【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】at ENGEI
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】 - 暇つぶし2ch727:花咲か名無しさん
08/02/29 23:10:08 ijkFz31G
>722
愛の手と言ってる本人は、コピペ以外は、野良猫に餌だけやって放置。
事故になろうと病気になろうと、絶対野良猫を部屋に保護しません。

違うって言うなら、写真でもUPしてみろ。

728:花咲か名無しさん
08/02/29 23:10:29 ijkFz31G
>722
愛の手と言ってる本人は、コピペ以外は、野良猫に餌だけやって放置。
事故になろうと病気になろうと、絶対野良猫を部屋に保護しません。

違うって言うなら、写真でもUPしてみろ。

729:花咲か名無しさん
08/02/29 23:43:03 6q6qbIO+
>>727
サテ どうしたどしたァ それからどしたァ

730:花咲か名無しさん
08/02/29 23:44:07 6q6qbIO+
>>728
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

731:花咲か名無しさん
08/02/29 23:44:57 6q6qbIO+
>>728
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

732:花咲か名無しさん
08/03/01 02:22:55 IfEh6dOC
狂ったか?

733:花咲か名無しさん
08/03/01 09:00:17 +6CiqgpK
スルー推奨

734:花咲か名無しさん
08/03/01 09:17:05 vs7sehlP
要するに、「サテ どうしたどしたァ それからどしたァ」は
ID変えて自演してるわけですねw

735:花咲か名無しさん
08/03/01 09:22:17 iZRg9ukK
い○い敗北age

736:花咲か名無しさん
08/03/01 09:57:09 7Y+RwyrH
>>734
意味不明。

737:花咲か名無しさん
08/03/01 19:50:18 IfEh6dOC
虐ヲタが負け犬だって。


当然じゃないか。


738:花咲か名無しさん
08/03/02 11:24:44 7veuUBa2
しかし自演かそうでないかしか興味ないんだなw

今井みたいに長文を書けなかったり

貼ってるコピペが自分の主張と食い違ってたり

突っ込みどころ満載の奴には自演かどうかなんか関係ないが

自演かどうかでしか攻撃できないとしか考えられん

739:花咲か名無しさん
08/03/02 12:16:23 ooEcBBPu

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/02/28(木) 20:51:17 ID:???
自作自演そのことが悪いわけじゃない。
2ちゃんねるはそれが出来るシステムなんだし、バレても笑ってすませられる罪のない自演はあっていいと思う。
ここで自演をすることの重大な問題点は、「猫殺しを実行している人間が多数いる」と見せかけることだ。
このスレを見るのは「これ自演じゃねえの?」と疑いを持てる2ちゃんズレした人間ばかりではない。
そして、この板のほかのスレでは実際にネズミやゴキブリなど合法的な駆除について語られている。
うっかりした奴は猫を殺害「駆除」しても良いと信じてしまうだろう。
みんながやってるなら俺も、となる。


お揃いで乙彼さまデス


740:花咲か名無しさん
08/03/02 13:29:28 YLOujrbn
コピペ乙

なるほどなるほど

なら逆に言えば「猫殺しを実行している人間はひとりしか居ない」

と見せかける為に自演だ自演だと騒ぎ立てる訳なんだね

どうして今井君が殊更自演決め付けに拘るか理解したよ

書き込み時間の間隔やレスの文章の量から考えても

どう考えてもひとりの書き込みには見えない時でも

IDを変えての自演だと言い張る理由がはっきりした

駆除派が少数派だと印象づけさせるのが彼には大事なわけだw

741:花咲か名無しさん
08/03/02 15:00:23 RGjzJCiM
いま○敗北age!

猫が管理されていると安心感があり問題発生時も責任の所在がわかるので、軽度な事では苦情は来なくなっている。

ニヤニヤww

742:花咲か名無しさん
08/03/02 18:21:23 +Kk7cc/m
猫対策スレは虐待書き込みが止まないため
猫対策のスレそのものを禁止したらどうかと考えています。

ご意見を自治スレでお聞かせください
園芸板 自治スレッド Part8
スレリンク(engei板)

743:花咲か名無しさん
08/03/02 20:36:55 3CXBobsK
質問に答えられなくて、基地な解釈で歪めてる虐ヲタに大爆笑。


のらネコに愛の手を。

>>野良猫がいなくなれば、地域猫活動など必要ないだろ。
>
>
>
>どうやっていなくするの?

この質問にこたえられない虐ヲタ。
  ↓
解釈を歪めて誤魔化す。
  ↓
虐待、駆除スレに貼り付ける。
  ↓
ゆえに猫の登録制の賛成派は虐ヲタである。

地域猫活動以外に他に方法がない事も露呈した。



哀れナリ。

744:花咲か名無しさん
08/03/02 22:01:01 M01pw9d0
>>743
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

745:花咲か名無しさん
08/03/03 07:27:00 BTfPk614
合槌遅。

746:花咲か名無しさん
08/03/03 11:59:32 xp7QUuhM
>>745
そろそろ、あちこちに恥をさらしたようなので、指摘しておこうwww

合槌→×
相槌→○


747:花咲か名無しさん
08/03/03 20:48:14 5nB0z5bs
コピペ愛誤が必死に弁解しているけど無駄無駄。

956 名前:名無しさんの主張 投稿日:2008/02/28(木) 07:06:35 ID:???
>>野良猫がいなくなれば、地域猫活動など必要ないだろ。
>
>
>
>どうやっていなくするの?
>
>
>登録制反対。
>
>野良猫がいなくなれば、地域猫活動など必要ないだろ。


↑地域猫推進者は、自ら地域猫で野良猫は減らせないと露呈しました。
地域猫推進者も認める、地域猫制度の欠陥。もう、何を言おうが(コピペしようが)無駄。

748:花咲か名無しさん
08/03/04 07:31:50 GlWf8X4U
質問に答えられないからファビョってる様だね。


のらネコに愛の手を。

<動物捕獲器ご購入の注意事項>必ず、ご購入前にお読みください!
・希少動物・保護動物等の捕獲には必ず役所等に相談もしくは届け出る様お願い致します。
・猫の捕獲は「動物愛護法」では、不妊去勢手術・保護救済以外の目的で行ってはいけません。
・動物捕獲器を放置して「仕掛ける」ことは虐待につながります。
・動物捕獲器を使用するときは、猫を保護できる人が監視をして下さい。
・占有者の判明しない猫を、駆除目的(遺棄または殺処分)で捕獲することはできません。
・猫は国で定められた愛護動物です。

<動物愛護法>
【動物愛護法】により、動物をみだりに捕獲、殺し傷つけた者は、1年以下の懲役または百万円以下の罰金に処する。
又虐待及び遺棄を行った者は30万円以下罰金に処する。と定めています。

<鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律>
イタチのうちオスイタチは「鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律」で保護されています。
野生動物を有害駆除という名目で捕獲する場合には各自治体に申請し、その許可を受けなければならない。
動物捕獲器で捕まった場合は、速やかに次の様な場所に放してください。
(1) 広い河川敷 (2) 人家等から充分に離れた池や沼のほとり (3) 森林の水辺

<お願い>
捕獲した動物には罪が有りません、どうか、捕獲した動物が共存共栄出来るように最善の方法を考えて下さい。
捕獲する動物によっては、保護動物である事もありますので、必ず役所等に問い合わせてから使用して下さい。
不適切な使用が判明した場合、しかるべき所に通報することもございます。




749:花咲か名無しさん
08/03/04 07:57:23 bBa6i1Jp
>>748
ア ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

750:花咲か名無しさん
08/03/04 12:02:14 yWXIC+/Y
さぁ~盛り上がってまいりました!
 ♪どおせおいらは迷惑今○ わかっちゃいるんだ住民よ
   いつか君らが喜ぶような 偉いメタボになりたくて
   奮闘努力の甲斐もなく 今日も涙の
   今日も涙のエサ撒きさ 猫~逃げる♪

751:花咲か名無しさん
08/03/05 07:29:45 UMmO3SDD
盛り上がってねーだろ。

のらネコに愛の手を。

第五章 罰則

第二十七条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、三十万円以下の罰金に処する。
3 愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

第二十八条 第十二条第二項の規定による命令に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。

第二十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、二十万円以下の罰金に処する。
 一 第八条第一項又は第九条第一項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
 二 第十三条第一項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、又は同項の規定による検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者
 三 第十五条第二項の規定による命令に違反した者

第三十条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前三条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対して各本条の罰金刑を科する。

第三十一条 第九条第二項又は第十条第二項に規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、二十万円以下の過料を処する

  第六章 罰則
第四十四条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
3 愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

752:花咲か名無しさん
08/03/05 08:26:25 QmE30FDk
>>751
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

753:花咲か名無しさん
08/03/06 00:25:05 CXnhZ9f6
花壇に猫糞された場合、周りの土を踏み固めてしまえとか系のコピペはもうしないんだ?
そりゃそうだよね踏み固めたら花壇の花が困るもんね。
おかしなの。

754:花咲か名無しさん
08/03/06 07:35:29 f7VeDAiV
虐ヲタは


苦し紛れに


スレ連発



755:花咲か名無しさん
08/03/06 13:18:15 +mwL/r2G
さぁ~盛り上がってまいりました!
 ♪どおせおいらはメタボな中年 わかっちゃいるんだ野良猫よ
   いつか君らが喜ぶような 偉いメタボになりたくて
   奮闘努力の甲斐もなく 今日も涙の
   今日も涙のエサ撒きさ 猫~逃げる♪


756:花咲か名無しさん
08/03/06 20:34:25 bEa249pu
>踏み固めたら花壇の花が困るもんね。

まあ加減次第だね。
フンをするだけのスペースがあるならそこは踏み固めてかまわないでしょ。

757:花咲か名無しさん
08/03/06 21:10:24 bEa249pu
898 名前:花咲か名無しさん [sage] :2008/02/08(金) 08:12:03 ID:eCF4Zotz
>>871,894
あちこちに書いたことだけど、個人的な経験を順番に。

忌避剤は使ったことがないが木酢液で芝と周囲の砂利部分の糞害と侵入は阻止できた。
2週間ほどはいい匂いがしてたね。
散布したのはヤバいくらい濃い奴。大量。植木屋が撒いたから正確な濃度はわからんが、芝は元気、
スミレ等の雑草は葉の縁がチリチリになったが枯れなかった、という程度。
その後もそこには被害がないつうか近づかない。

市販のトゲトゲマットは使ってないが、似た効果を狙って支柱刺しやマルチングをしてる。
乗り越え防止には向かない。跳んじゃうから、たぶん1メートル幅以上いるんじゃないかな。
糞をする場所や近づけたくない植物の周囲に使うとgood。隙き間なく。
越えさせたくないところは丈の高い草を密生させるのがいいかも。

水撒きは、濡らしておくという目的には俺も疑問。雨の日も雪の上も歩いてるからね。
糞をする場所をドロドロにしとくのは効果がある。試し済み。ただし草花のないとこだけ。
あるいは濡らした新聞紙を敷くといいと思う(これはやってないけどきっと。落ち葉も使えそう)。

来る時に水を撒くのは絶大な効果がある。シャワーホースで突然大雨が!って感じに撒く。
3回もしたらしばらく近づかない。そのまま来なくなる奴もすぐ忘れる奴もいる。これは個体差。

奴らなりに何か用があって来るので(見張りに具合のいい所にただ座りたいだけだったりもする)、
それをできなくしたり、しても良い所へ誘導すると考えるといいんでは。
いったん猫を憎むとこまでいった人には叱られるだろうけど、俺はゲームみたいな感じだったな。

草木をいじってて悩まされることは数々あって、たとえばカミキリとかオビカレハの被害に比べると、
園芸における猫害はさほど甚大でないと思わないですか?

758:花咲か名無しさん
08/03/06 23:42:48 CXnhZ9f6
>>756
状況によるなあ。
花壇の間とかなら何も無く見えても根が張り巡らされ呼吸してる。
花壇のために糞よけたいのに花壇壊せと書く人間は理解できない。
それで糞避けられる保証も無いしね。

759:花咲か名無しさん
08/03/07 00:57:26 6zdFe2sz
保証とか言ってないで、いろいろ試してみればいいジャン

760:花咲か名無しさん
08/03/07 07:33:14 MBX5O2KV
不自然に再開か?



のらネコに愛の手を。

747 :黒ムツさん :2007/12/17(月) 22:24:31 ID:0BCM0PSy0
39 :RikaRock ★[sage] :2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ opt\d?.point.ne.jp 146res
三平(ひたまん2) ●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋@広島県民 softbank220053 2res

>>741
三平(ひたまん2)です、忘れないでねw


761:花咲か名無しさん
08/03/07 07:39:58 MBX5O2KV
不自然に再開か?



のらネコに愛の手を。

747 :黒ムツさん :2007/12/17(月) 22:24:31 ID:0BCM0PSy0
39 :RikaRock ★[sage] :2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ opt\d?.point.ne.jp 146res
三平(ひたまん2) ●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋@広島県民 softbank220053 2res

>>741
三平(ひたまん2)です、忘れないでねw


762:花咲か名無しさん
08/03/07 10:23:02 Jsciw0z2
モグラが通った跡なんかは思い切り踏んづけとくけどな

763:花咲か名無しさん
08/03/07 17:15:59 l1gfGmkk
>>760
ソレ どうしたどうした それからどしたァ

764:花咲か名無しさん
08/03/07 17:16:22 l1gfGmkk
>>761
ヤレ どうしたどうした それからどしたァ

765:花咲か名無しさん
08/03/07 19:18:33 LfZnCg3E
>>759
自分で花壇壊せて悲しんでくれと同義なわけだが。
糞害に困っている場合優先するべきは花壇だ。
いくらなんでも順序が逆だよ。
園芸者が嫌いならそう言えばいいのに。

766:花咲か名無しさん
08/03/07 19:38:27 4LS7wzWM
合槌は精進が必要だな。

野良猫に愛の手を。

 動物愛護法の改正に伴い、県は今春にも「県動物愛護管理推進計画」を策定し、

2008年度から10年間で犬、猫の引き取り件数や処分件数の半減を目指す。

一方で、県動物愛護センター(紀美野町)などに持ち込まれる犬や猫の返還・譲渡率を、

大幅にアップさせる。

767:花咲か名無しさん
08/03/07 23:17:54 l1gfGmkk
>>766
ヤレ そうしたどうした それからどしたァ

768:花咲か名無しさん
08/03/07 23:19:52 l1gfGmkk
お役人様達にも合いの手を。

 動物愛護法の改正に伴い、県は今春にも「県動物愛護管理推進計画」を策定し、

2008年度から10年間で犬、猫の引き取り件数や処分件数の半減を目指す。

一方で、県動物愛護センター(紀美野町)などに持ち込まれる犬や猫の返還・譲渡率を、

大幅にアップさせる。

ただ、これは計画だけであって、なんら有効な対策は策定されていない。

769:花咲か名無しさん
08/03/07 23:28:46 ZLVi0vIB
さぁ~盛り上がってまいりました!
 ♪どおせおいらは迷惑今○ わかっちゃいるんだ住民よ
   いつか君らが喜ぶような 偉いメタボになりたくて
   奮闘努力の甲斐もなく 今日も涙の
   今日も涙のエサ撒きさ 猫~逃げる♪


770:花咲か名無しさん
08/03/08 15:47:38 FnfeuavC
>>765
壊さないと対策できないってどんだけ特殊な「花壇」なのん?
スペック公開きぼん

771:花咲か名無しさん
08/03/08 16:02:17 1QUsFMJt
>>770
壊せと言ってるのはアイゴさんだよ。
植物のためのふかふか土なのに踏み固めたら植物に害じゃないか。
壊すってそゆこと。園芸板の住人じゃない人には分からないか。

772:花咲か名無しさん
08/03/08 20:20:38 g3GcYPOV
まだ「アイゴ」とか言ってる奴がいるのか。以後スルーね。
読んでる人のために一応。

ふかふかってのがどんな状態を想定してるのかわからんが、一般論を言うと
ポット苗などを定植した時は、かなりしっかりと土を押さえといたほうが根付きがいい。
泥ハネによる感染予防、乾燥時の土埃、雨による流亡対策としても、潅水で締まる分より
ややしっかり目に周囲の土も整える。
踏んづけるってのは、加減が解らない人はむりにやんなくていいでしょ。
ほかの方法がいくらでもある。

株の間にフンをされる場合の対策の例:
そこ個所に何か敷くまたは刺す、大振りの石ころを置く。要するに、
尻を下ろすスペースをなくせば良い>>480,688-689
忌避剤または木酢液が手元にある場合は、プリンの空きカップなどに入れて
その個所に置く(転がり防止にちょっと埋めるか、小石を入れる)

773:花咲か名無しさん
08/03/08 20:27:34 1QUsFMJt
>>772
アイゴ以外なんていえばいいの?
よくそういう言い方で煽られてるじゃない。

ポット苗じゃない人はどうすればいいの。
定着しきった後はどうするの。
勝手に都合のいい状況頭の中で組み立てても役に立たないね。
どんな段階か指定せず踏んづけろなんてバカな発言する人がいるから怒ってるんです。

大降りの石ころおいたら根に悪くありませんか?
猫よけマットを既に敷いたのですが猫に払われてしまいました。
あいつら結構力強くて執念深いです。
役に立たない人だ。

774:花咲か名無しさん
08/03/08 20:38:09 1QUsFMJt
被害者のことも考えず適当に言い捨てどうすんだか。
使えないったらない。
猫を擁護する人間はどうしてこういう人間ばかりなんだ。
嫌になる。

775:花咲か名無しさん
08/03/08 21:19:11 ZUsYyDsv
>>772
お前、以前にも、散々、嫌がらせのように役に立たない対策書いて、
「だめだった」
というと、「具体的に、どんな庭で、どんな風にやって駄目だったか」書けと
クダまいた猫ヲタだろう?
もう、ここへくるなよ!!

> そこ個所に何か敷くまたは刺す、大振りの石ころを置く。
うちは、花の名前を書いた札を片っ端からすっ飛ばされたあげく、やられた。
モノがあろうが、刺さっていようが、やるときはやるのが奴ら。
あんたんちに来る奴は、よっぽどお行儀がいいんだろう。

そうそう、あれから、1匹、捕獲器で捕まえて保健所へ持っていったよ。
すごい暴れようで、閉口した。


776:花咲か名無しさん
08/03/08 21:32:21 ZUsYyDsv
その猫、保健所でも大暴れ。
捕獲器ごと保健所に渡すと、係員は肘まである厚い生地でできた手袋で猫を鷲づかみ。
猫は爪を立てて抵抗。籠から出されるとき係員の腕に全身を巻きつけるようにしがみついて、
ガシガシ噛み付いたりしている。
愛誤が「かわいい」と言っている動物とは思えない獰猛さに、びっくり。
保健所が用意した籠にいれても、こちらを威嚇して、体当たりしてきた。
「こりゃあ、根っからの野良だな」と保健所員。
まず飼い猫になるのは無理だろうから、まず殺処分は逃れられなかっただろうね。

おかげで、今は静かな我が庭。 爪あとも痛々しいハナミズキはまだ音なしだけど、
やがてきれいな白い花を咲かせてくれるだろう。

777:花咲か名無しさん
08/03/08 21:55:01 Rt0vAx1e
自演バカはある特定のレスがあると、埋めたがるね。


のらネコに愛の手を。



 増え続けるのら猫対策として、欧米で普及してきた「TNR」(トラップ・ニューター・リターン)。

ケージで捕獲して不妊去勢手術を施し、元の場所に戻してやることで、

繁殖せずに穏やかに暮らしてもらうという方法だ。

このほど東京都内で開かれた国際会議で、世界の猫の専門家が、数十年来行われてきたTNRの成果を検証、報告した。

猫とのより良き共生は着実に進んでいるようだ。

 十月五日から八日まで、東京都内のホテルで「IAHAIO(人と動物の関係に関する国際会議)東京大会」が開かれた。

そのワークショップ「のら猫・その問題と解決法」で、いくつかの成功例が報告された。

 米国フロリダ州のオレンジカウンティーでは、自治体と愛護団体がTNRを一九九五年に始めた。

のら猫の捕獲・安楽死という従来の数の制限方法から、TNRに変更、子猫はなるべく手術後に譲渡をすすめた。

従来の安楽死では六年間で百万ドル(約一億一千万円)以上の予算がかかっていたが、TNRは、半分の約四十四万ドルですんだ。



778:花咲か名無しさん
08/03/08 22:36:36 1QUsFMJt
>>777
ウンコの始末誰がするの?
って質問答えないんですか。

779:花咲か名無しさん
08/03/09 01:59:57 lK+u2H8t
◆◆園芸初心者質問スレッド PART47◆◆
スレリンク(engei板:1-3番)
より

>住環境はどんなでしょう。日照時間、西日、雨、風、ベランダ、屋上、コンクリ直置きなど、
>思いつくまま書きましょう。情報は多いに越したことはありません。

>こちらも参考に
>■園芸板FAQ■
>URLリンク(wiki.nothing.sh)

780:花咲か名無しさん
08/03/09 05:41:12 QKInMM//
>>777
ヤレ どうしたどしたァ 777でどしたァ

781:花咲か名無しさん
08/03/09 08:25:42 atUfpS35
>>777
猫に酷いことしたいヤツは、「効果のある忌避対策」の話題が大キライなんだよね。


>2ちゃん固有の問題なんだが、虐待を正当化するために「忌避対策は効かない。駆除する(殺す)しかないな」
>という理屈がかつて編み出され、喧伝された不幸な歴史がある。
>その名残として、2ちゃん内では忌避策の効果に対する評価が世間一般よりかなり低い。
>実際には、他サイトを見ても体験的にも、常識の範囲内の対策でかなり成果が出せると思う。

782:花咲か名無しさん
08/03/09 11:24:02 SOeAF73v
>>781
だから役に立たない対策ばっか書き捨てていくわけか。
少しでも園芸家に猫を憎ませるために。
そういう気色悪いヒトのせいで有効な対策を誰も書かなくなってる現状は問題だと思うよ。
うんざりだわ。

783:花咲か名無しさん
08/03/09 12:44:27 MNTEzSt2
87 名前:黒ムツさん [] :2007/10/03(水) 20:22:12 ID:ykc+yMPTO
てか、ネット貼ったりとか猫忌避って効果がないんじゃなくて、そんな経済的余裕はないとか猫のために金使いたくないとかいうのが殺駆除派が最初使ってた理由じゃなかったけ?
いつの間に全く効果のない方法になってんの?

89 名前:黒ムツさん [] :2007/10/03(水) 20:52:10 ID:3xhPAd0m0
>>87
それは確かに最初言ってた。まあその猫によって効果に差はあるんだろうけど、
2ちゃん以外でも猫害対策のサイト見たりすると、意外と効果があると言ってる人は
いるにはいるな。

ここの駆除人は、
猫に困ってます→Aという方法を紹介され試してみた→効果の程なし→Bを試す→ダメ→もうこうなったら殺駆除だな
といういきさつが全く抜けていて、皆が皆現れるや否や「駆除です!」と突然言い出すからな
それまでは他の板なりサイトにいて、殺そうと決意した途端この板へくるのか?
だとしたら、この板もスレも、猫殺すためのスレ、言ってしまえば殺すことそのものを目的とした人間が
集まるスレというのは考えようによっちゃ間違いないな

90 名前:黒ムツさん [] :2007/10/03(水) 23:14:16 ID:ykc+yMPTO
殺すのが目的のスレだよ

そういえば、世の中には色んな性癖の人がいて、それを封じる動物愛護法は違憲だとかいうのがあったね
動物虐待から対人間への犯罪につながると愛誤に叩かれて、ソース出せと煽り次から次にソース出されて最後には動物虐待を取り締まったら殺人事件も減ったていうデータ持ってこられて
ボロボロになってしばらくしてから愛誤こそ駆除の原因、猫が殺されるのは愛誤のせいとか出てきたんだよね

まあ、端から見てても猫殺しを納得させる言い訳をうまい具合にまとめたね、と

91 名前:黒ムツさん [] :2007/10/03(水) 23:19:57 ID:3xhPAd0m0
>世の中には色んな性癖の人がいて、それを封じる動物愛護法は違憲

この辺が本音な感じがするな
あちこちで言い回ってたし 駆除とか言っといて結局は自分の趣味かよとかあの時は思ったもんな
あとは、何がなんでも愛誤に勝ちたいとかいう変な強迫観念だろうよ

784:花咲か名無しさん
08/03/09 15:17:42 SOeAF73v
>猫に困ってます→Aという方法を紹介され試してみた→効果の程なし→Bを試す→ダメ→もうこうなったら殺駆除だな
>といういきさつが全く抜けていて、皆が皆現れるや否や「駆除です!」と突然言い出すからな


猫に困っています→木酢液を撒いたがすぐ慣れました→マットを置いてみた→押しのけてまで事に及んだ→今ここ
実際困ってる人間を「殺す目的」「言い訳」「強迫観念だろうよ」
扱いしても全然前進しないんですけど。
園芸板の人間じゃない人は帰ってください。

785:775
08/03/09 15:55:05 fTsvcChB
効果のある忌避対策か・・・

保健所に持っていったとき思ったね。こんな動物とは、今後、二度と関わりたくないと。
はんぱじゃねえ。たぶん、猫擁護している人たちは、飼いならされたおとなしい猫しか
見てねえじゃね?だから、しぶとい野良と格闘している人を「殺すのが目的」と言い切れる
んだ。

あるいは、とにかく、「猫を駆除するやつらは気に入らない」か。。。

被害者を嫌みったらしく非難するところからみて、たぶん、後者だろうね。

786:花咲か名無しさん
08/03/09 18:03:55 y7orJ0Nh
>>785
>>1

787:花咲か名無しさん
08/03/09 21:21:34 SOeAF73v
>>786
わたし>>785じゃないけど言います。
だから有効な対策かけっちゅーの。
>>1なのに使えない妄想対策ばっか書いて馬鹿にするから殺すしかないみたくなるんじゃん。
殺さず円満に解決すればそれに越した事は無いんだよバカ。

788:花咲か名無しさん
08/03/10 06:05:09 6z2q4qDr
>>784
>木酢液を撒いたがすぐ慣れました
量が少ないんじゃないの?
たくさん撒くのは嫌なら容器に入れて糞をしたところに置く>>772

>マットを置いてみた→押しのけてまで事に及んだ
マルチング用の押さえピンとか似たようなもので固定する。

>>787
「殺す」ことが視野に入っている方はお帰り下さい。

正しい野良猫の駆除方法10
スレリンク(cat板)


●このスレにおいて動物愛護法違反となる犯罪行為を示唆することや駆除の話題を禁じます。

789:花咲か名無しさん
08/03/10 07:23:59 8osot9ip
残すのに必死だな。

のらネコに愛の手を。


第一章 総則

(目的)
第一条 この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。

(基本原則)
第二条 動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、
人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。

(普及啓発)
第三条 国及び地方公共団体は、動物の愛護と適正な飼養に関し、前条の趣旨にのっとり、相互に連携を図りつつ、教育活動、広報活動等を通じて普及啓発を図るように努めなければならない。



790:花咲か名無しさん
08/03/10 09:16:29 18OyQCNg
>>789
いや、もうココを残さない方向で話が進んでるのは彼女も知ってるだろうから。
惰性で粘着してるだけでしょ、あなたに会いたい気持ちも含めて。
スレリンク(engei板:348番)

791:花咲か名無しさん
08/03/10 09:47:26 NuRnyLg5
>>789
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

792:花咲か名無しさん
08/03/10 13:03:56 eGrwgTvm
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法2【ぬこ】

793:花咲か名無しさん
08/03/10 23:35:18 KMuvwokp
>>788
むっと匂いが篭る位撒いたけど結構すぐ薄れてしまいます。
客人を呼ぶ日もあるのでそういう日の前後は撒けませんし。

折角レスをくれたので状況の詳細を説明します。
言っていない部分も結構ありますから。

ウチの庭は金網と低いブロック塀に囲まれていて、塀近くの数十センチが花壇で他が芝生の構成です。
花壇にンコされたので塀の上に猫よけマットを置いたらあるものは押しのけられあるものは落とされました。
固定しておいたものを無理やりずらしてまで進入してきます。
花壇に忌避剤撒いたら今度は芝生の上に何回もンコされました。
おかげで安心して水やりできないし臭いし処理に困るし、サンダルで作業する家人は靴変えようともしない。
いい加減我慢の限界なんです。
今はある方法で沈静化していますが、つい最近復活してきたのでアドバイス貰いに来たんです。
いきなり虐待オタク扱いされましたけど、殺す負い目は自分もイヤなんで。

794:花咲か名無しさん
08/03/11 00:35:10 DMIJxNk1
猫の命を質に取る人にはレスしたくないです。

793と同じ状況の人のために。
ブロック塀なら忌避剤、木酢液は外壁沿いに撒いてみて下さい。
あと猫除けマットは屋外用両面テープ(防水)か専用の釘で固定する。
あるいは適当な間隔で釘を打ちテグスを張る。

コンクリート釘
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

塀用のベタベタする忌避剤
URLリンク(total-bs.co.jp)
(これは過去にインプレが出ていた記憶がないですが参考までに)

795:花咲か名無しさん
08/03/11 00:48:31 slThlQi1
>>794
猫の命を問題にするより、今はまず被害の極限を考えるべきでしょう。
行動の主体となるのは人間であって猫じゃありません。
何故このスレに書いたと思っているんです。殺さずに済ませたいからに決まっているでしょう。
殺意があったら除草剤を猫の通る芝生の上に撒くだけで済んでしまいますよ。

釘は打てませんが猫シャットはなかなか具合がよさそうですね、試してみる価値がありそうです。
値段が少々高価なのが気になるところですが。

796:花咲か名無しさん
08/03/11 02:23:26 zkyyKmyO
除草剤


効果を信じる


ひたまん2

797:花咲か名無しさん
08/03/11 07:12:49 zvlPDLP6
また始まった。

のらネコに愛の手を。


747 :黒ムツさん :2007/12/17(月) 22:24:31 ID:0BCM0PSy0
39 :RikaRock ★[sage] :2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ opt\d?.point.ne.jp 146res
三平(ひたまん2) ●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋@広島県民 softbank220053 2res

>>741
三平(ひたまん2)です、忘れないでねw


798:花咲か名無しさん
08/03/11 08:08:03 07edEcLb
>>797
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ

799:花咲か名無しさん
08/03/11 08:43:00 P3lp2pRd

50 名前:ぷらら[sage] 投稿日:2006/10/09(月) 23:55:16 HOST:i219-164-115-85.s04.a013.ap.plala.or.jp
運営ボランティアが住民のリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除した件で当人からの釈明を要求したい
あれは特権の乱用じゃないのか?

54 名前:ぷらら[sage] 投稿日:2006/10/10(火) 01:09:19 HOST:i121-115-130-17.s04.a013.ap.plala.or.jp
こちらはコピペや自演をしたけど手打ちだし、荒らしと言われるほど惨い事はしてません
あくまでも書き込みには書き込みで対抗するのがフェアだと思うんですよね
特権を持った人間が個人的感情でそれを行使するのがアリなら2chもフツーの個人運営の掲示板と変わらないね


800:花咲か名無しさん
08/03/11 09:03:55 IM+B4WZ+
捕獲器→保護→保健所が一番だよ。

801:花咲か名無しさん
08/03/11 12:53:42 iQf2pyc8
>>800
和紙藻総思宇。
不法侵入→捕獲→人奈良警察絵、畜生奈良保健所絵我当然。


802:花咲か名無しさん
08/03/11 14:29:58 cX9xGa1a
スレタイ音読プリーズ

803:花咲か名無しさん
08/03/11 21:53:55 W8WfQrAC
野良猫シャット
実際使ってみたかたいます?

804:花咲か名無しさん
08/03/12 06:57:09 9Rb7ihAF
>>802
いや保護してもらうだけだし一番確実だよ。

805:花咲か名無しさん
08/03/12 07:28:27 tqCWDOVW
ケータイで●持ちかよ。


のらネコに愛の手を。

もうずっと人大杉

携帯 でのアクセスについて

■とりあえずスレッドを読むには■



お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

806:花咲か名無しさん
08/03/12 08:49:40 OM5cfz/A
>>805
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

807:花咲か名無しさん
08/03/13 02:24:44 5se4/6S1
合槌もか。


自演バカだろうけどな。

のらネコに愛の手を。

もうずっと人大杉

携帯 でのアクセスについて

■とりあえずスレッドを読むには■



お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

808:花咲か名無しさん
08/03/13 06:56:25 ClkBjwCt
>>807
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

809:花咲か名無しさん
08/03/13 07:10:14 5se4/6S1
腹減った。

野良猫。




810:花咲か名無しさん
08/03/13 07:49:21 /BwBn2oS
314 名前:花咲か名無しさん [] :2008/03/11(火) 08:48:18 ID:FxpDSM1U
この前から園芸板の上位10スレしか読めません。
後は全部「人大杉」となります。
この原因と対策を教えてください。よろしくお願いします。

315 名前:花咲か名無しさん [] :2008/03/11(火) 09:44:24 ID:HAqBMCjq
>>314
2ちゃんではよくあることです。
理由は鯖の移転準備とかスレ整理のためとかその他

携帯の入り口(PCでも使える)から入るか
専用ブラウザを使うと回避できます。

811:花咲か名無しさん
08/03/13 07:52:26 /BwBn2oS
あ、ageないと意味ないかw

「人大杉」画面の「携帯」入り口からドゾ

812:花咲か名無しさん
08/03/13 10:25:06 8abaPz7k
スレリンク(newsplus板:280番)


また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるw

813:花咲か名無しさん
08/03/13 10:35:40 8tVpGDbs
基地外ばっかり。

虐ヲタ隔離板へ帰れ。

814:花咲か名無しさん
08/03/13 11:24:51 MM7SNwSX
オマエも帰れ。

815:花咲か名無しさん
08/03/13 11:44:05 2kR0m/8C
蓋し名言、オマエ【も】帰れ。

>>812
マルチコピペになんだけど、そのスレからの拾い物
「2ちゃんねる発の逮捕(書類送検)者」
URLリンク(uguisu.skr.jp)
動物愛誤法違反で捕まった阿呆は3名。
虐待はやめようねー。

816:花咲か名無しさん
08/03/13 11:46:38 2kR0m/8C
おれもお里が知れるな、この誤変換は///

×動物愛誤法違反
○動物愛護法違反

817:花咲か名無しさん
08/03/13 21:15:50 8tVpGDbs
>>816
がんばれ。

818:花咲か名無しさん
08/03/14 01:54:43 KGU8lSzC
702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/13(木) 20:16:44 ID:???
いいか、2ちゃんに画像をうっpしなくたって
バレる時はバレるし、タイーホされる時はされるんだぞ。

ここのバカ共の真似をするような悪い子は一人もいないだろうけどな
もしももしもお巡りさんに見つかって聞かれたら
「このスレの何番の人の書いてた通りにしました」と正直に言えよ。
見た目は「ID:???」となってるが、調べればちゃんと個人が特定できる仕組みだからな。

「野良猫の駆除方法【ハード路線】というスレッドを見ました」
「定食屋(とか百合スキー)というコテハンの発言を信じてました」と
裁判所でもハッキリ言ってな。
傍聴してる人が世間に伝えてくれる、お前を操って猫殺しに仕立て上げた悪い奴がいた事実を。

だからと言ってお前の罪が軽くなるわけじゃないぞ。ここんとこは間違えるな。
>>672の犯人は、懲役1年6月、執行猶予3年だ。
軽い刑じゃない。人生が台無しになる。
お前にその重荷を背負わせた無責任な奴も晒してやるべきだと思わないか?

819:花咲か名無しさん
08/03/14 07:11:06 KGU8lSzC
レスなし。

820:花咲か名無しさん
08/03/14 08:42:30 a21a/bB9
そりゃ共存せにゃならない住民は迷惑だってばよ。

821:花咲か名無しさん
08/03/14 21:50:02 NtpkcEtk
>>821
ほほう。そうすると、レイプを扱った小説があったとして、その小説の通りにレイプすると
その小説家は逮捕されるんだ。へえ。そうなんだ。










アホか、そんなわけねえだろ!!

822:花咲か名無しさん
08/03/14 21:51:25 NtpkcEtk
くそっ、みっともねえ。

>>821じゃなくて>>818に対するレスね。

823:花咲か名無しさん
08/03/14 22:05:21 pv1zqohD
すまん、超ウケたwww

824:花咲か名無しさん
08/03/15 02:33:16 SB9xZTvH
この方法は罪にならないとか書いてる小説家がいるか?


バーカ。


のらネコに愛の手を。

猫を終生飼育し「捨てない」、避妊・去勢手術をして「増やさない」、健康と安全に配慮して不必要に「命を絶たない」。

そんな基本的な考えのもと、東京都は、命ある猫を不要なものとして排除するのではなく、地域の問題としてとらえ、「飼い主のいない猫との共生」を進めている。

 03年度までの3年間、20カ所をモデル地域に指定し、冒頭の公園と同様の「地域猫」活動を実践した。モデル地域で04年10~12月に実施したアンケートでは、次のような結果が出た。

 活動を知っていた178人のうち、59%が「良い対策」と答えた。35%の「方法がなく仕方ない」を加え、都は「94%が評価し、疑問視や反対の声は少なかった」と受け止めた。

 活動前後の地域変化としては、「猫による迷惑が減少した」(複数回答で61%)が最も多く、「環境美化につながった」(26%)や「地域の交流が活性化した」(19%)など効果を実感する声が寄せられた。

 これらを踏まえ、有効な解決策の一つと考えた都は今年4月、ほかの地域への普及を目指して、取り組みの流れや手順、モデル地域での実践例などをまとめたガイドブックを作った。

地域の講習会に都職員を講師として派遣したり、都の獣医師が一部の避妊・去勢手術を無料で請け負ったりする具体的な支援も本格化させている。



825:花咲か名無しさん
08/03/15 07:07:05 1CHlRGv9
>>824
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ

826:花咲か名無しさん
08/03/15 08:47:40 FiPiKWmk
地域猫制度がもっと広まるといいのに。
去勢手術をした上で世話をするなら、野良猫も増えないし。

地域猫制度の推奨と一緒に外飼いを規制してくれたら、きっと野良猫も激減するだろうなー。

827:花咲か名無しさん
08/03/15 09:56:22 p5nSq5/A
>>821
虐レスたれ流して小説家気取りってどんだけ誇大妄想なの?
きっと現実と虚構の区別もつかないのだろうなあ、かわいそうに。
わかりやすいように書いておくね、よく読んでね

このスレに要らない人
①ネコをいじめる人
②うそつき

828:花咲か名無しさん
08/03/15 12:51:20 F0ozEk+C
③中身の無いコピペをしていく人
も追加だな。
愛の手が必要なのは彼自身だろう。

829:花咲か名無しさん
08/03/15 14:16:45 SB9xZTvH
>826

をおお。

久々にまともな意見。

のらネコに愛の手を。

<動物捕獲器ご購入の注意事項>必ず、ご購入前にお読みください!
・希少動物・保護動物等の捕獲には必ず役所等に相談もしくは届け出る様お願い致します。
・猫の捕獲は「動物愛護法」では、不妊去勢手術・保護救済以外の目的で行ってはいけません。
・動物捕獲器を放置して「仕掛ける」ことは虐待につながります。のらネコに愛の手を。
・動物捕獲器を使用するときは、猫を保護できる人が監視をして下さい。 のらネコに愛の手を。
・占有者の判明しない猫を、駆除目的(遺棄または殺処分)で捕獲することはできません。
・猫は国で定められた愛護動物です。

<動物愛護法>
【動物愛護法】により、動物をみだりに捕獲、殺し傷つけた者は、1年以下の懲役または百万円以下の罰金に処する。
又虐待及び遺棄を行った者は30万円以下罰金に処する。と定めています。 のらネコに愛の手を。

<鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律> のらネコに愛の手を。
イタチのうちオスイタチは「鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律」で保護されています。 のらネコに愛の手を。
野生動物を有害駆除という名目で捕獲する場合には各自治体に申請し、その許可を受けなければならない。
動物捕獲器で捕まった場合は、速やかに次の様な場所に放してください。
(1) 広い河川敷 (2) 人家等から充分に離れた池や沼のほとり (3) 森林の水辺

<お願い>
捕獲した動物には罪が有りません、どうか、捕獲した動物が共存共栄出来るように最善の方法を考えて下さい。
捕獲する動物によっては、保護動物である事もありますので、必ず役所等に問い合わせてから使用して下さい。
不適切な使用が判明した場合、しかるべき所に通報することもございます。



830:花咲か名無しさん
08/03/15 15:21:17 SwAG2uGs
さっき地区の共同菜園の世話にいったら、さっそく盛った害獣がニャーニャー五月蝿い。
それだけならほうっておくが、せっかく種をまいた場所にクソ垂れてやがった。
しかもご丁寧に柔らかい土を掘り返してやがった。ついカッとなって、なぜかそこに置かれていた餌の皿を投げつけてやった。
見事命中。糞猫はそそくさと逃げていった。ざまぁww

831:花咲か名無しさん
08/03/15 15:34:32 SwAG2uGs
>>829
キミは馬鹿なの?
<鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律>
イタチのうちオスイタチは「鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律」で保護されています。
野生動物を有害駆除という名目で捕獲する場合には各自治体に申請し、その許可を受けなければならない。
動物捕獲器で捕まった場合は、速やかに次の様な場所に放してください。
 
野良猫は野生動物じゃないよね。

832:花咲か名無しさん
08/03/15 15:45:23 SB9xZTvH
nのらネコに愛の手を。

これ使え。
URLリンク(directory.rakuten.co.jp)
猫の侵入を防ぐアイディア
URLリンク(www.necozanmai.com)
194 :黒ムツさん :2007/04/08(日) 02:44:17 ID:O/6MVe+b0
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)

833:花咲か名無しさん
08/03/15 22:15:18 1CHlRGv9
>>829
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

834:花咲か名無しさん
08/03/15 22:15:59 1CHlRGv9
>>832
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

835:花咲か名無しさん
08/03/15 22:58:26 SB9xZTvH
合槌の数が合わないぞ。

すべてに対応しろヤ。

のらネコに愛の手を。のらネコに愛の手を。


のらネコに愛の手を。
      のらネコに愛の手を。
                のらネコに愛の手を。


   のらネコに愛の手を。

836:花咲か名無しさん
08/03/15 23:17:41 SB9xZTvH
合槌の数が合わないぞ。

すべてに対応しろヤ。

のらネコに愛の手を。のらネコに愛の手を。


のらネコに愛の手を。
      のらネコに愛の手を。
                のらネコに愛の手を。


   のらネコに愛の手を。

837:花咲か名無しさん
08/03/15 23:32:14 1CHlRGv9
>>835
だーかーらー
合槌=×
相槌=○
あと
あいの手入れるのは、俺の勝手wwww

基地外が頑張ってるね~。

ゲラゲラゲラゲラゲラ

838:花咲か名無しさん
08/03/16 01:51:12 4toLxGwJ
ただの根性なしだな。


虐ヲタにしかなれない半端物の証拠。


のらネコに愛の手を。

相槌はずかし~


あいづち 合[相]槌
・~を打つ chime in ((with)); make agreeable responses.

839:花咲か名無しさん
08/03/16 08:19:12 af5HvJcH
>>830
マジ話なら、管理者(自治体)に相談を。
公共的な場所で諍いの原因を作らないようルールを定めて周知してもらう。
ちょうど年度替わりで新しい人も来るだろうしね。

>>828
③は>>827の①と②の付随的事象だから。

840:花咲か名無しさん
08/03/16 11:03:55 4toLxGwJ
虐ヲタは


どうでもいい事


こだわるな




841:花咲か名無しさん
08/03/16 11:14:28 QIdpR4TT
>>839は虐オタじゃないんだが。
狂ったか。

842:花咲か名無しさん
08/03/16 21:33:37 9XuGlWRS
>>838
ハイ どうしたどしたァ 必死な煽りでどしたァ

843:花咲か名無しさん
08/03/16 22:13:00 242zkhD4
毎日、イ○イの荒らしばかり。つまり、猫とは共存できないってことですね。
さあ、みなさん、せっせと駆除しましょ。

もうひとつ。相槌厨ウザイぞ。

844:花咲か名無しさん
08/03/16 22:15:27 9XuGlWRS
>>843
まぁ、愛の手荒らしのせいでどうせ機能してないスレなんだし
そう固いこと言うなよ。

845:花咲か名無しさん
08/03/16 23:04:51 4toLxGwJ
ひとりで何つぶやいてるんだ?


バーカ。


のらネコに愛の手を。

自演オナニーバカだ(ヨドバシカメラの歌)



自演がばれても 認めません


仕方がないから コテ外す


それでも自演は やめません


自演オナニー バカだ


自演オナニー バカだ



846:花咲か名無しさん
08/03/16 23:16:19 9XuGlWRS
>>845
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ

847:花咲か名無しさん
08/03/17 00:31:33 L0MBP6qZ
広島って民度が低いんだな

848:花咲か名無しさん
08/03/17 07:32:12 RjlUrBoF
虐ヲタが異常なだけ。


野良猫にあいの。




849:花咲か名無しさん
08/03/17 09:30:02 feK8LOgh
同意。
いまいクンは過度ではあっても異常ではない。
同じ土俵で勝負している気にならないでね>>828

850:花咲か名無しさん
08/03/17 15:08:11 MYE0Ht49
観客席にもいない人間が同じ土俵だとよw
使えねえな。

851:花咲か名無しさん
08/03/17 15:51:11 QG0AuWjD
いま●はどう考えても異常で過度だろ。

852:花咲か名無しさん
08/03/18 00:31:27 nBlFp3k5
>>851
野良猫に愛の手を!野良猫に愛の手を!(←過度

野良猫に愛の手を。(←ふつうの愛護

野良猫?フーン。(←ふつうの人



(越えられない壁)



野良猫は害獣!害獣は駆除!駆除!!(←異常

853:花咲か名無しさん
08/03/18 07:13:18 Hwoy2kEi
>>852
野良猫に愛をと思うなら責任持って飼うのが普通の愛猫家
正確にはこうだ。

野良猫に愛の手を!野良猫に愛の手を!(←過度かつ異常


野良猫に愛の手を。(←バカ愛誤



(越えられない壁)


野良猫は可哀想だから余裕があれば飼ってあげよう。
余裕がなければ可哀想だけど無視。


野良猫?フーン。(←害を受けてない無関心人間


野良猫は害があるから、エサやりは絶対しない。無視。


(越えられない壁)



野良猫は害獣!害獣は駆除!駆除!!(←異常

854:花咲か名無しさん
08/03/18 10:23:16 qpnQcs+N
>>853
大正解!

そのさらに下に野良猫を捕獲してまで虐待するのがいるのか…

855: ◆Y/JumOKZbs
08/03/18 11:41:19 nBlFp3k5
>>853
あなたがここに手を加えられなかった、その認識がこのスレにとって重要です。

>(越えられない壁)
>↓
>↓
>↓
>野良猫は害獣!害獣は駆除!駆除!!(←異常


この(越えられない壁)とはスレの主旨>>1です(難しければ>>827を見てね)。
あなたはお呼びでない。自分でもよく解っているじゃない。
また、ここは「マターリ対策スレ」なので、餌やりや愛猫家への批判は守備範囲外です。
せっかく細分化して書いてくれたけど、意味なし。
まして、現実に存在する誰かとコピペを貼りに来る人を同一人物視したうえ
誹謗中傷するための「土俵」にされる謂れもありません(>>850)。

いまいクン(と仮に呼んでいる「愛の手を」の人)は、虐待を助長するようなレスのあるスレッドが
2chから無くなることを願っている。その思いが強すぎて、迷惑行為にあたることまでしてしまうわけだけど、
根本にある感情はちっとも「異常」なものではない。
あなたが去り、このスレに虐待につながりそうな要素が見当たらなくなれば自然に離れてくれるよ。
おれのことも虐待者の自演だと疑っているから、時間はかかるだろうけどね。
それはおれといまいクンの間の問題だから、あなたは気にしないでお引き取りください。

856:853
08/03/18 12:06:41 Jzc+5TNA
>>855
オマエ、パラノイアの気があるね。
誰と勘違いしてんの?
俺は全然駆除派じゃないよwww
愛誤も虐ヲタも大嫌いな普通の人。若干猫好き寄りかな。
勝手に勘違いしてなにを熱くなってんの?wwww
あんたが嬉しそうに指摘した部分も、そう思ってるから手を加えなかっただけのこと。

で、へぇえ?
普通の人はお呼びでないんだ?

>また、ここは「マターリ対策スレ」なので、餌やりや愛猫家への批判は守備範囲外です。

この辺が、バカ愛誤のバカ愛誤たるゆえんだね。
せっかくきちんと不殺で対策しても、近所にエサやり愛誤がいれば、効果はない。
まずは、エサやりをなくすことが、マターリ対策の基本中の基本だよ。
その上で、いろんな忌避対策をとるべき。

あと、きちんと責任持って飼育している愛猫家に対して、誰一人批判なんぞしていないよ。
批判されているのは、無責任なエサやり愛誤。
その辺をはき違えてもらっては困るね。

お引き取りいただくのは、あんたの方だね。

857: ◆Y/JumOKZbs
08/03/18 13:09:20 nBlFp3k5
>>856
誰とも勘違いしていないよ。>>855>>853(=「バカ愛誤」と他人を呼ぶ人)へのレスです。

>餌やりや地域猫など社会的な問題については適切な板でお願いします。

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ5
スレリンク(dog板)
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています
スレリンク(soc板)

858:花咲か名無しさん
08/03/18 19:02:15 Hwoy2kEi
>>857
バカ愛誤は誰が呼んでもバカ愛誤だろwww
愛猫家とは一線を画しているよ。

完全に誰かさんと勘違いしたにも関わらず、素直に謝罪も出来ない
こんなんだからバカ愛誤って言われちゃうんだよ。
ワカリマスカァ?

>あなたが去り、このスレに虐待につながりそうな要素が見当たらなくなれば自然に離れてくれるよ。
>おれのことも虐待者の自演だと疑っているから、時間はかかるだろうけどね。

俺、このスレでは>>853が初レスなんですけど。
これ、どう説明つけるの?

そもそも共通の事象に対する対策は、リンクしてきて当然。

あくまでエサやり対策や地域猫を別スレでやれというなら
当然、虐ヲタに対する批判も、完全なスレ違いだよな。

いまいクンとやらとあなたの問題など、知ったこっちゃないから
あなたこそ、お引き取り下さい。

859:花咲か名無しさん
08/03/19 07:14:58 NjJwZtL5
虐ヲタの


擦り付けは


基地レベル




860:花咲か名無しさん
08/03/19 07:22:36 D3dmlAa5
>>859
あんた、あちこちで嬉しそうに書いてるけど、ぜんぜん面白くないね

861:花咲か名無しさん
08/03/19 07:26:32 jhWXSMSq
嬉しそうでも面白さをめざしたものでもないと思うよ。

862:花咲か名無しさん
08/03/19 08:32:26 oQce/mvZ
>>855
今井はソフト路線スレや登録制スレも見境なく荒らしてるが。

863:花咲か名無しさん
08/03/19 08:39:28 tfquopgA
>>861
気取って5・7・5にしてるのは、皮肉った面白さを目指していると思うよ。
しかもそれを
「ボクちんって5・7・5で端的に言い表せてあったまイイよね~」
って得意がっているのを、「嬉しそう」って言う。

あんたは、何の根拠で>>859が嬉しそうでも面白さを目指したものでもないって
思うんだ?言ってみろよ。

864:花咲か名無しさん
08/03/19 08:50:36 jhWXSMSq
>>862
>虐待を助長するようなレスのあるスレッドが2chから無くなることを願っている。
スレタイではなく、個々のレスから透けてみえる本質が彼を刺すからだろうと。
まあハズレもあることは前述の通り。

>>863
いや、表面的にはあなたの説でもいいけどね。
レスをするために形式的に採用しているだけだと思うよ。
ウケを狙ってるわけじゃない。

865:花咲か名無しさん
08/03/19 08:55:31 45g/GVMZ
愛誤も虐ヲタもウザイし迷惑。

「猫と共存」しながら庭を守る方法が知りたいんだから、どっちも消えろ。

866:花咲か名無しさん
08/03/19 09:04:56 jhWXSMSq
そうだね。さっそく◆rsUu73IdJ2サンの提案を実践しよう。
スレリンク(engei板:595番)
少し直した。

新規相談者がする事

 冷やかしでない事(自演防止)を証明する。
 未使用のトリップを付ける(とりあえず任意でドゾ)
 スレのテンプレを読む
 この時点で個別の商品情報、不明な用語を調べて検討する
 おすすめ対策法では無効だと思うなら
 相談するための準備を開始する。

相談レスの注意
 相談にはテンプレ(相談レス用)を使用する
 ↓
 【被害の状態、頻度】毎日とか週に数回とか始まってからの期間
 【庭の環境】池が有る、薬品や環境変化に弱い植物が有る、障害物
 【猫の特徴】性別、体格、警戒心の程度など
 【飼い主の有無】飼い猫か野良猫か
 【対策に使用可能な金額】○○○円
 【期待する効果】猫が侵入できない、花壇が無事
 【優先する物】植物本体とか臭いが無い環境とか庭の景観
 【その他】調べても解らなかった事など

>>865
ご質問があったら、上記テンプレにてお願いします。

867:花咲か名無しさん
08/03/19 09:53:06 tfquopgA
>>864
表面的にはって何?
形式的に採用ってのも変だね。
あなたとのやりとりのように、こうしてふつうに、
まともに日本語で書けばいいだけのこと。
それをわざわざ5・7・5にしているのは>>863のような理由があるからでしょ?

ウケを狙ってるかどうかにしても、どうして本人でもないあなたに分かるわけ?
根拠もなく、感覚でそう思っているだけでしょ?

表面的かつ形式的に、5・7・5を採用する理由を、仮説でもいいから
ウケを全く狙っていないっていうことで、納得いく形で説明してよ。
少なくとも、あなたは人の意見を否定したんだから、そのくらいの責任はあるよ。

868:花咲か名無しさん
08/03/19 11:45:53 jhWXSMSq
>>865
悪いけどもうちょっと続けるね。
相談はテンプレでどうぞ。

>>867
ふむ、もちろん彼に聞いたんじゃないから、これはおれの勝手な感想だよ。
虐ヲタといまいクンの抗争の全貌を知っているわけでもないし。
>>850の発言はそれを言ってるんだろう。
おれはこのスレでストーキングしあうのをやめてもらえればいいなあと思ってるだけだから
立場が違うのは認めてほしい。

で、おれの考えでは、いまいクンのレスは、虐ヲタへの抗議であり、ここに虐ヲタのレスがある、
自分は見てるよ、という目印として刺すピンのようなもの。
虐ヲタを説得したり議論したりするのが目的じゃないから、「やりとり」をする気はないんだよ。
意見を言って考えを変えるような相手じゃないと絶望している。これはおれもそう感じてる。
たしか前にコピペでスレ潰ししてアク禁になったんだよね?
それで採用したのが今のコピペのやり方だったんじゃないかな。形式的というのはそういう意味。
人の目に触れるものを書くからには、そりゃ多少工夫はするでしょ。
「虐ヲタの基地さ」を端的に暴くような「作品」になればもっとよかろうし。
だからあなたの説も否定しないけど、読む人を面白がらせるのが第一の目的ではない。

おれには「レスなし」というレスがいちばん嬉しそうに見えるね。

869:花咲か名無しさん
08/03/19 12:34:21 tfquopgA
>>868
真摯に答えてくれてありがとう。

>おれはこのスレでストーキングしあうのをやめてもらえればいいなあと思ってるだけだから
>立場が違うのは認めてほしい。

大変共感できるよ。
本来、猫とガーデニングはそれほど相性が悪い訳じゃないからな。
だが、少しでも猫をかばうと愛誤あつかい
少しでもエサやりを批判すると虐ヲタあつかいされる現状では、まともな
対策について話が出来ない。
これは、猫関連のどのスレでも同じだけど。

>虐ヲタを説得したり議論したりするのが目的じゃないから、「やりとり」をする気はないんだよ。

面白い分析だな。
俺もそれはその通りだと思う。
でも、それはいまいクンこと「愛の手厨」の説明でしょ?
俺は、「5・7・5」と「愛の手厨」とは別人だと認識してるんだけど。
同じ人なの?

>おれには「レスなし」というレスがいちばん嬉しそうに見えるね。

たしかにそうかもな。

870:花咲か名無しさん
08/03/19 12:45:43 jhWXSMSq
行間のスカスカっぷりから同じ人だと思ってたよ。
そう言われて見たら同じIDのがあるね>>838,840

871:花咲か名無しさん
08/03/19 15:01:41 fmVCL9BO
猫飼ってるけど、トイレとかの一部を除いてしつけでどうにかなる動物じゃないから
『共存』は無理だと思うよ。
身近にいる人はわかると思うけど猫飼ってる人の家って(臭いが気になることはあっても)
モノが散らかってたりはしてなくてきれいでしょ?
あれは猫が散らかしたり破壊するからきれいに片付けないと猫は飼えないからなんだよ。

こういうのは外飼いする迷惑な飼い主に対するしつけが社会的になされるしかないと思う。
まあ日本の動物愛護団体なんてのは殆ど猫ちゃんきゃわゆぃ団体だから無理だと思うけどね。

872:花咲か名無しさん
08/03/19 23:34:31 45g/GVMZ
>>871
猫飼ってるけど「共存」はできると思うよ。
本当に猫飼ってるの?

別に物を破壊したり散らかしたりもしないし。
猫は興味のある物(食べ物やおもちゃ)以外には見向きもしないから。

猫のしつけは犬と違って命令するんじゃなく、そこへ行くと嫌な事があると覚えさせる。
大きな音が鳴ったり、嫌な匂いがしたり、痛い思いをすれば少しずつよりつかなくなる。

873:花咲か名無しさん
08/03/20 08:45:09 Ma+hgxet
そういう事を飼ってない猫にやるのは無理だと思うよ。
と言うか地域でババ抜きしてるだけだしね。
法に従い保健所に届けてちゃんとした飼い主を探すのがいいよ。

874:花咲か名無しさん
08/03/20 11:36:33 ZD12VSsd
今度は馴れ合い自演か?


のらネコに愛の手を。


木酢をスプレーすると効果があるが手間がかかるうえ、雨が降ると台無しだ。
それと水ペットボトルは全く効かねー。
うちのネコ達太陽の下でキラキラするコレにスリスリしてたから。


875:花咲か名無しさん
08/03/20 20:18:52 6pkI3CgB
>>871-872
猫を見かけたら、そのあたり一帯の庭が荒れ果ててる、なんてことないよね。
庭で主に困ることは、1に糞尿(とそれに伴う掘り返し)、2苗を踏む、3幹で爪研ぎ、くらいで
これらはそれぞれ個別に対処法があるから、「共存」はできるよ。
園芸被害とは違うけど、通り抜けるのもダメっていう猫嫌いの人は、
新しい猫が来始めたら、来るのが習慣化しない早いうちに、
シャワーホースで水を撒きまくる(かからなくてよい)、柄の長い箒や高枝切りで追い回す(叩かないでね)。
ババ抜きじゃなくて寛容な家に遊びに行くようになるから、捕まえたりする必要はないっす>>873

>>874
木酢液は土や縁石にジョロでドバドバ撒くと、ちょっと雨降ったくらいでは効果が落ちない。
(植栽部分に撒く場合の濃度は雑草が生えてるところでテストしてから)

876:花咲か名無しさん
08/03/21 07:13:38 NMcG0+BT
>ジョロ


海雪かと思った。


のらネコに愛の手を。

■ 地域猫と野良猫との違いについて ■

「地域猫」は、 「その地域に生息する猫=野良猫」と誤解されがちですが、

地域猫とは、猫と人間とが共に共存していくために、猫のホームレス化を防ぐことを目的とし

『地域で飼育管理された猫』のことをいいます。

野良猫の様に地域に住み着いて飼い主のいない猫たちを、

地域の住民が適切な管理や飼育(不妊・去勢手術、里親探し、餌やり、清掃等)を行い、

「地域猫」として位置付け、地域でホームレス猫たちを減らしてゆく活動のことを

「地域猫活動」といいます。

877:花咲か名無しさん
08/03/21 08:38:00 L33TAhCt
>>875
いやいや、結局野放し猫を放置すれば入り込んでくるよ。
保健所が一番良い。

878:花咲か名無しさん
08/03/21 08:46:23 E4VlECz6
>>877
猫と共存しながら庭を方法を知りたいんだけど…

私は875の方法を試してみる。

879:花咲か名無しさん
08/03/21 08:47:49 E4VlECz6
>>878
× 猫と共存しながら庭を方法を知りたいんだけど…
○ 猫と共存しながら庭を守る方法を知りたいんだけど…

間違えた…orz

880:花咲か名無しさん
08/03/21 08:59:02 aSmoCOE4
>>874
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ

881:花咲か名無しさん
08/03/21 08:59:23 aSmoCOE4
>>876
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

882:花咲か名無しさん
08/03/21 19:03:38 bOEGRsa7
猫にもよるんだろ。飼い猫はお行儀がいいからいいけど、天性の野良だと、そりゃあすさまじいぞ。
どんな猫でも共存できると思ったら大間違い。

883:花咲か名無しさん
08/03/22 15:58:44 XPXXBAsS
虐ヲタの妄想。


のらネコに愛の手を。

虐オタに天罰が下ればいいってよく見るけど 知ってる?
キチガイは既に天罰なんだよ
おじいちゃんやおばあちゃんはみんな知ってる
その人の親が色狂いだったり、大勢の人から恨まれるとキチガイが生まれてくるんだって
これは単なる迷信ではすまされない 。キチガイの遺伝は最近医学でも研究が進んで証明されつつあるよ
つまり、キチガイはループ
大量殺人や動物虐殺の恨みでまた引き継がれ、ループする
虐オタは遺伝だから、治らない
一生檻の中で暮らすか、薬で大人しくしてるか、どちらも嫌なら死ぬしかない
虐オタに天罰が下ればいいってよく見るけど 知ってる?
キチガイは既に天罰なんだよ
おじいちゃんやおばあちゃんはみんな知ってる
その人の親が色狂いだったり、大勢の人から恨まれるとキチガイが生まれてくるんだって
これは単なる迷信ではすまされない 。キチガイの遺伝は最近医学でも研究が進んで証明されつつあるよ
つまり、キチガイはループ

884:花咲か名無しさん
08/03/22 18:54:01 JC6J2R/9
このスレ、次スレ立てるときに
・保健所持込の話題禁止・捕獲の話禁止と具体的に話題を限定してテンプレ作れば?
>>1も
「動物虐待になる方法」「動物愛護法違反となる犯罪行為」「駆除の話題」など
同じ行為でもケースバイケースで該当したりしなかったりする表現を避けて
話題を絞らせるように努めたらいい。

例えば忌避だって水をかける、道具で叩く、電撃ショック網などあるが
触覚・嗅覚等の感覚器官でなく猫の体に直接何かするのは禁止にするのか否かや
(虐待と感じる人も中にはいるかもしれない)
いじるのは庭の構造だけかとか

885:花咲か名無しさん
08/03/22 19:14:48 ivCVuZC1
>>884
そうだね。
そうしないと、また愛誤と虐ヲタだらけになっちゃう…

886:花咲か名無しさん
08/03/22 19:20:45 JC6J2R/9
>>885
荒らしはどうしたって来ると思うよ。
匿名掲示板の宿命みたいなもんだ

ただ、このスレの1が目指してると思われる方向性みたいなのをはっきりさせておけば
どれが荒らしレスかはっきりして無視しやすくなったり、
荒らしに対する削除依頼しやすくなったりして良いと思うんだけど

887:花咲か名無しさん
08/03/22 20:34:58 OFWVkF6r
>>886
>>1
>このスレは、猫を傷つけることなく、庭を猫のいたずらや糞尿被害から守る方法を考えるスレです。

「猫を傷つけることなく」がこのスレの趣旨です。

888:花咲か名無しさん
08/03/22 20:35:50 OFWVkF6r
こちらもよろしく>>4

4 名前:花咲か名無しさん [sage] :2007/12/03(月) 21:42:02 ID:bQXgKpI6
猫を飼っている方や猫が大好きな方も、
植えたばかりの苗を踏まれたくない、種まき準備中の土にウンチをしてほしくない
ってことがあると思います。
楽しい庭仕事のために、知恵を出し合いましょう。

889:花咲か名無しさん
08/03/22 20:54:35 JC6J2R/9
>>887
じゃあ傷つけずに捕獲して保健所に持っていくのはいいの?って感じだからさ。

890:花咲か名無しさん
08/03/22 21:52:06 ZrR1gQIF
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ

891:1 ◆Y/JumOKZbs
08/03/23 02:51:50 Chkq67Oa
>>889
ここは忌避対策オンリー、つまり猫に避けさせる(よけさせる・さけさせる、どっちでも)方法についてのスレで、
捕獲や保健所はもとよりスレチ。
>>884の言葉を借りれば「猫の体に直接何かするのは禁止」。

明文化しないとわからない人がいるようだから、テンプレに細かく書くという意見には賛成だけど、
今、そういうことも含めて猫対策スレの今後について自治スレで話し合いが持たれている。
ここの次スレを立てるか、寄せ付けないスレを残してここは無くするか、未定なので、
>>884のような意見は自治スレに書いてもらった方がよいと思う。

892:花咲か名無しさん
08/03/23 11:18:55 3B7+54sK
爆竹で追っ払えよ!

893:花咲か名無しさん
08/03/23 11:57:13 ZeiLKUf0
>>892
頻繁にやってると騒音被害で近所から訴えられそうだねw

894:花咲か名無しさん
08/03/23 18:33:12 VDLqYiYT
>>892
爆竹って怪我することもあるよ。

895:花咲か名無しさん
08/03/23 21:41:58 Z/6LFxhY
芝生の上によくウンコをされてたけど、ビオトープ置いたら水を飲みに来るだけになった。
意外に頭いいね、猫

896:花咲か名無しさん
08/03/23 23:43:42 ZeiLKUf0
>>895
炭を砕いたものを置いても嫌がる。

897:花咲か名無しさん
08/03/24 07:24:50 K4vTUWjl
無理やりだな。

898:花咲か名無しさん
08/03/24 08:33:40 a56c0FuW
はいはい皆さん馬鹿な愛誤はほっといて合法的に猫ちゃんを駆除しましょう。
現在は2つの方法があります。
 
一つは捕獲して保健所。
飼い猫であろうと野良猫であろうと引き渡すまでに危害を加えなければ完全に合法です。
 
もう一つは定食。
これはメニュー次第ですが、
例えば自分の敷地内に保管している物を野放し猫が食べても法には触れません。
ただし私は猫だけに効果のある調味料をお勧めします(百合、野放し犬はほとんどいないのでタマネギ等)。
 
日本全国に馬鹿猫駆除の草の根運動を広めてこういう当たり前の事が当たり前に出来る快適な世の中にして行きましょう!

899:花咲か名無しさん
08/03/24 08:51:28 gkKSqN6N
>>898
1 を嫁。

900:花咲か名無しさん
08/03/24 12:04:55 vDFECGeK
>>899
スレチなのを自覚して何度も書き込んでいる以上は、
>>898は荒らし。

荒らしには荒らしに対する基本的な対応をすべき。
つまり、いちいち反応すんな。
目に余ったら、削除依頼しろ。

901:1 ◆Y/JumOKZbs
08/03/24 12:32:33 h+wCOqky
そのパターンのは初出のようだから、注意を促すのまで叱らなくていいと思うよ。
「スルーしろ」が荒らしの側の常套句だったこともあるしさ、
何ごとも穏便におねがいします。

>>895
目立つところにフンをしなくなるのは、安心できる場所として認定されたって意味がある。
水の中に魚類がいる場合は、もっと飲みやすい位置に小さな水皿を置くといい。

902:花咲か名無しさん
08/03/24 12:40:15 vDFECGeK
>>901
ちょっと、言葉がきつかったかな。スマソ。
でも、すでに他のスレで見て、マルチコピペだって分かってたからさ。

ビオでも、金魚やなんかは狙われるけど、メダカやドジョウだと、執拗に襲ったりはしないよね。
ただ、環境が整いすぎると、今度はサギやカワセミが来ることがあるので注意だな。
これらは、浮き草投入で、ある程度防御可能。

903:花咲か名無しさん
08/03/25 07:01:15 b3eumUEu
>「スルーしろ」が荒らしの側の常套句


荒らしがそんな個というわけねーだろ。

バーカ。

のらネコに愛の手を。

もうずっと人大杉

携帯 でのアクセスについて

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お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

904:花咲か名無しさん
08/03/25 08:10:02 tdlA8iNF
>>903
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ

905:花咲か名無しさん
08/03/25 10:58:07 k424qH9q
よく愛誤が「猫被害は忌避で防げる」「猫問題は地域猫で解決出来る」と言っていますが、
大嘘なので騙されないようにしましょう。
 
まず、忌避では猫被害は無くなりません。
猫は生きている限り縄張り内で暴れ続けます。
また、忌避はそれ自体が猫被害です。
単に猫の直接的な被害より忌避による金銭的な負担、住まいの美観や機能性の損失の方がマシというだけの話です。

地域猫は要するに餌やりがしたいだけで猫被害の解決には結び付きません。
要するに手術する代わりに野良猫を処分出来なくして餌やりを堂々としてるだけ。
野放しの猫が起こす問題を野放しのまま解決出来るはずがありません。
地域猫とは無限に供給される猫を無制限に飼育する未曾有の悪習です。

906:花咲か名無しさん
08/03/25 13:40:44 ulagLKXK
>>905
まるで虎かなんかみたいに思ってるみたいだな。まずは対策してみたら。

あと、「餌やりや地域猫など社会的な問題については適切な板で」>>1

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ5
スレリンク(dog板)
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています
スレリンク(soc板)

907:花咲か名無しさん
08/03/25 13:49:02 ulagLKXK
【新規相談者へお願い】

○相談前に読んで下さい。
 冷やかしでない事(自演防止)を証明する。
 ・未使用のトリップを付けるか、最初のレス番を次回以降名前欄に記入
 相談前に、スレの趣旨>>1、テンプレ>>2-3を読む
 ・この時点で個別の商品情報、不明な用語を調べて検討する
 ・おすすめ対策法をとれない時は相談するための準備を開始する。

○相談にはこのテンプレを使用して下さい。
 ↓
 1【被害の状態、頻度】何にどんな被害があるか。毎日とか週に数回とか始まってからの期間
 2【庭の環境】池が有る、薬品や環境変化に弱い植物が有る、障害物(塀や生垣などの構造)
 3【猫の特徴】性別、体格、警戒心の程度など、観察してわかったこと
 4【飼い主の有無】飼い猫か野良猫か(飼い主にトイレを設置させるだけで解決する場合もある)
 5【対策に使用可能な金額】○○○円
 6【期待する効果】花壇が無事、猫が侵入できない、など1の解消以外に希望があれば
 7【優先する物】植物本体とか臭いが無い環境とか庭の景観
 8【その他】調べても解らなかった事など

○可能であれば被害状況や対策する場所の様子がわかる写真を添えて下さい。(次レスにアップローダ)

*相談対象は、植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
 園芸関係以外の相談は下記へ
 【遵法】猫対策を考える【ソフト路線】7(害虫害獣対策板)
 スレリンク(goki板)

908:花咲か名無しさん
08/03/25 13:54:38 ulagLKXK
○アップローダ

画ちゃんねる草花板
URLリンク(bbs.gazo-ch.net)
園芸板うpろだ
URLリンク(engei2ch.hp.infoseek.co.jp)
園芸板+
URLリンク(res9.7777.net)
育ててる植物の写真見せてください
URLリンク(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
園芸板用 Up板
URLリンク(s3p.net)

*ピクトの画像は、夜間、PCから閲覧することができません。
携帯の人はこちらを使ってください。(※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに!)
フォト2
URLリンク(phot2.com)
@ピタ
URLリンク(pita.st)
イメぴた
URLリンク(imepita.jp)

909:花咲か名無しさん
08/03/25 15:03:35 pxC/JtU1
>>908
> *ピクトの画像は、夜間、PCから閲覧することができません。

動物虐待者の栗田隆史がよくピクトを利用してました。

910:花咲か名無しさん
08/03/26 03:34:53 jfmc/Pjt
ほうほう。



911:花咲か名無しさん
08/03/27 19:30:10 aHHtP1Y0
はいはい皆さん馬鹿な愛誤はほっといて合法的に猫ちゃんを駆除しましょう。
現在は2つの方法があります。
 
一つは捕獲して保健所。
飼い猫であろうと野良猫であろうと引き渡すまでに危害を加えなければ完全に合法です。
 
もう一つは定食。
これはメニュー次第ですが、
例えば自分の敷地内に保管している物を野放し猫が食べても法には触れません。
ただし私は猫だけに効果のある調味料をお勧めします(百合、野放し犬はほとんどいないのでタマネギ等)。
 
日本全国に馬鹿猫駆除の草の根運動を広めてこういう当たり前の事が当たり前に出来る快適な世の中にして行きましょう!

912:花咲か名無しさん
08/03/27 21:42:54 qUXxsPQm
>>911スレタイ嫁やカスが。
そんで二度と来んな

913:花咲か名無しさん
08/03/27 21:46:54 M9upqgxc
>>912
こいつ、いろんなとこにコピペしてる馬鹿だよ。
相手ににしちゃダメ。

914:花咲か名無しさん
08/03/27 22:40:40 lbtp5nkv
424 名前:名無しねこ@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/26(水) 23:14:03 ID:???
>>413
>野良猫か飼い猫か
まず大まかに言って、きれいで人になついていれば飼い猫。
首輪をつけて放ち、次に来た時外してあったり別のをしていたら、より確実に飼い猫。
もう一度、今度は所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるw

なお、35条の解釈について。
所有者不明猫の引取りは「拾得」した場合、つまり迷い猫であって、もともと所有者のいない野良猫は含まない。
いわゆる「拾った猫」を届けられたら引き取るという意味です。条例などで子猫のみと定めている自治体があるのも
これによります。このことが法文に明記されていないので、さまざまな問題が起きているということらしい。

第四章 都道府県等の措置等
(犬及びねこの引取り)
第三十五条  都道府県等(都道府県及び指定都市、地方自治法第二百五十二条の二十二第一項 の中核市(以下「中核市」という。)
その他政令で定める市(特別区を含む。以下同じ。)をいう。以下同じ。)は、犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、
これを引き取らなければならない。この場合において、都道府県知事等(都道府県等の長をいう。以下同じ。)は、その犬又はねこを
引き取るべき場所を指定することができる。
2  前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

915:花咲か名無しさん
08/03/27 23:32:58 yxJttbkT
>>914
「所有者のいない野良猫」=「所有者の判明しない猫」だろ。何言ってるんだ。

実際、野良猫捕まえて「所有者の判明しない猫です」って届けると、普通に受理してくれる。
子猫のみというのは、「飼っている猫を届ける場合は子猫に限る」ということ。
成猫でも、先に述べたように「所有者の判明しない猫」なら、引き取る義務がある。

愛誤たち、なんとか保健所への持ち込みを阻止しようと必死だな。

916:花咲か名無しさん
08/03/28 00:09:53 mWDgZwkz
所有者は猫がいないとき保健所にも問い合わせるはず。
だからまず保健所に持ってゆくのは飼い主にとってもありがたいだろう。

917:花咲か名無しさん
08/03/28 00:11:51 Xdi0nMr8
否否わざと見殺しにして謝罪と賠償を請求するのが奴らの手口

918:花咲か名無しさん
08/03/28 00:51:36 mWDgZwkz
そいつはズルいな

919:花咲か名無しさん
08/03/28 01:38:38 pC+NP1Z5
>>914
>さまざまな問題が起きているということらしい
なるほどかくのごとしと>>915-918
火種を持込まないがよろしい。

それよりこっちだな。触らせる外飼い猫はこれでFAだろう。
「糞猫ブッ頃すぞ」なんて書いちゃいかんよ。
>所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
>これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるw

920:花咲か名無しさん
08/03/28 01:44:03 pC+NP1Z5
と思ったが、「猫の体に直接何かするのは禁止」だったか>>891
これはいいんでない? 身体に損傷を与えるわけじゃないから。

921:花咲か名無しさん
08/03/28 08:44:09 PfY5OusU
>>920
首輪にメモつけるぐらいならいんんじゃない?
「あなたの猫が庭に来て迷惑してる。このメモを見ても何も返答がなく、
まだ庭にくるようなら、可哀想だけど保健所に連れて行くしかない。」
って書いてちょっと脅してやればいいと思う。

922:花咲か名無しさん
08/03/28 09:36:35 ljAyo0cz
猫の保健所への持ち込みは国が保証する権利だから憚る事もないだろう。
保健所に連れていくのは「保護」とされてるんだから共存出来てるでしょ。
元の飼い主が見付かる場合もあるし野良猫でも運が良ければ飼って貰える。
定食についてはまあ若干スレ違いな気はするw
でもこの板のどっかにあった百合根すり下ろしエキスを掛けたカリカリを庭の一角に保管したら全然猫見なくなったから忌避剤としては最強かも。
何度も庭に侵入して盗んでたみたい。

923:花咲か名無しさん
08/03/28 10:10:07 xdeFdrG6
>>922
>猫の保健所への持ち込みは国が保証する権利だから憚る事もないだろう。

猫ヲタはそれも違法行為だって言ってなかった?
個人が捕獲して持ち込むのさえ違法だと。

924:花咲か名無しさん
08/03/28 10:13:29 cTE5ZTI7
>>921
そんな恐ろしい脅し文句つけて
もし外飼い猫の飼い主が愛誤と呼ばれる人達だったら
脅し文句の主を特定し集団ストーカー。

925:花咲か名無しさん
08/03/28 10:18:42 fIcRDmpK
>>922-923
このスレでは捕獲の話題は扱いません。

その件について議論したい人はここへ行けばいいんじゃないかな。(>>914転載元スレ)
【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22
スレリンク(goki板)

>>924
うんうん、穏便にね。

926:花咲か名無しさん
08/03/28 11:35:32 uSp/3ReA
百合の根が良さそうなんだ!
鈴蘭をさしてた水をカリカリ傍に置いてみようかな。

927: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 12:29:53 ur7mSq1I
次スレ用

■スレタイ(案)
【忌避】猫から庭を守る方法Part2【共存】・・・継続スレとしてパートスレ化

■テンプレ(案)

このスレは、庭を猫のいたずらや糞尿被害から守る方法を考えるスレです。
楽しい庭仕事のために、知恵を出し合いましょう。

○対象は植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
○対策は猫の身体・健康に直接影響を及ぼさない忌避対策に限ります。

★虐待・捕獲・遺棄に該当する対策は報告・推奨とも禁止です。

★2ちゃんねる内に流布している「駆除」「定食(毒餌)」等の用語を使って上記に抵触する方法を報告・推奨する投稿は厳禁です。

*園芸被害以外の話題は下記の板をご利用下さい。

害虫害獣対策URLリンク(life9.2ch.net)
犬猫大好きURLリンク(hobby10.2ch.net)
生き物苦手URLリンク(tmp7.2ch.net)
社会・世評URLリンク(society6.2ch.net)
裁判・司法URLリンク(society6.2ch.net)

>>2対策例、>>3飼い主への対処法、>>4新規相談用テンプレ、>>5アップローダ

928: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 12:36:48 ur7mSq1I
>>2対策例
追加・削除する項目について要検討

>>3飼い主への対処法
ここでは参考までに掲載するのみで、相談は司法板(適切?)へ誘導

4新規相談用テンプレ、5アップローダ
>>907,908


>>927訂正
★虐待・捕獲・行政引渡し・遺棄に該当する対策は報告・推奨とも禁止です。

929:花咲か名無しさん
08/03/28 14:33:00 ljAyo0cz
>>923
実際にはいかなる法にも触れないよ。

>>925
猫を保護する訳だからスレチでもないでしょ。
公式の見解では捕獲して保健所に引き渡すのは虐待はおろか駆除でも処分ですらないんだからね。
正しい保護の仕方を語るのは意義があるしスレの趣旨に合致するかと。

930: ◆Y/JumOKZbs
08/03/28 15:37:18 ur7mSq1I
>>929
内容には同意できないが、このスレで反論はしません。
削除ガイドライン5(掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿)に「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」とある。
>>925のスレッドでお願いします。

931:花咲か名無しさん
08/03/28 17:02:20 ljAyo0cz
>>930
猫とか関係ないマナーの話になるんだけどさ、
君が不適切と思うかどうかなんて正直どうでもいいのよ。
適切だと思う俺と意見が違うだけだから。
後は運営が不適切と判断して削除するかどうか決めるだけ。
あくまでも合法的に「保護」するという話なんだからさ。
スレのルールを君の都合のいいように変えてどうするの?
もっと心を広く持とうよ。
猫被害を防ぐという目的は同じな訳だし、
未だに猫の保護を違法と思い込んでる人もたくさん居るからきちんと教えてあげたい。

932:花咲か名無しさん
08/03/28 18:27:45 gHQ+4o/g
それより>>924が気になる
>もし外飼い猫の飼い主が愛誤と呼ばれる人達だったら
>脅し文句の主を特定し集団ストーカー。
これ本当の話し?

933:花咲か名無しさん
08/03/28 18:31:36 uSp/3ReA
>>932
YES。ミクシィのコミュでも居たよ。

934:花咲か名無しさん
08/03/28 18:37:24 5Yt0N8M+
>>932
本当。逮捕されたディルなんとかもつけ回されて
ご近所さん達もすごく迷惑して怖がってた。

935:花咲か名無しさん
08/03/28 18:43:33 mWDgZwkz
>>932
だから執拗に地域情報を欲しがるのですね。くるってる。

936:花咲か名無しさん
08/03/28 19:02:11 7jrOIsI0
>>931
次スレからはこのスレだとテンプレ1で禁じていく方針だから、住みわけりゃよくね?

>★2ちゃんねる内に流布している「駆除」「定食(毒餌)」等の用語を使って上記に抵触する方法を報告・推奨する投稿は厳禁です。

いっそ「荒らしとみなします」と加えておいたら?削除されやすくなんじゃね。
あとスレタイの「共存」は正直微妙。適正数まで間引いて共存できるラインを探す共存も
あるんでこっちから手を出さない意味の「防御」の方が良くね?

937:花咲か名無しさん
08/03/28 19:11:52 7jrOIsI0

>○対象は植物本体および植栽部分の土・鉢など園芸に関する被害に限ります。
>○対策は猫の身体・健康に直接影響を及ぼさない忌避対策に限ります。

この辺は素晴らしいと思う。

あと鯖が人大杉なので何か告知したい時ぐらいはage進行でお願いします。



938:花咲か名無しさん
08/03/28 21:56:04 /iGd1bAJ
>>929
保護して、自分で責任もって飼育するなら、共存と言えなくもないけど
よそにやっていなくならせるんじゃ、共存とは言えないんじゃないかな。

939:花咲か名無しさん
08/03/28 23:58:05 ljAyo0cz
>>936
まあ駆除でも定食でもないからどのみち抵触しないかと。
防御に関しては猫からしたら縄張りを追われるわけだから微妙だし、
初めからそのつもりかもだが不妊手術もアウトだね。
攻撃は最大の防御って言い回しもあるくらいだから共存と大差ないと思う。

>>938
猫対策ってそんなもんでしょ。
猫問題の原因は要するに「猫が自分の生活空間にいる事」。
故に対策は「猫をその空間から居なくさせる事」になる。
違いはその為の手段くらいかと。

940: ◆Y/JumOKZbs
08/03/29 07:56:49 gPtbyD4G
ご意見をありがとうございます。
>>927スレタイ案は以下に変更

【草木をガード】猫から庭を守る方法

941:花咲か名無しさん
08/03/29 08:33:33 HCDjcloe
何を偉そうに仕切ってるんだかw

現行スレ2のままでテンプレ改訂に一票。

942:花咲か名無しさん
08/03/29 10:09:58 2GkMe0ej
テンプレも捕獲の話禁止は反対だなぁ。
一部のスレ住人の都合でスレの中身を変えるのは無茶過ぎ。
動物虐待の具体例を>>2以降に入れるくらいが妥当じゃなかろうか。

943:花咲か名無しさん
08/03/29 11:15:07 a7zTvO3I
どうせまた何かあったら同じ状態にするつもりなんだろうけどな。


のらネコに愛の手を。

1.社会恐怖って何?

社会恐怖は病気です。薬や治療によって治すことが出来ます。
社会恐怖の人は、人前できまりが悪い思いをすることに強い恐怖感を持ちます。
日常の生活に支障が出るほどその恐怖感は深刻になることもあります。
また、職場や学校で人と話をするのが困難だったりします。
恐怖感のために仕事や学校へ行けない日もあります。

人前で赤面したり、震えたりするのではないかと不安になります。
あなたがミスをするのを待ちかまえてあなとのことをじっと見ている人がいると思い込みます。
電話で話すことやデパートで領収書にサインすること、公共のトイレを利用することさえ怖くなります。

多くの人が初対面の人と会う前やスピーチを行う前に少々緊張することはあります。しかし、社会恐怖の場合、何週間も前から心配になります。そしてそれらの状況から避けようとあらゆることをします。


944:花咲か名無しさん
08/03/29 11:29:50 sEIw2dcE
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ

945:花咲か名無しさん
08/03/29 11:32:10 sEIw2dcE
>>940
いいんじゃね?
捕獲、駆除については適正スレがあるわけだから、そっちでやりゃいいじゃん。
同じ内容のスレならいらないしね。

946:花咲か名無しさん
08/03/29 12:44:43 bxmFk+fm
>>943
もはやネコの話題じゃなくなってるな。

おまえが社会怖いのはわかったから、ネコの被害をなくす方法考えられんか?

逆効果って言葉を覚えよう。

947:花咲か名無しさん
08/03/29 16:54:41 2GkMe0ej
>>945
そうは言っても例えば猫を寄せ付けない方法スレと被らずにいるのは不可能だよ。
同じ猫被害対策スレなんだからグレーゾーンはあって当たり前かと。

948:花咲か名無しさん
08/03/29 17:07:45 7A3IVwja
>>947
基本的にスレ分けるのは「一部許容度の低い人のため」って認識だけど、
薔薇スレだけでいくつかあるような園芸板で方針の違う獣害対策スレが2つぐらいあってもいいんじゃないかと思う。

このスレの内容だと「寄せ付けない」のじゃなくて
例えば猫トイレを作ってされたくない場所には糞尿をさせない、などの対策も考えられるのでは。

949:花咲か名無しさん
08/03/29 19:13:58 mEBOOSWQ
>>947
共存しながらグレーゾーンって具体的に何?

950:花咲か名無しさん
08/03/29 21:34:00 uzNpmmoW
共存と駆除は方向性からして違うだろう。
グレーゾーンはあってしかるべきだが、捕獲した時点でハッキリ黒だな。
敢えてグレーゾーンを言うなら、「忌避させて立ち入らせない」だな。

951: ◆Y/JumOKZbs
08/03/29 22:01:57 BqBRsLi2
テンプレ>>2,3についてご意見下さいー。
寄せ付けないスレのあり方、スレ数の問題等はできれば自治スレでやっていただきたいと。
このスレについてはこんなとこでご理解頂きたい。

891 名前:1 ◆Y/JumOKZbs [sage] :2008/03/23(日) 02:51:50 ID:Chkq67Oa
>>889
ここは忌避対策オンリー、つまり猫に避けさせる(よけさせる・さけさせる、どっちでも)方法についてのスレで、
捕獲や保健所はもとよりスレチ。
>>884の言葉を借りれば「猫の体に直接何かするのは禁止」。

明文化しないとわからない人がいるようだから、テンプレに細かく書くという意見には賛成だけど、
今、そういうことも含めて猫対策スレの今後について自治スレで話し合いが持たれている。
ここの次スレを立てるか、寄せ付けないスレを残してここは無くするか、未定なので、
>>884のような意見は自治スレに書いてもらった方がよいと思う。

952:花咲か名無しさん
08/03/29 22:32:07 2GkMe0ej
>>948
うん猫用トイレはまさにこのスレ向きだよね。
寄せ付けない方法としては敷地外にトイレ設置しない限り不適切だし。
ただこのスレ読み返したら大多数は敷地から遠ざける物だけども。

>>949
スレとスレの話だよ。

>>950
それは良く分からない。
例えば俺の庭がだれそれの飼ってるタマに荒らされて保健所に連れて行ったならタマとは共存出来なかった事になるが、
どこから湧いたか分からない2~3年で死ぬ野良猫のような不特定の猫相手なら保健所に連れて行っても共存出来なかった事にはならないでしょ。

953:花咲か名無しさん
08/03/29 22:46:40 sGGPm/Fo
>>951
>>2,3は今現在、正直本当に使えるのか?って項目も多いが直接スレ運用に関わるものでもなく、
スレが進むに連れて付け加えたり減らしたりして充実させていけば良いものであるので

そのままでいいんでない?

954:花咲か名無しさん
08/03/30 11:10:05 eGVn5yWh
元通りだな。

のらネコに愛の手を。

第一章 総則

(目的)
第一条 この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。

(基本原則)
第二条 動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、
人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。

(普及啓発)
第三条 国及び地方公共団体は、動物の愛護と適正な飼養に関し、前条の趣旨にのっとり、相互に連携を図りつつ、教育活動、広報活動等を通じて普及啓発を図るように努めなければならない。



955:花咲か名無しさん
08/03/30 12:18:55 fFwYmjXS
>>954
自治スレまで荒らすのは真面目に活動してる人への妨害だけど、わかる?ばかちゃん。

共存する気をどんどん削るコピペ。いいかげん被害者の背を押して駆除人にするのやめようよ。

956:花咲か名無しさん
08/03/30 18:18:25 eGVn5yWh
虐ヲタは


自らやめる


気配なし




957:花咲か名無しさん
08/03/30 18:29:30 fFwYmjXS
>>956
やめるという文字は病めるとも書く。

もっとコピペして虐待者を増やしてくれ、ネコが憎いならなw

958:花咲か名無しさん
08/03/30 18:29:58 5XNJH9TQ
今井を相手にするな。
あなたには何もしてあげられないよと心の中で念じればそのうち寂しくなって消えるから。

959:花咲か名無しさん
08/03/30 18:33:55 fFwYmjXS
>>958
放置している間何年もコピペし続けてきたんでしょあの子。

そろそろ誰か現実を気づかせてあげないと、被害者にも本人にも良くない気がするんだよ。

960:花咲か名無しさん
08/03/30 23:10:05 5XNJH9TQ
今井君はキチガイだから。
キチガイとはまともに物を考えられない人。
理屈が通じない人と会話しても仕方ない。
リアルでも奇声上げてる人見たら普通は苦笑いして避けるだけで声は掛けないでしょ?
寄って来たら大変だから。

961:花咲か名無しさん
08/03/30 23:38:14 tIHnlgNN
ハーブ植えたらいいよ。

962:花咲か名無しさん
08/03/30 23:42:38 fFwYmjXS
既にレモングラスとローズマリー植わってるんだが。


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