ワロタ！
半径300mの急カーブも、1/87の模型なら3.5mの大カーブ。
「ちゃんとそれ相応の」などと偉そうに講釈垂れるならそこまでやんなきゃウソだよな。
まずは>>710自慢の「国鉄型」が「それ相応の曲線」とやらを走るところを動画にうpしる。
話はそれからだｗｗｗ
712:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 17:55:04 5YctNXds
>>711
そのフリーが走っているという、
狭いが実感的だという自慢のレイアウトを見せてくれよｗ
話はそれからだｗｗｗ
713:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 18:21:04 PY5rjdhw
小型車や路面電車を擁する方が有利だと思うのだが、その鸚鵡返しで大丈夫か？
714:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/21 22:20:38 45eu81c9
706は有名な文章。出典は大昔のGMカタログ、特集「フリーランスのススメ」。
715:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 00:20:03 0BM4ylLj
>>713
実感的なんだろ。こりゃ難しいぞ。
少なくとも鉄コレを塗り替えて、
街コレを並べたようなレベルじゃ問題外だとわかっているのか？
レールだって既製品の道床つきではお話にならないんだが。
716:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 00:38:14 O9e8Kewg
あのさ、実感的かどうかって主観じゃん？
そんな議論してどうすんの？主観をどうやって証明すんの？
実感を証明すんのがいちばん難しいんだよ>>715
個人的には諸星氏の作品や小林信夫氏の作品（車輌もレイアウトも）も実感的だと思う。
ちなみに交博の大レイアウトは実感的だろうか？庭園鉄道はどうだろう。
みんな感じ方は人それぞれ。
フリーランスの電車のセクションだったら、宮下洋一氏の作品もあるんだけど。
セクションの記事をよく執筆してる西村慶明氏もフリーランス作品少なくなかったような。
このあたりはセクションだから、「走らせる」というわけじゃないけど。
鉄コレと街コレでも実感的になるだろうし、スケール車輌の走り回る
非実感的なレイアウトもたくさんある。ただ、ショーティだと実感をあまり損ねないで
急カーブとの相性が改善され、わが国の住宅事情を反映した極小レイアウトに
有利なのは確か。
717:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 00:50:14 s2TWzlNd
715は、これは負けそうだと思ってハードルを上げる作戦に出たんだよｗ
718:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 00:55:04 0BM4ylLj
>>716
そんな事はどうでもいい。
その実感的なフリーの車両が走るレイアウトを見せてくれよ。
もし実感的かどうかは議論もできない主観だというなら、
フリーの車両が狭い場所をどう頑張って走っても、
それがどうしたの？ってことにしかならない。
719:ももも
08/03/22 05:40:19 XMzAIajZ
>>718
それなら、外観が実感的な模型をどうこう言ったところで、
実物の急曲線相当の線路で走らせて、だからなんなの？ってことだし。
それとも実感にこだわるあまり直線の行ったりきたりだけ？
720:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 18:08:45 SEjrZu5b
>>719
>それなら、外観が実感的な模型をどうこう言ったところで、
>実物の急曲線相当の線路で走らせて、だからなんなの？ってことだし。
反論というより、良く出来た模型が買えないヤツのねたみだなｗ
というか外観が実感的な模型を手に入れるだけでも、
製作の手間とか資金の捻出とか結構面倒なハードルはあるわけだが。
走っている線路が急カーブだというだけでそういう努力まで否定するなら、
急曲線の線路しか用意できないヤツは、画用紙にクレヨンでドアや窓を描いた箱に車輪をつけて、
それを走らせれば十分だろ。フリーだなんていう言い訳すら不要だ。
もももはそれでも楽しんだろうが、オレはやらないな、そういうのはｗ
721:ももも
08/03/22 18:18:50 XMzAIajZ
>>720
私は模型自体を否定しちゃいませんけど、どこからそういう結論になったのでしょう。
製作の手間とか資金とか結構面倒なハードルを越えて鉄道模型をやって
いる他人を否定するのは、車輌のスケールしか判断基準を持たない
馬鹿のほうだと思いますよ。
722:名無しさん＠線路いっぱい
08/03/22 18:58:44 SEjrZu5b
>>721
実感的かどうかとは書いたが、それがどうしてスケールしか判断基準がないことになるのか不明ｗ
そのそも模型製作を否定していないというなら、
その模型の重要なファクターのひとつのスケールを軽視しする事自体、
えらく矛盾した主張に思える。
723:ももも
08/03/22 19:52:06 XMzAIajZ
>>722
スケールを軽視してはいません。
スケールだけを重視する方法にはあまり賛成できません。
スケールだけを重視してそれ以外の人を否定するやり方には批判的です。
724:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/03/22 20:21:18 Jx8DqK65
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
>>720
ヤタラと“実感的”云々に拘っていらっしゃるようですが、そらまぁ確かに私の
愉しんでる模型は“実感的”には程遠いですよ。
架線柱も無ければ架線も張ってないし（要らないけどｗ）
蒸機は煙吐かないし、それらしき音も出ないし、ディーゼルは排ガス出さないし
駅に着いてもドア開かないし（そもそも駅が無いｗ）客車は貫通幌繋がってないし
停まると前照灯も尾灯も室内灯も一斉に消えるし、運転士も車掌も乗ってないし
客いないし。そんな列車が瀬戸電外堀級の急カーブを走り抜けていく。
外周エンドレスのＤＤ51＋12系はスケールスピード100km/hは出ているかと。
>>720氏の“実感的模型”がどんなに素晴らしい模型なのか、是非一度見てみたい。