08/02/11 17:02:40
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
この、ユノアを大量リキャストしてドルパでモデルに使った上に
写真同人誌まで出してるピーコ寺はなんで話題になってないんだ？
901:1
08/02/11 17:13:27
こんにちは。
個人寺さんが謝罪の意を掲載されたことは、評価すべきだと思います。
ただ、残念ながら明確な説明としては不十分な箇所が多いと感じました。
ここで終わらせるのか、議論を続けるのかは誰にも決められないことです。
今後、議論を交わす皆さんがこの問題の争点について方向性が
分裂してしまうことは問題が大きく複雑である以上、避けられないと思います。
私個人としては、今回の問題は人形板で残すべきだと思っていますので
このスレが満ちれば次スレを立てるつもりです。またその際は公式の見解や
ボークスのガイドライン、提示されたリキャストの証拠は継承するつもりです。
それは個人寺さんへの攻撃ではなく国内ドールカスタム者、またはドールユーザー
みなさんへの安易な複製行為の警鐘として残したいという意味です。
「個人寺さんはもう反省したのだから糾弾すべきではない」という意見は
ごもっともだと思います。ただ、糾弾されてしまう余地をご自身のサイトに残して
いる現状はやはり個人寺さん自身で善処して戴くしかないと思います。
ヲチ板は個人寺さんのサイトに対して設けたものですので、既にリキャスト行為に
ついて反省されたのであればそこでヲチは必要なく、「私」は次スレを立てるつもりは
ありません。
902:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:23:58
>>901
まずは乙！
で、残すべき、という判断は個人で出来るもんじゃないですよ。
むしろ、金利の件はまとめサイトを作って、
それをリンクするほうが良いと思います。
じゃないと、結局は個人叩き目的のスレだとして削除されかねません。
善処して頂くしかない、というのも、
善処しないんだから叩いていい、みたいに受け取れます。
903:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:24:05
>>899
見てみたけど、アニアイの光彩部分のみの部分意匠だったね。
>（５５）【意匠に係る物品の説明】
>本物品は、人形に用いられる眼球の虹彩を構成するものであり、
>本物品を使用する際には、虹彩模様が施された面を表側にして
>眼球部材に固定した後に透明カバーによって被覆する
>（「使用状態を示す参考分解斜視図」参照）。
－意匠登録1204145～7 、1296771 人形の眼球用虹彩盤 出願者ボークス
>>900
え、これ全部リキャ？
一応改造って書いてあるけど…
ブログにもパテ盛りカスタムしかないよね。
904:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:26:29
今は荒れそうだから次スレはしばらく立てないで様子見はどうだろう？
こっちよりヲチの方がまともに議論出来てるし。
必要になったら立てればいいと思う。
905:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:39:30
>>903
>>899を見てみて、意匠権をとってるのはアイの場合虹彩だけだけど、
ボディは確実に意匠権をとっているね。
ボークスは一時期、「球体関節」という方式、「キャストを使う」という方法まで認められたと
拡大解釈して（ミスリードにより）韓国ドールやオビツ（裁判失敗）などを追い出したりしようとしたけど、
意匠権の場合、この造形や構造などの部分をコピーしたりしちゃダメっていうことなんだよね。
ということは、MSDボディの複製は意匠権に引っかかるはず。
恐らく一番上の人形胴体ってMSDじゃないかと思うんだけど違うかな。
あの人、ボディもリキャストしてたよ、ボークス、BFともに。
906:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:42:31
>>903
ここ、ユノスもＭＳＤも最初の１対以外は全部リキャストだよ
907:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:52:33
>905
意匠権って類似品もダメじゃなかったっけ？
韓弗ってやばいんじゃ･･･
908:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:54:28
>>905
意匠権だと、複製だけでなく模造の「商品」を作ることは出来ないけど
個人が自分で複製してネット公開するだけなら、抵触しないんじゃないっけ。
あれは工業的な部分での保護だから。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
909:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:00:38
>>907
なんつーか、じゃあ例えばBFのボディ見てから言ってみて。
ボークスと完成度が違いすぎる（似てるのはサイズのみ）からｗ
それも含め、消費者はボークスとBFから選択する自由を与えられているんだよ。
その程度の類似のみで類似品扱いになるという理論からすると、
例えばカメラは全部ダメになってしまうよ？
「ニコン」「キヤノン」などで検索してみて。
おんなじようなんじゃん、みたいなカメラが意匠登録ごろごろされてるから。
910:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:14:59
メーカーに従うべきならSDオナは海外弗買えないなｗ
>>901
金利だけ残すのは感情的な偏りじゃない？
それなら挽き肉もまるともだし、
謝罪したサイトのも情報も残さなきゃ不公平。
すごくBF者だけのウェットさを感じるので
>>901のままで続けるなら
いっそ【BFのリキャスト問題スレ】にしてほしいなぁ。
911:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:18:39
>902
善処ってのは、糾弾にしても金利が撒いた種なんだから
金利自身がしつこく糾弾されないよう対処をしろってことじゃないの？
自分もしつこく叩くつもりもないけど、金利を粘着から保護してやる
筋合いもないしね。
912:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:20:04
>910
>1さんは前から個人寺さんとだけしかいってないよ。
特定してるのはあんたじゃん。
どっちがウェットなんだよ。
913:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:29:44
これだけ特定できる状況下の「個人寺さん」なんて
友達同士の「某Ｙ田君」並にまるわかりだろうて。
＞個人寺さんが謝罪の意を掲載されたことは、評価すべきだと思います。
＞ただ、残念ながら明確な説明としては不十分な箇所が多いと感じました。
＞「個人寺さんはもう反省したのだから糾弾すべきではない」という意見は
＞ごもっともだと思います。ただ、糾弾されてしまう余地をご自身のサイトに残して
＞いる現状はやはり個人寺さん自身で善処して戴くしかないと思います。
これは特定できる要素ではないと？
気持ち悪いな。
914:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:31:20
>>909
そうなんだよ。
それなのに某は差し止め請求をしようとしたり、
海外ドールを一括りで持ち込み禁止にするルールを打ち出した。
メーカーの意思こそが最上かつ守るべきものと言うなら、
SD持ちは海外ドールをすべて否定しなきゃいけないことになるんだよね。
だから、BFの意思が～、モラルが～、って言うんなら
それはそれで単独に動いてほしいと思うよ。
>>912
言わなくても判るじゃんｗ
このスレで他に当てはまる寺が出てきたとでも？ｗ
現状でリキャばかり公開してる>>900のほうがよっぽど悪質じゃね？
915:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:35:51
今更だけど>>900、それユノアじゃない。
荒木原型だけど某発売のユノス。
何回かリキャストで話題になって
3～4年前にリキャストと分かる記事を全部消したんだよ。
誰か当時のログ持ってないかなぁ。
916:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:46:40
悪質っていうなら、開き直りまくりの挽肉のほうがよっぽどだ
URLﾘﾝｸ(auok.auone.jp)
コイツなんか休止も謝罪もしてないのにスルー？
だからウェットなBF者の私怨って言われるんだよ
917:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:04:00
>916
ソイツとっくに公式に24されてる。
918:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:13:43
金利も既にされてるじゃん＜24
919:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:22:06
オカマみたいな口調のヤツが電波っぽい。
金利の私怨が一人だけいてそいつが自演してるっていう主張をよく見るがエスパー？本人乙？
私怨の自演ってすぐ分かるもんだよ。
クッキー有効のはずなんだけどやっぱカキコできねぇ～ヲチスレ
920:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:28:50
なのよ、とか、かしら、とか言ってる人だよね。
あれ、電波だ。
921:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:32:47
くやしいだろうなｗ 粘着バカｗｗｗ 笑いが止まらねぇｗｗｗ
922:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:37:31
>>919
>>920
こいつらが電波ですね。頑張って下さい！
923:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:42:45
>>919
一人とは思わないが過剰なBF者ウェットさん数人が
自分は冷静と思いこんでマイルールマイ正義を無理矢理遠そうと
穴のありすぎる発言を繰り返すのは勘弁だｗ
マジで次は汎用リキャ問題スレと
BF社のリキャに対する見解スレに分けね？
BFルールを持ち出されるのウザイ。
金利糾弾スレも分離して別スレでやってくれ。
だいたいなんで金利スレタイに入れて作らないの？
残すべきなら削除されないだろうし
スレが削除されるようなことなら
リキャ問題スレでも続けられないってことでしょ。
924:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:56:39
削除依頼が通ると思うなら削除依頼出してくればいいのに。
925:sin ◆DKffIOeWEE
08/02/11 20:03:10
こんばんは、>1です。長文失礼致します。
今回のことに関しては意見は色々あると思いますし、夫々のお気持ちを
尊重する主旨でおります。この流れを善しとせず、別の方向性のスレッドで
議論を進めたい方は、こちらの1000達成を待たず作成して戴いても構いません。
報告が遅れましたが、BFさんからのリキャストに関する見解を個人寺さんに
「見解を戴いた時点で」メールにて御知らせし、改善をお願いした一人です。
それについて個人寺さんからは、現在に至るまで何の返事も戴けておりません。
次スレでは、特にテンプレートは設けるつもりはありませんが、過去スレッドの
リンク等はつけますし、ログも保存して読みたい方が読める状態で保存できたらと
考えています。その後、様々なレスを戴けるとしても、私としては感情的な
物言いについては、落ち着いて戴きたい旨の書き込みを致しますが、
それ以外について嫌悪を示すことはありません。
皆さんのモラルの中でご判断の上、ご発言下さい。
926:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:18:14
>923
あんたがこの流れｳｻﾞｲと思うなら
とっとと自分で思うようなスレ立てれば？
そういう流れしたい人がついてくでしょ？
て、いうかさ。金利って寺名でも
サイト名でもないと思うんだけど。
掲示板専用の「あだ名」だしょ。
927:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:35:36
金利からリキャ疑惑の品買った人は
某か公式に送ったらいいんじゃないかと思う。
もしも問題ありとなれば、
「リキャストしたものだとは明記されていなかった」と
取引したお金を返金してもらえばいい。
問題なかったらそれはそれでいいんだし。
928:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:57:33
エロい人仕切りでリキャスト問題総合スレ立てて欲しいな。
リキャストの違法性をテーマにする以上、
テンプレには法律に関する言及がまず必要だと思うから。
BFのはBFで作る、に賛成。
そのほうがまだ叩きたい人にも良いと思うけど。
このままだと平行線で、揉めるだけ叩き側も痛く見えるから
却って同情集まりそう。
929:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:01:29
>>924
BFウェット者の脳内ルールで有益なログまで消されたくないんだよバカ
金利擁護が削除依頼出して通るような状態にしないでくれ
それ狙ってワザと叩きを書き込んでんの？
930:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:16:48
1さんの言うとおり、語りたい方向でスレ立てればいいと思う。
金利問題。リキャ限定。それぞれで。
分派したほうが読みやすくていいんじゃないかな。
931:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:18:40
＞929
専ブラでログ保存すれば無問題
932:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:26:37
金利嫌いなんだけどね。
今から活動停止してしまうなら燃料もなくなるわけだから
このスレは落としても構わないんじゃないかと思う。
一ヵ月後、また活動再開した時にスレタイに名前入れて復活させればいい。
ヲチ板でもいいし、もしまた微妙なことし始めたら、
警告の意味含めて人形板で問題提起してもいい。
複製についてはもうある程度情報揃ってるわけだから、
外部に纏めサイト作ってくれてる人のが出来たら、
本当はＳＤスレとＢＦスレから関連リンクとして張れたらベスト。
どっちも嫌だというだろうけどな。金利本人いるみたいだし。
もし複製についてのスレ建てするなら、参考としてこのスレは残して欲しいけど。
活動再開しても過去にしたことは消せないし、
ファンが勘違いして犯した、一つの複製事例として残すべきだろう。
それはこのスレが落ちても残っても同じことだ。
933:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:31:46
明らかにリキャスト・金利はどうでもいい愉快犯がまぎれてるよね
934:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:48:47
＞932
だからこのスレが続くか
落ちる落ちないは誰にも
決められないって・・・
分からん人だな
金利問題は解決したと思う人が
関心がなくなれば
自然に人も減るだろ
935:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:53:51
>>931
私が私だけで知るのには要らないよｗ
人形板にリキャスト問題のスレがあることは
非常に有益だと思うからスレを消されたくないってこと
金利擁護がスレを潰したくてワザと叩いてるのかと疑いたくなる
936:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:07:26
んじゃ、お得意の「まとめサイト」という名の「晒しサイト」作れな。
広く問題提起したいんだろ、当然だよな、うん。
937:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:10:06
＞936 何逆ギレしてんだｗ
938:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:29:59
キレてんのか？？w
939:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:33:44
きれてないっすよ
940:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:46:48
>>928
ほれ、法律をテンプレに入れて作っといたぞ。
仕事明けなんで頭働かんから、これでとりあえず勘弁してくれ。
【違法？】ドールのリキャスト問題スレ【合法？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
向こうはリキャストという行為自体と違法性を考えることを中心に据えた。
リキャストした寺を中心に語るこっちとは、明らかに違うほうがお互いにいいだろ。
941:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:53:30
＞940
乙。
じゃそっちでがんばってくれ。
942:sin ◆DKffIOeWEE
08/02/11 23:03:31
＞940
スレッド作成ご苦労様でした。
そちらでも有益な議論や情報交換ができますよう
お祈り申し上げます。
こちらのタイトルと重複しないようにこちらの次スレッドは
★ドールリキャスト寺問題を語るスレ【2】★
を予定しております。
943:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:07:23
ということは変な法律煽り擁護が
移動してくれたんだ。良かった～
944:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:12:42
いや、だから>>900の遊戯王ディーラーはどうなのよ？
こいつマジで全部ユノア＆ＭＳＤピーコだぞ？？
こんなんがドルパ参加っておかしいだろ？
945:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:17:30
>>943
藻前それはエロい人に失礼だろ…
そもそも金利のやってることが違法コピーだと
法的な説明してくれたんだぞ
946:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:22:12
このスレで出たのは金利・挽肉・＞900かな。
それについては簡単な概要とか欲しいんだけど
＞1どうでしょう？
謝罪した寺さんは出さなくていいと思う。