07/08/11 02:02:23 bYvlT4QL
>>671
お前のほうがウゼー
673:花咲か名無しさん
07/08/11 02:15:55 lzEAlPim
>>672
乙です
>>669の相談に答えていれば完璧でした。
674:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/11 13:29:25 Dy7PKur4
>>651
大丈夫
>>654
健康に害があるならトマト、しそ、イチゴ、三つ葉、等々何万人もの人が食べてるけど
健康を害したなんて聞かないよ。
>>656
常識ではそんな液肥は使わない。
>>658
> 常に栄養過剰な状態では？
ECの考え方を知らないなら勉強してください。
> 複合肥料を基本的な希釈で使っているハズ
思いこみで書かないように。
>>664
濃度の違いを無視した議論は無駄。
> 塩トマトも同じ理由。
どんな理由？塩分もどんどん吸うのならストレスにならないということに気がつかない？
>>668
> 肥料いっぱいあげたくなっちゃうんだよな・・・。
あげても濃度がちゃんとしていれば問題ない。
675:花咲か名無しさん
07/08/11 13:44:07 lzEAlPim
>>654
畑の近くなどで肥料など由来の硝酸塩が浸透した井戸水を飲用していたり
肥料や爆薬などの製造に携わっている人なら
食品中の硝酸塩がとどめになって血液障害を発症する可能性もある。
676:花咲か名無しさん
07/08/11 14:22:18 bFoLm4Zd
>>674
ずいぶんと書いてるけど、それぞれの文章の内容も理解しないで断片だけとって、屁理屈で受け
答えしてるにすぎない。書いてることに整合性が全く無い。
日本各地の生産団体が野菜の低硝酸化に取り組むなどして食の安全について関心が高まる時世に、
無責任極まりない。知らないにもほどがある。
水耕栽培の基本、ECと植物の関係、論理についても知らないようだね。ストレスの言葉も理解して
ないようで使っているが、環境のストレスなど関係なくNPK以外の無機質成分である塩などを吸って
貯めていること知るべきだ。
どうでもいいことだけど、塩トマトの存在やその塩っ気についても知らないようだね。あれを食べれば、
植物の貯め込み濃縮する性質を実感できるはず。
677:花咲か名無しさん
07/08/11 16:37:02 jcxb5GGe
植物も生体なんだからイオンチャネルを通してイオンの状態で
養分を吸収してるんじゃないの？だとしたらしょっぱい原因は
ナトリウムイオンの過剰摂取だと思うけど。
植物に関する知識はないから適当なことを言ってるかもしれないけど
基本的に>>657の意見に賛成だなあ。
678:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/11 18:01:56 Dy7PKur4
>>677
> ナトリウムイオンの過剰摂取だと思うけど。
思うだけ？私自身もよく知らないからソースプリーズです。
679:花咲か名無しさん
07/08/11 19:15:57 mbLP3anR
>>669
１０円玉
680:花咲か名無しさん
07/08/11 19:56:30 dzbh0zuS
塩トマトって塩分を含んだ土でトマトの水分吸収を阻害さして糖度を増させるものだと思ってたけど、
実際に塩辛いってのは、知らなかった。
>>677の言うように塩辛いのが本当なら多分それは、ナトリウムイオンが原因だと思う。
つか他に考えられないだろう。
681:花咲か名無しさん
07/08/11 20:04:51 mrGJULq7
>>677、>>680
しょっぱい原因を知ろうとしてるのではなく、吸わないと思われる塩も吸うのだから、液肥中に
含まれるモノなら青インクであろうと植物体内に取り込むんだね、といった話をしてるのさ。
ナトリウムイオンの過剰摂取がどうのの話じゃないよ。まぁ>>622あたりから読んでごらん。
また、物質の取り込みはイオンチャンネル以外にプロトンポンプなんて作用も関与するよ。
>>657の
＞つまり結局、無機物を吸収するんだから有機肥料を与えようが、無機肥料を与えようがほとんど同じ。
これ間違いだよ。アミノ酸レベルの有機質も吸収して成長に役立てるからね。
>>678
虫がいいな。自分で調べな。
書き込み前に調べる癖をつければ、いい加減な書き込みが減るんじゃないか？
遂行は間違い（＝ウソ）大杉！
682:花咲か名無しさん
07/08/11 20:55:59 dzbh0zuS
>>681
塩は、恐らくナトリムチャンネルによる吸収だと思う。
>>664の青インクの話しは、あくまで茎を水につけた場合の話しだと思ったんだけど
水耕で培養液に青インク入れておくと花が青くなったりするんですか？
（あんまり詳しくなくてスマン）
あとプロトンポンプの作用ってのは、つまりプロトンポンプによりpHの変化から浸透圧を
調整して物質透過を早めるっていう意味？
683:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/11 22:00:25 Dy7PKur4
思う、思う、思う・・・
塩を入れていない水耕栽培で塩味を感じるのに
塩トマトは塩の影響と言い張るのはすごいな～
684:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/11 22:02:19 Dy7PKur4
なんにしろソースがほしいけど、nacl に絞った話はないな～
誰かが見つけてからだね。
685:花咲か名無しさん
07/08/11 22:36:07 jcxb5GGe
>>678
いや、自分自身で塩トマトを食べたわけではないけど
しょっぱいなら通常のトマトに比べ実のNa濃度が高いと
考えられる。そうなると原因としては>>677しかないんじゃないの？
Na+濃度が高いから浸透圧の関係でより多く生体内に残るって推測も
できるし。
>>681
＞吸わないと思われる塩も吸うのだから
吸わないと思いますかね？普通に考えると吸うと考えられますよ。
＞青インクであろうと植物体内に取り込むんだね、といった話
>>682さんの言うように毛細管現象を利用した物だと記憶しています。
物質の取り込みはイオンチャンネル以外にも確かにありますね。
そこまでは言及していなかったので言葉足らずでした。すみません
686:花咲か名無しさん
07/08/11 23:02:56 byr+hUQu
>>683
遂行、医者にいけ。
塩を入れないで普通に栽培したトマトがしょっぱいと言ってるのは、おまえだけ。
いい加減、唯一おまえ独りが変であることに気づけ！
>>685
しょっぱい塩トマト、有名ですよ。根から吸った塩（ＮａＣｌ）でしょっぱいことも公然の事。
＞物質の取り込みはイオンチャンネル以外にも確かにありますね。
あるでしょ、アミノ酸などの有機物や農薬のような化学化合物も吸収してるじゃん。
687:花咲か名無しさん
07/08/11 23:12:29 +wb7nzuP
ここは2ちゃんなので些細なまちがいをあげつらうのはよくないのは知っているが・・・
nacl と書かれると一瞬何のことかわからなかった
688:花咲か名無しさん
07/08/11 23:33:11 byr+hUQu
>>687
＞nacl と書かれると一瞬何のことかわからなかった
遂行だよね。オレも気に掛かった。化学に対しての常識も無いんだね。
きっとnaclで検索してるんちゃうか？まったくもってアホだ。
689:花咲か名無しさん
07/08/11 23:33:31 jcxb5GGe
>>686
話がそれましたが結局>>677で言いたかったことは有機肥料だから安全、
化学肥料だから危険ってことはないよって事です。
（あまり化学肥料、有機肥料って区別は好きではないですが）
むしろ私は純度が高い分、適切な濃度を守れば、化学肥料の方が
安全だと思います。
まあ、天然物由来のビタミンCとかコラーゲンとかが
もてはやされているので、なかなか理解されがたいですがね。
690:花咲か名無しさん
07/08/12 00:15:59 zTnp3xjZ
>>683
塩トマトは、塩分を多く含んだ土地もしくは塩分を含んだ水をストレスとして
与えることによって作られています。だから、塩トマトがNaによって塩辛くなっていると
考えるのは妥当だと思うのですが、何かおかしいですかね？
水耕で塩味を感じるということは、水耕栽培による何らかの影響でトマトの塩味を持つ
何らかの物質（例えばペプチドの一種）が土壌栽培より多く生産されるためだと、
遂行さんは考えているわけですか？
また、その現象が塩トマトの育成方法でも同じように起るということでしょうか？
>>686
アミノ酸はトランスポーターによる吸収ですね。
ただ、「アミノ酸などの有機物」とありますが、おそらくアミノ酸は特例であり、
基本的に植物は有機物を吸収しないと思います。
691:花咲か名無しさん
07/08/12 01:11:32 QHkv/90+
>>689
安全とか危険の対象がなんなのかで話の争点がちがってくるのではないでしょか？
たとえば、一般的に問題視される硝酸をとっていえば、
化学肥料を溶かした液肥に根をどっぷり浸けて栽培する水耕栽培の場合、土耕に比べ高効率に
吸収されて取り込まれます。葉に蓄えられた硝酸は栽培環境（条件）によって不消化となり残存
し、それを人が食すことが問題となります。
ですから、むしろ、>>689さんのおっしゃる純度の高い適切な濃度の化学肥料の場合、更に吸収
量が増えて、その分残存量も増えるわけですから、硝酸を害とすれば危険性は高まります。
また、おっしゃる適切な肥料濃度って、作物、栽培ステージ、環境等によって変化するモノで最も
適正値の分かりずらいものではないでしょうか？
アスコルビン酸、コラーゲンとかの天然由来とそうでないモノ、それらとは比較にならないくらい
有機肥料と化学肥料の違いは複雑です。その本質を知れば自ずと意義が理解できると思います
が。。。。
692:花咲か名無しさん
07/08/12 01:12:29 QHkv/90+
>>690
あなたは、普通に栽培したトマトで塩味を感じたことありますか？
私は、自分の栽培したトマトで塩味を感じたことありません。年中、購入するトマトでも塩味を感じた
ことありませんが、６９０さんはどうでしょうか？
その辺の疑問を解消してから遂行の塩味を感じるトマトについて考えるべきだと思いますが。
693:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 09:04:07 KbAQ4u37
ずいぶん簡単にしょっぱいからナトリウムだと断定しているけど
海水とお醤油、どっちがしょっぱいかを考えるとそう簡単じゃないってわかるんじゃない。
ちなみに、トマトはアミノ酸の塊だよ？
694:花咲か名無しさん
07/08/12 09:18:33 rWj6Yep2
>>690
調べてみるとトマトには100g中3mgのナトリウムが含まれているそうです。
塩辛さを感じる閾値がどの程度かわかりませんが、しょっぱいと感じる人が
居る可能性は残ります。
ただ水耕栽培の場合土壌と違って能動的に成分入れない限り、入ることはないです。
大塚化学の肥料を使った場合、その成分表にはナトリウムが載っていないので
しょっぱさを感じることはまずなさそうです。
>>691
えーと。私は有機由来肥料（有機肥料）と化学合成肥料について話しています。
有機由来肥料と化学合成肥料の安全＆危険性を述べているのに
一方は水耕、またもう一方は土耕というように要因を増やして比較しては
正しい比較は出来ませんよ。
それに>>691さんの内容を読むと水耕栽培に問題があると感じているのではないですか？
>>691さんの内容を正しいとするならば（可能かはわからないが）有機由来肥料で水耕栽培を
行っても化学合成肥料と同様に硝酸が残存する危険性がありそうです。
＞アスコルビン酸、コラーゲンとかの天然由来とそうでないモノ、それらとは比較にならないくらい
＞有機肥料と化学肥料の違いは複雑です。
そうです。合成して作ったり、（殆どないと思いますが）食品から単離して用いるビタミンC等に比べ
有機（由来）肥料は成分が非常に複雑で品質も一定しているとはいえません。それに対して合成肥料は
成分も単純で品質も一定しています。
私は使うならよくわからない物よりも成分がきっちりわかっていて単純な物の方が再現性も高い分
安全だと考えています。
>>693
しょっぱさというものは舌に存在する受容体がナトリウムイオンの存在を確認した結果生じる現象です。
従ってナトリウムイオンの存在なしにしょっぱさを感じることは通常の人間にはありません。
695:花咲か名無しさん
07/08/12 09:30:36 QHkv/90+
>>693
海水も醤油も塩（ＮａＣｌ）があるからしょっぱいんですよ。
醤油は醸造過程で麹と塩水を混ぜるからしょっぱくなるのであって、アミノ酸がしょっぱい
わけではないです。アミノ酸はうま味成分です。
また、トマトにはアミノ酸が含まれますが、アミノ酸の塊ではないです。
トマトがアミノ酸の塊だからしょっぱいとするのは、大変おかしな話です。
696:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 10:57:54 KbAQ4u37
なんだか勘違いしている人が多いな～
人間は塩分をそのまま感じる訳じゃなくて香り、温度、その他の成分で影響されるんですよ。
だから海水と醤油の話を書いたわけです。
海水と醤油の塩分濃度は恐ろしく違うけど、その元凶になっているのがアミノ酸。
人間はアミノ酸が多く含まれる食品の塩分には鈍くなってしまいます。
醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じないんですよ。
つまり、トマトはアミノ酸を多く含むから多少の塩分濃度の違いがあっても
それを人間が敏感に感じ取れるのかどうかが疑問？
逆に、塩分に酢が加えられると塩を強く感じたりもします。
トマトのナトリウム量が１００ｇあたり４ｍｇらしいけど、とんでもなく少ない量ですよね。
それを人間が感じる可能性があるといってもいったい何％の人間が感じるか？そんなのは議論の対象外でしょ。
１００リットルの水に４gの塩ですからね。たとえ倍の量になってもそれを感じることができるの？
それもアミノ酸たっぷりのトマトで。
>>695
ものすごくとんちんかんです。
697:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 11:00:56 KbAQ4u37
ちなみに、真夏の水には１リットルあたり２gの塩を入れて飲むようにいわれていますね。
（屋外でスポーツ、作業をする人用）
これは確実に塩味を感じるけ激しい運動をした後はほとんどわからないです。
698:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 11:18:23 KbAQ4u37
とんでもなく間違ってた。
>１００リットルの水に４gの塩ですからね。
だいたい１３リッターで１グラムの塩。
699:花咲か名無しさん
07/08/12 11:42:32 I9Cw0VeW
>>698
ナトリウムが40ppmなら塩化ナトリウムは100リットルに10グラムでしょ？
ナトリウムから塩化ナトリウムへの換算を忘れていますよ。
あなたは理系思考ができないんですね。
これまでの発言もどこまで信用していいのか疑問です。
＞だいたい１３リッターで１グラムの塩。
この数値はどこからか引っ張ってきたんでしょうが
これまでの発言との数値の違いがどこから来るか理解していますか？
700:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 11:59:50 KbAQ4u37
>>694
> 大塚化学の肥料を使った場合、その成分表にはナトリウムが載っていないので
> しょっぱさを感じることはまずなさそうです。
残念！
>>699
トマト１００gで３mgです。ここから間違っていたんです。
> これまでの発言もどこまで信用していいのか疑問です。
いや、別に信用しなくていいし。
701:花咲か名無しさん
07/08/12 12:27:32 XVT5Ymza
>>700
、でっ、何が残念なんだ？
そんで、
＞１３リッターで１グラムの塩
ってなんだって質問されてるようだけど？答えないのか？
702:花咲か名無しさん
07/08/12 13:41:20 XVT5Ymza
話題になってるのは、食べてしょっぱく感じるトマトについてではないのか。
しょっぱく感じるかどうか？は通り越して、すでに存在するしょっぱいトマトの話だろ。
しょっぱさの味覚はナトリウムの受容体あってのことでナトリウム無しではあり得ないことは
>>694によって結論づけられたしな。
つまり、遂行の水耕トマトがしょっぱいのはウソとうゆうことだ。
また、醤油にはアミノ酸があるからしょっぱく感じないなども苦し紛れの作り話のようだし。
ウソがウソを次々に生んでるようだ。いつものことだけど、、、
遂行、おまえのやってることは、我を立てるために非常識を押しつけてるだけだぞ。
703:花咲か名無しさん
07/08/12 16:05:46 zTnp3xjZ
結局なんで水耕トマトと塩トマトは塩味を感じるんですか？
トマトは、アミノ酸を多く含むなら塩分を感じにくくなるのではないのですか？
またアミノ酸を多く含むと塩分を感じなくなるとありますが、それはアミノ酸が
ペプチドやタンパク質になっていてもそのような現象が起るのでしょうか？
704:花咲か名無しさん
07/08/12 17:59:18 sVAWgvtg
>>703
＞結局なんで水耕トマトと塩トマトは塩味を感じるんですか？
塩分を多く含んだ土壌や塩を入れた液肥で栽培するから、しょっぱい味のする「塩トマト」
ができるのです。普通に水耕栽培するだけでは塩トマトはできません。
また、アミノ酸を含むと塩分を感じなくなるとゆうこともありません。
つまり、遂行の発言は、根も葉もないデタラメです。
705:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 18:18:19 KbAQ4u37
>>702
> 食べてしょっぱく感じるトマトについてではないのか。
どこにそんなことが書いてある？
> >>694によって結論づけられたしな。
へぇ～
恥の上塗りって知ってる？
>>703
> トマトは、アミノ酸を多く含むなら塩分を感じにくくなるのではないのですか？
だから、nacl の影響で塩味を感じるっておかしいと書いたんですよ。
ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいくんです。
> ペプチドやタンパク質になってい
一番影響するのはグルタミン酸を代表するうまみ系だったかな。
>>704
> しょっぱい味のする「塩トマト」
塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
706:花咲か名無しさん
07/08/12 18:37:27 sVAWgvtg
>>705
すでにこのスレで何人もが塩トマトはしょっぱい味がしたと書いてるのに、何を抵抗してるんだ？
オレも塩トマト食べたことあるが、ごく普通にしょっぱく感じたけどな。
「塩トマト」は実際に存在するしょっぱいトマトであることは事実。
そして、塩を入れずに普通に栽培した水耕トマトはしょっぱくならないことも事実。
塩っ気は舌のナトリウム受容体で感じるモノだから、ナトリウム以外の影響で塩味を感じる
ことはないんだよ。
そして何よりも、この話、そもそも塩トマトを食べたことのない遂行が論じる事じたいナンセンスで
成立しないのではないか？
遂行よ、書けば書くほど、おまえの屈折した人間性やバカさ加減を露呈しているだけで、
恥の上塗りをしてるのは遂行、おまえだ。
まぁ、こちらは読んでて、次はどんな滑稽な屁理屈がでてくるか？って面白いけどな。
707:花咲か名無しさん
07/08/12 19:00:09 YeAm4Q+H
>>704
料理本で大昔読んだが、塩を入れすぎてしょっぱくなったら化学調味料を入れれば良いとあった。
いれれば良いってえもんではないと思うけどね？
708:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 19:15:18 KbAQ4u37
>>706
> すでにこのスレで何人もが塩トマトはしょっぱい味がしたと書いてるのに
だから誰が？
> そして、塩を入れずに普通に栽培した水耕トマトはしょっぱくならないことも事実。
へぇ～。なんで？
> そもそも塩トマトを食べたことのない遂行
あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
709:花咲か名無しさん
07/08/12 19:51:33 sVAWgvtg
＞あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
食べたことあれば、しょっぱいこと否定しないだろ。
ウソもここまでくると、話しにならんな。
いいかげん、「塩トマト」でググればいいだろ。
ちゃんとしょっぱいことまで書いてあるぞ。ウソつきさん。
710:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 20:01:42 KbAQ4u37
>>709
だから誰がしょっぱいって書いたの？
どこに塩トマトがしょっぱいって書いてあるの？
URLを教えてください。嘘つきさん。
711:花咲か名無しさん
07/08/12 20:52:34 QHkv/90+
>>710
自分は八代の塩トマトを食べたのですが、確かにしょっぱいですよ。
>622にはじまり、>623、>676、>686、>690でしょっぱいと書かれてるけど？
このスレ内のこと、なぜ自分で調べないのか？随分と横柄だね。
ネット検索くらいご自分でどうぞ、ちゃんとありましたよ。
このスレ内のこと、
712:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 21:28:23 KbAQ4u37
>>711
IDをいくら変えても嘘つきの書き込みは誰も信用しないよ。
まして、塩の風味としょっぱいを同列にするなんてばかげた味覚の持ち主なんて。
残念でした。
713:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/12 21:38:51 KbAQ4u37
とりあえず塩トマトの話は終了しましょう。
何らかの信頼できるソースがほしいですね。
714:花咲か名無しさん
07/08/12 21:54:02 XVT5Ymza
>>712
>>676、>>686にはしょっぱいと書いてあるけど何を読んでるんだ？
結局、自分の都合の良いようにしか解釈せず、何を説明してもダメってことか。
まぁ、そいった遂行の行いを、このスレ読んだヒトがどう受け止めるかだろな。子供じみた歪んだ性格、公然と嘘をついている事は明白になったわけだからな。
715:花咲か名無しさん
07/08/12 22:02:19 QHkv/90+
遂行って人は、まったくもって、どうしようもないですね。
こんな人いるんですね。呆れました。
どんな情報ソースを示しても、出すだけ無駄ってことですね。
716:花咲か名無しさん
07/08/12 22:16:49 JcKUkvfk
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
普通にwikiにもあったよ。
直接しょっぱいとは書かれてないけど、
塩の味がするってことは
しょっぱいんだろ。
717:花咲か名無しさん
07/08/12 22:24:33 JcKUkvfk
URLﾘﾝｸ(153-0065.at.webry.info)
こっちの方がいいか。
異様にしょっぱいらしい・・・って、
もしかしてもう話終わってる？
718:花咲か名無しさん
07/08/12 22:38:28 QHkv/90+
いや、終わってないです。
私は、ＩＤ変えた嘘つき呼ばわりされましたからね。
終わらせませんよ。謝罪してもらいたいくらいです。
719:花咲か名無しさん
07/08/12 23:12:47 I9Cw0VeW
URLﾘﾝｸ(www6.shizuokanet.ne.jp)
ハイポニカ準拠の塩トマト生産者によると
＞果実の中のナトリウムは平均１１０～１４０ppm（ppmは、１ｇの１００万分の１）となります。
＞最大で220ppmも検出された時期もありました。
＞ナトリウムイオンメーターで私自身１年間追跡検査しました。
＞塩を投入しない状況でも、肥料由来の３５ppmの塩分（対象区）が検出されました。
720:花咲か名無しさん
07/08/12 23:59:50 pKvqkex1
＞遂行
お望みのソースが出たわけだが
721:花咲か名無しさん
07/08/13 01:24:35 ct8XDHKZ
例に出されている醤油は醗酵食品であり、アミノ酸の含有量が高いのは分かりますが、
トマトってそんなにアミノ酸の含有量が高いのですか？
トマトがアミノ酸の塊なんて聞いたことがないのですが。
>ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいくんです。
とありますが、人工甘味料のような物はあっても人工塩味料というものは在りません。
塩味を再現するのは至難の業です。
だから塩味=ナトリウムイオンと考えるのが普通だと思うのですが・・。
また、トマトの塩味がナトリムでは無いという根拠の一つに春秋トマトや水耕トマトは、
塩味があると仰っていますが、それはカリウムが原因であり、塩トマトの問題とは、
また別ではないのでしょうか？
722:花咲か名無しさん
07/08/13 11:11:29 OB/L0K2T
>>721
おっしゃるとおり、発酵食品とことなりトマトは果菜でありタンパク質すら極僅かです。
トマトのうま味はグルタミン酸、アスパラギン酸などのアミノ酸によることはよく知られますが、
塊といえるほど多くは含まれません。
何人かのヒトも挙げてますが、人間の舌のナトリウムイオン受容体で塩味を感知するので、
塩味＝ナトリウムイオンとなります。ですからナトリウムイオン以外の物質は塩味として認識
されません。塩化カリウムは酸味となるようです。
塩トマトの塩味は根から吸収されたNaClによるものです。
723:花咲か名無しさん
07/08/13 18:55:17 1Ki4GUSi
こいつの能力は特化してるけど、植物はＮａＣｌ吸えるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(extwww.cc.saga-u.ac.jp)
724:花咲か名無しさん
07/08/13 22:31:39 NdBYY4/4
とりあえずチラシの裏へ
●今回の件で遂行のついた嘘、主立った嘘の箇条書き。
１、塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
２、醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
３、トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
４、トマトはアミノ酸の塊
５、ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
６、塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
７、塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
遂行発言の全部が嘘でした。嘘を正当化するため他人を中傷、罵倒するなどの
目に余る発言も多数あり。
○嘘に対する正解
１、普通に栽培された水耕トマトは塩味を感じない
２、醤油はアミノ酸を含むが、しょっぱい
３、塩分を含む塩トマトはしょっぱい
４、トマトはアミノ酸の塊ではない
５、ナトリウム以外の物質で塩味は感じない
６、塩トマトはしょっぱい
７、遂行は塩トマトを食べたことがない
725:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/13 23:38:51 p5aHpLcB
>>720
何のソースが出たと？
塩を入れた溶液でトマトの塩分濃度が上がったってこと？
そんなのは書かれなくてもわかってますよ。その程度の濃度でしょっぱいと感じる人間はいません。
塩の味としょっぱいを同列でいくら語っても無駄。
料理板にいったらどんな扱いを受けるやらです。
>>724
すごいね～ ぱちぱち！
726:花咲か名無しさん
07/08/14 00:16:26 x9Qt+M2n
また遂行が他人けなしを始めたね。
自分の正しさを証明できないから人をおとしめるしかなんですな。
教科書通りに作業して栽培に成功したから「自分が教科書だ」と思い込んでしまった哀れな厨房だなあ。
初心者の方々がだまされないか心配だ。
727:花咲か名無しさん
07/08/14 00:54:12 n3yyHcJ5
>>725
トンチンカンな解釈と屁理屈。
なにも、>>724のすぐ後で恥の上塗りをせずとも。。。
哀れさを感じる。
自分に都合の悪いソースやレスは無視して、低レベルな屁理屈で立場の悪さを
はぐらかそうとする。これ遂行の常套手段のようだね。
728:花咲か名無しさん
07/08/14 09:30:44 0p18b+qk
千葉大の園芸学部だか大阪府大のなんとか学部だかを出てる
ってのはウソなのか？遂行って何歳？
729:花咲か名無しさん
07/08/14 16:14:29 lp59JURY
どうせ、千葉大や大阪府大のなんとか学部卒は自演のデマだろ。
つまり学歴詐称。しかも２ちゃんねるで。
園芸本とネットから引用した浅い雑学的知識で短絡的にモノを判断。専門的な植物の生理や
水耕理論となると、公然とデタラメで知ったかぶる。また、栽培経験も少なく作物にかんする見識
も低い。とても大学で専門に学んだといえないレベルであることは明々白々。
実態は長崎のたんなる園芸オタクオバサンとのこと。年齢は不詳だが、「うはうは」なんて死語を
つかうことから４０歳は越えてるかも？
730:花咲か名無しさん
07/08/17 19:19:01 E/JShdc2
>>724のように遂行の悪行をまとめて残しておくのは良いね。
今までのほとんどの発言がウソだけど、掘り起こすのがめんどくさいからね。
遂行を知らないヒトに教えやすいし、事例を反面教師として使えるからね。
遂行のブログやＶ２からも掘り起こすとデータベースができるくらい大量のウソがあるから
、ある意味もったいない。
731:花咲か名無しさん
07/08/22 10:18:52 HJ5xKXvP
遂行の喰いつきっぷりとアンチの粘着っぷりが面白いので
晒しage
732:花咲か名無しさん
07/08/22 13:42:25 Oh+HPR/e
暑すぎてアヘアヘ・・・
733:花咲か名無しさん
07/08/22 14:24:14 O5HiEQxR
>>731
＞遂行の喰いつきっぷり、、、
つーか、遂行が勝手に墓穴掘ってく展開がオモロかった。
土壇場でもミエミエのウソつく遂行の心理状態？呆れるな。
夏休みの読み物として楽しめた。あんがと。
そんで、オレもアンチになったで。
734:花咲か名無しさん
07/08/22 15:19:38 IG7k+I/C
ほーら粘着が釣り糸垂らしたでぇ。
はよ遂行、食い付きーやW
735:花咲か名無しさん
07/08/22 17:12:54 jlR6QKM1
>>734
アホッ。静かにせんと、逃げるでｗ
736:花咲か名無しさん
07/08/22 17:39:09 0vyajF/m
大阪府立大学の名誉のためしばらくおやすみします。
737:花咲か名無しさん
07/08/22 21:55:41 UaSO+0L/
それよりも塩トマトで話が流れてしまったけど、
結局、化学肥料に問題性はあるのでしょうか？
738:花咲か名無しさん
07/08/22 22:24:52 uNAsVKFE
超初心者でごめんなさい。
水耕栽培のメリット（特徴）って何ですか？
739:花咲か名無しさん
07/08/22 23:25:25 PXahEb2P
7月中旬に、ホームハイポニカにミニトマトを挿し木にして、
そこそこ根は出てきてたんですが、
盆明けくらいに下から葉が枯れてきて上の方も元気がない感じです。
やっぱりちゃんと春先に種からやらないとうまくいかないですかねぇ。
740:花咲か名無しさん
07/08/23 22:21:48 FS3TrDX/
>>739
ホームハイポニカはトマト型の601型でしょうか？
私もトマト型のホームハイポニカで挿し木のトマト育ててますが順調に育ってます。＠都内
基本は溶液を継ぎ足して育ててますが、ph・EC計で調べるとphやECが高いときがあります。
暑い日には溶液がかなり減って、EC測定すると3.0を超えることもありました。
ECが高いときは水を足して薄めてますが薄めてもphが高くて変だなってときには溶液を全取っ替えしてます。
EC計はそんなに安い物でも無いので、たまに溶液を入れ替えてみるのも良いかと思います。
日照や気温がわからないので的外れかもしれません。
741:花咲か名無しさん
07/08/24 01:26:18 jmgRDHZ7
>>740
レスどうもです。
うらやましいですね。。うちもトマト型ですが、たぶん今年はもうダメです。
名古屋で西向きベランダで暑いですが、
30cmくらいの挿し木が60cmくらいになっただけで、溶液はあまり減りません。
理想型の種からやるのとはいろいろ条件が違ってくるかもしれませんね。
742:花咲か名無しさん
07/08/24 04:36:38 /4s/zCzO
むつかしい＞＜
気楽に覗いて失敗だったこのスレ＞＜
743:花咲か名無しさん
07/08/25 12:26:10 BavRnLzf
挿し芽だからとかの問題じゃないと思うけど。
ベランダ水耕（暑い場所）は、もうダメですが、７月にこの水耕株から取
って地面に挿し木した株は元気に伸びてます。
設置場所の温度などの環境条件が問題では？
744:花咲か名無しさん
07/08/28 00:48:04 hrHE+hFc
ハイポニカ無くなりそうだから、４Ｌ注文したら
トマトが終了の気配を見せ始めた。ちょっと後悔。
745:花咲か名無しさん
07/08/28 21:25:35 ylBhL03M
大塚ハウス1号・2号・5号はどうやって溶液作ればいいのでしょうか？
746:花咲か名無しさん
07/08/29 12:13:22 ZAEIZheT
懲りないバカ＝遂行へ、
いまだに塩トマトについて書いてるようだが、知らないこと（塩トマト、ナトリ
ウムは植物にとってもっとも害？など、）を憶測で書くのは止めましょう。
いい加減に嘘のための嘘をつき続ける醜さ、愚かさに気付くべきではないか？
747:花咲か名無しさん
07/08/29 16:27:03 X0PimcrQ
>>637
大塚ハウス1号10kg3854円のサイト教えて下さい。(ﾟｰﾟ人)ｵﾈｶﾞｲ♪
なんか農協の中の人いわく、
在庫の無い商品は取り寄せになり、その際発生する送料千円前後が代金に加算されちゃう、とのこと。
だから、各農協によって大塚化学との繋がりの違いにより千円前後の開きが発生する、とのこと。
748:花咲か名無しさん
07/08/29 18:56:24 NLK5Y8UL
>>746
また。ブログのほうで書いてるらしいな。
散々叩かれて、間違い指摘されても理解できないようだな。
遂行（うはうは）＝真性バカ。死ぬまで治らんだろナ。
>>747
>637で買っても１袋につき別途送料千円前後が掛かるんじゃないか？
シーズン中どの位使うか知らんが、初期投資はハイポニカのほうが全然安いぞ。
749:花咲か名無しさん
07/08/29 19:51:08 tWmWzYnW
本州は578円、北海道、四国、九州、沖縄、離島は1,050円だね、637の送料。
さすがに一袋づつ別に送料がかかるようなことは無いw
でも、予定数完売で終了だってさ。
750:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/29 22:31:07 1jCTdixy
>>746
>>748
もうちょっと頭のいい人だと面白くなるんだろうけどね。
ざんねんだな～
人を攻撃するときはちゃんと理路整然としないと効果ないよ。
バカとか嘘つき程度では誰もあなたの話を見向きもしない。
ちゃんとした証拠とかを突きつけて。
751:花咲か名無しさん
07/08/29 22:39:38 Yw1IoQDo
自分の過去発言ごときを「事実」とか言ってくれたアホが身のほど知らずによく言う。
激発ババアは口先がお上手ですね。
二言目には「嘘つき」が出てきますが、座右の銘ですか？
752:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/08/29 23:06:48 1jCTdixy
>>751
キレテル？
たいへんだね～。
753:花咲か名無しさん
07/08/29 23:29:13 q9CWNNyF
>>852
顔真っ赤？
暑そうだねー
754:花咲か名無しさん
07/08/29 23:43:32 gfdl8Rxv
遂行よ、おまえさんに「嘘」をついてる認識が無くても、間違った内容なら「嘘」を
ついているのと同じだろ。
事実、書き込みの殆どが根拠もなく、ソースも示せない憶測ばかりじゃないか。
おまえタチが悪すぎるぞ。
755:花咲か名無しさん
07/08/29 23:51:06 ZAEIZheT
>>750
>>752
遂行、おとなげない。
以下について理路整然と釈明を求む
●今回の件で遂行のついた嘘、主立った嘘の箇条書き。
１、塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
２、醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
３、トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
４、トマトはアミノ酸の塊
５、ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
６、塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
７、塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
756:花咲か名無しさん
07/08/30 19:04:09 Jdkq41VR
もう許してやろうぜ。自殺でもされたら困るよ。
757:花咲か名無しさん
07/08/30 19:27:58 M/Ho745i
自殺？遂行がか？
大丈夫、自殺考えるほど、まともな感覚もってないから。
むしろ、自殺してくれたほうが世のためヒトのためだろ。
何年も、ずーーーーーーーーーーーッとッ、悪態ついて生きてる人間だぜ。
遂行は殺されない限り死なないよ。
しかし思うんだけど、遂行ような異常性格女の家族、特に旦那は大変だべな。
758:花咲か名無しさん
07/08/31 19:52:16 sIEIbEar
ECメーターを買いたいんだけど、どれがいい？
１５０００円以下でおすすめとか、その理由とか教えて。
759:花咲か名無しさん
07/09/01 15:38:41 yikmKVCX
>>738
そんなことを気にするほうが体によくないよ。
化学肥料でも有機肥料でも適切に使えば大丈夫。
760:花咲か名無しさん
07/09/01 16:33:12 ZFmr7HtH
>>759
そんなこと質問してないだろ。
歪んだ解釈～とんちんかんなレス、、、、、おまえは遂行か？
761:花咲か名無しさん
07/09/01 17:59:41 yikmKVCX
ああレス番間違えてた。すまんね。
誤>>738、正>>737です。
762:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/01 19:37:19 4te3cCGM
>>758
比較サイトでもあればいいんでしょうけど、需要が元々ないからね。
ここの住人もたぶんどれがおすすめとかいえるほどECメーターを所持してないと思います。
有名メーカーもあんまり知らないところも価格差はさほどないから有名どころにしておけば？
763:花咲か名無しさん
07/09/01 20:58:58 147+t7GG
>>762
ECメータの有名メーカー、有名どころとは？どこです？
どこのどんな機種使ってますか？
そのECメータのキャリブレーションはどの様にしてますか？
764:花咲か名無しさん
07/09/01 21:43:48 /RhN+4cX
>>762
765:758
07/09/01 21:45:51 /RhN+4cX
>>762
それでは通信販売でよさげなECメーターを探してみます。
ありがとうございました。
766:花咲か名無しさん
07/09/01 23:47:46 ZFmr7HtH
>>763
遂行に聞くだけ無駄。
ＥＣ計、ｐｈ計、糖度計、全て無いけど、ＥＣ値、Ｐｈ値、糖度まで答えるのが遂行大先生。
メーカーの良し悪しなんて知るよしもない。
767:花咲か名無しさん
07/09/02 00:52:42 aLoNb0bs
ＥＣ計は自作して補正するのが安上がりみたいだな
テスターと電極で代用できるんだっけ？
768:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/02 17:35:20 A8KsSp4r
>>767
少なくとも電極のメッキと交流化が必要では？
769:花咲か名無しさん
07/09/02 19:19:15 mhXuRSwq
>>768
＞少なくとも電極のメッキと交流化が必要では？
なぜ？また、知ったかぶってるようだな。おバカ丸出しだぞ。
それよりも、
遂行、おまえに対する質問、>>755、>>763に早く答えてやれよ。
770:花咲か名無しさん
07/09/02 19:32:19 up++w25X
>>769
おっ詳しそうな人が。
実は容器を統一すればテスターで代用できるかなっと思って前に試したんだ。
でも結果はだめだった。調べたら補正回路を組まなきゃならんことがわかったんだけど
どんな風にしたらいいか教えてくれないか？回路は自作するから問題はない。
771:花咲か名無しさん
07/09/02 21:00:14 mhXuRSwq
残念ながら、そんなに詳しくないよ。
でも、どんなテスター改造するのか知らんが、検出感度合わせたら、
直接読み取ろうとせず、既知ＥＣ液で検量線作って照らし合わせながら使うのが簡単らしいぞ。
772:花咲か名無しさん
07/09/02 21:44:18 up++w25X
>>771
そうかありがと。でも検量線を作るも何も
数字がどんどん動くし（これは交流にしないと直らんと思う）
濃度がかなり違ってもほとんど同じ値をさすんだよね。
まあ、正確な検量線は作ってないからなんとも言えんが、
可能なんかなぁ。
実はテスターが壊れてるんじゃないかとも思ってるけどね
（激安1000円テスターだから。でもあんな単純なもんが壊れるかな？）
773:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/02 21:50:06 A8KsSp4r
>>772
picは組める？
774:花咲か名無しさん
07/09/02 23:14:27 VE1y9/GB
>>773
どうして、顔を突っ込もうとするかね？ ウザいね。
激安テスターで代用しようとしてるのに、ＰＩＣはないだろ。
こうした知ったかぶりが嫌われてることに、いい加減気付よ！
775:花咲か名無しさん
07/09/02 23:36:42 up++w25X
>>773
picは扱ったことがないです。
調べる限りそんなに難しそうではなさそうですが、
開発環境を整えるとなるとECメーターを買った方が
金銭、手間ともに楽そうです。
でも、もしよければやり方を教えていただけますか？
実際に行うかわからないので結果をご報告できませんが。
（失礼な話ですみません）
776:花咲か名無しさん
07/09/02 23:46:25 mhXuRSwq
>>772 そのテスター普通に使っては無問題なの？おかしいね。
>>773 遂行、何をググったか知らないけどズレてるよ。
無理して知ったかぶるより、>>755、>>763は、おまえしか答えられないこと
なんだから答えてやれよ。
オレもおまえがＥＣ計もってるのかどうか知りたいんだけど？どうなんだ？
777:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/03 09:48:38 jvosBGn8
>>775
ECの定義は1m^2の電極を1m離したときの抵抗値の逆数です。
温度は２５度を標準として換算し１度あたり２％ずれます。
テスターでは交流を測定できないということ、逆数、温度も絡んでくるから
ほぼ不可能です。
詳しくないけどだいたいこんなところでは？
URLﾘﾝｸ(halfmat.ocnk.net) ライタ
１６Ｆ８１９とソケット
LCD
温度センサ
ソフトは全部フリーでそろいます。
上記合計で２０００円以下？
主な部品はこれくらいでこれ以外はお持ちだと思います。
PICは10b A-Dを５本持っていますからこれで大丈夫じゃないかなと。（抵抗値測定と温度）
電極はあり合わせを使うともうのでちゃんと２本とも固定して養液につかる部分が
常に同じ体積と間隔を保持し使用前後は必ず磨く。
いろいろ絡んでくるからめんどくさそうだけどおもしろそうです。
778:花咲か名無しさん
07/09/03 13:03:37 j4+l1rk4
>>777
>テスターでは交流を測定できないということ、・・・
↑
もうすこし詳しく解説していただけないでしょうか？
779:花咲か名無しさん
07/09/03 13:26:49 KfmK1jxm
>>777
安易すぎる。
どうせ、ネットから引っ張ってきたことを理解もせずに書いてるんだろ。
ただ繋げばよいように考えてるらしいなｗ
安価なテスターをＥＣ計にすることを考えてない。
PIM用の基盤増設、換算ロジック？コンバーター？ディスプレイ？
そもそもPIMもちだした点で、場を読んでない。
知ったかぶり心だけか
780:花咲か名無しさん
07/09/03 17:12:13 SWlX+ezw
９月になって、
５月蒔き水耕トマトは終わった。
７月に遅蒔きした水耕トマトはチひょろひょろしてイマイだけど、
土耕トマトは超元気に育ってるぞ。
781:花咲か名無しさん
07/09/03 20:11:25 s6u8u3I0
>>777
他に必要なもの
ゼロプレッシャーソケット
シリアルケーブル
ハンダごて、ハンダ
液晶ドライブＩＣ
基盤、配線材、他部品
等等
基盤の設計やデバッグにかかる手間を考えたら、人に勧められるシステムじゃありませんね。
理解してない口先無責任さんは発言しないでください。
782:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/03 21:45:18 jvosBGn8
>>779
PIM？
> 安価なテスターをＥＣ計にすることを考えてない。
へぇ～
>>781
> ハンダごて、ハンダ
教える相手は幼稚園児？
> 液晶ドライブＩＣ
普通は使わないほうを買うんだけどわざわざ部品点数を上げて配線の手間を増やし
完成品の価格まで挙げてしまう理由がわからない。
> 基盤の設計やデバッグにかかる手間を考えたら
もちろんあなたには無理でしょう。
783:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/03 21:47:03 jvosBGn8
知りもしないことにいちいち頭突っ込んで
そんなにかまってほしいのかね？
ばかだね～ｗ
784:花咲か名無しさん
07/09/03 22:18:23 gmoXFVon
>>783
遂行、また発狂してるんかい。
毎度毎度、出てくるたびにやらかすんだな。
わざわざ首突っ込んで、そうした醜態曝すことなかろうに。
ネットで拾ったにわか知識かざして知ったかぶるから、突っ込まれるんだよ。
>>763に遂行に対して、実質的な質問があったな、
＞ECメータの有名メーカー、有名どころとは？どこです？
＞どこのどんな機種使ってますか？
＞そのECメータのキャリブレーションはどの様にしてますか？
知ったかぶり挽回のチャンスだぞ、答えてやれよ！
785:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/03 22:44:14 jvosBGn8
>>784
> 知ったかぶり挽回のチャンスだぞ、答えてやれよ！
ぜんぜん問題なしです！かまわないですよ。そういうことにしておいてください。ｗ
786:花咲か名無しさん
07/09/03 23:27:58 KfmK1jxm
>>762の遂行のシッタカ↓
＞比較サイトでもあればいいんでしょうけど、需要が元々ないからね。
＞ここの住人もたぶんどれがおすすめとかいえるほどECメーターを所持してないと思います。
＞有名メーカーもあんまり知らないところも価格差はさほどないから有名どころにしておけば？
甚だしくウザいな。
随分といい加減且つ偉そうに、需要とか住人の所持とか嘘シッタカしてるじゃん。
ＥＣメータの価格はピンキリで沢山あるし、ＯＥＭものやら海外物の販売だけとかゴロゴロしてるじゃねーか。
なにが有名どころだ？！
こんな答えにならない内容をいちいち書くバカいるかな。
>>785 では、答えようがないから逃げてるだけだろ。
787:花咲か名無しさん
07/09/04 00:40:48 H2U4NPy+
>>777
＞これ以外はお持ちだと思います。
「思います」で勝手なこと言われてもねぇ。
ホント、人への気遣いが無いと言うか、自分勝手と言うか、自己厨ですね。
788:花咲か名無しさん
07/09/04 08:39:47 V7uNS29x
出てくるたびに敵を増やし、スレを見ている人々に嫌な思いをさせる才能には驚くw
おとなしく自分のブログで独り言でも書いてりゃいいのに。
789:花咲か名無しさん
07/09/04 12:27:30 0GBKNJjC
遂行の場合、このスレでもブログでも、どこで何を書いても嘘ばかりだろ。
どうして、そこまでして知ったかぶりたいのかね？単に虚栄心が強いだけじゃなく
、異常性を感じるよ。
遂行が書き込めば、嘘を真に受ける人は発生するわけだから犯罪者だよね。
遂行のような人間を取り締まる機関とかってないのか？
790:花咲か名無しさん
07/09/04 14:01:43 rCli4zBP
遂行よそろそろ引っ込んだらどうだ？お前が出てくると粘着ｱﾝﾁがｷﾁｶﾞｲの用に吠え出すからかなり不快なんだよ。
お前が自分のブログに引っ込むと粘着ｱﾝﾁも大人しくなってくれると思うんだ。
ｱﾝﾁもやるなら向こうでやれって、他の人間はお前らが書き込むと遂行の書き込みと同じくらいに不快な思いをしていることを忘れずにな。
あともしも次ｽﾚが立つようなことがあるならｽﾚﾀｲに隔離ｽﾚって入れといてくれな。まぎらわしいのでよろしく
791:花咲か名無しさん
07/09/04 18:02:40 AbMHtxta
このスレの内容の殆どが水耕ネタではなく、遂行ネタ。
遂行のウソの知ったかぶりがないと盛り上がってないｏｒｚ、、、
>>790
＞他の人間はお前らが書き込むと遂行の書き込みと同じくらいに、、、
とあるが、アンケートでもしたのかｗ？
あんたのゆう「他の人間」＝アンチのような気がする。
まともな水耕ネタがないから、遂行いじって遊んでるみたい。
けっこう多くの人が楽しんでるようにみえるけど。
遂行ネタで荒れるのがイヤなら、遂行に引っ込んでもらうのが一番だけど、
出しゃばり、目立ちがり、知ったかぶりやの遂行には無理な話。
となると、あんたが新スレ立ち上げて理想のスレ作りするしかないけど、どうよｗ
792:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/04 23:32:46 SM3aCBOC
>>788
> 出てくるたびに敵を増やし
私を敵と思う人はいるかもしれないけど私自身はここに来る人を敵と思ったことないですよ。
敵というのは自分と同等、もしくは自分より上の人間、ある種尊敬できるひとに対して使う言葉。
いつもキャンキャンと嘘をはいて逃げ回るような人を敵と思うわけがない。ｗ
>>790
>粘着ｱﾝﾁがｷﾁｶﾞｲの用に吠え出すから
幼稚園児の悪口に本気で怒るタイプ？もっと大人になりましょう。
文章を読めばどれが荒らしの書き込みかわかるんだから脳内フィルターで対応してください。
793:花咲か名無しさん
07/09/04 23:33:30 3f9M4ao1
>>790
おかしな事を書く人だな。不快なら来て読まなければよいだけのことじゃないのか？
全ての事の発端は遂行のインチキ書き込みとその後の遂行の悪態ぶり。
そんな遂行が嫌われるのは当然で、遂行アンチが発生するのも自然。
>791が書いてるように、殆ど水耕ネタのないこのスレが盛り上がるのは、遂行叩き
があるからで、それを楽しんでる人も多いように思える。
794:花咲か名無しさん
07/09/04 23:43:58 0GBKNJjC
>>792に書いてること、全て遂行自身に当てはまってる。
自分が見えてないようだね。
795:花咲か名無しさん
07/09/04 23:59:32 3f9M4ao1
>>792 驕った、幼稚な文章、面白いよ！
精一杯ぷりが感じられて、思わず吹き出してしまった。
796:花咲か名無しさん
07/09/05 00:30:10 aduF0cX3
遂行さん、キャンキャンと嘘をはいて逃げ回るようなことすちゃダメよ。
あれ～、この嘘なんだろねー？誰ついたのかな？ねぇ、遂行さん？
>724より
●今回の件で遂行のついた嘘、主立った嘘の箇条書き。
１、塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
２、醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
３、トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
４、トマトはアミノ酸の塊
５、ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
６、塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
７、塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
797:花咲か名無しさん
07/09/05 19:31:22 tuazD3m9
遂行は、これだけのウソと知ったぶりをしてながら、
>>792のような事をよくも書けたものだ。
書けば書くほど、反感もたれるだろうに。
分別ある大人なら>>792のような稚拙な書き込みはしないと思うよ。
798:花咲か名無しさん
07/09/05 21:22:05 Gvx7dQSi
>>797 同感！
遂行が「敵」をどう解釈しようと、肝腎なのは周りが遂行をどう見るか？でしょ。
私は、遂行を最低な人間だと思います。
799:花咲か名無しさん
07/09/06 12:38:23 Lzh1dOLI
>>778
針が大きすぎたか・・・
800:花咲か名無しさん
07/09/08 19:58:15 nrMUFu4R
冬場に室内でもバケツに氷が張る環境ですが、水中ヒーター使えばメロン育てられますかね？
801:772=775
07/09/09 21:08:05 8a3JvOxA
すみません返事が遅くなって。なにやら私のレスのせいで
荒れてしまいましたね。申し訳ないです。
>>781、787
さすがに電子工作をやる人なんで実行するにあたり最低限のものは持ち合わせています。
>>777
ああ、私が調べたセットのものよりは安くはライタが手に入るみたいですね。
ただ、私はやりとりからあなたが実際にテスターをEC計にした事があるor知識があると
思ってたんですがどうやら違ったみたいですね。そういった資料についてもご存じないでしょうか？
知らなければスルーでいいんですが、もし知っているなら教えていただけるとありがたいです。
802:花咲か名無しさん
07/09/09 22:02:59 1L3iUqs2
申し訳ないなら、終わった話題をむし返すなよw
803:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/10 11:47:26 Sclf7HsV
>>801
自分で回路が組めるということなので必要最低限の説明はしたつもりですが
何がわからないのでしょうか？何の資料でしょうか？
まさか実体配線図とかソースですか？そんなわけないですよね・・・
804:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/10 11:52:12 Sclf7HsV
もしかして、交流発生装置とテスターと温度計と校正表を使ってECを計りたいとか？
だったら資料なんて要らないし・・・・？
805:772=775
07/09/10 22:50:32 Sznn7XPW
>>803-804
いや、>>770では回路を自作すると書いてます。そもそも自分で回路を設計しデバックなんかをする
手間やなんやを考えればこんなところで聞く必要が無いわけで。もし既に誰か作った人がいたなら
問題点なんかもわかっているのでその尻馬に乗ろうという理由でした。
>>803の疑問に関しては、質問に対して答えが返ってきたと思ってやり取りしてたら
実は全く違ったので落胆したってだけです。わかりやすく料理にたとえるとこんな感じです。
まあこのやりとりならたぶん誰でも？？？になると思いますが。
ある料理が作りたくて「自分で作るから教えて」って尋ねたときに、
『○○を入れたことある？』と言われ、「おっ。じゃあ作り方教えて」と聞き返したら
『○○をいれて美味しくできたら良いですね』って返された。
806:805
07/09/10 22:58:30 Sznn7XPW
あっ。とはいえ一応情報を教えていただけたので感謝はしていますよ。
あしからず。
807:花咲か名無しさん
07/09/11 00:02:25 MzWS8MwL
>>805-806
遂行がＥＣ計を自作できて経過観察出来てれば、過去レスでＥＣについてあれほどいい加減な
レスはしてないはずです。つまり、遂行は既製のＥＣ計すら使ってない（持ってない）。
ある料理が作りたくて「自分で作るから教えて」って尋ねたときに、
会話に加わりたかったので、作ったことのないその料理をネットで調べた上で、
『○○を入れたことある？』と言った。
「おっ。じゃあ作り方教えて」と聞き返したら
『まさかレシピですか？そんなわけないですよね・・・ 』（>803）
『もしかして、○○と○○と○○で料理したいとか？ 』 （>804）
『だったらレシピなんて要らないし・・・・？ 』
って返された。
・・・・って展開のようだね。
808:花咲か名無しさん
07/09/11 10:09:12 MvrLYCA8
夜中のテレビショッピングで、エアロガーデンなるものを見かけました。
ホームハイポニカの葉菜タイプ＋人口光、のコンセプトのものでした。
かっこいいですが、3万円弱と高いです。
しかし調べてみると本国アメリカでは149ドルで売ってるみたいです。中国製。
809:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/11 10:58:45 2FW5up4X
>>805
> もし既に誰か作った人がいたなら
> 問題点なんかもわかっているのでその尻馬に乗ろうという理由でした。
それは自作といえないでしょ。
ソースくらいは自分で考えなよ。
810:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/11 11:14:48 2FW5up4X
>>808
かっこいいな～
でも、蛍光灯２本とポンプで３万弱と考えるととんでもなく高い。
蛍光灯のソケットがなんだかみたことないけど、あれが普通なの？
811:花咲か名無しさん
07/09/11 17:11:05 vUDyizsw
>>809
肝腎なことを答えない（答えられない）で中途半端に終わらすなら、
はじめから口をはさむべきじゃなかったのでは？
812:花咲か名無しさん
07/09/11 18:12:58 BvA0Awz1
知ったかぶりで書いてるから、マジに突っ込んで質問されると答えられないんだよ。
まぁ、いつも最後は遂行が墓穴を掘ることになるパターンだけどな。
学習能力ないから、同じこと繰り返すんだろ。
でも、遂行をよく知らない善良な>>805-806のような人が真面目にやり取りして
る様子は、いつも気の毒だと思うよ。
813:花咲か名無しさん
07/09/11 23:59:07 ucm+xa/D
ＰＩＣは膨大なソースの蓄積があって
誰かが公開したソースをダウンロードして使えることが大きい利点だから
自分で開発するんなら、ＡＶＲとかもっと性能のいいマイコンを選択する方がいいね。
814:805
07/09/12 22:58:33 v9XJjdC6
>>812
自作PCとか言うし、普通の日本語能力があれば、
①教えてもらった情報で装置を自作したいからこのスレで質問する。
②全部自分で自作する（回路図まで）けどこのスレで質問する。
の内で、②がおかしいということには、すぐに気づくからなw
でも今回はいつもとは違って、遂行の日本語能力がほんのちょっと
平均レベルよりも低かっただけだから、俺は問題視しないよ。
まあ、しょうがないよね。
815:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/13 08:36:55 5dFxSsyz
>>814
必死？
ロジック組める人間は自作PCを本当に自作したPCだなんて思ってないことも知らないなんて。
元々あなたに自作できる能力がないことは>>770でわかってたけどちょっとつきあってあげただけなんですよ。
> ＞少なくとも電極のメッキと交流化が必要では？
> なぜ？また、知ったかぶってるようだな。おバカ丸出しだぞ。
交流測定は常識なのにそれを否定している荒らしを
> おっ詳しそうな人が。
だって。自作自演丸出しでしょ？もしくは無知なだけ。
荒らすだけの人間の知識レベルが伺える流れでした。
816:花咲か名無しさん
07/09/13 17:44:43 dNMg2Ipt
必死？
817:花咲か名無しさん
07/09/13 17:49:38 +CQagQqa
>>815
以前のＥＣについての書き込みからも、明らかにＥＣ計が無く計って観てないことがわかるんだけど？
自作ＥＣ計でもあれば、でたらめ書かずにすむのにな。シッタカ遂行さん。
今回の自作ＥＣ計の件も、自分で作れて使ってから書いてほしいんだけどな。自分でやって実証してない
ことは書くべからず。
水耕ネタも今回の件も、深い質問されて答えないのも、ネットに転がってるネタでシッタカぶるからだろ。
いい加減にしろや。
いつものことだけど、
＞ロジック組める人間は自作PCを本当に自作したPCだなんて思ってないことも知らないなんて。
わけのわからない例えだな？ストレートに書いたらどうだ？知能レベルが伺えるぞ。
知識もなくシッタカぶることで荒れる元を作っているのが自分（遂行）であることを自覚するべき！
818:遂行裁判
07/09/13 18:12:26 ZwC/FC/9
ECメーターも自作できない野郎は書き込み禁止で
819:花咲か名無しさん
07/09/13 18:28:49 KtTPzEMe
>>818
じゃ、遂行、書き込み禁止やろ。
あっ野郎じゃなくオバハンやったか。
でも、おまえは大嘘つきだから書き込み禁止。
遂行、ほんまに変態やな。気色悪い人間や。
聞かれた肝心なことには答えんで、嘘ついたり人をオチョクったりするレスは即するんやね。
820:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/13 21:08:42 5dFxSsyz
> 深い質問されて答えないのも
わろた
821:花咲か名無しさん
07/09/13 21:56:15 VDFvz9KX
>>820
情けないヤツ
相変わらず荒れてるようだな。しかも火種は遂行か。
懲りないねぇ、前スレからずっとおまえが原因で揉めてるようだが、
この先、いつまで嘘つきつづけるんだ？遂行よ答えろや。
822:花咲か名無しさん
07/09/14 13:39:16 7O5BFHjI
みなさん押入れで栽培してるの？
823:花咲か名無しさん
07/09/14 20:00:52 aDmL6Dns
また荒れてたみたい？
いつものパターンのようだね。
824:花咲か名無しさん
07/09/14 21:17:19 8DJHEdS4
今回もワールドワイドに恥さらしてます。
園芸界に遂行（うはうは）あり！ バンザーイ！！
825:花咲か名無しさん
07/09/14 22:51:07 FiJ+XMcE
クローゼット内でｈｐｓを使う場合、どうやって換気をするか、
どなたか知っていれば教えてください。
826:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/09/14 23:44:32 bprD17lZ
なんか変なやつが沸いてきたな。
827:花咲か名無しさん
07/09/15 01:10:26 3RwkLNJx
>>825 違法板に行け。
828:花咲か名無しさん
07/09/15 01:17:23 YJ1PIqfY
>>825
栽培とは何の関係も無い工作と初級物理の問題なんだけど。。
成るべく高い位置に換気扇を設置してその対角線成るべく下に最低でも換気扇の羽径の
吸気口を開ける、ただそれだけ。
裏技は無い。
25センチ径位の換気扇で室温+3～4度で収まる、収まらないなら換気が出来てないって事。
賃貸でしかも作り付けの物は使えない、退去の時に酷い目にあう。
それとこういう質問は初心者板に行かないと叩かれる。
829:花咲か名無しさん
07/09/15 04:39:34 3RwkLNJx
兄さん、そいつマルチだよ。
830:花咲か名無しさん
07/09/15 04:42:15 3RwkLNJx
てか兄さん、向こうでも回答を…優しい人だな。
831:花咲か名無しさん
07/09/15 07:14:34 EgHNaomZ
遂行+違法板住人かw
次スレはその辺わかる様にタイトルつけてね。
一般人が迷い込まないように。
832:花咲か名無しさん
07/09/15 10:06:15 6OtcRIvy
>>遂行先生
ECメーターとpHメーター欲しいんですけど、
オススメの機種ありますか？
833:花咲か名無しさん
07/09/15 10:26:05 6OtcRIvy
HANNAかATAGOかなぁと思っているんですが、
電極ってけっこう交換するものなのかな。
834:花咲か名無しさん
07/09/15 10:32:12 6OtcRIvy
校正って毎回やるんですか？
けっこう金かかりそ・・・
835:花咲か名無しさん
07/09/15 22:25:35 If0fvvNO
>>832-834
ECメーター、pHメーターのない遂行先生には酷な質問だろうｗ
ついでに糖度計ももってないらしい。
ブログなどで書いてる数値は妄想的期待値。つじつまの合わない値が多い。
836:花咲か名無しさん
07/09/15 23:02:17 I0FWoZqW
たしかにＥＣについて実測してればわかりそうな事、トンチンカンなこと書いてるしな。
通常書いてるＥＣ値は調整希釈時の理論値だろ。phは観てないな。
トマトやメロンの糖度も季節的、ＥＣ値的にもあり得ない高い値を見栄張って書いてるようだし。
ブログでたまに出てくる根は汚ねーし、頻繁に肥料交換することで維持するような栽培方法だし。
まぁ、諸々の数値測定したところで、値を活かして対処する知識もないから無駄か、、、、
837:花咲か名無しさん
07/09/16 08:01:39 gGsMAvD1
糖度計はブログに出てきてなかった？
書いてる値は嘘かでまかせか知らないけどw
838:花咲か名無しさん
07/09/16 18:31:58 SmwbKj85
>>832-834 に遂行が即答しないのは、やはり持ってないので知らないんでしょ。
普段の遂行なら、すぐにしゃしゃり出てきて知ったかぶるからね。
電極の耐久性や校正のしかた、ググってもなかなか無いし、メーカーは３連休中
だから、知ったかぶりできないわけかｗ
839:花咲か名無しさん
07/09/16 23:45:39 4kG8Hv+B
郊外の有名なトマトハウス（水耕栽培）へ見学に行ってきました。
春と秋にトマトがしょっぱくなるか質問したところ、塩を入れない限りそんなことはないと笑われてしまいました。
また、塩トマトについても聞いたところ、九州、八代の塩トマトが有名で本当にしょっぱいそうです。
840:花咲か名無しさん
07/09/17 00:03:03 OHqddxE8
こんばんは、
Nだけの単一液肥をさがしております。
レタスを現在育ててるのですが、どうしてもNが少なくなって、、、
どなたか教えて下さいませ。
841:花咲か名無しさん
07/09/17 08:46:32 4omJe16N
バットグアノでリン酸の液肥を作る場合
バットグアノを２％のクエン酸溶液に混ぜて出来た上澄みを
希釈してＰｈ５．５～６．５ならＯＫ？
842:花咲か名無しさん
07/09/17 17:15:30 lc3gdGuD
>>840
硝酸カリウム辺りじゃない？手に入るとしたら。
それか、尿素の葉面散布。
>>841
その液肥は、水耕栽培に使うのが前提？
だったら有機物から液肥を作るのは、おすすめできない。
843:花咲か名無しさん
07/09/18 18:52:41 8kG8bAfA
>>分かる方
ECメーターとpHメーター欲しいんですけど、
オススメの機種ありますか？
HANNAかATAGOかなぁと思っているんですが・・・
844:花咲か名無しさん
07/09/18 23:24:28 gdtrSCI7
>>843
PHメーターをすぐに割ってしまう俺の意見としては、とにかく安い物を買えと言いたい。
PHメーターなら一点補正のアクアリウム用の安いので十分。
ただ安い奴は、校正液ついてないことが多いからその辺りは注意してね。
845:花咲か名無しさん
07/09/18 23:47:54 QuQy40gw
>>844
割れない電極（センサー）のものを選べばいいじゃん。
一点補正の精度、再現性はどうなんだ？毎回、校正したり、頻繁に電極
買い換えたりするのかな？安物買いの銭失いではないのか。
ｐｈ試験紙の方が信頼性やコストパフォーマンスが良かったりして？？？
846:花咲か名無しさん
07/09/19 05:22:03 T7G6Gqzf
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
847:花咲か名無しさん
07/09/19 17:21:56 W+g5uVS0
>>843
このスレは腐ってるんで、
↓で質問してみれば
プチ水耕栽培 １鉢目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
水耕栽培deマターリ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
848:花咲か名無しさん
07/09/21 17:37:53 yjeO315/
とっても天気がよくて気分がいいです。トマトもそうなんですが、キュウリも毛深くなっています。
キュウリの実ではなくて葉っぱの話ですが水耕栽培だと毛深くなりやすいのかな？...
849:花咲か名無しさん
07/09/22 17:20:49 fjkquasB
>>848
そんなことないです。水耕だからといったことはありません。
毛の状態は品種や栽培環境の違いによって異なります。
850:花咲か名無しさん
07/09/26 02:16:10 x20cxmL2
素人ですいませんが、エッジフォーラムってどうゆう意味か
知っている人がいれば教えてください。
851:花咲か名無しさん
07/09/26 15:47:47 UqnF88wx
そろそろ終わりのトマトなんですが、９月以降に伸びた枝の先の方の葉が薄黄緑色
でチリチリになってきました。
ＥＣ計ったら、４ありました。これって肥料濃度が濃いせいですかね？
852:花咲か名無しさん
07/09/26 23:42:56 Mcj+aAIV
>>851
そう思うんだったら調整しろ
853:花咲か名無しさん
07/09/27 18:04:36 /2ivn0T2
>>851
ＥＣが高いと吸水(吸肥)が滞るので萎れたり、成長が鈍るだけ。
ましてＥＣ４くらいなら無問題。チリチリにはならない。
たぶん、ウィルス病じゃないか？タバコモザイクやキュウリモザイク、黄化葉巻病
とかでググッてみるといいよ。
854:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/09/27 19:15:01 XtYb6s2Z
葉先が薄黄緑色なのは窒素が欠乏してるときだよね。
あっ！でもリン過多によるマグネシウム、鉄の吸収阻害があるかな？
855:花咲か名無しさん
07/09/27 20:03:31 laQyBnJE
以前、遂行（うはうは）さんは、肥料濃度が高いとチリチリになるって書いてましたよね。
どっちがほんとですか？
ＥＣが高いのに欠乏するの？
856:花咲か名無しさん
07/09/27 20:45:36 ONj4q9C9
>>851
Ｃａ不足
857:花咲か名無しさん
07/09/27 22:43:52 yakxAtMd
大塚ハウスでチップバーン対策ならＳＡ処方
858:花咲か名無しさん
07/09/27 23:07:26 x4KBKQbU
>>855が書くようにＥＣ４（そこそこ高い濃度）では欠乏症は起きにくいし、欠乏症だと下葉から
も色が抜けるしね。高濃度ではチリチリにはならないので、この場合は欠乏症ではない。
＞枝の先の方の葉が薄黄緑色 でチリチリ、、、
つまり、葉先ではなく成長点付近の葉が薄黄緑色でチリチリとゆうことだよね。
Ｃａ不足によるチップバーンとは違うし、チップバーンではチリチリにならんよな。
チリチリ加減がどんなだか？だけど、
一般的に判断してウィルス病っぽいね。たぶん流行の黄化葉巻病（TYLCV）だと思うよ。
>>854
>>851には葉先が薄黄緑色なんて書いてないし、リン酸過多なんてことも書かれてない。
また、肥料濃度が濃いとチリチリになるなんてことも絶対にありえないこと。
遂行さんよ、話が混乱するようないい加減な事は書くなよ。
859:花咲か名無しさん
07/09/27 23:37:46 laQyBnJE
肥料が濃いとチリチリになるってのは嘘のようですね。
遂行さんは、>>854もズレてるようだし、なんでそんなに知ったかぶりたいのかな？
860:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/09/28 00:00:15 2fBekRHv
>>858-859
あっそうなんだ。自分の場合大塚ハウスを書いてあるとおりの濃度で
ウリ類の栽培をやったら葉が黄色くなってきて、自分なりに原因をリン過多による
欠乏症状だと考えていた。事実薄めたら症状が改善したしね。
でもよく考えたらそれって真夏の話だから今の気温じゃそういうことは
なさそうだね。惑わしてすみません。
861:花咲か名無しさん
07/09/28 00:24:01 4QWIAwXT
>>860
そもそもトマトの話なのに、、、どしてウリ類を当てはめるかな？
そんで、なぜ、葉が黄色くなったからリン過多による欠乏症と判断した？
そして、それが気温とどう結び付く？
リン過多だと、どうしてマグネシウム、鉄の吸収阻害するか？
＞大塚ハウスを書いてあるとおりの濃度、、、
ってECいくつ？実測値なのか？
どのくらい薄めたら改善したのか？
内容全部が相変わらずのデタラメな内容に受け取れるが？？？
862:花咲か名無しさん
07/09/28 03:01:09 7RoO9YFP
＞惑わしてすみません。
遂行らしくないなｗ
863:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/28 11:58:51 xNvIaRAc
>>854
自作自演はおもしろい？
864:花咲か名無しさん
07/09/28 13:22:32 4sZxq4l8
偽者のほうが好感度高いって…w
865:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
07/09/28 16:53:17 xNvIaRAc
>>864
jien otu
866:花咲か名無しさん
07/09/28 16:55:13 fBZvhURQ
遂行のバカさ思考加減、よく掴んでるよ。
偽物でも盛り上がるのにはワロタ
867:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/09/28 17:01:23 xNvIaRAc
わかりにくくなるからトリップ変えました。
>>854
それにしても馬鹿な書き込み。
わたしがこんなこと書くわけないじゃない。
868:花咲か名無しさん
07/09/28 18:00:02 4sZxq4l8
本物は絶対に謝罪しないのに、偽者が謝ってるのが面白いからレスしただけで自演かい（´・ω・｀）
さすが本家は切れ味が違いますね。
そうそう、本物はトリップ無くても分かるから、名無しでおｋですよw
869:花咲か名無しさん
07/09/28 19:03:44 14JlIU9z
>>868
ホンモノは書き込み内容の嘘臭さでわかるつーことね。
＞肥料濃度が高いとチリチリになる、、、
つーのはホンモノの遂行が書いたんだろ。
偽物と五十歩百歩、、、それ以下だな。謝罪できるだけ、偽物のほうがマシだ。
870:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/09/28 20:12:55 xNvIaRAc
どこに書いてあるの？
871:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/09/28 20:52:53 2fBekRHv
>>861
何らかの参考にしていただければと思って、自分の経験を書いたんですが
誤解させてしまいましたね。
＞葉が黄色くなったからリン過多による欠乏症と判断した？
いろんな本なんかに書いてあるんですが、リンが過多になるとマグネシウムや鉄の
吸収が阻害されるそうです。
参考資料→URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＞そして、それが気温とどう結び付く？
暑いと、植物がたくさん水分を必要とするので肥料成分も多く取り込んでしまうということです。
自分も夏の時期に大塚ハウスの規定どおりに作ったら葉が黄色くなったので薄めてみたら症状が
改善したということです。
＞ってECいくつ？実測値なのか？
＞どのくらい薄めたら改善したのか？
さらに2倍に薄めました。ただ厳密に計ってません。申し訳ないです。
>>863
？自作自演じゃないですよ。
872:遂行栽培 ◆RfkFhfaPpk
07/09/28 22:57:00 euIGPzFH
>>871
偽者さん頑張ってくださいねww
873:花咲か名無しさん
07/09/28 23:48:10 XKHjl2sB
ここで荒らしてるのは埼玉の鈴木。
ネクストマネジメン○の関係者。
yahooBBで接続中。
トマトスレと同一人物。
874:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/09/29 00:01:34 P1DDs9gA
>>871
間違い
875:花咲か名無しさん
07/09/29 17:25:45 55EtnEVw
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| | /／ ＼ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::| 遂行いっぱい
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876:花咲か名無しさん
07/09/29 17:45:48 8qTEt1NP
本物の遂行（うはうは）は平気でウソをついたり他人を罵倒したり、謝罪もできない人間だから
区別は簡単だ。
877:花咲か名無しさん
07/09/29 18:29:41 TNlLDNVg
>>873
ここでは書かない約束だろ。
ミクだけにしとけ。
878:花咲か名無しさん
07/09/29 18:50:41 uDHKxHDD
>>負け犬鈴木
たのしいパソ教でネチケットは教えてないみたいだな。
おまえをみればわかるぞ。
879:花咲か名無しさん
07/09/29 23:55:38 pVhhk4ls
●遂行の嘘、箇条書き。
１、塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
２、醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
３、トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
４、トマトはアミノ酸の塊
５、ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
６、塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
７、塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
遂行発言の全部が嘘でした。嘘を正当化するため他人を中傷、罵倒するなどの
目に余る発言も多数あり。
●追加分
？ECメーター、pHメーターがないにもかかわらず、栽培とＥＣ値、ＰＨについて嘘を語る
？糖度計の所持については不明だが、並べる値は嘘ばかり（実際には糖度計は無いらしい）
？ＥＣ計の自作方法について語るが、自分では作ったことがなく肝腎な事柄について答えられない。
？水耕栽培での葉は毛深くなりやすい。
？肥料濃度が高い（高ＥＣ）だと葉がチリチリになる。
880:花咲か名無しさん
07/10/01 17:44:20 1rp520TU
トマトを栽培してましたが、栽培の終わった後の残骸（根、葉、茎）がかなりあるのですが、
皆さんは、その処分をどうしてますか？ また、容器や機具の消毒ってやった方がよいの
でしょうか？その方法などご存じ方、教えて下さい。
881:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/02 15:23:58 o7bO0/cw
>>880
病気、害虫があるなら消却、もしくはゴミに出す。
無いならお好みで堆肥にしてもいいし、マルチにしてもいいのでは。
消毒は自分の判断でしてください。
基本的には洗浄作業で十分ですが根圏の病気が発生した後は
加熱がベストです。
温度は６０度で１０分以上を目安にします。
882:花咲か名無しさん
07/10/02 16:59:14 Ej8sRM26
まず、容器の中の液肥を完全にぬいて数日間放置、ある程度枯れてから撤去。
枯れると体積が少なくなるので捨てやすいです。うちはマンションなので、根、茎
、葉の全てを生ゴミとしてだしてます。
その後の消毒は、簡単ですから、しないよりしたほうが間違いないと思います。
消毒（殺菌）には次亜塩素酸ナトリウム（キッチンハイターなど）を使用。
栽培に使用した機具などを栽培容器に全て入れ、次亜塩素酸で漬け置きします。
ヌルや汚れが漂白されます。消毒後は流水で次亜塩素酸を洗って、よく乾燥させ
てから次作に使用します。
よく云われるウィルスや細菌の熱処理は８０℃１０分間以上ですが、実際に８０℃
１０分間キープするのは難しく、煮沸するにしても大きな栽培容器は無理だし、熱
に弱いプラスチック類も不向きです。
水耕農家が消毒する際にも次亜塩素酸ナトリウムを使っているとのことです。
883:pH7.74
07/10/02 18:31:17 5p7sZE91
私はアクアリストです。
アクアリウムでも消毒には次亜塩素酸ナトリウムをよく使用します。
使用後の中和も普段使用しているカルキ抜き（ハイポとかコントラコロラインなど）ですむので、てがるに行えるというところがあるかもしれません。
キッチンハイターなどは次亜塩素酸ナトリウムの他に界面活性剤（洗剤の成分です）が含まれているのでアクアでは洗濯用のハイター（もともと洗剤と一緒に使用することが前提なので界面活性剤が含まれていない）を使用します。
884:８８０
07/10/02 19:21:51 5ev7YWs0
880です。
882、883さん、捨て方など参考になりました。消毒は、次亜塩素酸、ハイターで漬け置き
ですね。
おっしゃるとおり、大きな栽培容器などは熱湯消毒できないので、何か特別な方法や
消毒液があるのかと思って
質問しました。ありがとうございました。
885:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/02 21:00:33 o7bO0/cw
また、バレバレの自演ですか。
886:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/02 21:06:20 o7bO0/cw
初心者の人は882-883は参考にならないので信用しないように。
887:花咲か名無しさん
07/10/02 21:59:16 /HmdRUlk
遂行へ
＞882-883は参考にならないので信用しないように。
具体的に、なにがどの様に信用してはいけないのか？
何が６０℃１０分加熱がベストだ？ ウソも大概にしろ。
でかい栽培槽の加熱消毒とは具体的にどうするんだ？出来ないだろ。
循環式ポンプを採用したメーカー出来合いの栽培ユニットなどの内部を消毒するには消毒液（次亜塩素
酸など）を循環させて殺菌するしかないんだよ。
そもそも生物学の分野において、オートクレーブによる高圧滅菌では２気圧１２１℃１５分、乾熱滅菌では
１８０℃３０分で滅菌処理することを考えれば、６０℃１０分が如何にお粗末で意味が無いかかわかるだろ。
そんな低温ではウィルスや芽胞を形成した細菌は殺菌できないんだよ。
888:８８０
07/10/02 22:22:18 5ev7YWs0
遂行さん、失礼なヒトですね。自分の立場が悪くなると、自演呼ばわりですか？
>>881の内容、現実的でないのでスルーしましたが、大きな栽培容器をどの様に加熱消毒
するのか私も知りたいです。 逃げないで、きちんと書いて下さい。
889:花咲か名無しさん
07/10/02 22:36:55 /HmdRUlk
遂行の書いた>>881のどこに信用できる事が書いてあるんだ。
更に、
＞また、バレバレの自演ですか。
＞初心者の人は882-883は参考にならないので信用しないように。
、、、、とあるが、遂行、なんて情けない人間。呆れ返るのみ。
890:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/02 22:40:45 o7bO0/cw
>>887
もしかして、頭おかしい？ここは素人園芸板ですが？
もう一つ、水耕栽培の消毒と食品レベルを同じにするってどういうことでしょう？
きちんと水耕栽培の話のレベルでソースを提示してください。
それとも逃げますか？
>>888
では、逃げないで栽培装置の写真をアップしてください。
891:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/02 22:46:10 FUYkPuZ5
消毒ってやったほうがいいの？
水洗いで十分じゃない？
892:花咲か名無しさん
07/10/02 23:04:59 /HmdRUlk
頭おかしいのは、おまえだろ。
そもそも、オレは食品レベルの話などしてないけど？
殺菌できるかできないかの話。水耕機具の殺菌処理も食品、医療の区別はない。
バカタレ。
>>888の
＞大きな栽培容器をどの様に加熱消毒するのか私も知りたいです。
答えようが無いよな。
誰が判断しても、大きな栽培容器の加熱消毒などできないだろ！
明らかなウソ書いて、大口たたきなさんな！
893:花咲か名無しさん
07/10/02 23:19:38 5ev7YWs0
>>890
＞水耕栽培の話のレベルでソース
＞栽培装置の写真をアップ
何の意味があるの？ 支離滅裂ですね。
894:花咲か名無しさん
07/10/02 23:28:56 /HmdRUlk
オレもそう思う。
すでに必要充分な常識的内容は書いてある。ソースなど要らないだろ。
こちらからの肝腎な質問には何一つ答えないくせに、よく書くよ。
遂行の逃げ口上だろ。
895:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/03 00:01:08 TSd3T+aG
ずいぶんと苦しそうですね。ｗ
896:花咲か名無しさん
07/10/03 00:21:53 m6SKmk1U
遂行（うはうは）のウソ、追加更新
※注意、以下は遂行がついたウソ（誤り）をそのまま書いたものです。
デタラメな内容ですからで決して信用しないで下さい。
遂行のウソを忘れず、再び同じウソを繰り返さないように、そして遂行に対して抑止となるよう
思いを込めて記録しています。
-------------- 遂行のウソ一覧 ---------------------
○塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
○醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
○トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
○トマトはアミノ酸の塊
○ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
○塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
○塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
○ECメーター、pHメーターがないにもかかわらず、栽培とＥＣ値、ＰＨについて嘘を語る
○糖度計の所持については不明だが、並べる値は嘘ばかり（実際には糖度計は無いらしい）
○ＥＣ計の自作方法について語るが、自分では作ったことがなく肝腎な事柄について答えられない。
○水耕栽培での葉は毛深くなりやすい。
○肥料濃度が高い（高ＥＣ）だと葉がチリチリになる。
●追加分
○水耕器具の消毒殺菌は加熱がベスト。 温度は６０度で１０分以上を目安にします。
嘘を正当化するため他人を中傷、罵倒するなどの 目に余る発言も多数あり。
また、追いつめられ立場が悪くなると、敵対する者達を自演呼ばわりして相手発言を無効化しようと
するが、流れ的にあまり意味がない。
更に行き詰まると、「ソースを示せ」、「画像をＵＰしろ」を要求するが、苦し紛れの逃げ口上にしか聞
こえない。流れ的、常識的に判断して何の意味もないことなので、スルーでＯＫ
897:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/03 00:25:57 4i4+C3ya
結構皆さん消毒やってるんだ。
ところでヒータなしの条件で外で栽培ってどの程度までいけるかな？
今年の冬はブロッコリーを育てようかなと思ってるけど、回りを黒くして
保温させるだけじゃ無理だよね？
898:花咲か名無しさん
07/10/03 12:56:22 Eg3GXVDd
>>895 歩が悪いのは遂行のようだけど。。。
まともな議論ができなくなると、毎度はじまるお馴染みの子供じみた中傷。。。情けないヤツ。
>>881で遂行自身が発端の加熱消毒の話なのに肝腎な真偽を裏付ける事は一切示せない
で逃避。いつもの『ケツまくりトンズラパターン』だね。
899:花咲か名無しさん
07/10/03 14:31:25 QubyDNbn
更新しなきゃいけないと思いつつ、収穫できるからそのままにしているシシリアンルージュです。
ハカビがでているのですが今年の夏の高温できれいさっぱり止まったようです。これは温室栽培
に限られる殺菌方法で、下手をすると枯れてしまいますが無農薬で殺菌殺虫ができる方法なの
で今注目を浴びているようです。原理は簡単で室温を５０度に保ち２時間そのままにするというも
の。一部の菌類などは耐えますが、野菜に害をなす種類の菌はほぼ１００％死滅するそうです。
野菜自体も軟弱に育っているものは枯れてしまいますがちゃんと育っている野菜はしおれますが
枯れません。密閉に近い状態で湿度が上がっているのでしおれないんですね。
900:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/03 20:04:16 TSd3T+aG
遠吠え？
901:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/03 20:07:13 TSd3T+aG
>>899
ちなみにそんなコピペをしなくても私のブログには毎日たくさんの人が見に来てるよ。
902:花咲か名無しさん
07/10/04 08:42:53 dSDCpA/J
>>899
＞原理は簡単で室温を５０度に保ち２時間そのままにするというもの。
＞一部の菌類などは耐えますが、野菜に害をなす種類の菌はほぼ１００％死滅するそうです。
情報ソースありますか？
903:花咲か名無しさん
07/10/04 23:27:48 JYLlNk5m
>>899
葉カビは20℃～25℃、多湿条件が重なった場合に発生します。
梅雨時季に発生し真夏頃（７～８月）には繁殖条件が悪くなるので自然に治まります。
また５０℃２時間では菌（胞子）は死滅しないため、温度、湿度などの発生条件が整えば
またすぐに復活します。
904:花咲か名無しさん
07/10/05 16:26:02 Ymehhmf3
うちのトマトもなんもせんで８月頃にはハカビは治まってた。
トマト農家のオヤジさんからの話だが、７月、８月はハカビ病はでにくく、９月後半
からの秋雨のころ（今頃）に出やすいとのこと。皆さん注意。
905:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/05 20:44:57 2WuFn7Mw
>>903-904
家は大丈夫だったなあ。でも今年の梅雨は雨がかなり続いたんで
病気になるトマトも多かったんでしょうね。
ちなみに家の水耕トマトは夏ごろにあっという間に枯れました。
青枯れ病かな？と考えていますが、養液を共有しているししとうは
無事だったんですよね。青枯れ病って同じナス科でも無事に済むんですかね？
それともししとうが頑強だったのかな？
906:花咲か名無しさん
07/10/05 23:44:56 aadeqfEg
>>899
夏場、施設を締め切って４０～５０℃にして２時間蒸す方法。
ただし害虫を殺すのが目的で葉カビなどの病原菌には無効。
トマト農家が黄化葉巻病（TYLCV）対策として、中間宿主であるシルバーリーフコナジラミ
の駆除目的でやるようになった方法。
夏の炎天下なら、締め切ればすぐに５０℃以上になるからね。
換気設備などあって温度コントロールしながら、うまく４０～５０℃を２時間キープできれば
いいけど、なかなか面倒で難しい。個人の園芸レベルでは、殺虫剤使った方が確実で作物
に対するリスクも少なくてすむ。
繰り返すが、殺虫目的で殺菌ではないので、ハカビ対策としてはやらないように。
907:花咲か名無しさん
07/10/06 10:03:59 NgOJeXZj
どなたかアクアマグ使用してる方いらっしゃいます？
あれって葉面散布用だけど、液肥に入れんのはマズイかな？
成分は水溶性苦土20% 水溶性マンガン0.2% 水溶性ほう素0.1%
908:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/06 10:30:39 6iIoTwLK
>>907
使ったことが無いのでなんともいえないけど、
水耕用の肥料（本当は水耕土耕に限らないと思うけど）
はそれ単体で使うことを前提として最適化されているので、
下手に違うものを混ぜると不溶物の析出とかなんか問題が起こりそう。
909:花咲か名無しさん
07/10/06 16:39:49 4lBcHJYA
>>899
うはうは遂行がまたウソついたのか
910:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/09 20:03:08 nzPT/mwr
今日の夜から冷えそうですね。
皆さんそろそろ夏野菜は撤収ですか？
自分は近いうちに撤収しようと思います。
でも、家の空芯菜はあと一回ぐらいは収穫できるかな～
911:花咲か名無しさん
07/10/09 23:33:52 FYjXtsO7
>>910
遂行さんは、何処に住んでおられるのですか？
912:遂行栽倍 ◆As/1sLx/8M
07/10/09 23:58:08 nzPT/mwr
東海地方ですよ～
>>911さんはどこにお住まい？
913:花咲か名無しさん
07/10/10 00:09:47 IVmvCOKU
悪い方の遂行栽培 ◆5D88DS4zMY ＝「うはうは遂行」は長崎らしいぞ。
914:花咲か名無しさん
07/10/10 00:26:28 IVmvCOKU
トンチン遂行、今度はにんにくとスイカでシッタカ書いてるらしい。
芽が出た、花が咲いたのような実状報告以外は殆どガセだから笑える。つーか
呆れる。
向こうのスレでは、うはうは遂行のおかげで話題に事欠かなくてすんでるけどな。
915:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/10 10:01:50 zVsPlAGe
> 芽が出た、花が咲いたのような実状報告以外は殆どガセだから笑える。
私が花を咲かせていることとかの実況報告は信じるんだ～。へぇ。
少しは成長したんですね。うれしい。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
早く人並みになってね。
916:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/10/10 10:16:42 zVsPlAGe
>>914
というか、昔からよく読んでくれてますね。
愛読者なんだ～♪
917:花咲か名無しさん
07/10/10 11:53:16 zt1p0o1I
１～読んだけど・・・うはうはってすんごいね
全然質問答えないんだな
なんかあったら「へぇー」ばっかだし
ある意味 神だ
918:花咲か名無しさん
07/10/10 12:35:49 UCMyS77J
>>917、神？神様にわるいだろ。
うはうは遂行（◆5D88DS4zMY）とは軽薄なシッタブリ。しかも稀代の性格悪。
>>915-916からも判るように、読解力が無く論点がズレる。
さんざんデタラメな事を書いては、最後は小学生が揶揄するような書き込みを
して逃げる。毎度それの繰り返し。自分に都合の良いおめでたいヤツだ。
園芸関連のネットで、これほど悪評高い人間、ブログはない。
井の中の蛙、知らぬは本人ばかり也ってね。
919:花咲か名無しさん
07/10/10 12:43:56 6dhRSo07
>>915-916見ただけで、心底くだらない人間だということはわかるｗ
このスレも終わりが近いけど、水耕栽培スレは間に合ってるから次スレは要らないね。
遂行さん、>>593で自らココは隔離用と認めてるんだから、
次スレ立てるなら「水耕栽培」という単語抜きでよろしくね。
プチ水耕栽培 １鉢目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
水耕栽培deマターリ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
920:花咲か名無しさん
07/10/12 18:19:02 UAJp/lEq
「遂行＝うはうは」、、、噂どおりですね。
２ちゃんねるでも、うはうはのブログやこのスレの内容について語る専用のスレを立てた方が良いんじゃ
ないの。うはうはブログのガセネタも、けっこうあるから盛り上がるよ。
921:花咲か名無しさん
07/10/13 04:59:00 oLKAzsHi
まじで池沼じゃないかと思ってる
922:花咲か名無しさん
07/10/16 19:05:15 5cOqV++d
遂行（うはうは）のウソ、追加更新
※注意、以下は遂行がついたウソ（誤り）をそのまま書いたものです。
デタラメな内容ですからで決して信用しないで下さい。
遂行のウソを忘れず、再び同じウソを繰り返さないように、そして遂行に対して抑止となるよう
思いを込めて記録しています。
-------------- 遂行のウソ一覧 ---------------------
○塩を入れていない水耕栽培のトマトでも塩味を感じる
○醤油はアミノ酸などを多く含むからしょっぱく感じない
○トマトはアミノ酸を多く含むから塩分があっても感じない
○トマトはアミノ酸の塊
○ナトリウム以外の影響で塩味を感じると考える方が納得がいく
○塩トマトをしょっぱいトマトだって～。そんなこと書くのは一体だ～れ～
○塩トマト、あなたは食べたことあるの？私はあるよ。
○ECメーター、pHメーターがないにもかかわらず、栽培とＥＣ値、ＰＨについて嘘を語る
○糖度計の所持については不明だが、並べる値は嘘ばかり（実際には糖度計は無いらしい）
○ＥＣ計の自作方法について語るが、自分では作ったことがなく肝腎な事柄について答えられない。
○水耕栽培での葉は毛深くなりやすい。
○肥料濃度が高い（高ＥＣ）だと葉がチリチリになる。
○水耕器具の消毒殺菌は加熱がベスト。 温度は６０度で１０分以上を目安にします。
○室温を５０度に保ち２時間そのままにすれば、野菜に害をなす種類の菌はほぼ１００％死滅。
嘘を正当化するため他人を中傷、罵倒するなどの 目に余る発言も多数あり。
また、追いつめられ立場が悪くなると、敵対する者達を自演呼ばわりして相手発言を無効化しようと
するが、流れ的にあまり意味がない。
更に行き詰まると、「ソースを示せ」、「画像をＵＰしろ」を要求するが、苦し紛れの逃げ口上にしか聞
こえない。流れ的、常識的に判断して何の意味もないことなので、スルーでＯＫ
923:花咲か名無しさん
07/10/16 23:31:30 qWn4DBwR
遂行がパクってブログネタにしそうな番組。
「ガイヤの夜明け」 未知なる食材を求めて～新顔野菜の仕掛け人たち～
924:花咲か名無しさん
07/10/17 11:24:26 ZFIl4Nc2
初心者スレになぜか書き込めなかったのでこちらで質問させていただきます。
水耕ブクブクRW培地で現在２５センチ程です
根元の茎が折れてしまいました
（ポッキリではなく、かなりのグニャン。いちおつながってます）
もともと、上のほうは茎も枝も葉も太くしっかりしていましたが
一番根元の茎だけなんだか細く心配していました
折れる何日か前から葉にも元気がなく、下にカールし始めていました。
葉の色、根には問題ないように思えます。
おととい、添え木をしてみました。が、今のところ変化は見られません。
細い茎でがんばって栄養吸いあげているのでしょうか？
なにか対策用のお薬があれば教えてください。
また、このようなことが起こる原因にはどんなことが考えられますか？
園芸初心者ですみません！ よろしくお願いします
925:花咲か名無しさん
07/10/17 11:48:48 RFNJ1itQ
>>924
kusuriita(ry
926:花咲か名無しさん
07/10/17 13:01:07 OQajRbkn
>>924
何をどのくらいの期間栽培してのことなのかを明確にして、以下でどうぞ。
プチ水耕栽培 １鉢目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
水耕栽培deマターリ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
927:花咲か名無しさん
07/10/17 13:20:25 ZFIl4Nc2
>>926
誘導ありがとうございます
>>925
iie chigaima(ry
928:花咲か名無しさん
07/10/17 18:24:44 ylGx15Tg
>>328、>>332
水耕栽培deマターリ に行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
929:花咲か名無しさん
07/10/19 17:36:59 RbvOsb0+
亀田大毅は謝罪したな。
腐った人間の遂行はシカトのまま。。。
930:花咲か名無しさん
07/10/19 18:23:26 arz/i02D
遂行ってリアルでどんな人なんだろ
怖いもの見たさで観察したい
931:花咲か名無しさん
07/10/19 23:45:49 reXhaM4d
遂行とは、
栽培経験や知識が浅く真偽の判断もつかないにも関わらず、自己顕示欲が強がため、
都市伝説的な粗悪ネタを、さもあらんと２ちゃんねるや自己ブログに転載し吹聴する真
性の知ったかぶり。やたら虚栄心が強い長崎のローカルオバチャンだ。
932:花咲か名無しさん
07/10/19 23:58:37 R318bS4i
性格（精神）異常であることは間違いないね。
このスレ読むだけでも良く判るけど、うはうはブログの方とのギャップをみると
更にその醜さがわかる。
933:花咲か名無しさん
07/10/30 21:00:57 gdPjRt8F
根っこの比較
やっぱり植物は根の環境が悪いと根の量が増えるようです。
ブクブク無しの栽培は一番根の密度が高く量も多いみたい。普通の考えでは
根の量は根の環境がよければよいほど多いのですが本当は逆みたいです。
2007/10/21 22:36
934:花咲か名無しさん
07/10/31 10:20:50 umDiw+SQ
環境が悪ければ仕事の効率が悪いから、量を増やしてカバーする。
環境が良ければ量は少しで充分なのであまり伸びない。
935:花咲か名無しさん
07/10/31 12:22:34 XgmXVsgO
>>933、>>934 あまりにも短絡的じゃないか。決して、そんなこと無いし、そんなに都合良くない。
その考えでは、植物の根を増やしたり大きくしたいなら、環境を悪くすれば良い、、、って事になるけど？
肥料濃度が高すぎたり（高EC）、適正外のｐｈ、温度、肥料組成の悪さ（欠乏症）などで環境が悪くなると
根量は減る。また、土耕で圧土（鎮圧）による環境の悪化でも根量は増えずに減るけど、どうなの？
普通は、全体の根量より細根が発達するなどして機能（根の質）が変化してリカバーすると考えるけどね。
936:花咲か名無しさん
07/10/31 13:01:37 RGTZfbD1
>>933 って、遂行のうはうはブログからのコピペだろ。
937:花咲か名無しさん
07/11/13 18:50:09 0BdIpbto
このところの遂行ブログ、また調子に乗ってホラ吹きだしてるらしいぞ。
938:花咲か名無しさん
07/11/14 15:02:26 w2REokvS
>937
むこうで詳しく押さえてる。。。ＯＫ
939:花咲か名無しさん
07/11/21 22:16:12 wPs1mXsM
水耕先生
いろいろ言ってるやついるけど俺は応援してます。
ブログもすごく楽しいです。
バカはほっときましょう。
あなたのブログは水耕関係で日本一です。
940:花咲か名無しさん
07/11/22 17:01:27 i/nYLWby
９３９さん、
>>922にあるような数々の誤りをきちんと釈明してから日本一にして下さいね。
深く勉強していくうちに自ずと遂行の虚栄が見抜けるようになるハズです。
頑張って下さい。
941:遂行栽培 ◆5D88DS4zMY
07/11/22 22:59:51 C/99mTL0
>>939
おだてすぎ
942:花咲か名無しさん
07/11/22 23:25:39 UAsxjMGg
まだ居るんだね。>939のような可哀想なヒト。
943:花咲か名無しさん
07/11/22 23:35:52 JBqGp6+5
>939は、どうせ遂行の自演、または信者の戯言。
このスレでのウソは隠しようがない。
944:花咲か名無しさん
07/11/23 04:33:41 cpbW2nb/
>>941
おだてじゃなくて釣りだってば！！