08/01/23 20:55:39 FLERjuFE
こいつ、どうせ芋虫だろｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
時事通信社 2008/01/23-11:25
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
310:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/23 23:35:22 QvS+Agyo
教育面を何も考えないで高価な鉄道模型を子供に買い与えるダメな親がいるもんだね。
当たり前みたいにパチンコから鉄道模型買い与えられた子供がどう育つかと言えばこのスレみたらよくわかるでしょう。
311:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/23 23:36:55 QvS+Agyo
パチンコじゃなくてパソコンやったわ。
312:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 00:06:16 5P3q3lV+
キモい芋虫はさっさと退治しましょｗ
313:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 00:20:03 PB7w96Rq
>>309
なるほど、普通のリーマンが無理して芋ゲージなんか買おうとするから
悪いことに手を染めちゃったってわけねｗ
何か悪いことでもしなきゃ買えないってことだろうな＞芋ゲージ
314:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 11:17:03 D1ZzWeUT
>>313
欲しくて仕方ないのに自分では買えないとなると、
そういう考え方をして12ミリ製品を買えない自分を納得させるわけか。
なんか哀れだな。
315:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 22:47:58 BExAE2vu
>>305
そんなんじゃ“救世主”でも何でも無いじゃん。
316:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 22:54:57 BExAE2vu
>>314
誰もがファインスケールに憧れる、誰もが欲しくて仕方ないに決まってる、などと
そういう考え方をして12ミリにハマってしまった自分を納得させるわけか。
なんか哀れだなｗ
317:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 23:09:11 zeA1D+xD
>>314
すごく歪んでるな、お前。
318:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/24 23:30:31 PB7w96Rq
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:14-17番)
319:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/25 12:18:54 a539gjqT
>>313こそ歪んだ考え方そのもの。
自分が買えない価格のものは他の人にとっても買えないものと思い込んでいる。
それを何でもなく買っている人々がいることを知らない、
あるいは認めたくないという歪んだ願望がありあり。
そうやって一生僻み人生を送るわけだ。
320:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/25 13:16:18 4iR3pCu1
>>319
そらまぁ芋に限らず、OJだろうがライブだろうが実物だろうが、それを
何でもなく買える人は世の中には沢山いる。
但し>>319がそれに該当するとは限らない。
実は苦労して買ってても、さも何でもなく買ったようなふりをしてる
のかも知れないし。芋の蒸機１両買うのに給料１ヶ月分とかね。
なんか哀れだなｗｗｗ
321:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/25 21:10:21 oBmzcj/R
>>319
お前、このスレが何のスレか忘れてるなｗ
322:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/25 23:46:34 AjpApXzo
>>320
＞実は苦労して買ってても、さも何でもなく買ったようなふりをしてる
＞のかも知れないし。芋の蒸機１両買うのに給料１ヶ月分とかね。
ワロタ。つーかこのスレの芋虫ども、多分そういう奴ばっかりなんだろうな。
悔しかったらテメェの職業(職種や役職も含めてkwsk)や年収書いてみろやｗｗｗ
323:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 02:45:02 9PenUDBT
とニートでヒッキーの>>322がのさばっているスレはここですか。
324:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 02:48:21 6dqqiMdX
そういう>>323
お前はマックのトイレで携帯を充電しながら書いてるんだろ？
325:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 05:26:55 yf+pXs/z
>>324
でおまえの住処はネットカフェというわけだｗ
326:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 13:01:20 mFATmp4N
と、深夜早朝に芋ちゃぶ軍団が必死なスレはここですかｗ
327:ＨＯはプラスチックで
08/01/26 13:11:19 GFefDXFp
トミックスがプラスチックの１／８７・１２ｍｍを積極的に出してくれれば
１２ｍｍは必ず広まる。かとーは１６.５ｍｍのレールを製造・販売
してるから無理だろう。もうガニマタ車両は見飽きた！
328:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 13:20:52 8oWVN0D7
80/1のままでいいから、13mmレールとオプションでそれ対応の台車出して欲しい。
329:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 13:21:47 mv6T2+RT
>>327
採算が取れないので出しません
富手区
330:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 13:35:09 mFATmp4N
はぁ？トミックス？何を昼間から寝言ほざいてるんですか？ｗ
出ませんよ、1/80･12mmの日本型プラ動力車なんて。
絶対出るなんて言ってるおめでたい人たちは、氏ぬまで待ち続けて下さいねｗ
331:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 13:41:48 GFefDXFp
それはあたりまえですよ！1/80･12mmの日本型プラ動力車なんて！
何を昼間から寝言ほざいてるんですか？
332:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 14:11:57 8oWVN0D7
絶対出るなんて言ってないだろ？ハナっから出るなんて思ってないから。
333:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/01/26 21:09:03 O8cU3gQV
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
>>332
広まらなきゃならない理由って何ですか？
まぁ私個人としては、（12ミリでも13ミリでも）広まりたければどうぞ勝手に広まれば？
と云ったところですが、アナタは広まらなければ鉄模を愉しめないんですか？（ｗ
本当に好きなら、普及しているか否かなんて関係無いと思いますけどねぇ。
現に、1/80・16.5ｍｍでさえＮゲージと較べるととても“広まっている”などとは言い難い 状況にあるのに、愉しんでる人は存分に愉しんでますよ。
334:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 21:40:59 JmVsbReB
このスレは、「ファインスケールモデルは鉄道模型界の救世主だあ！」と内心思っている勘違いモデラーを呼び出してボコボコにするスレですね？ｗ
普通はスレタイを内心当然と思っている奴しか腹を立ててレスしにこないからね。
さりとて凹まされて319や322のような事を行ってしまうと、ではお前はこのスレになぜいるのだ？というジレンマに陥る。
335:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/01/26 22:14:26 O8cU3gQV
>>334
＞ではお前はこのスレになぜいるのだ？
そこは私も以前から疑問に思っているのだが、このテのスレにおいて、1/80・16.5ｍｍや
1/150・9ｍｍをマタ～リと愉しんでますよ～♪みたいなレスがごく普通に書かれていても
別におかしくはないと思うし、逆に何故そういうレスを書いたらいかんのか訊きたい。
プラＨＯの話はプラＨＯのスレに、Ｎの話はＮのスレに書けとでも言うなら、それと同様に
12ミリやＴＴ９の話題も当該スレに書けばよろし。そしてこのスレは必要なくなる（ｗ
こういうスレだからこそ敢えて、1/80・16.5ｍｍを、或いは1/150・9ｍｍをごく普通に
マタ～リと～♪みたいなレスはもっと書いてもいいし、当然書かれるべきだと思う。
それに対して“荒らし”だの“喧嘩を売ってる”だのと一々神経を尖らせるほうが余程
キ○ガイじみてるよ。
336:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/01/26 23:18:30 O8cU3gQV
>>333自己レス訂正
２行目以降は>>332ではなく>>327でした。すみません。
楽しいね、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージは。
337:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 23:26:26 vwxHOf7w
>>333
広まる＝安くなる、でないと12ﾐﾘ買えないんでしょう、>>327は。
それこそ「芋蒸機１両買うのに給料１ヶ月分」のクチでしょうな。
いや、それどころじゃないかも。ひょっとして第二のヌ吉君？
オキノドクサマｗｗｗ
338:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 23:28:51 R2I4AcRa
天賞堂の木製茶色道床の線路とカワイモデルの木製灰色道床線路と
カツミ模型店（！）の金属製灰色道床線路を敷いて、とみのボンネ
ット特急電車や、かとのＣ５６の牽く貨物列車を走らせてるが、蒸
気のガニマタは目を被うほど無様だと思う。せめてＣ６２ならまだ
見られるのだろうか。
339:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 23:41:48 mFATmp4N
>>338
嫌なら今すぐやめたら？ｗ
モヤモヤ抱えながら鉄模やってても精神衛生上良くないぜ。
今すぐヤフオクに出すか明日にでも銀天４階へ行くべし。
その金で芋釜やちゃぶ台釜買ったほうが君にとっても楽しかろうし、君が16番を
手放すことで中古市場が活性化すれば俺たちにとっても美味しい話だ。
340:３３８
08/01/26 23:46:13 R2I4AcRa
かとのプラ道床ＨＯ線路は、１６番のためには買う気がしない。
枕木が短過ぎるように見えて、道床の幅が狭過ぎるように見えて、
とても狭軌幹線の線路に見えず、なえる。えんどうのほうがまだ
まし。
341:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/26 23:52:25 vwxHOf7w
>>340
お前みたいなヤツが過渡のＮユニトラをちゃぶ台用に買ってたりしたら笑えるね。
342:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 01:16:17 F3v25Zst
>>338>>340
つーか、お前ちゃぶ台厨だろ
改行の仕方ですぐわかるｗ
343:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 06:43:30 306Sq62M
かとのカント付き線路でＴＴ９の９６００を走らせたが、いいもんだね。
貨車を牽いても多分良好な走行が楽しめるだろうと思う。
レールとその上を見て、道床の幅の狭さには目をつぶっている感じ。
344:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 06:48:38 306Sq62M
かとの半径７０センチ以上の曲線線路でＴＴ９の列車を走らせる
のもいいもんだということになるはず。
345:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 10:38:27 s69ZXrJa
>>338
>かとのプラ道床ＨＯ線路は、１６番のためには買う気がしない。
>枕木が短過ぎるように見えて、道床の幅が狭過ぎるように見えて、
>とても狭軌幹線の線路に見えず、なえる。
これがちゃぶ台の上の話になると(>>343)、
>レールとその上を見て、道床の幅の狭さには目をつぶっている感じ。
残念だね、ちゃぶ台専用の線路が無くて。ま、今後も出ないだろうけどｗｗｗ
346:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:00:13 306Sq62M
ＴＴ９専用の道床付き線路は出来るはず。そうすれば妥協点が
一応なくなる。
１６番では、いかに道床付き線路で工夫してもふじゅうぶんだし、
そもそも車輛模型そのものが歪んでるから不満が残る。
１２ミリ、８７分の１も、１２Ｘ８７＝１０４４＜１０６７が
私的にはネック。１０６７＜９Ｘ１２０＝１０８０＜１１００
ぐらいがちょうどいい感じ。
347:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:02:47 kBhXX1uk
仮定の未来まで持ち出して個人の事情を延々と垂れ流しても、スレ的にはスレ違いだと思ふ。
348:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:05:36 306Sq62M
347は考え違いだと思う。
349:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:19:25 6/A6Wg1g
超絶大根足のちゃぶ台が何を言ってもムダムダｗ
350:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:21:03 s69ZXrJa
>>348
>ＴＴ９専用の道床付き線路は出来るはず。
オイオイ、Ｎの線路そのまま使えるのがウリじゃなかったのか？
何をいきなりトンデモないこと言い出すやらｗ
351:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:27:05 kBhXX1uk
曲線半径の件もそうですし、何が許せて何が許せないかそれは個人差だとウッカリ言ってしまうと
「それはお前個人の解決策であり鉄道模型界の救世主ぢゃないじゃん！」という総ツッコミを浴びる。
その構造がまだ判んないのかなｗ
ID:306Sq62Mは俺が考え違いと思うのならどんどん墓穴堀を続けてくれよ。見て楽しむから。
352:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 11:34:59 RiYF9V4f
私が思うには、16番で不満を抱いている人たちは、持っている
車両を売り払って、慰問の12ｍｍを応援したらどうだろうか？
慰問も需要が伸びれば、一台につきの単価も下がる。そうしたら、
高価な慰問製品も値が下がり購入しやすくなる。儲かる慰問を
見れば他の会社も1/87・12mmを作り始めるに違いない。
こうしてみんなでスケールモデルの世界を盛り立てていきましょう！
353:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 21:05:21 LMTvsO0D
一規格当たりのモデラー数が増えれば生産数も増えて単価も安くなる・・・
な～んてマジで考えてる奴がまだいるんだなｗｗｗ
イイヨイイヨ、モヤモヤ組はサッサと芋に流れてくれよ。
要らないガニマタは芋釜や芋電購入資金のためにヤフオクに出すかエバグリでも
ぽちでもポポでも持っていくべし。
おまえらの放出したガニマタが中古市場を賑わせば16番大好きな俺達にとっても
実にウマ～～～な話だからなｗｗｗ
354:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 21:25:11 brB4zego
富過度が12mm対応の台車出したほうが話が早い。８０/１だと厳密なファインじゃないが、これでも狭軌感は味わえる。
355:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 21:56:20 s69ZXrJa
>>354
「八十倍」に対するツッコミはひとまず置いといて…
1/80・12mm？…西大寺鉄道かよｗ
356:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 23:28:13 306Sq62M
富過渡が１３．５ミリ対応の台車と線路を出すのもいい。
今までの１３ミリは工作好きに任せておく。
１３Ｘ８Ｏ＝１０４０＜１０６７よりも、
１０６７＜１３．５Ｘ８０＝１０８０＜１１００のほうが
実感的だろうし、今までの１６番製品も流用し易い？
357:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 23:38:30 LMTvsO0D
ちゃぶ台厨妄想炸裂
358:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 23:41:56 306Sq62M
１０６７＜２４Ｘ４５＝１０８０＜１１００
も、もちろん良い。
359:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 23:55:58 Y+7FffJl
IMONのＨＯｊも天のＴＴ－９も本当に素晴らしいですね。
幅の狭い線路が日本の狭軌鉄道の雰囲気を的確に表現しています。
新幹線と在来線がちゃんと異なる幅の線路を走るというのは、いわば当たり前のことなのですが、最高です。
未だ価格が購入者を選別していて、良いと思っていても買えない人がいるのが残念です。
もう少し一般化した価格帯になって欲しいと思うのは、一鉄道模型愛好家としての率直な感想です。
360:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/27 23:58:40 F3v25Zst
>>358
ちゃぶ台厨にききたいのだが、その数値にこだわる理由はナンダ？
361:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 03:07:42 rAjuU+jA
ちゃぶ台厨は模型のゲージに縮尺の逆数をかけるのが好きなんだな。
勿論そうやって出た数値は殆ど無意味なんだけどｗ
362:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 04:24:55 W/3fv5jx
模型のゲージＸ縮尺の逆数が１０６７より大か小か（そして、どの程度
大か小か）ということは、模型や模型写真を見たときの印象とかなり
一致しているから、その数値はかなり重要。
１６．５Ｘ８０＝１３２０ ＞＞＞ １０６７ は、あまりにもひど過ぎて
許容範囲を超えているから、悪く言えばごまかしの努力が必要になる。
１３Ｘ８０ ＝ １０４０ ＜＜ １０６７ も、少し問題有り
１１００＞１３．５Ｘ８０＝１０８０ ＞ １０６７ は問題無しだろう
363:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 07:38:45 bW6OqZPw
>>362
算数、苦手でしょ。
1067との差分だけを比較した方がいいよ。
どう表記したところで、お前が自分の思い込みを自慢してるだけってことには
変わりないけどな。
364:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 08:52:00 W/3fv5jx
>>363
実際１１００以上だとしっかり不自然に見えると思うから１１００も重要。
365:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 08:54:34 W/3fv5jx
>>363
おまえさんが算数と現実に苦手だから、人にそれを
押しつけてるだけさ。
366:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 08:57:25 /wAA2gby
>>359
だからガニマタゲージと言う。
そして、それに何十万円を喜んで出している
オバかさんたちが日本の鉄道模型産業を支えている。
因みに、克己や沿道豆が出している高価な特急車両や
私鉄車両には全部先頭車にスカートを付けているから
ガニマタ度が気にならないようになっている。
天ちゃんの高級蒸気機関車も殆どスノープラウが装着してある。
やはり作るメーカーさんたちも巷のゲージ論争をある程度
気になっていると見受ける。だが、このような小細工に
引っかかっている人たちが情けない。
367:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 08:58:54 W/3fv5jx
「太い歯」のイメージの減少も重要。
368:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 09:02:01 W/3fv5jx
１０６７より小となることはなんとしても避けるほうがいい。
１０６７より大となることは、少しぐらいならいい。１１００
までなら。
369:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 14:30:17 dPd7Hb36
>>368
成る程、ちゃぶ台厨は現状の12ミリや13ミリさえも否定してるってわけだな。
370:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 16:05:47 cnAFCT+6
模型のゲージ×縮尺の逆数をちゃぶ台厨の公式とし、
コレによって得られる数値をちゃぶ台係数と命名する。
371:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:13:37 W/3fv5jx
ＴＭＳ、２００７－２月号の名作Ｃ５３３３（３５．６ミリゲージ）は
３０分の１の模型を三十年かけて３作製作して、始めは３５ミリゲージ
だったのを、第３作では、３５．６ミリに変えたのだそうだ。
１０６７/３０＝３５．５６、、、
３５．６Ｘ３０＝１０６８
３５Ｘ３０＝１０５０
３６Ｘ３０＝１０８０
372:３７１
08/01/28 22:22:22 W/3fv5jx
書き直し。
３０年間で合計３作製作したのではなくて、第３作目の製作に
３０年かけたように読むのが正しいように思う。
373:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:37:18 6vVp9XVn
すげーとは思うけど、同時にますます模型界の救世主の立場からは遠のいてゆくのは判る。
線路の普及具合なども含めた模型としてのトータルバランスは最悪と言える。
374:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:44:14 W/3fv5jx
過渡のＮ線路でＴＴ９模型を走らせることで妥協成立。
375:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:44:52 4sYBaBnY
【 結 論 】
ちゃぶ台厨が何をどう叫んでも、誰も救われない。
376:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:47:53 W/3fv5jx
多くの人が救いを求めている。
最も手っ取り早い救いは、過渡のＮ線路でＴＴ９の模型を
走らせること。
377:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:51:38 4sYBaBnY
>>376
そのためには、ちゃぶ台ゲージのＣ62を過渡のＮのＣ62と同じか
それ以下の価格で出してもらわなきゃ。
話はそれからだｗｗｗ
378:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 22:55:08 SCljR4pL
ゲージにはやたら拘るのにＮ線路の短い枕木や2倍もあるレール高さはスルーかｗ
379:これだからちゃぶ台厨は・・・
08/01/28 23:13:57 dPd7Hb36
>かとのプラ道床ＨＯ線路は、１６番のためには買う気がしない。
>枕木が短過ぎるように見えて、道床の幅が狭過ぎるように見えて、
>とても狭軌幹線の線路に見えず、なえる。（以上>>338）
これがちゃぶ台の上の話になると(>>343)、
>レールとその上を見て、道床の幅の狭さには目をつぶっている感じ。
更に>>374では、
>過渡のＮ線路でＴＴ９模型を走らせることで妥協成立。
残念だね、ちゃぶ台専用の線路が無くて。ま、今後も出ないだろうけどｗｗｗ
380:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/28 23:49:55 4MWCpRRa
>>379
なにゆーとる。加糖の海胆虎は枕木長といい、ピッチ間隔といい、道床幅といい、１／１２０ヂャストサイズ！！
ちゃぶ台専用線路そのものだがやｗ
Ｎでは高すぎるレール高も丁度イイカンジｗｗ
381:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/01/29 01:08:28 KDIrJGtL
>>380
＞ちゃぶ台専用線路そのものだがやｗ
名古屋人かよ（ｗ
ところで、名古屋でＴＴ９なんてどこで売ってるの？
“ちゃぶ台”ならキンブルでたまに見掛けるけど。
382:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 03:23:32 W/rNZdUe
>>381
ちゃぶ釜なら早川(中村)逝けばあるんじゃないっすか～？
何？蕪と大須序と田無しか逝かない？ 失礼しました！
383:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 13:03:45 M4zCJV9U
３８０は客観的に見ていいこと言ってる。
道床の幅だけは違うと思うが。
384:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 18:26:31 c2VQite6
>>380>>383
本来はＮゲージ用の線路なのに…
ここまでＮゲージャーをバカにした話があるだろうか。
あくまで「借り物」なんだから「借り物」だってことを常に自覚しる。
385:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 22:15:38 M4zCJV9U
大きな妥協の結果の規格の日本のＮゲージの線路としては、
実物らしく見せる「工夫」の足りない線路だが、たまたま
ＴＴ９には割りといい感じで使えるねということ。
買ったものをどう使おうと自由。
386:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 22:19:42 M4zCJV9U
もともと欧米に売るためのＮ線路じゃないの？ それが
日本のＮゲージャーにも売れると見込まれた時点で、既に
日本のＮゲージャーは馬鹿にされてたんじゃないかな。
387:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 22:32:51 M4zCJV9U
日本の妥協規格のＮ線路を日本で売るなら、昔のように枕木の長さは
「工夫」の結果として１８ミリぐらい有るべきだろう。それを短く
しても日本でも売れると思われた時点で、日本のＮゲージャーは、
カワイモデルや天賞堂やカツミ模型店の道床付き線路を使う１６番ゲ
ージャーよりも幼稚と思われてたのだろう。
388:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 23:44:07 23NCUAe6
>>384
>本来はＮゲージ用の線路なのに…
１４３５ｍｍ×１／１６０のＮスケール用線路、を日本の１／１５０・Ｎゲージが拝借してる
だけだろうｗ
元々１０６７ｍｍ×１／１２０≒９ｍｍ なのだから、枕木幅や間隔も含めて＂ＴＴ９用”
として使った方がよりピッタリするのは当たり前。
389:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/29 23:55:18 xfE938Yt
確かにＮの新幹線を斜め前から見ると、下回りの引っ込み具合が妙に実物っぽい
390:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:17:48 K6/waLtz
>>388
＞１４３５ｍｍ×１／１６０のＮスケール用線路、を日本の１／１５０・Ｎゲージが拝借してる
＞だけだろうｗ
成る程、過渡のＮユニトラは元々欧米型標準軌用の線路だったのね。
＞元々１０６７ｍｍ×１／１２０≒９ｍｍ なのだから、枕木幅や間隔も含めて ＴＴ９用”
＞として使った方がよりピッタリするのは当たり前。
あれ？？元々1/160標準軌用の線路なんでしょ？
なんで枕木幅や枕木間隔が1/120でピッタリなの？ｗ
391:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:22:27 NISeRvV5
「ＡはＢではない。だからＣだ」というのは証明になるんだろうかｗ
「ＡはＣだ」じゃないと変じゃね？
392:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:26:34 xNkL5H5H
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ﾐ i
.i i ハ ﾐ i
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ }
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ ＜ >>1 は唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ |
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、
／| ＼ ヾ二二ツ ／|＼
／::::::| ＼ -- ／ |:::::＼
393:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:27:09 xNkL5H5H
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ﾐ i
.i i ハ ﾐ i
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ }
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ ＜ >>1 は唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ |
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、
／| ＼ ヾ二二ツ ／|＼
／::::::| ＼ -- ／ |:::::＼
394:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:31:40 oKtQcO7A
”客観的”を自負する人の俺様加減が面白い。
395:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:45:34 hOuZm4hx
過渡が崎陽軒に背いてＮの枕木を短くしたから、
日本のＮが、より一層みすぼらしくなって、鉄模
の消滅より前にＴＴ９が栄えることになるのだ。
396:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 00:58:05 K6/waLtz
ちゃぶ台厨がここ数日必死な件について
397:ちゃぶ台厨クソスレ立て杉
08/01/30 01:25:05 K6/waLtz
太っちょＫＩＮＧ＝ＴＴ９の新しい鉄道模型
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
９ミリゲージは１２０分の１のために
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
9mmレイアウト改造[1/150->1/120]製作
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
↑こんなに沢山スレがあるんだね、実際やってるユーザーは極少なのにｗ
398:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 22:17:55 YlxTYzg/
>>396
その一方で芋虫どもの勢いは>>322以降バッタリ途絶えたわけだがｗ
399:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/30 23:12:47 K6/waLtz
ちゃぶ台厨の怨念(?!)は芋虫すら圧倒してしまったかｗ
400:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/31 02:06:32 7v7hgeiy
1/120の製品の方はさっぱりだがなｗ
401:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/31 02:16:04 Xh2gi3x1
>>390
以前に枕木その他実寸ソース付きで、各ゲージの線路比較情報を載せてた人がいた。
そこからすると、ウニ虎などＮゲージ線路のサイズはちゃぶ台スケールに近いんだよ。
で、アンチちゃぶ台厨もすっかり沈黙、となったｗ
402:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/31 02:50:06 7v7hgeiy
>>401
そうかなぁ。枕木の幅も間隔もスケールよりずっと小さいと思うが。
そのソースは確実なものなのか？ちゃぶ台厨の偽装情報じゃないのか？ｗ
403:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/31 02:57:26 7v7hgeiy
>>401
でもホントにその通りなら、そのNゲージの線路は随分とオーバースケールになる。
だいたいそんなに1/120スケールに近いのならNゲージ用だなんてウソになる。
N用ではなくて1/120スケールと表示しなければユーザーを騙していることになるぞ。
404:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/31 03:58:24 odT6xfmz
>>401,>>403
まぁまずは数値を転載してきてもらってからの話だな。
こんなときくらい、いつものコピペ野郎が役に立つといいんだがな。
405:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/01 00:29:43 9zgXKYWp
まぁ現時点で選べる車種が少なすぎるから遠い将来の夢物語とか他規格批判とか
数字遊びでもしなきゃとても話題が続かないということだワナｗ
なんか哀れだなｗｗｗ
406:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/01 21:00:32 9zgXKYWp
で、結局は日本型ファインスケールは鉄模界の救世主には成り得ない、とｗｗｗ
407:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/02 00:38:04 YICsHaG3
他スレでキレるファイン厨
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:7番)
408:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/02 03:04:19 /CxtRzmR
>>405
現状のＴＴ９あたりだと趣味としての楽しみ方が違うんだよ。
皆マタ～リと半田鏝握ってブラスキットの在庫に取組んでいるさ。
個人的には低レベルの支那製完成品で飽満状態、ってよりはいいね。
409:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/02 03:11:35 loAgWtwo
>>402や403のNの線路に関する正当な意見の前には、
すっかり沈黙してしまうちゃぶ台厨であったｗ
410:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/02 22:26:18 YICsHaG3
ちゃぶ台厨は短小包茎でバカだからなぁｗｗｗ
411:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/03 03:03:49 nueqxR1l
>>410
何を今更…常識以前
412:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/04 01:25:13 UHHw5J1K
日本では１６番は数が多いから種々の批判がありながら defuct standard に成り得た。
その反省からファインが生まれたが賛同する者が少ないのも事実。また、主導する
メーカーがマイナーで少なく、その結果、発売される車両に偏りがあり、かつ値段が高い。
今後どうなるか判らない物に高額の投資をする者は多くはない。
発売された車両にしても縮尺とゲージが一致している以外１６番を淘汰するほどの
advantage があるとは思えない。「数は力」を馬鹿にしてはいけない。
良い・悪いは別にしても１６番は今後も「主」で有り続けるだろう。ファインが主流に
なるには１６番が費やしたと同じかそれ以上の時間が必要であり、現状、少なくても２ｃｈで
批判を繰り返していては発展は望めない。
413:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/04 04:13:36 NQ6lU6m0
ちゃぶ台の詩
みんながご飯を食べ終わったら
ぼくの列車が出発進行
右にお茶碗左に湯呑み
遠くに急須を仰ぎみて
進めちゃぶ台一直線
ご飯の支度が整う前に
ぼくの列車が出発進行
右にどんぶり左に小鉢
遥かかなたのお櫃も煙る
進めちゃぶ台急カーブ
ネコさんネコさん要注意
ぼくの列車はメザシじゃないよ
進めちゃぶ台エンドレス
414:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/04 22:52:09 ctIGWoZq
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯをマタ～リと楽しもう。
久々に出してみた、定価の半額で買った富の485系『輝・煌』編成。
そして、こちらはヤフオクで11k円で落とした富のＥＦ81に、過渡のタキ43000
ツートンを10両牽かせる。 やっぱ、安く楽しめるっていいね。
何？ ガニマタ？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 廉価は万難を排す。
415:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/04 23:39:37 aIZLaYD3
小判型エンドレスで直線区間を長くとると急カーブに
なるんだわな。ゆったりしたカーブにすると直線区間
が短くなる。このジレンマは８０分の１ではつきもの
で、もっと小さい模型ならなんとか解決できる。もち
ろんガニマタはＮＯ！
416:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/04 23:56:02 35owuuyB
>>415
何も模型を小さくしなくたって、広い家に住めば済む話じゃないですか？
８畳間１室で物足りなければ２室使うとか。私はそうしています。
417:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/04 23:59:09 ctIGWoZq
>>415
またちゃぶ台厨か…ご苦労さんｗ
418:ももも
08/02/05 00:28:44 VwWbWPwn
>>415
直線”だけ”にこだわるなら1/150-6.5mmとかでがんばってみれば？
419:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/05 00:35:13 5CaPvUho
>>402
ソースのコピペがこないようなので、
漏れが代官山近くの踏切で枕木サイズを測ってきてやったぞｗ
長さ：２ｍ 幅：２３ｃｍ 枕木間：３３ｃｍ
１／１２０≒１６．６ｍｍ、１．９２ｍｍ、２．７５ｍｍ
さてウチにある＂Ｎゲージ用”線路のサイズは、と・・・・・
ナンダ、こりゃほぼちゃぶ台専用線路じゃんかｗ
420:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/05 02:23:52 rGY6gvDN
ファインスケールの良さはimonシステムトラックを敷いて車両を置いて、上から俯瞰で見たときだわな。
直線でも曲線でも車両の幅に比して約１／３の線路の狭さが如実に目視できる。
ま、Ｎ線路のＴＴ９でも同様の状況は作れるでしょ。
これぞ日本の鉄道。これぞ国鉄在来線。これぞ本来の『鉄道模型』
何？ カネかかる？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 幅狭線路は万難を排す。
421:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/05 03:08:17 JfApfgFN
>>420
何を走らせてるのか、について何も触れてないから『楽しさ』が全然伝わってこない。
ただ単に『芋ゲージであること』だけで皆が羨ましがるとでも思ってんのかな？ｗ
422:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/05 21:58:58 it7FFkbn
>>420
＞上から俯瞰で見たとき
電機や電車なら、架線張ってないと何だかオマヌケに見えて悲惨ですね。
423:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/05 22:31:50 JfApfgFN
まぁたかだか『軌間と車両の縮尺の一致』ただそれだけに16番の何倍も金かけて
ただそれだけで満足しきっているおめでたい人達ですからねｗｗｗ
424:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/05 23:42:37 it7FFkbn
>>423
“おめでたい”と云えば、1/80・16.5ｍｍで満足している私なんかもファイン指向の
皆さんから見れば随分と“おめでたい”のかも知れませんよ（ｗ
まぁ、お互いおめでたくて結構じゃないですか。趣味なんだから、そうでなくちゃ。
どんな規格の鉄模を愉しむにせよ、やってて何かモヤモヤを抱えながらとか、或いは
やってて惨めな気持ちになったりするような人は、それこそ今すぐにでもおヤメに
なったほうがよろしいかと。
425:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 00:24:20 bceibsaa
ファインスケールの良さは「１２ｍｍの線路」に５８３やＥＦ５８やＥＦ６５やＣ５５やＣ６１などを乗せて、
「１６．５ｍｍの線路」に５００系や京急やドイツ０１やｂｉｇｂｏｙなどを乗せて、架線も張った上で横に並べて
３６０度全方位から眺めてﾊｧﾊｧしたときだワナ。
１４３５ｍｍと１０６７ｍｍの線路幅の違いを堪能し、標準軌と狭軌の車両はちゃんと各々幅の違う線路上で堪能する。
これぞ日本の鉄道。これぞ国鉄在来線。これぞ新幹線。これぞ本来の『鉄道模型』
何？ カネかかる？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 『ユニスケール・マルチゲージ』は万難を排す。
426:ももも
08/02/06 01:02:26 G/+avFkO
>>425
まぁそこに価値を見出す人も居れば、そこに価値を感じない人も居るってことだなぁ。
ネタの>>424に同じレベルで1/87の優位性を自慢してどうするんだろ･･･。
まぁそれがその人の”センス”なんだろうが･･･
427:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 05:33:58 zwVZPPnJ
>>419
そのN製品の詳細な寸法は？どこのメーカー？
1/150より1/120に近い製品ならNゲージ用だなんて表示はウソになる。
多くのNゲージャーが騙されないように注意する必要があると思う。
もしも細かい製品の情報が明かせないのなら、それはちゃぶ台厨の妄想なんだろう。
428:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 11:23:32 sSQcPP++
４１９じゃないが、過度のＮ線路は
枕木長＝１６ミリ
枕木幅＝１．５ミリ
枕木間＝３．５ミリ
に見える。
４１９による実物測定を信じるなら、
枕木幅以外は、狭軌軌道の１５０分の１よりも１２０分の１に
近いと言えそう。台車の幅は１２０分の１だろうから、台車の
幅とはバランスがとれているだろう。もちろん、狭軌車輛の
１５０分の１のボディとはアンバランス。
もともと標軌軌道の１６０分の１だろうから、当たり前じゃな
いか。
429:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 11:24:47 sSQcPP++
という感じがする。
430:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 12:29:40 k7smQx4+
>>428
はい、ちゃぶ台厨のウソがはっきりしましたｗ
以下のページに国鉄の線路規格の数値が載っている。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
これによると25メートルあたりの枕木の本数は、幹線中の幹線である特甲線でさえも48本、
甲線でも41本、乙線なら39本となる。この枕木本数による間隔を求めると(枕木本数－1で割る)
1/120の場合それぞれ、4.4ミリ、5.2ミリ、5.4ミリで、Nの線路の枕木間隔3.5ミリでは、
小さ過ぎるのが明らかだ。特甲線の規格より狭い(そんな規格は実在しない)ことになる。
上のページには載っていないが枕木の寸法は、最も多く用いられる並2号という規格で、
長さ2100ミリ、幅200ミリだそうだから、この1/120は長さ17.5ミリ、幅1.6ミリになる。
長さは明らかに不足し、>>428の見解とは違って枕木の幅だけが辛うじて1/120に近いだけ。
結論としてはNの線路は枕木間隔はどうあがいてもいかなる規格よりも狭過ぎで、
枕木の長さも小さ過ぎ、唯一枕木の幅だけが辛うじて通用しそうだが、
全体としては1/120スケールとは程遠いのが現実。ちゃぶ台厨の妄想だったワケだ。
431:４２８
08/02/06 13:33:13 sSQcPP++
僕は４１９とは別人だが、４１９の実測と資料が食い違うということか。
４２８はあくまで４１９の実測を信じるなら、ということだから、別に
ウソを断言したわけではない。
もともと、Ｎ線路の枕木は昔のように１８ミリあるほうが狭軌線路の感じ
が出る、という印象を持って言っていたから、それはほぼ正しいんだね。
もともと枕木幅や間隔には関心が少ない。４２８はあくまでも４１９の
実物実測が仮に正しいならという話をしただけだから、実測報告が不正確
なら話は無しとなる。僕の持論（過度のＮ線路は日本のＮ線路としても、
ＴＴ９の線路としても、枕木が短めである）は正しいということになろう。
それは、もともと過渡のＮ線路は標軌の１６０分の１のものとして作られた
からか。
やはり、昔の１６番線路のように３０Ｘ８０＝２４００ぐらいあるほうが、
狭軌に近い感じが出るのだよ。昔のＮ線路も、１８Ｘ１５０＝２７００も
あったのだ。それが妥協ゲージの腕の見せどころ。それに賛成の崎陽軒に
反した過渡の方針転換が、日本のＮをより一層みすぼらしく見せることに
なったのだ。だからＴＴ９が栄える。
432:４２８
08/02/06 13:40:57 sSQcPP++
おっと、Ｎ枕木１６Ｘ１５０＝２４００は、悪くはないが
線路が太い分、短く見えるのだろう。
433:４２８
08/02/06 13:47:11 sSQcPP++
昔のＮ線路のように、枕木長１８ミリなら、１８Ｘ１２０＝２１６０
だから、実物の狭軌枕木長２１００ミリ（？）にかなり近い。
ＴＴ９に流用させていただくには最適かな。
434:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 14:23:43 k7smQx4+
で、結局昔のNの線路ではない今の製品を1/120に流用するのは無理がある、
というのは正しいわけだ。
そもそも>>430の数値だって、特甲線や甲線といった幹線中の幹線、
複線電化が当然の路線の数値だ。
今のTT9の製品でこういうシチュエーションを走れる車両はあったかどうか…？
これが単線非電化のローカル線となればN線路の流用はさらに厳しくなるわけだ。
435:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/06 14:32:33 k7smQx4+
>もともと枕木幅や間隔には関心が少ない。
それなのにスケールや実物数値の細かいデータを挙げて、
自分の印象は正しいの何のと言われてもねぇ……
細かい数値には関心ないんでしょ？違うの？
436:４２８
08/02/06 17:18:10 sSQcPP++
だから４２８と４１９は別人だと言ってるだろ。
４１９の言うことが不正確なら、４２８は４１９
の言うことは重視しない。
437:４２８
08/02/06 17:39:46 sSQcPP++
>>434
枕木については長さだけ重視する我が姿勢から言えば、
今のカトＮ線路をＴＴ９に流用するのは、大した無理は
ない。ちょっぴりぐらいの無理しかない。他の点は問題
にしないから。
１６Ｘ１２０＝１９２０ １６Ｘ１５０＝２４００
昔のカワイモデルの道床付き線路のなかには枕木長が３１
ミリぐらいのも混じっていた。３１Ｘ８０＝２４８０
これなら６４分の１模型にも使えそう。３１Ｘ６４＝１９８４
438:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 01:18:03 QWwWWhM3
>>430
なんか言ってることおかしくね？
２５ｍｍ当たり、枕木４８本（特甲線）、４１本（甲線）でしょ。
２５ｍ÷１２０＝２０８．３ｍｍ
ウチにあるＮ用線路：２０．８ｃｍあたりの枕木本数
KATOユニトラ：４２本
KATOフレキ ：４４本
pecoフレキ ：４６本
１／１２０線路として、甲～特甲線用ならほぼピッタリの枕木本数。
まあローカル簡易線としてはやや枕木多すぎか、が、Ｎ用としたら逆に少なすぎ＆線路幅・枕木長はデカすぎｗ
枕木長さ、KATO１６ｍｍ、pecoは１７ｍｍ近くある。もっと長くしたい奴はプラ板ででも継ぎ足せ！
やっぱこりゃどちらかっていうと「ちゃぶ台用線路」の方が適当ダナｗ
439:ももも
08/02/07 01:25:42 nBysZGDj
というか、この場合「どちらにもピッタリではない」
と言った方が良いような気がする。
440:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 02:05:25 Pr79iivy
ファインスケールの良さは12mmの線路を卓上に敷いて乗のD51やIMONのゴハチやふぁｂの客車を置いて、
ビールを呑みながらマタ～リとする一時だわな。
隣に16.5mm線路の新幹線でも置けば更に最高。一見にして、一目見た瞬間、ニッポンの鉄道を強烈に確認できる。
わざわざ道床線路を敷き回して電源を投入してグルグル走らせるまでも無く、陶酔の桃源郷へとイザナわれる。
ま、Ｎ線路＋ＴＴ９カマでも似たような状況は作れるでしょ。
これぞ日本の鉄道。これぞ本来の『鉄道模型』 これぞユニスケール・マルチゲージ。
何？ カネかかる？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! スケールモデルは万難を排す。
441:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 02:18:20 pI+LdTFb
>>440
>>322
442:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 03:02:47 xfimvULx
2chには真のスケールモデラーもスケールモデル愛好家もいない
まで読んだ。
で、続きは？
443:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 05:21:30 VlEWyroD
>>442
だからファインスケールをタテに16番愛好家叩きができちゃうんです。
444:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 06:27:11 YDAmO2zK
>>438
おかしいのはそっちだろ。だいたい25mm？あたりとか書いているヤツに言われたくないね。
特甲線とか甲線というのは唯の幹線を指すわけではない。
幹線の中の幹線で複線電化が当然の路線。普通の幹線格がその下にあって、
簡易ローカル線なんてそのもっとも下だ。あまりにもかけ離れた規格だから議論にも上がらないほど。
無理やりでも特甲線や甲線にピッタリなだけでは意味無いだろ。そこを走る1/120製品なんて無いわけだから。
複線電化の特甲線にD51の貨物や9600の混合列車ばかりかよ。ちゃぶ台厨的にはそれでピッタリか？ｗ
Nの線路が流用できるし、見た目だって悪くないというのなら、
まともな日本型レイアウトのひとつも出てこないのはおかしいんじゃないの？
現実には日本型の線路として矛盾無く表現するのは無理なんだろ。
だからそういうレイアウトもセクションも出てこないんだろうね。
445:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 23:42:43 0EafWlT0
>>444
タイプミスに鬼ツッコミかよｗ
てか、下に「２５ｍ÷１２０＝２０８．３ｍｍ」と補足もあるに。
Ｎ線路のＴＴ９使用、
・甲～特甲線として枕木間隔は、ほぼ１／１２０スケール
・枕木長さは0.5～1.5mmほど短いか。拘る人は加工するのもさして困難ではなかろう。
東海道／山陽／東北本線、常磐線、呉線、函館本線、あたりを走るＤ５１や９６のカモレ、
Ｃ６２やＥＦ５８の牽く急行～特急。
ＴＴ９で再現するのに丁度いーじゃないの。
ＴＴ９日本型レイアウト、少し前のＴＭＳに掲載されていたし、ＪＡＭでも見かけた。
私見だが良く出来てるとオモタよ。アナタが知らないだけでしょ。
446:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/07 23:57:46 pI+LdTFb
本来Ｎゲージ用の線路なんだからちゃんとＮに合うように作ってくれよ＞加ト
信者として、メーカーに対してはＮユニトラの改良を強く望む。
そしてこのことを全国のＮゲージャー、特に加ト信者達に呼び掛けていこうと思う。
447:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 00:03:55 mVOm225L
>>446
禿堂。
Ｎゲージの線路はＮゲージのためにあるべき。
他のゲージにちょうどいい線路なんか作らないでほしい。
448:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 00:05:21 SSF+dWXM
>>446
てゆーか、1067mm×1/150＝7.1mm≠9mm、なわけで、その時点で既に無理があるのでは？
Ｎゲージはもっとユル～ク、線路が云々とか四の五の言わずに楽しむのが好しかと。
449:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/08 00:22:27 oz8v6PNA
>>448
＞Ｎゲージはもっとユル～ク、線路が云々とか四の五の言わずに楽しむのが好しかと
ＨＯゲージもこういう楽しみ方があってもいいよね。
450:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 04:44:33 BZVFFq/Y
>>445
どうやら特甲線とか甲線が特殊な状況の幹線を指すという事が理解出来ないようで。
手元に資料が無いんで断定は出来ないが、少なくとも函館本線は甲線ではなかろう。
なぜなら渡道したC62は全て軽軸重タイプばかりだったはず。幹線中の幹線での使用なら、
わざわざ軸重の軽いタイプを選んだり、改造したりするはずが無い。
特甲線をD51の貨物が走っても構わないが、走るのがC62、D51、9600ばかりではおかしい、
といっているわけだが。そりゃ電機も電車も豊富に製品が存在しているなら話は別だが。
枕木の長さは明らかに不足しているし、間隔だって特殊な状況を設定した場合だけ、
辛うじて我慢できそうだというだけ。枕木を継ぎ足すのだって、一本や二本なら簡単だろう。
でも大きなレイアウトで何十メートルもそんな改造はとても不可能。
それこそ実際の工作経験の無いちゃぶ台厨の妄想そのものでしょ。
451:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 05:40:15 BZVFFq/Y
>>450
訂正
函館本線は特甲線ではなく甲線。ただ全線とも甲線かどうかは不明。
452:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 18:40:04 EW5xAeAO
みんな枕木ばかり問題にしているけど高さが2倍もあるレールはスルーですかｗ
453:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 19:25:30 DRmEdiQO
線路ばかり気にしてもね・・・
TT9にしろ車輪の厚みなんかはずいぶんオーバースケールと思うんだけど。
454:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 19:49:41 pruNr77w
つーか、ちゃぶ台Ｃ62一両分の金で、加トのＮのＣ62が何両買えるんだよｗ
『救世主』などと偉そうにほざく前にこの問題を何とかしろよ。話はそれからだ。
455:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 21:15:28 mVOm225L
そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける
456:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/08 21:20:05 OAdhFOj1
誤爆ミタ ワロタ
457:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 02:01:02 11JRHP/v
>>450>>451
なんだよ、自爆かよｗ
現状のちゃぶ台ゲージじゃ幹線～函館本線クラスの亜幹線が再現できりゃじゅーぶんだろ。
全然「特殊な状況」ではない。
何十メートルの線路の改造、ってそんな規模のレイアウト作れる奴どんだけいるんだよｗ
枕木長が気に入らないマニヤは、目立つ箇所の１ｍｍぐらい勝手に継ぎ足すよ。
まあ俺なら、レールサイド部と共に枕木をサビ色に塗って、サビ色のバラスト撒いて、すると
埋もれて目立たなくなるだろうから、それで十分と思うが。
と言うわけで、Ｎスケール線路は日本では「Ｎゲージ」よりむしろちゃぶ台ゲージにこそ相応しいｗ
レール高さも目立たなくなるしねｗｗ
458:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 10:10:12 DAH7YY5E
>>457
>現状のちゃぶ台ゲージじゃ幹線～函館本線クラスの亜幹線が再現できりゃじゅーぶんだろ。
>全然「特殊な状況」ではない。
で、そこを走るのはひたすら蒸機の単機回送ばかりか？ｗ電機も電車もなければ、
幹線系にふさわしいボギー貨車もなければ、優等客車も殆どない現実が判っていない。
それにNの線路流用では幹線系のレールと設定して辛うじて見られるというだけ。
十分な再現など枕木間隔や枕木の長さからしても無理。
>枕木長が気に入らないマニヤは、目立つ箇所の１ｍｍぐらい勝手に継ぎ足すよ。
一本や二本なら簡単だろ。誰にでも出来る。でも何十本何百本もはどう考えても無理。
そもそも製品流用のメリットも無くなる。それにNの線路が流用出来るのは幹線系の場合だけ。
そういう高規格の路線では、バラストに埋もれる枕木なんてありえない。
ローカル線や引込み線じゃないんだからな。実際の工作などしたこともないヤツの妄想だ。
459:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 11:42:12 mrE7actI
現実には選べる車種が少なすぎてとても『救世主』などと偉そうなことを
言えるような状況ではないよな＞ちゃぶ台厨
だからと言って「今後ＴＴ９はどうなる、こうなる」みたいな希望的観測
（妄想、と言ったほうが正しいかｗ）
ばかり語られるのは尚一層ウザい。
460:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 19:24:45 DHdMG/oY
>>457
いや、ユニ虎にそんな手間を掛ける位なら篠原のN線路を使った方がいい。
あれこそTT9にしか見えないから。
お座敷はユニ虎のTT9風線路、固定は篠原のTT9線路でいいでしょ。
461:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 21:53:54 mrE7actI
と、ちゃぶ台厨は今日も必死なのであった。
462:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 23:39:10 8zB4e5G0
>>458
ちょっと論点がずれているのでは？
Ｎゲージ用線路が1067mm×1/120として違和感無く使えるか否か、という流れな訳で、
ＴＴ９の製品ラインアップ云々はまた別の話でしょう。
私の知る限りでは、スハ43系、44系、が製品化されている筈なので、主要幹線の特急・
急行系はなんとかなるのではないでしょうか。
枕木の延長も技術的には難しくないので、ハンドスパイク等の苦労に比べれば十分にＮ線路
流用のメリットと思います。何より価格が絶対的に安いですし。
463:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/09 23:54:14 mrE7actI
>>462
＞何より価格が絶対的に安いですし。
車両の価格は？
464:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 00:18:56 32irq6GK
>>462
いや、このスレは救世主と呼べるかどうかがテーマだからｗ
とりあえず線路もTT9側が言うほどの良いもんじゃないってことで、TT9もまた不満を感じる人を大勢生み出す不完全な規格の一つに過ぎないことを確認することが本来の争点ですよｗ
465:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 01:15:55 ED67GWQ8
クモハ12もキハ11も出てないスケールには興味ありません
466:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 02:01:03 B55mrGX1
ちゃぶ台厨は自分の規格が半人前なのを分かってないんだな。
ファインの流れが起こらなければ目を向けられることもなかったし、Nがなければインフラにさえ事欠く。
何も一人ではできやしない。それなのにいずれも敵に回すような寝言をほざいておるのだな。
467:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 04:31:03 BERlnABW
>458=430かどうかは知らんが、わざとスリ替えたんだろｗ
何しろ>>430の嘘吐き＆妄想呼ばわりが徐々にトーンダウンし、幹線系のちゃぶ台レールとして
渋々容認せざるを得なくなった反ちゃぶ厨の悔しさの滲み出ているところが（ry
現状のちゃぶ台が全ての人を救済するメシアだなんて誰も思ってねーだろ。
俺も儲じゃねえが、可能性を感じる規格の一つではある。
ちゃぶ台上でエンドレスすることもできるスケールモデル・・・いいじゃんｗｗ
468:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 04:40:20 BERlnABW
>>463
レールが安いってのは重要。誰もインフラに必要以上のカネ掛けたくねえだろ。
ブラス細密品が高いってのはしゃーないわな。
ちゃぶゲーも12mmも金持ちにとってのみの救世主ってわけだ。
469:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 07:35:44 CuFdklPx
>>467
妄想に変わりはないだろう。
Nのレール流用がスケール的にもピッタリなんていう寝言が、
しっかりした数値を示した反論によって、
枕木の長さ不足等、ちゃぶ台厨側にはどう考えても勝ち目の無い議論になったしな。
しかも幹線系なら無理やり流用も出来そうといいながら、
そこを走れる列車など殆ど製品にも無いことまで明白になった。
何十本もの枕木を継ぎ足すだの、幹線系の線路なのにバラストに埋もれた枕木だの、
ちゃぶ台厨は実際の工作からはかけ離れた妄想ばかりを喚いているだけだ。
470:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 07:57:51 70RBcUBV
篠原なら意外と大柄だし、それでも足りなきゃナロー用でも使えば？
471:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 10:14:39 hhO9eUzo
展示専用モデルに大量のレールは不要。
スラブ軌道に枕木は不要。
また裂けガニマタ厨は当たり前の事すら理解できないｗｗｗ
472:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/10 12:30:20 B55mrGX1
>>468
>>454
473:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 03:33:10 a0cQQb1O
>>469
枕木の長さ不足「等」って、>430のソースによると、枕木の長さ「だけ」じゃんｗ
それもシノラーならたったの0.5mm、片側0.25mmずつかよ
おまいさんもう諦めろよｗｗ
474:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 04:57:02 r8gkjQIS
>>473
枕木の間隔も合って無いだろ。
TT9の製品では殆ど再現不可能な重幹線系限定で辛うじて誤魔化せるだけ。
その篠原だって足りないのは事実だし、
だいたい篠原のフレキなんてどれだけ流通してるんだ？
TT9言い出しっぺのサイトですら、寸足らずのユニトラに車両載せて平気なわけだがｗ
475:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 13:06:53 C03RhWQJ
さて今日も、1/80・16.5ｍｍのＨＯをマタ～リと楽しもう。
過渡の165系を、二本のMcM'Tcの間にTsを挟んだ7両で走らせる。
久々にユニトラの複線エンドレス敷いてみた。そしてもう一本は貨物。
富のＥＦ64-1000に富のタキ9900、過渡のホキ、ワム8、ヨ8を牽かせる。
数万円で二編成楽しめるって、いいね。
何？ ガニマタ？ 多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 廉価は万難を排す。
ま、「ど～してもガニマタが気になる、だからファインのためには金に糸目は
つけないぞ」とお考えの人は、それはそれで。僕はそんな事は気にしません。
僕の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺してませんから。
476:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 14:04:21 6dqzRAZz
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
477:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 14:54:31 C03RhWQJ
>>476
久しぶりだな、そのコピペ。
で、君はどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋ゲージ？ちゃぶ台ゲージ？欧米型？新幹線？
何でもいいけど、まずは君が何を持ってるのか教えろ。
話はそれからだ。
478:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 19:14:04 WXKmc6AQ
12mmスレの書き込みに面白いものがあるよ。午後6時21分の奴。
無理してでも買うことが正しい選択で、借金してでも12ミリ模型業界活性化のためなんだそうです。
完全に本スレ>>1と救世主の立場が入れ替わっていると思いませんか？ｗ
消費者が借金して12ミリ模型業界の救世主にならなくちゃいけないそうです。
笑い事ではなくてこれが実情だと思う。無理を認めたところでこの書き込みの主は偉い。
479:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/11 19:57:40 C03RhWQJ
>>478
これね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:369番)
369:名無しさん＠線路いっぱい :2008/02/11(月) 18:21:58 ID:jCWiCm0E
>>368
そう！ 「ちょっと無理してでも」はとても正しい選択です。
世界や日本の経済活性化、１２ミリ模型業界活性化のためにも、借金してでも
どんどん買ったほうが良いです。 ただ、逃亡や破産だけはやめてね。
480:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 00:40:32 LvA8Iu5O
それはそうと、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:368-370番)
↑の368と370見て笑ったのって俺だけ？ｗ
481:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 01:08:07 r+yHlHWd
>>474
>TT9の製品では殆ど再現不可能な重幹線系限定
いや、甲線・亜幹線もおｋ。
むしろシロクニは重幹線～幹線限定かと思ふが。
てか、特甲・甲・乙・丙・簡易線、とかって厳密に線路が作り分けられて供給されている
ゲージってあるの？
１２ｍｍの芋レールも一種類でしょ。
482:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 02:03:20 pR9fVKJT
>>481
何を言いたいわけ？
Ｎゲージの線路はＮゲージを走らせるためのものです。
ちゃぶ台ゲージを走らせるために作られたものではありません。
483:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 03:18:12 2rv8wrmg
>>481
大抵は普通の亜幹線～ローカル線の表現に無理のないラインナップがそろっている。
わざわざ厳密な線路の分類をしないと寸法的な辻褄あわせが出来ないのとは違う。
そもそも辻褄あわせのために重幹線系なら寸法が近いなどと無理をする必要なんてないから、
いちいち線路の種類分けなんて普通は必要ないんだよ。
12mmになら篠原もPECOあるし、TT9お得意の流用ならスタンダードのTTの道床付きもある。
これでも重幹線系しか辻褄があわないTT9よりは豊富なラインナップだろ。
484:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 22:40:03 pR9fVKJT
まぁちゃぶ台の上でモソモソ走らせるなら過渡ウニトラR348あたりが
ちょうどいいのかもねｗ
…だったらちゃぶ台レイアウト向き短編成が似合うＣ12とかＣ56とか
キハ11とかキハ20とか出せばいいのにねぇｗｗｗ
485:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/12 23:46:15 iFVYVab7
救世主かどうかを問題にしているのだから、ナニしかできない！いや、ナニならできる！とか条件の話で盛り上がること自体が救世主として間違いだと思うんだがｗ
ところで今ヨーロッパで売り上げを伸ばしているのはＴＴだけらしいね。
でもその本家ＴＴはプラ製でディテールも価格も抑え気味でＲ３１０を通るのが当たり前で、日本のＴＴ９とは逆にブラスモデルを見たことが無いんだよね。
ヨーロッパのＴＴは救世主になりうるけど、日本のＴＴ９は残念ながら最初のスタートの時の進むべき方向指示のミスで資格を無くしたね。条件厳しすぎ。
486:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/13 00:03:21 BuMdYgcE
ブラスで蒸機だけ作ってカメラと並べて「ウン、いいねぇ」TT9はそれだけでしょ。
システムとしての鉄道を模型化するつもりなんて始めからない。
だから専用のレールもないし、客貨車も申し訳程度の品揃えだし、電機や電車なんて問題外。
487:昴 ◆BF5B/YTuRs
08/02/13 00:41:08 oCR1M3l+
男が細かい事なんか気にしないで、純粋に鉄道模型を楽しみましょうや。
ん？何だこのホコリは？塗り直しじゃ磯漬けじゃゴルァ！
488:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/13 23:10:59 cMiXNrQT
ガニマタの詩
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
車輪やシリンダ広げて 走る
幅広レールをどこまでも
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
横長キャブとテンダで 走る
幅広レールをどこまでも
ファインなんか蹴散らして
スケールなんてくそくらえ
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
489:ももも
08/02/13 23:34:21 f9TF0SQ4
以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
490:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/14 12:51:37 wWjoSe01
芋虫もネタ切れなんだろｗ
491:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 01:59:11 bbcBqoXO
芋虫ってどの辺をさすのかな？
１イモンの顧客全部
２イモンの顧客の内で日本型12mmのユーザー
３全ての日本型12mmユーザー
４1/80 16.5mmに対してガニマタとか攻撃しているヤツ
５TT9に対してちゃぶ台厨ウザイとか攻撃しているヤツ
492:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 02:43:33 Mvh+rtV8
>>491
４の中の12mmユーザー、がこのスレ的には正解。
たとえ12mmユーザー且つ井門信者であっても16番批判をしない人は“芋虫”とは呼ばない。
因みに、４の中のTT9ユーザーが“ちゃぶ台厨”。
５については、一部“芋虫”も含まれるが、どちらかといえば16番ユーザーが主体と思われ。
493:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 03:01:48 bbcBqoXO
>>491
それなら殆どイモンとは関係ないじゃないか。
だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
そんなことは重々承知のうえで1/80 16.5mmを楽しんでいたはずだからだ。
プラ製品でしか16番を知らず、でも資金も技術も無くて12mmにも手が出ない、
芋虫といっているのは、そういう厨房を指しているだけだろ。
494:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 16:50:15 Mvh+rtV8
>>493
＞だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
＞そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
つ[バ]
495:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/15 17:55:42 37OBjo5v
＞だいたい12mmのユーザーのほとんどは、ほぼ間違いなく16番ユーザーでもあったはずだ。
＞そういう人々が今更16番をガニマタなどと批判するとは思えない。
ちょっと小金持ちになった成金が外車とか買って、国産車を馬鹿にしているのと一緒でしょ？
お前だって昔は国産車乗ってた癖に。
そういう成金馬鹿の嫌らしさのようなものしか感じられませんね。
496:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 01:05:11 JTHWvPnc
>>493
かつて慰問を熱烈に支持する4番がいたんですよ。そいつを恨め。
そしてあなたのいう厨房というのが12ｍｍスレに多過ぎる。
さらに12ｍｍスレであなたのいう厨房が排斥される気配がまったく無い。
厨房は12ｍｍユーザーではない。仮にいても例外的存在だとあなたは言いたいのだろうが、無理だな。
497:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 01:46:24 3VUdRq4C
１６番という通称名は今後、「偽ＨＯ」と変更されることになりました。
業界各社の現在製品に付記されているＨＯという詐称は、消費者を惑わす恐れ
があるため、今後は法によって取締られることになります。
1/80スケールによる軌間16.5mmの鉄道模型の正式な呼称は「偽ＨＯ」と決定しました。
芋ＨＰには、間違った認識で洗脳されてしまっているモデラーのために、正し
い教えが掲載されてます。芋社は模型の真の道へ導かせてくれる、ご威光あら
たかな教祖様です。
ガニ股でない本当のスケールモデルへ解脱しましょう。１６番は腐った模型です。
498:ももも
08/02/16 03:41:12 s+tCMS9y
>>497
うんうん、良かったねぇ。
499:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 03:51:18 wn9Hyo9Y
>>497
それ書いたプラカード持って西落合の店の前で勃ってろよｗ
500:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 04:09:40 1btZti3A
>>497
＞１６番は腐った模型です。
アメリカ型1/87・16.5mmも
イギリス型1/76・16.5mmも
腐った模型ですかそうですかｗ
501:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 04:14:03 tUV32DFF
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
502:B@a
08/02/16 06:47:35 2V+tjNN6
先生質問！
食玩の路面電車をモーターライズにするならＮがいいの？Ｚがいいの？
503:コピペ
08/02/16 09:46:58 wn9Hyo9Y
>>501
で、君はどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋ゲージ？ちゃぶ台ゲージ？欧米型？新幹線？
何でもいいけど、まずは君が何を持ってるのか教えろ。
話はそれからだ。
504:ももも
08/02/16 10:35:10 s+tCMS9y
>>
11段落では”～みたいな ”と言っているのに12段落では"～と同じ"扱い。
この辺がまず論理の飛躍。
そもそも1/80の模型を16.5mmの線路の上で走らせてることが公知されて
いるのに”偽装”と同じレベルで語るってのが無知。
以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
505:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 10:41:34 wn9Hyo9Y
>>504
＞以前はツッコミに窮するとコピペだったのが、最近はスタートからコピペなんだな。
だから、芋虫もちゃぶ台厨もネタ切れなんだよｗｗｗ
506:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 16:06:23 nIdbPkdm
このスレに限らず鉄道模型板全体で
ガニマタ規格への不信と反感と怒りが
急速に広がっているな
それに比例して
ガニマタ厨が浮足立ってオロオロしているのが笑えるｗｗｗ
507:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 16:19:10 3VUdRq4C
バスモデルやカーモデルのガニ股ぶりが非常に気になってます。
なんで実車はガニ股なんだ！カッコ悪い。 もっと車輪を引っ込めろよな。
508:ももも
08/02/16 16:26:29 s+tCMS9y
私は>>506が笑える。
まぁがんばれ。
509:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 17:13:24 OKf2sDXw
１６番の世界では、新幹線と在来線は同じ線路を共有し、同じような大きさになります。
ビックボーイやゼロイチがブルートレインを牽引するのも自由自在です
好みはいろいろです。
それではつまらないと考える人が大勢居るのです。
鉄道に興味が無い人でさえ、新幹線と在来線が同じ線路幅であった瞬間に凍りつく人はかなり多いのです。
線路幅が同じ・・・・・・それは人によっては「最悪！」と思う酷いことです。
日本に遅れながらもスケール中心の思想（ＨＯ）が入ってきたのは当然の成り行きなのです。
510:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 18:52:35 z6zkEIWT
>>509
そんなに多かったらとっくにＮや16番なんて廃っているがな。
12mmなんて出来てからもう20年以上経っているのにいまだに普及していない。
首都圏でも扱っている店が数店しかないよ。
511:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/16 20:55:30 /VWs+nJz
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
ワ～イ！！買っちゃった♪
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
…未だプレート付けてないけど(;^^)
512:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 21:08:07 wn9Hyo9Y
>>511
おめ！
走りとか牽引力とかどうですか？
513:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:03:35 1btZti3A
>>506
＞ガニマタ規格への不信と反感と怒りが
＞急速に広がっているな
その割には芋もちゃぶ台も全然広まってるようには見えんな。
そんなにＮや16番が嫌ならサッサとやめて芋やちゃぶ台始めりゃいいのに。
なかなか移行しようとしない人が多いのは何で？
そういう心理のほうがオレには不可解。
>>511
乙！ いいなあ。
因みにオレは北海道凸テンダを予約済み。
それだけにオレも気になる、走りとパワー。
514:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/16 23:28:56 /VWs+nJz
今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しませて頂きました。
さて、加トのＤＥ10にクリーナー牽かせて線路掃除でもするか。
>>512>>513
とりあえずオアカー（モデルパワー社製の金属車輪のもの）を牽かせながら
スケールスピード約40km/hでマタ～リ走らせてみました。
15～16‰の勾配を20両を牽いて難なく登ります。意外と(？)強いですね。
流石に加トのＤ51と較べると少々弱いかな、といったところですか。
515:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:44:17 1btZti3A
>>514
サンクスです。
それなら沿道のセキ15～16両でもそこそこイケそうですね。
516:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/16 23:44:19 wn9Hyo9Y
>>513前段
俺も理解できんわ。
そんなに信じられない、怒りを覚えるような規格の鉄模なんかやめりゃいいのに。
気に入らない模型はサッサとヤフオクに出品するか、明日にでもエバグリかポチへ
もっていけばファイン始める原資作れるだろうし、それでガニマタ16番中古市場が
活性化すれば俺たちにとっても美味しい話だ。
517:ももも
08/02/16 23:53:05 s+tCMS9y
>>509
>好みはいろいろです。
>それではつまらないと考える人が大勢居るのです。
うんうん、いろいろですねぇ。当然君と違う好みの人も居るわけなんですよ。
>鉄道に興味が無い人でさえ、新幹線と在来線が同じ線路幅であった瞬間に凍りつく人はかなり多いのです。
鉄道に興味がない人は新幹線と在来線が異なる線路幅ってことすら知らないだろうし。
実物にあわせて線路幅を変えた模型を作ることに関してさえ「そこまでしなくても・・・」って感覚だろうし。
>線路幅が同じ・・・・・・それは人によっては「最悪！」と思う酷いことです。
人によっては「ステキ！」と思う便利なことです。
518:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/17 18:05:07 asWPGfBn
まぁ確かに、芋12ｍｍ参入で天から芋へ移行したヤツは何人かはいるだろう。
しかしそれは極一部の天ブラスコレクターだ。
過渡富蟻から芋へ移行したヤツというのは聞いたことがないね～。
つまりいくら芋を叩いてもプラ16番の売り上げが伸びるわけではない。
逆にいくらプラ16番を叩いても12ｍｍユーザが増える訳ではない。
519:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/17 23:10:47 4EUkNPXc
実は･････
このスレに書き込んでいる
マタ裂けガニマタ厨は一人の例外も無く
家にファインスケール･芋虫ちゃぶ台の模型があるｗ
しかもマタ裂けガニマタ16番1/80HO･1/150Nといった
スケール無視、贋作､まがい物､ニセ物のエセ模型＝おもちゃを押しのけて
家の中で一番いい場所に家宝として展示･陳列されているｗｗｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
520:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/18 00:30:35 UhnrEEtN
>>519
マルチでご苦労さん。
で、お前さんはどんなファインスケールを持ってるんだ？
芋か？ちゃぶ台か？欧米型か？新幹線か？何でもいいけど、まずはお前さんが
何を持ってるのか教えれ。話はそれからだ。
521:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/18 22:07:29 ZjRpDdyx
〉520
ＫＡＴＯ 広電ハノーバー電車
522:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 00:51:16 PuhMHk+4
デュアルモードヴィークルの１６番模型もどきやＮ模型もどきを
見てみたいもんだ。もちろん、８０分の１や１５０分の１でね。
523:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 01:46:55 TaHzuI7+
長年１６番をやっていますが、ＨＯと線路が共通でステキ、などと思ったことは一度もありません。
強いて言えば「許容範囲」だからやっているだけです。
正規ＨＯスケール、との整合性を図った１／８７・１２ｍｍの思想には共感を覚えるし、理想的だとも思います。
がしかし、何しろ１２ｍｍは車両の価格といいインフラの価格といい、当方の収入では想定外。
ここ含めた関連スレにいらっしゃるファイン支持者の方々には、我々平民の手の届くところに降ろして頂ける様
頑張って頂きたいものです。
せめてプラＨＯ近似の価格になれば、明日にでも移行しますよ。
524:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 02:31:25 bptYn5BV
>デュアルモードヴィークル
一台に運転手二人も用意して、わざわざレールに載ったり降りたりしている間に、
普通のマイクロバスでそのまま道路走った方が余程早く目的地に着けると思うぞ。
実物がほとんど役に立ちそうも無いから、模型化なんて期待するだけ無駄。
525:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 08:25:33 PuhMHk+4
役に立ちそうだから、実現に近付いてるんでしょ。
526:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 09:07:05 uRslBiNP
>>525
道路上では普通のマイクロバスと同じ速度が出せるとしても、
レールと路上の切り替えにはどう考えても時間的なロスがあるから、
少なくとも線路に載ったらマイクロバス以上の速度が出せなければダメだろ。
そうでないならトータルでは普通のマイクロバスより遅いという事になる。
わざわざ開発費用をかけて、運転手の給料も二倍払って、
そのうえ遅いのでは話にならない。
527:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 13:16:24 PuhMHk+4
でも、利用する人がかなりいそうだから、実現するんでしょ。
乗客はコンテナの貨物の心境？
マイクロバスなら宅急便の荷物の心境？
528:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 15:51:47 b0h84xI9
＞ＤＭＶ
試作車程度のレベルのエンジン性能や車体剛性じゃ、ローカル線は走れても幹線じゃ
それ相応の速度出せんから無理だワナ。
バス→ローカル線の接続駅で乗換え不要でも、結局はローカル線→幹線の接続駅で
乗換えが要るなら、直通運転にどれほどの意味があるのか疑問。
貨車（クキ）にマイクロバスを載せてピギーバックした方がローカル線にも幹線にも
対応できる分、ちったぁマシのような希ガスｗ
529:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 16:13:36 wJ+8U82P
>>527
なぜクロネコヤマト限定なんだ？
530:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 18:04:24 x/y/YtXw
超線路貨物の飛脚に対抗するため。
531:B@a
08/02/19 19:57:10 PJnr2W+9
>>521
確かに食玩のにくらべりゃファインスケールだね。
532:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/19 23:31:43 +tJFj4wY
>>522
またちゃぶ台厨か
お前一体何を語りたいんだ？ｗ
533:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 00:07:44 CT68Moae
そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
534:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 14:20:47 uX5r0VXd
そしてゴミとして廃棄される 1/80･16.5mmのインチキＨＯも増え続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
535:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/21 14:21:43 uX5r0VXd
そしてゴミとして廃棄される マタ裂けｶﾞﾆﾏﾀ1/80･16.5mmのｲﾝﾁｷＨＯも増え続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
536:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 00:27:34 6FUAEY4h
1/87・12mmの芋ゲージが鉄道模型の歴史において主役になる
そんな芋虫の夢が叶えられることはついになかったのである。
～このスレ終り～
537:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 02:40:49 /KQP7AUL
【Nゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067㍉÷9㍉)
【HOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067㍉÷16.5㍉)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々なN・HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリのN・HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない。
↓N・HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)
左右の間隔が開き過ぎる動輪。
動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す。
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール。
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない。
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称「ガニ マタ」と呼ばれているモドキの完成だ。
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型N・HO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある。
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のN・HO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(5社ある吉兆のうち創業者の三女の吉兆)
・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ。
538:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 05:25:40 6FUAEY4h
ハザード起こして劣化しまくってんのは>>537の脳味噌でしょ
ちょっといじられたらすぐ涙目になって必死に同じコピペ貼っちゃって
で、ちょっと他ゲージからの来客があるとまた｢実はこいつの家には…｣って繰り返し
単純どころか芸がないね
悔しかったらようつべかニコ動に芋ゲージを楽しんでる映像ぐらいうｐしてみてよ
何度も言われてるだろ？ 必要なのは他ゲージへの嫌悪と罵倒じゃなくて
ポジティブキャンペーンだって
みんな気づいてるよ
憎悪のコピペを毎回貼ってる人は、芋ゲージに憧れてるのに持てる余裕すらない人だって
悲しいねえ、貧しいってのは
539:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 10:48:33 /KQP7AUL
個別･具体的に反論出来ず
悔しがりまくって
負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
>>538なのであった ｗｗｗＷＷｗＷｗＷｗＷｗｗｗ
540:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 14:22:09 6FUAEY4h
＞ 個別･具体的に反論出来ず
＞ 悔しがりまくって
＞ 負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
レスアンカー間違ってるぞ>>539
まさしく>>539がそんな感じじゃん しかもまたコピペ
繰り返すってことは負けを認めてるようなもんだよね
それとも芋ゲージは負け組って意識があるからいじってほしくなかった？
だったら早くこのスレの削除依頼してきなさいな
541:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 14:32:43 nxPhsT2h
>>540
痛い所をズボシされて悔しそうだなｗ
542:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/22 23:30:22 a/cVMMo2
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの素晴しきＨＯゲージをマタ～リと愉しんでおります。
>>538
＞何度も言われてるだろ？ 必要なのは他ゲージへの嫌悪と罵倒じゃなくて
＞ポジティブキャンペーンだって
全く以て同意ですな。
尤も、このテのスレにいるファイン派の人達は二言目には「金稼げ」「キット組め」
しか言わないけどね。まぁこれはファイン派に限らず16番ブラス派にも云えるが
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かすのが嫌なら銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と思う。
543:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:38:10 9asTNWIg
自己の価値を他者との対比にもとめるのではなく、
自己の中に見出すことは出来ないのか？
所詮他ゲージ叩き抜きには語れないクソゲージでは
とてもじゃないが鉄模界の救世主にはなれねぇよ
544:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:39:57 ZTqMGdRX
>>540
名称論スレ見るとわかるけど、>>537＝>>539は脳味噌ブッ壊れてるよ。
以後>>537のコピペ貼る奴は須く「ブッ壊れてる」ということでヨロ。
545:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:55:59 xURiQ2tx
>>542
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
ニセ物HOﾌﾞﾗﾝﾄﾞまた裂けｶﾞﾆﾏﾀおもちゃに囲まれた偽りの人生楽しそうだなｗｗｗ
546:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:57:38 xURiQ2tx
>>542-544
そこらじゅうのファインスケール関連スレを
軒き並み荒し回っている
短小で粗末チンなマタ裂けガニマタ厨が
そんな言っても説得力ゼロｗｗｗｗｗ
547:ももも
08/02/23 02:59:54 DXJksj8E
>>539
>個別･具体的に反論出来ず
>悔しがりまくって
>負け犬の遠吠えのような泣き言を書く
えぇっと、まさか>>537をもってして「個別・具体的な反論」だと
思って書いているのではないですよね？
いくらなんでも、そんなことはないですよね？
548:ももも
08/02/23 03:00:51 DXJksj8E
鉄道模型はさておき、>>545の人生はあんまり楽しそうじゃないなぁ。
549:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:10:47 YWW9cLXQ
逆に問いたい
>>545が是といえるような｢本物の人生｣とは何なのかを
550:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:39:40 xURiQ2tx
>>547-549
痛い所をズボシされて悔しそうだなｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
551:ももも
08/02/23 03:50:46 DXJksj8E
>>550
それで痛い所を突いたつもりになっていられるとはなぁ。
＃ある意味、>>550はやっぱり幸せな人生なのかなぁ。
552:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:52:58 Xtcnb+BV
>>548-549
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
553:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:06:02 YWW9cLXQ
>>549の書き込みボタンを押す前に
｢まあ、答えてもらえないだろうけどね｣
って最後に書いた１行を消したんだが
芋虫のいう｢本物の人生｣とは毎日勝利宣言をすることだったのか
俺はいいよ、ポリアンナの道を逝くから
554:ももも
08/02/23 04:08:57 DXJksj8E
>>553
勝利宣言の他には、コピペもやってます。
555:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:33:14 YWW9cLXQ
>>554 ですね
あんなスレまで引っ張りだして、もう必死すぎるというかなん中華本中華
556:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 09:50:11 ZTqMGdRX
>>545
おやおや、あちこちのスレで醜態曝け出してるね。
まともな反論できなくてついにキレてブッ壊れたか。ご愁傷様。
あ、ブッ壊れてるのは元からだったなゴメンゴメンｗｗｗ
557:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 20:32:10 Xtcnb+BV
あれまぁ、基地害xURiQ2txがすっかり大人しくなったな。
あれは一時的な発作だったのか？それとも夜行性なのか？ｗ
558:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:09:13 ZTqMGdRX
>>557
ありゃ夜行性かもしれんねｗ
559:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:28:21 sNioBXxS
>>557>>558
毎日毎日過疎る早朝時間狙ってくるね。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
560:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:02:26 WcEraURI
あっちのスレにはもう来てるね＞昨夜のブッ壊れた芋虫
561:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:30:09 jMsj2hTn
このスレにも
即刻、「アクセス禁止」にするべき
粘着スレ荒らしが来てるな
＞「千円亭主」「ももも」「芋虫厨坊」
562:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:31:48 j1QyyZi5
>>560
電波装置の異常が確認できました。
563:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:36:57 kVL6NpMv
IDって面白いなあｗ
564:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:41:13 HTYyAmie
>>561
何だよ、ここにも来てるじゃん＞私怨厨
千円氏に余程恨みがあるみたいだなｗ
千円氏もいい迷惑だろうな。ただひたすらマターリユルユルカキコしてるだけで
誰に喧嘩売ってるわけでも荒らしてるわけでもないのに。
565:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 13:58:14 WcEraURI
名称論スレの“1/80≠HO”厨はどいつもこいつもブッ壊れまくりだなｗ
566:ももも
08/02/24 18:21:01 5SmU49IN
>>561
本気でそう思っているなら運営側に依頼してみたら？
依頼の方法くらいは知ってるでしょう？
567:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/25 04:00:17 wYCPBMaX
勝利宣言とコピペのほかにレッテル貼りも追加か
ホロン部以下だなw
568:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/25 11:00:25 pEK1ALjn
>>561
アクセス禁止ってなんだか分かってて言っているのか？
569:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 12:35:17 QJGKt6+K
>>564-568
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
570:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 20:52:37 QJGKt6+K
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:297番)
297 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2005/08/08(月) 21:12:17 ID:t389v42i0
毎回々々、女房のヌイグルミ漁りに付き合わされるだけの感のある名古屋港金城埠頭の
マンモスフリーマーケット。何でわざわざ駐車場待ちの列で待たされ（折角電車が開通
したのに乗りたがらない）一緒に人込みの中を歩き回らないかんのだ？・・・しかし乍ら
昨日みたいな事が極稀にあるので、満更でもなかったりする。
昨日、そのマンフリの或るブースで、段ボールの小箱に入ったトミカやプラレール等の
乗り物玩具のガラクタの山の中に、明らかに1/80とおぼしきプラ貨車を二両見つけた。
手にとって見ると、中村精密のワム23000とトラ55000のようだ。しかし両車共連結器が
無い。ワムは車輪も無い。トラは足回りが未塗装のままだ。しかし車体には目立った
ダメージは無さそうだ。出店者さん曰く、一個100円です、とのこと。
最早や値切る気も起こらない。二両とも買ってきた。
塗装は後回しとして、とりあえずケーディの５番を着け、手持ちのパーツの中から
両絶車輪を探し、ワムに履かせた。
フリマのガラクタ箱の中からやってきた彼らは今、我が家のユニトラ線路の上を
加トやホビーの貨車と共に、天賞堂の9600に牽かれて走り回っている。
571:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
08/02/26 22:29:08 MsN4KOP6
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ～リと愉しもう。
>>570
そんな古いログ何処から持ってきたんですか？勘弁して下さいよ（ｗ
因みにフリーマーケットの類はここ２年ほど行ってません。仕事の関係上なかなか
土日祝に暇がとれなくて。
そういえば女房が先日岐阜市の産業会館で開催のフリマを見てきて「ちっちゃいの
ならあったよ」（Ｎゲージのこと）と。
まぁＮならフリマやリサイクルショップで見掛けるのは珍しくありませんけどね。
572:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/26 23:35:45 QJGKt6+K
〔無神経な人がが鉄道模型を楽しむスレ〕
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
↑ここ俺的には結構好きなんだけどｗ
〔神経質な人がが鉄道模型を楽しむスレ〕
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
↑のスレでファインスケール厨がどう思われてるか見てみるといいよ
言っとくけど↑のスレの118と119は俺じゃないよ
573:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 14:02:23 YF/Vf4jF
で、1/87厨の人は京王電気軌道の車輌は何ミリゲージで作るのかなあ？
15.8mmゲージ？ｗｗｗ
574:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 19:50:33 IzcB1hZ6
乗工社は京王、玉電を16.5mmで作っていたが…。
575:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/27 20:36:27 cknemNw+
>>574
ガ ニ マ タ じ ゃ ん ｗ ｗ ｗ
576:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 03:33:51 zxzNqgn1
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:84番)
84 :名無しでGO! :sage :2005/11/05(土) 19:04:43 ID:ydAbqoKy0
なんかキモい。
俺は12mm好きだけど、なんで12mmやってるやつって、
「俺の考え(12ｍｍ)が絶対正しい。御前(他のゲージ)の考えは正しくない」
って態度のヤツが多いのかね。
こういうヤツはゲージがどうのこうの言う以前に、
日常生活がちゃんとおくれてるのか？
リアルな世界でも神経質でわがままで使えない嫌われ者なんだろうなあ。
ほんとキモいよ。もう産廃よりどーでもいい。
人生やり直した方がいいよ。
577:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 03:34:22 FeqKiMRM
>>573
このつまらない質問を壊れた機械のように繰り返している能無し厨房でさえ、
やみくもに都電と書かなくなったのはそれなりの進歩だろう。
ま、サルでも学習するんだから当然といえば当然だがｗ
578:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 04:00:19 bX2zlN/P
俺は１６番好きだけど、なんで１６番やってるやつって、
「俺の規格(１６番)はいついつまでも正しい。ファインスケールの規格がのさばってくるとウザイし腹が立つ」
って態度のヤツが多いのかね。
だいたい安いものを支持せざるを得ない奴が高いもの側をけなす図式は嫉妬と妬みと嫉みと卑屈の塊の情操
ばかりにしか見えない。
こういう奴はリアルな世界でも常に自分より幸福な奴を僻み、他人の足を引っ張り陥れることばかり考え、
頭も悪く能力も乏しく成功する術も持たないため重箱の隅突付きや揚げ足取りに終始する、使えない嫌われ者
なんだろうなあ。
人生やり直すことも出来ないんだろうからもう（ry
579:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 04:30:35 ngVt+/0T
>>578
＞ 「俺の規格(１６番)はいついつまでも正しい。ファインスケールの規格がのさばってくるとウザイし腹が立つ」
＞ って態度のヤツが多いのかね。
申し訳ない、俺はそういう態度の人を知らないもので
もしこの板にその手合いの書き込みがあるんだったら、
お手間を取らせてしまうが教えていただけないだろうか
580:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 10:51:08 +uLZ0ZNP
>>577
じゃあ、都電荒川線は1/87だと何mmゲージで作るんですか？
581:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 11:31:50 NF2LGy4Z
できれば15.8mmゲージくらいで作りたいところだが、
線路の手当ても大変だから16.5mmゲージでいいんじゃないの？
1/80国鉄型の場合の16.5mmと13mmのように差が激しくてプロポーションに影響が大きいのとは違うから。
岡山にあった西大寺鉄道のモデルなんかも、実物が3フィートだから、
HOスケールなら10.5mmゲージになるはずだけど、市販のモデルは9mmゲージになっていたはず。
でも不思議とこの処置には誰も突っ込まないんだよなｗ
前に話題になった都電の杉並線にしてそうだが、多分こういう種類の不毛な質問の好きな人ほど、
実際は鉄道のゲージに関してそんなに詳しいわけではないんだろうな。
どちらにしても京王線とか都電荒川線とか西大寺鉄道とか、どちらかといえば例外的な話題であって、
これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
582:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 11:50:37 +uLZ0ZNP
>>581
理論が破綻していますよ。
ガニマタをあれほど卑下しているのに、16.5mmでいいとは！
＞どちらにしても京王線とか都電荒川線とか西大寺鉄道とか、どちらかといえば例外的な話題であって、
＞これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
ならば言ってあげましょう。
どちらにしても、国有鉄道が1067mmを標準で使っている国というのはどちらかと言えば例外的な話題であって、
これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
583:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:12:01 NF2LGy4Z
>理論が破綻していますよ。
>ガニマタをあれほど卑下しているのに、16.5mmでいいとは！
さあ、オレはそんなこと言った覚えも無いしねぇｗ
本質的な問題はガニマタを卑下しているんじゃなくて、
1/80をHOと称するのがおかしいと言っているだけ。
>どちらにしても、国有鉄道が1067mmを標準で使っている国というのはどちらかと言えば例外的な話題であって、
>これを盾にしてゲージ論云々は本来的には筋違いというべき。
ふーん、南アフリカもニュージーランドもオーストラリアのクイーンズランド州も例外なのか？ｗ
これらの国(や州)は1067mmゲージがメインだが、だからといって1/87ではない縮尺をHOと称して、
それを箱に書いて鉄道模型を売ったりはしていない。
584:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:21:00 zxzNqgn1
名前や呼び方の話は余所でやれ
585:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:25:11 NF2LGy4Z
>>584
名前も呼び方も議論せずにスケールモデルの何を語るんだよ？ｗ
586:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 12:50:58 +uLZ0ZNP
>>583
>1/80をHOと称するのがおかしい
スレ違いだ。他へ池。
名称の話をしてるんじゃない。
587:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 14:05:11 rKirp2Y6
>>586
それ本気で言っているなら、なぜ>>572みたいなリンクはるヤツに言わないんだ？
>>572-576みたいな書き込みが連続している時にはダンマリのくせに、
>>583にだけ他所へいけか？論理も何も滅茶苦茶だなｗｗｗ
それとも議論で言い負かされたんで腹いせに>>583にだけ逆切れか？
588:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/28 14:21:39 +uLZ0ZNP
>>587
>>572なんか２日も前の話じゃないか。オレはここに粘着してるわけじゃない。
＞議論で言い負かされたんで
議論になってないけど？
まあ、敢えてそう突っ込むなら書いといてやろう。
＞ふーん、南アフリカもニュージーランドもオーストラリアのクイーンズランド州も例外なのか？ｗ
当たり前だ。標準軌でない軌道をメインにしている時点で例外。
標準軌じゃないんだから標準でモノを考えてはイカンのだよ。
論議の価値もないだろう。