08/02/10 19:14:22
岡野はネット的には極刑に値するとおもうけどね。
■リキャストは公式の確認を得たと嘘をついて閲覧者を騙した
■リキャスト子の写真を使い購買効果を上げた
■リキャストはダメと指摘されても妬みとして聞く耳を持たなかった
■指摘から二週間過ぎて渋々謝罪するかと思えば言訳だった
岡野はどの面下げて寺続ける気だよ。
さすが頭のおかしい奴は恥を知らないというか。
725:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:15:29
所詮ただの祭りなんだから火消しに必死になる理由がわからん
726:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:16:01
どうしても今回の件を私怨にしたがるねW金利は。
こういう下手な火消しが燃料になってるんだけどね。
つか、活動停止ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
727:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:17:24
BF本スレで当たり障りのない電波話続けてるのがお似合いだよ 金利。
728:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:19:24
>>722
>「許せない」「裏切られた」って人
よくあるよね、裏切られたって言う人。
何もしていないのに、何を裏切られたんだろうと思うよ。
自分の支えになっている、自分の為だけの純粋で無垢な物が
汚されたように錯覚してんのだろうが、自分ドライ者だから理解不能。
もう何年も前のコミケで
自分の好きなギャルゲーのキャラでエロ同人作られるのが耐えられなくて
「僕の大切な○○ちゃんを汚すなー」とコミケ現場でテロって暴れたヲタと同レベルw
729:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:20:50
>723
感情的に単に許せん→犯罪者を憎む一般人心理と同じ。
私怨があるなら、もっと前からリキャで騒がれてヲチスレが立ってるよ。
730:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:25:12
>>728
金利は奥では相当数の品を売ってきてるから
そういう層にはかなり恨まれるだろうと予測
金利物は「ドールズルーム様製」と奥転売もできないし
自分のサイトで自慢もできなくなった「被害者だし」
問題となった奥の限定子落札者が一番の被害者でもあるが
731:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:31:18
ウェットとドライではどっちがまとも、どっちが偉いってことはないぞ。
そもそも性格の問題と金利の件は別問題だし名。
温度差はあれどどちらも同じ人形者であることは変わりない。
サイト管理者はどちらの人形者が閲覧しても、誤解を招いたり
問題を起こさないよーなさサイトをつくらんといかんわな。
それが出来ないなら、ミクで友達しか入れないコミュでやってるが吉。
732:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:36:40
>728
>724をされたら普通「裏切られた」と感じないか？
まあ、金利本人ならそりゃ当事者だからまったく感じないだろうが
733:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:41:00
まったくこのカスタマを知らずに、
リキャ問題としてスレに参加した人間から言わせて貰えば、
例えば、謝罪して改善策を講じた企業に対して
再犯もしていないのにずーっと叩きつづけるのは
果たして一般心理か、という事で。
むしろ、感情論丸出しで具体的根拠を書かずに「叩き」状態になっていると、
かえってジャンル内の私怨のように見えてしまうもんだよ。
私怨じゃない、と言いたいのであれば、
慎重なほどにその批判する根拠というものを出していかないと、
近い心理状態に陥ってない人には、まったく伝わらない。
自分が興味ない別のドールのカスタマで考えてみれば、理解できるんじゃないか？
で、オリジナルが現時点で手元にあるという証明はいまだなされていないんだが、
それは疑惑の払拭がちょっと足りないんじゃないかと思う。
734:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:41:17
復活してもいいからとにかく活動停止するなら
弗部屋は丸ごと削除して閲覧不可にしてほしい。
デザインそのままで続けるなんてやめてくれよ。
別にカスタムが本業じゃないんでしょ？
サイトデザインも一新すりゃいいんだから。
735:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:44:19
金利の存在はいまや
「BF者が痛いｲﾀｲ大ﾊﾞｶさん揃い」という
代名詞だと思う。
昔はその逆だったんかもしれんが。。。
公式まで巻き込んで嘘つくって、ありえん。
736:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 19:58:26
>>732
それは、このカスタマのサイトを見ていた人間に限定される話なんで、
悪いけどかなり私怨的な状態だと思う。
>リキャストは公式の確認を得たと嘘をついて閲覧者を騙した
→これは虚偽を書いていた、という部分について問題定義をするなら普通。
でも「騙した」に含まれる、信じたのに裏切られたというニュアンスは
多分に個人の感情的な話だよ。
>リキャスト子の写真を使い購買効果を上げた
→これは「裏切られた」というのに直結しないよね？
「購買効果を上げた」と、「裏切られた」の間は何？
>リキャストはダメと指摘されても妬みとして聞く耳を持たなかった
→「妬み」の部分が推測を事実としてる。
「聞く耳を持たなかった」「変な言い訳をしている」ならほぼ事実だけど。
>指摘から二週間過ぎて渋々謝罪するかと思えば言訳だった
→「謝罪するかと思えば言訳」が主観なんだから、
なぜ謝罪ではなく言い訳と思うか、がまず必要じゃない？
ちょっと厳しい言い方でごめんね。
でも、自分の好きな人形じゃなくて、特に興味もないサイトなら、
その反応に対してこれぐらい冷たく感じるもんなんだよ。
だからかえって私怨っぽく見えてしまうのね。
しかも、そういう気分の時は、匿名で文字だけなのが災いして、
自分に同意同調して叩かないものは、全部本人か関係者にも思えて、
余計感情論に走るから、悪循環。
だから、悪い部分があるならあるで、ちゃんと指摘して批判しようよ。
感情論なら、人形部屋ヲチスレでどーんと吐き出せるんだから。
こっちはあくまで、「リキャスト問題」のスレ、だよ。
737:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:04:50
いずれどっちかのスレに落ち着いていくとは思うんだけど
法律の解説は充分出たし、今後他のリキャストやってる寺が見つからない限り
当分は金利で話は続くと思うよ。ぶっちゃけ、こんだけ突っ込み処満載の
アホ寺さんは久しぶりだからさ。反応してオロオロ更新しちゃ火消ししてるし。
火消ししたいならリキャ寺見つけて投下するしかないと思うわ。
まあ前例はあったけど即謝罪対応して逆に模範になっちゃったからね。
738:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:12:48
叩くの止めようよ
じゃなくて
リキャストに関する話題を何かもってくればいいんじゃないの？
金利はリキャストしてた。対応も遅れた。
だからスレ内で話題に上がることはおかしくない。
ＳＤスレでエマ＝ブサイクの話題は止めようよというのに似ている。
ここはリキャストについて語るスレなんだから、
それこそ私怨じみていてもリキャストしていた寺について話してる人よりも、
リキャストしていた寺を叩く人に質問を投げかける方が著しくスレ違い。
>>736は何がしたいの？
1.金利を叩くのを止めて欲しい
2.リキャストに関する話をしたい
2だったら何でもいいからネタ振れ。
擁護、本人、もしくは通りすがりの正義厨なら黙って立ち去れ。
739:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:26:33
>>738
ちげー。
「叩くのはあっちで、批判はこっちで」って言いたい。
裏切られたって感情を否定する気はさらさらないけど、
それを吐露するだけならスレが違うよってこと。
あれで謝罪として事足りると感じる人と、言い訳と感じる人が、
どの点についてどうなのか、ここは言ってることがおかしいじゃないか、って
違法リキャストの謝罪としての話をしたい。
金利個人に対する感情なら、ここじゃないでしょ？
叩いてる人に質問を投げかけたのは、
叩きと批判を混同するほどに熱くなってたからだよ。
金利のまだある落ち度を批判しようとしてるのに、
私怨と見えるような書き込みがあると、逆効果じゃない？
だいたい、>>1とスレタイに基づいて言ってるのに、
立ち去れ、と>>738に言われる筋合いはないよね。
740:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:35:32
自分は736さんのようにうまく言葉を発せないけど
今の状況は763と同じように感じる…
謝罪が遅れたことやその対応の仕方は上手ではなかったかもしれないけど、
謝罪以降のスレでの流れはどうかと思う。
裏切られたとかいうウェットな言葉は煽りか釣りかと思うほど
つーか正直そういってるのが本当にBF者だとしたら
かえって 「BF者＝痛い」 と思われるもとだと思う。
集団いぢめぽい…
741:740
08/02/10 20:37:59
× 763と同じように感じる…
○ 736と同じように感じる…
間違えましたorz
742:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:55:39
いや別に信じちゃってた人が「裏切られた！」っていうのは
全くもって仕方のないことだと思うし、同情もするよ。
でもそれだけを言いたいなら、こっちのスレじゃないでしょって話。
気になるのは、MSDのオリジナルが手元にちゃんとあるかどうか、という点。
BFは掲載分についてはオリジナルの画像ということで
間違いないんだよね？＞BFオナさんたち
それと、本人記述と過去日記の整合は>>56を参考にできるんだけど
許可を得ているっていう発言の正確な元データって無いの？
オクの履歴もないのかなあ。
特にオク関連が、推測からの決め付けばっかりでもやもやする。
743:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 20:57:06
裏切られたじゃなく騙されたって言えばいい
買ったやつは返金もとめるのもいいんじゃね?
つーかチョン製のBF買ってる時点でかなり痛いと思うけど
744:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:16:42
>>743
某信者乙
こうですか？わかりません（>_<）
745:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:18:01
>>743
じゃああんたはもうこれからはそのチョン製とやらの雑貨やら食品やら使用しなくていいよｗ
つか本当にBFを好きな人に失礼すぎ
746:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:32:30
普通のスレだったらヲチスレ池で終了なのになにをグダグダやってんのかね
服寺スレとかはちゃんとすぐに移動してやってるじゃん
あっちにスレたってないってならともかく･･･
747:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:43:20
必死で金利話禁止にしなくても新しい話題が出てくるまで
泳がせておけばいいじゃない。
あんだけ反感買うような行動してきただけにしかたないかなーと思う。
言い訳じみた謝罪してまだ日もたってないしね。
かなり前からチラホラ金利のリキャの話がいろいろなスレでされてたけど
不完全燃焼してたしモヤモヤしてた人が沢山いるんだろう？
748:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:43:33
>>744
某の信者じゃないよ
>>745
チョンシナ製はできる範囲で避けてるが?
普通そうだろ
BF好きな在日さん
749:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:45:47
＞BFは掲載分についてはオリジナルの画像ということで
＞間違いないんだよね？＞BFオナさんたち
わかるわけねーだろ、本人じゃねーのに
750:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 21:55:43
結局リキャストという問題に絡めて
特定寺を叩くスレという事でいいか？
話題変えたきゃ次のリキャスト寺出せとか
言ってることが異常過ぎるぞ。
751:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:06:32
>733に同意。
嘘を付かれて騙されただの
渋々謝罪するかと思えば言訳だっただの言ってる辺り
もう客観的な話が一切出来ない状態じゃん
特定寺たたきにしか見えんな。
752:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:19:22
【私怨の見解】
>■リキャストは公式の確認を得たと嘘をついて閲覧者を騙した
>■リキャスト子の写真を使い購買効果を上げた
>■リキャストはダメと指摘されても妬みとして聞く耳を持たなかった
>■指摘から二週間過ぎて渋々謝罪するかと思えば言訳だった
【一般的に想定される見解】
■「複製の許可を得て公開している」という虚偽の掲示をした
■著作権に抵触する品を製作し、それらを公開・販売することで利益を得た
■第三者より、それらの行為が著作権に抵触する可能性があるとの警告を受けたが、対処しなかった
■謝罪までの時間があった
何をもって「裏切られた」か知らぬが
金利が何をそれだけ文章にして公表しても、それを信じないで叩くんでしょ。
つまりリキャスト問題を論議しているのではなく
金利個人に対する叩き。
753:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:26:17
正直に言えーｗｗｗｗ
祭りだからちょっと面白がって乗ってる奴も結構居るだろーｗｗｗｗ
754:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:28:03
どう考えたって単に金利が悪いだけだもんな。
そりゃ金利個人叩きにもなる。ごく普通の事だわ
755:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:40:04
つーか最初からヲチスレに建てればよかったのに
2chのルールはどうでもよさそうな人が多いな
756:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:43:58
こんだけヲチスレに行けと言われているのにここで叩き続けるのは
IDが出るとマズイことでもあるの？
757:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 22:59:14
なんか一人だけ気持ち悪いのが混じってんな。
リキャスト問題を私怨にすり替えないでほしい。
邪魔なんだよ
758:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 23:41:34
確かに面白半分な奴もいるだろうが
それみこれも金利が撒いた種だしな
私怨だろうが突っ込み処を与えた自分で
何とかしろよ
759:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 23:47:48
すぐに私怨で片付けるのがいるのが不思議
稀に見る痛い寺見つけたから一斉にヲチ開始しただけじゃん
760:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 23:52:31
トップ見てきたけど、はっきりと何が悪かったのか書いてないじゃん。
761:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 23:54:23
報告。リキャスト問題サイトは来週アップ予定。
ここに出された法律の話や各スレのdatをテキストに変換して掲載。
金利のサイトログ保存掲載。(シカト中～謝罪改変～現在)
魚拓。ここに出された証言も掲載。
また、別寺のリキャスト行為指摘に対する模範謝罪と比較して
金利リキャスト事件のはじまりから顛末までを掲載して
今後寺がリキャストに手を出さないことが目的。
762:もしもし、わたし名無しよ
08/02/10 23:55:50
タイトルは複製監視所みたいなのでいいけど
副題は「ドールズ(リキャスト)ルーム」でいいんじゃね？
763:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:16:18
ヲチスレ行けってうるさいやつはなんなの？本人？
ここが先にできたんだし、別に人形板でヲチしちゃだめってルールなんかないでしょ
だいたいヲチじゃなくて糾弾だし
764:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:21:58
>今後寺がリキャストに手を出さないことが目的。
ﾘｷｬすることが悪い訳でないだろ？
ﾘｷｬｽﾄ物の取り扱いについてじゃないのか
765:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:27:40
メーカーが止めてっていってるんだからやめたら？
ファンなら当たり前じゃない？
766:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:27:51
結局のところ、過去やってもーたした寺はいたとしても
現在進行形で「リキャストしたことをホムペでご自慢してた」
大馬鹿ドール寺って金利ひとりなんじゃないの？
767:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:30:12
>764
なんだかまだ判ってない奴がいるなあ
つかまだ個人のドールリキャストは正当だといいたいのか？
768:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:31:29
電気も通ってない山奥の洞窟で
ひっそりとリキャストやってるならいいのかもな
自分しか知らない見ない使わない状態でな
769:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:36:14
>ここが先にできたんだし、別に人形板でヲチしちゃだめってルールなんかないでしょ
ルールなんかないキタww
金利タンぽww
770:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:37:07
おお、なんだ金利ゲロッちまったのかよ!はや!
最近困った人が多くて^^;とか言ってたよなw
おまwwww残してるBFもリキャ済だろうがよ・・・
これ以上嘘の上塗りはよしといたほうがいいぞ？
771:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:37:23
ごめん、オレの頭がわるいのか
一切公開しなきゃ、OKだと思ってたよ
772:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:38:18
金利に限ってはルールだの権利だのと言う資格はないと思う
お前が言うな、だよ
773:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:41:39
>771
一切公開しなきゃリキャストしたって
誰にも知られることはないな。
ただ、馬鹿はどうしても自慢したがるんだよ。
持ってる人形の数とか技術を見せ付けたい。
まあ見に覚えがある奴は、努々ホムペで自慢などしないことだ。
774:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:52:04
レシピなんかだいたい既出の物ばっかりだぜ。
そんで似たようなの誰かが作ると真似されたと怒るんだぜ。
元祖はアタシよってな。
775:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:52:52
カスタムの一環としてのリキャストは問題ないって
どこから得た情報なのかも説明がないな。
捏造なら捏造だと説明しないと( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
776:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 00:56:30
レシピ 1 [recipe]
(1)料理やケーキの材料の分量と作り方。
(2)処方箋(しよほうせん)。
自分から作り方写真付で解説しといて
見た人がそれ真似して作ると文句言うって
ものすごく矛盾してる。
777:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:01:38
目玉の見た目だよ。
でも目玉のデザインなんてもう形式的に決まってるのに
パクパク言ってたキガス。
778:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:02:35
>>775
>ボークスWEBページの注意書きをさわり読んだだけで早とちりし
一行だけだが・・・・おそらくそういう事だろう
779:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:11:26
ホｗｗムｗｗｗｗｗペｗｗｗｗｗ
久々に聞いた単語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:12:47
さわり
義太夫節から派生した言葉で、曲の中で一番の聞き所とされる部分
(つまり、現在ふつうに言うところの「サビ」)を指す。
すなわちもともとは曲の最初の部分という意味ではない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
781:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:13:47
>779
そんなところしか突っ込めなくなったか
可愛そうに
782:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:15:55
言い訳する端から恥をかいてる金利
783:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:33:52
しつこく私怨する暇あったらさ、
ﾏｲﾄﾞｫﾙのカスタムしたり、撮影したりすればいいのに。
そのどれも金利ﾀﾝにはかなわないから、ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ…。
しつこく叩き続けてるとそう見えるよｗ
カスタムや撮影技術はﾘｷｬとは関係ない品。
784:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:35:17
>783
でっけえ釣り針だなあw
785:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:38:50
しつこく擁護する暇あったらさ、
ﾏｲﾄﾞｫﾙのリキャストしたり、奥出ししたりすればいいのに。
そのどれもモラルと法律にはかなわないから、ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ…。
しつこく庇い続けてるとそう見えるよｗ
リキャやほら吹きとまともな寺とは関係ない品。
786:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:39:39
耳の痛いレスは全て釣り
787:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:39:45
ヲチスレ行けよ
BF者って痛いんだな
788:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:41:19
自分もI区だけど金利んち何処だ？
晒してくれたらスネークして写真撮ってくるおW
789:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:42:56
煽って金利の個人情報晒されたら
擁護たちのせいだな
790:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 01:55:21
>789
それ狙ってるんじゃないかなと
>擁護の振りして実は金利潰し
791:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:02:48
個人情報なんて晒したら犯罪だよ
792:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:05:23
二回に分けた謝罪？って初めて見たよ。
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
著作版権管理部の人に連絡しとくか。
MSD相当数リキャしてた上、本物と偽って売ってた可能性あるし。
793:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:07:58
>>791
犯罪者が増えるかもね
794:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:08:46
ブログ炎上されるとすぐに住所や会社や実家までばれてるよね。
金利は奥で個人情報たくさんばら撒いてるからねえ。
取引での個人情報はどういう扱いなんだかしらないけど？
つかﾏｼﾞでI区なの？
795:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:12:53
金利って複数IDもってたけど、他にもあるかもね。
いずれかで某ヘッド売ってたらビンゴかもしんないね。
管理部よりもsige宛のほうがいい。
「神聖な天使が汚されて悲しい」と書くと効果絶大です。
(かの件で実証済)
796:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:13:22
狭い世界なんだからすぐ謝罪して勘違いしてました報告しておけば良かったのに
勝手に自粛期間作った後は今後も寺として活動続ける気みたいだけど神経が太いんだな
797:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:16:00
ドールズ・ルームをヲチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
これ以上の感情的な金利話は移動しろ。
ここは人形板だから、オチ・叩きは板違い。
聞きたいんだが何故移動しないんだ？
移動について不都合でもあるのか？
スレッドなんて使う機会が無かったら、ある程度は過疎らせとけば良いだけだろ。
オチ板で感情を吐露してから帰ってこい。
798:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:17:36
>>793
言われてる場所が見当違いで外れてれば「犯罪だ」と反応することもない
何県何市何町番地～は個人情報じゃない。地図にも載ってることだ品。
799:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:20:23
>797は管理人でもあるまいし移動移動うるさいな。
お前のマイルールは聞き飽きたんだよ。
煩わしいと思うなら自分が移動すればいいだろう？
800:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:20:48
さりげなく800get
801:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:22:11
ｦﾁ板はｹﾞｰﾑが主流だから
人形板で語ったほうが
この件を知らしめる影響力は
あるとｵﾓﾌ
802:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:22:17
生年月日やらフルネームやらも公開してるし
何でも出来る私を見て！って感じで自信過剰なカンジよねぇ・・・
時々、技術を何でも手の内明かしてて、裏表無くサバサバしてて
ざっくばらんな人もいるけどそれとは何か違うんだよな。
金利の場合上っ面が良くて親切そうに振舞ってるけど
ねじくれててそれを隠してて腹黒い。
レシピなんかもアレ、基本的で目新しいもの無いし。
そういや漏れっち、ヲチスレに何故かカキコできない ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖ
というわけでしばらくこっちでやらせてもらうよ
803:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:22:27
負けじと801ゲット
804:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:25:14
>803
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
805:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:27:59
舘 ひろし結構好きだよ
806:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:31:37
>何県何市何町番地～は個人情報じゃない。
これは釣りなのかマジで言ってるのか・・・
807:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:33:34
>>796
他に生きがいがないんだろ？
やっぱり絵師じゃ食べて行けなかったの？
フォトショ講座もCGムック本マルパクだった品。。。
808:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:35:03
>>802
誰が見てるか分からないページに本名を晒すとでもいうのか？ｗ
809:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:36:17
スレの方が痛くなってる…
810:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:37:07
番地ってそこに一体何人暮らしてると思う？
宮城県だっけ?あすこはそんなに過疎地じゃなかろう。
～何号で微妙。建物名と部屋番号は⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!
でもまーどんな面したおばさんなのか見たい気はするなー
811:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:37:54
一文字だけ合ってるよ。本名。
812:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:41:02
共有にzipにして流したほうが
面白い結果が得られるよ。
813:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 02:49:12
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ←金利
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::: `ー'´ ＼
814:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 03:08:17
まあ、今回のことで明らかになったのは
(1)リキャストがバレると大変な反感を買う
(2)リキャストを公言すると漏れなく公式に通報される
(3)悪いことをした直後にキチンと謝らないと手遅れになる
(4)リキャスト寺は生涯「あそこのモデルはどうせリキャスト」といわれ続ける
(5)リキャストすることで生まれる厄介な敵は公式ではなく寧ろ同じ人形者である
ということかな。
815:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 03:09:20
みんな高い金出して買っているからね…
816:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 03:14:17
>>801
別にゲーム主流とか関係ないよ
ここまで来るとID出る板には移動できない何かがあると
疑われても仕方ないと思うけど？
SDのｲﾀﾀのヲチスレも人形板以外に立ててたし
いい加減板違い
817:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 03:48:13
>802
クッキー拒否ってるとID出る板には書き込めないよ
818:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 04:25:15
>>801
人形板でこれ以上特定サイトのウォッチを続けると、
削除人にこのスレをスレストされる可能性あり。
今までにも、他の人形関連でスレストされたスレがある。
（アネッテスレとか、人形板でウォッチ状態になってて停止された）
すみやか移動しないと、知らしめるつもりが
停止されて早々にdat落ちして、かえってみんなの目に止まらなくなるよ。
819:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 05:42:54
おバカさんに何を言っても無駄なんでしょうか。私怨を一生懸命リキャ問題にすり替えようとしているトコロがイタ過ぎる。
リキャ撲滅と同時に粘着も撲滅しなければいけないなんて。リキャスト撲滅の道は遠いお。。
820:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 06:22:08
>>819
そうですね…リキャストを叩く人間がみんな偏っている人間だと思われると
企業が耳を傾けなくなるかもね。
821:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 07:40:09
他人が違法行為をしたことについてダメ出しするなら
2のルールにも則れよ。
あとリキャストは展示公開したり本物手放さなきゃ違法じゃない。
メイク練習用にリキャストしたと日記に書いただけで
違法だと騒ぎ立てたりしないようにね。
822:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 08:17:07
なんだなんだ、何かをまだ勘違いしている奴が多いのか？
それともわざとこちらでヲチをしてスレストにするか流したいのか？
あるいはそう思わせて、ネガティブキャンペーンか。
私的使用の範囲であれば、他人の著作物のリキャストも、日韓双方とも違法では「ない」
「リキャストは全て駄目、見せなくても駄目」というBFの見解に基づいて話すなら、
単なる感情論だからそのメーカーか単独ヲチスレでやってくれ。
他のメーカーはそうじゃないので勘違いを生む。
ヲチはヲチ板ってのも2ちゃんのルール。
スレタイに沿った内容でなければ荒らしとなるのも2ちゃんのルール。
他人のルールを云々するなら、自分も守れ。
感情論で続け、違法リキャスト問題に関わらないことを話すのはスレ違い。
（オークション関連は、リキャスト元の所有権に関係するからここだろうが）
>>810
個人情報の定義
URLﾘﾝｸ(www.monthlysec.net)
>これらを組み合わせて個人が特定できれば個人情報になります。
ということなので、いくら人が多くても、地番まで行くとダメだろうな。
地図に書かれている文字だから良い、というのは理由にならないぞ。
ついでに削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
823:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:21:12
で、能書きはわかったが
スレストか削除はされたのか？
824:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:22:26
>821
じゃ金利はなんで謝罪したんだろう・・・？
違法じゃないなら無視すりゃよかったんじゃあないの？
825:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:29:42
>23
されたらそこで終了だから、されないために移動した方が良いよって話。
>24
展示公開していたから。
826:825
08/02/11 11:31:40
頭に8入れ忘れた。
ごめんなさい>823と>824宛てです。
827:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:34:22
自分はとりあえず金利が本当に活動停止するまでは
この件に関しては発言はやめません。
活動停止はサイト更新しない・奥出ししない。
一ヶ月なんて甘い、リキャストやってた期間くらいは
停止していて欲しいね。
活動停止しないようであれば
青妖精に今回の件を報告して、日本公式で
日本人によるリキャスト行為に対する警告を掲載してもらう。
某著作版権管理部へ金利サイトログを送付して電話。
詳細聞かれるので個人情報も伝える。
ちゃんと停止したらもう叩かない。私はね。
828:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:49:43
金利が某のサイトのさわり読んで{勘違いした}って書いてたけど
リキャストしてもいいですなんて某ページに一言も書いてない
>個人的にカスタマイズしたり、改造したり、見せたりして楽しんでおられるのは大歓迎です。
カスタマイズと改造は「複製」じゃない。ここら辺を脳内フィルターで複製もいいんだーって事に????
◇禁止事項1：
「お買上げのドール商品」を改造しこれを複製した商品の販売は禁止します。
「お買上げのドール商品」のすべて、もしくは一部を改造しこれを複製した商品の販売をする事は
お止め下さい。 いちから新規に専用パーツとして作りおこした商品の販売は問題ありません。
判断が不明な場合はお気軽にお問い合わせ下さい。
判断が不明なのに問い合わせしなかったってことだわな。
BFで問い合わせて問題ないって言ったのは完全な嘘だろ？
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
829:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:50:13
挽肉元気かなあ
830:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:58:12
悪事が発覚してるのに、必死に隠蔽・知らぬ存ぜぬで
結局逃げ切れなくなって今更謝罪した食品企業が
国内で顛末を迎えたか知ってるよな？
金利は初犯だから、って言う意見があったが初犯っつても
「過失」じゃない。長期間騙していた「確信犯」だよ。
初犯猶予と呼べるのは即日対応した寺さんくらいで
金利と挽肉あたりは平気で「妬み上等」だからな。
受け取り方の温度差はかなりあるだろうし
この状況を作り出したのは金利と挽肉だしな。同情はできない。
まともに寺やってる人間にもいい迷惑だよ。
831:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 11:59:52
金利は荒木さんにも謝るべきだよな
あっちも急遽対応したりで大変だったんだろうから
このスレ的には金利を追い詰める武器をもらえてすごくうれしかったけどね
832:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:02:56
>>824
ネットで公開したら違法だから。
自分の持ち物を自分ちの中で自分で使うために複製するのは
私的使用における複製といって、無許諾でもOK。
でも、ネットに載せたら自分以外の目に触れるので、
私的使用の範囲から外れて、無断複製にあたる。
833:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:06:16
>>827
もうBFには伝わってるんじゃなかったっけ？
どうせなら先に言えば良かったのに。
某もBFも、金利がリキャ子の掲載やめて謝罪出した今じゃ
動きの取りようがなくなってるよ。
834:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:14:44
削除して逃げてもリキャやってもにょもにょしてた事実は
事実だから目はつけられるだろうね～。特にシゲは某の
売り上げに1円でも影響することは絶対許さないからw
挽肉の奥IDと金利ヤフーID(2つしかしらない)
先週関係各社にメールしておいた。
835:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:18:06
>833
逮捕されたSDリキャスト販売犯も
出品やめてしばらくして告発されたんだが
836:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:20:25
>>831
荒木は挽肉のほうの影響では？
荒木スレでも挽肉の話題が出ていて、公式に24した人が書き込んでいたが。
>>827>>830
それを許さないのは個人の感覚だし、自由だし、同意できる面もある。
けれど、このスレは金利単独のスレでなく、「リキャスト問題」のスレ。
だから現状、感情論のみで「まだ叩く」と言っているようなレスはスレ違い。
他人のマイルールっぷりを批判したいなら、
まず自分がマイルールを振りかざすのはやめるべきだろ。
その一個の寺が活動停止するまで叩く、というなら、
それはそれで専用の別スレ立ててやってくれ。
その主旨をスレタイと1に書いて、そういうスレとして動くんなら
何も否定することはないし、同意するしないも書き込める。
ここではスレ違いと言うだけ。
837:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:24:34
>>835
リキャストしたものを販売していたなら、それに対し訴訟を起こす場合、
証拠を某やBF側が固めなきゃいけないんだよ。
あのケースは、その期間に某が証拠固めをしていて、
裁判になって、判決が出たのが後ってこと。
出品している状態から調査が始まってた。
警察がそれで動いて調査して、逮捕してくれる訳じゃないよ。
838:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:28:24
>>834 あなたの視野は狭過ぎるのよ。それでは私怨とか病気とか書かれても仕方が無いわ。
少なくともリキャスト問題を真剣に考えている様には見えないけれど。
839:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:34:01
>838
いや、リキャストやってるかやろうかと考えてる奴は
ここを読んでたら少なくとも自分のサイトでリキャ子を
出そうとまず考えなくなるという効果はあるよ
上手く抜ければ自慢したい・たくさん持ってると自慢したい
そういう誘惑と引き換えに寺生命絶たれるのは嫌だしな
840:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:45:12
うん、自分もこういう流れになってくれて安心した。
正直金利がBFリキャだけどマンセーってされてた時は、
カスタムサイトとしてはリキャスト寺が最強じゃんかと思った。
841:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:47:40
ジャンクをオクで落札するにしたって、ヘッドタイプによっては結構お金かかるからな
842:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 12:51:23
YOUとかいうSDのディーラー騒動の時みたいに
金利から色々買った人で集まって裁判とか起こせないかな？
詐欺みたいなもんだしもっとちゃんとした社会的制裁が必要だと思うよ
そうじゃないとああいう人って平気で繰り返しちゃう
843:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:08:23
＞842
金利が責められるべきはリキャストしたドールを公開していたという点でしょ？
844:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:15:12
>842
確かにそこまできっちりもやるべきかもな・・・
金利がリキャストを「公開してただけ」っていう確証は何もないし、
別IDでMSD、BFリキャストヘッドさばいてた可能性は大きい
こないだのBFカスタム落札者と連絡とってみるかな・・・
レジンアイも初期のは市販のアクリルアイから型抜いてたんだよな？
過去MSDヘッドカスタム奥出してたっけ？
845:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:31:50
この流れはリキャスト寺を糾弾することによって
リキャスト行為を今後起こさないよう広めてる
わけだからスレ違いではないよ
846:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:35:41
なんか…出品してたのはリキャじゃなくて、
リキャ残して本体は売却ってのも憶測から出たのに、
そこまでするのって違わないか？
問題は展示であって、何が詐欺だったのかわからん…。
煽りじゃなくて素直に思った。
落札したドールを外で出すの恥ずかしいから、とかそう言う気持ちの問題なのか？
逆に言うとソースが無いのにそこまで疑ったら、
何でも疑えるような気がするんだけどどうだろう。
847:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:37:34
>>845
それは勝手な解釈だよ。
別途、金利糾弾スレを作ってやってくれないかな。
848:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:45:33
>>839
それは「嫌な目に遭うから」じゃなく
「違法だから」やめるべきもんだろ。
抑止力になる、から叩いていいなんて詭弁にすぎない。
リキャストの違法適法問題から既に逸脱している、
個別のカスタマの糾弾行為をしたいなら、
スレ違いのここではなく、専スレを立ててやってくれよ。
849:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:49:34
>844 初期レジンはアクリルアイから抜いてただろーどう見ても。
今の形状のだって不透明。
自分もリキャの元になったドールの所在が気になる。
カスタムしてオク出ししたのか、型がダメになるたびに型を取り直すだろうから手元に保管してるのか。
本当は破棄しなきゃダメでしょ？でも破棄なんて普通そんなことするかな？
850:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:49:43
>827
＞某著作版権管理部へ金利サイトログを送付して電話。
これどうやるの？
851:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 13:52:42
>>835
ちょっと間違ってる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
詳細はこんな感じ（京都日報2003年1月29日の記事から)
>調べによると、2人は2002年3月20日ごろから8月1日ごろまでに、
>女性の人形を製造販売する「ボークス」（本社・長岡京市開田）の
>「ミニ・スーパードルフィーミュウ」（2万9800円）「スーパードルフィーキラ」（5万4800円）と
>形態や名称が酷似した「球体関節人形キラちゃん」「球体関節人形源氏ヒトミ」を
>インターネットを通じて京都市内の男性会社員(35)など３人に
>それぞれ1万5000円、2万5000円で計3体を販売した疑い。
リキャスト品の販売で逮捕されたものではないし、
そもそも著作権法の範疇の話ではないよ。
852:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:02:26
金利の目玉を比較した画像をアップしたのでご確認を。
モノクロなのは色で金利に身バレするのが嫌なので。
目玉問題で注意がいったあとで金利が型を変えたという話もある。
自分は数種類購入してるが必要とあればメーカーに送付する。
上
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
レイヤー比較
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
853:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:05:43
>>849
不透明なものは別途検証してから言わないと、
また私怨の決め付けって言われるよ。。
それと、レジンアイ単独は著作権じゃなく工業製品かもしれないので、
人形のリキャストと同様に話すことは無理かも。
で、私的使用の範囲で複製したとして、
その場合は基本的にオリジナル品を手元に残しておく必要がある。
（元が破損したのなら、複製品のみで使っていてもいい）
譲渡・頒布でオリジナル品の所有権を無くしたら
その瞬間に手元の複製品は、私的使用における複製ではなく、
複製権を侵害した無断複製品になる、ということ。
要は、自分の持ち物を自分のために複製するから許されるんで、
他人の持ち物になったら、その複製を使う資格がなくなるんだな。
854:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:07:58
服も他寺のバラして型紙取り直しとかじゃないの？
855:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:14:17
>850
該当ページに担当者の名前、アドレス、電話番号とファックス番号が掲載されてるよ。
ポイントは私怨感情で書かないことかな。
金利の場合は状況説明と過去(カスタムの一環でのリキャ発言)と最近のサイトを知らせれば充分。
あるいは相当数苦情は行ってるかもだが、多いほうがいいね。
MSDを愛するユーザとしてこうした複製をするディラーがいることは大変心苦しいことだと気持ちを書く。
856:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:21:51
>>852
これも立派な「ドール」パーツのリキャスト行為。
著作権はドールアイ販売元の某かオビツ？
857:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:22:02
>852
画像借りました。
見にくいので、素人なりに見やすくしてみました。
型は近いけど、まだ確証がもてないので
もし良かったら同線上に置いた写真を真横からお願いできますか？
もし本当にリキャストなら、角度にもよりますが完全に一致するはずです。
ご協力お願いします。
URLﾘﾝｸ(juggler.jp)
858:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:22:23
金利個人関係の話なら専ｽﾚで話して欲しい。
859:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:25:06
虹彩部分はほぼ一致してるけど
白目部分は別抜きして虹彩部分と白目を
透明レジンであわせてたから
多少の誤差はでるんじゃないか？
860:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:29:18
じきに金利本人がHPで説明するだろ
861:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:31:04
>857
金利の削除したレジンアイレシピには
市販のアクリルアイから
堂々とシリコン型を作ってる
写真が出てたよ
862:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:31:34
うん、目的が金利叩きに走るのはまずいよ。私怨と言われても仕方ない。
リキャスト問題って人形者なら知っておくべき大切な事だからさ。
過去にもリキャを公開して糾弾された人結構いたのに、金利が現れた事といい、
違法ってまだまだよく理解してない人がかなりいるんだから。
あ、複製品を残して複製元を手放すのもな！
あんまり感情的にならずにいこうよ。
863:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:49:40
金利がボークス製アニメティックアイから
リキャストした写真※指摘された後削除
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
864:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:54:13
・・・こりゃだめだわW
865:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:57:36
問題は、人形自体のように著作権じゃないかも知れないことだね＜アイ
財産的権利が認められて無いことも考えられる。
意匠権も形状で通るとはちょっと思えないし。
そうすると、リキャストしてサイト公開や販売をしても
別に違法じゃないということになるんだよ。
866:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 14:58:55
◇禁止事項1：
「お買上げのドール商品」を改造しこれを複製した商品の販売は禁止します。
「お買上げのドール商品」のすべて、もしくは一部を改造しこれを複製した
商品の販売をする事はお止め下さい。
思い切り某のアニアイコピーﾜﾛｽ
救いようがない馬鹿だわ
867:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:02:51
BF公式だけじゃなく、某ルールでも
禁止してること堂々とやってたんだな
さわり読んで勘違いじゃスマンだろ
>865
でっかい釣り針だなあ
某のアニメアイは某のものじゃないのか？
868:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:08:22
>865
その理論が裁判大好きな某に通じるといいな。
869:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:10:07
>>867
釣り針じゃないって。真面目な法律の話。
ドールアイ自体は昔から人形用品として在るし、
形状も単純で創作性が認められる物じゃない、となれば
アイの形状に著作権は生まれないんだよね。
そうなると意匠権の範囲になるんだけれど、
意匠権は出願して認められて初めて有効になるし、
よくある形、だと認めて貰えないんだ。
だから、人形のリキャストと同列には言えない可能性大。
870:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:18:55
結局、可能性かよw
メールか電話で問い合わせりゃはっきりする話だ。
アイに関しては金利は相当売り上げてるよな。
しかし毎度擁護は法律じゃ法律的には問題ない
可能性云々いうくせに
自ら某やBF公式に問い合わせはしないんだよな?
871:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:22:01
いやー・・・あきれた・・・こんだけ真っ黒なことやってたら
謝罪したところで普通もう寺活動なんかできないだろ？
ボークスのアイで型抜き、ブルーフェアリーの原型を型抜き。
頭おかしいんじゃないのか？
872:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:28:29
また法律では～擁護ですか？法律厨消えろや
メーカーが禁止してることはしない
モラルで考えれば誰でも分かること
873:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:32:10
>871
MSDのヘッドも型抜きしてるよ
874:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:43:35
>>872
違うね。
確かにメーカーの意思を尊重することは、ユーザーのモラルとして正しい。
しかし、法律にない以上、それは感情論に過ぎないので、
そのメーカーとユーザー間におけるユニークな問題。
ならば個別にメーカースレで議論をするか、やらかした個人でまとめたスレでやってくれ。
ここは汎用だからパブリックに、法律ベースじゃなきゃおかしいだろ。
ちなみに、アイのようなものは、ファービー判例をかんがみても
某が著作権を主張したところで認められない可能性が極めて高い。
そういう点も解って言ってるか？
875:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 15:52:29
そもそも球体関節人形という形式にに著作権は存在し得ないんだ
876:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:01:57
>>875
間違い。
球体関節人形の全体形状に存在しないのは「意匠権」。
造形物だから、よっぽど雑でない限り著作権は認められるよ。
877:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:05:26
いまだにファービーが認められないという理由がわからん
ぬいぐるみはダメで人形は全部OK？
おらの作ったぬいたちには著作権はないのか･･･orz
878:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:06:57
とりあえずお近くの某の店長にでも
>874はその説明を電話してみるといいよ
笑われるから
まあできないだろうけどさ
879:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:11:09
金利が悪いってのは確実になったんだし
そろそろ金利を糾弾、検証するなら該当スレに移行した方がよくないか？
もしくはオチスレでなくちゃんと検証スレ作るとか
このまま金利糾弾が主旨の話ばかりになれば金利のみの問題とか
金利を叩くスレと勘違いされ兼ねない
この問題は、当初は金利の勝手な解釈信じた擁護がいたり
なにより以前から何度も起きてる事からして、かなりの人が何が違法かを理解出来てないし、
人形者全てに関わる事なんだからもっと冷静に話を広めるべきだよ
880:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:11:50
>874
要するに法律にふれなきゃメーカーが禁止してることでも
倫理から外れていても自由に何やってもいいって
はっきりいえばいいのに
881:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:17:05
ファービーの件でぬいぐるみ全般認められないと誤解してるようだけど
ぬいぐるみでも美術的な著作性があれば認められるよ。
ファービーは、目とクチバシのギミックが無骨だったから
美術的鑑賞をするようなもんじゃないので、著作性がないという判決に至った。
あと、ぬいぐるみに認められにくいのは、デザインが単純化されて
独自の著作物と言えるかどうかが微妙な点。
882:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:17:26
>>879
別に勘違いしてないよ？なんでそんなに移動させたがるの？
人形の話題なんだから板違いじゃないし、一番広まるじゃんか。
別に弗部屋の現状なんてｦﾁしてないし。
883:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:18:19
金利と金利信者は電波集団だということはよく分かった
884:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:20:17
他の寺の話(挽肉他)も出たから問題ないんじゃねーの
1からずっと金利の話題ばかりだったらアレだけど
885:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:24:35
>>882
ゴメ、どうも流れは法的な問題がメインになってきたね
このままならいいんだが、ちょっと前まで感情メインな金利叩きを主旨にしたレスが多いんでさ
そうなるとスレタイからどんどんズレるし
886:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:28:53
>880
お前持ってるのSDだけ？
韓弗持ってたらすぐ捨てろよ
某が輸入差し止め申請してるらしいから
法律関係なしにメーカーの言うことに従うってそういうことだよ
887:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:30:15
今この流れなら完全に削除依頼出せば通るね
儲さんは一度代行使ってローカルルール違反で削除依頼だしてみたら？
ここまで感情剥き出しの私怨厨が多いとは思わなかった
リキャストの話じゃなくてただの個人叩きに成り下がっとるわw
888:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:31:28
>>880
もうちょっと冷静かつ理論的になってくれないか？
あくまで、
「汎用のリキャスト問題をスレタイにしたこのスレで議論することではない」
ということだよ。
そのメーカーに絞ったスレで話すなら、メーカー意思尊重でもいい。
だからこそ単独での糾弾スレ立てを推奨してるんじゃないか。
が、某のような法を逸脱した海外ドール持ち込み禁止令を
SDスレにいるSDオーナーがすべてモラルとして納得すべきか？
というような疑問もあるので、メーカーこそすべてという考えはどうかな。
で、公開していたという点を改善した後に残ってる、
リキャスト（著作権法21条・30条・49条）に関わる件はなんだ？
「きっとそうだよ！」ではなくて、事実か、単なる疑惑のみで確証なしか、
確証ではないが参考になりそうなデータがあるのか、どうなんだ。
889:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:43:51
もう900近くまで消費しちゃったから、このスレでの改善じゃなくて
次スレ以降での改善にむけてテンプレを話し合わないか？
・法律についてわかりやすく
・違反を見つけた時の対処法、通報先等
・現在判明している各社の意向
・関係のあるスレッドへのリンク
・私怨粘着荒らしなどの理由でのレス消費を避けるルール
これぐらいは欲しいと思うんだけど、どうだろう？
890:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:45:06
まあまあ、県下してもしょーがないじゃん
悪いのはリキャスト寺なんだから
891:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:47:51
でも金利はヘッドもアイもリキャやってたわけだよね。
証拠も出てるし本人も認めたし。これってもう不動の事実でしょ。
悪徳寺として人形スレに残すべきだと思う。
892:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:49:29
>>891
君、気持ち悪いよ
893:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:51:46
>>889
それをどうするかはこことｦﾁ立てた>>1さんが決めることだろ?
スレ主であり唯一BF公式確認とって内容公開してくれたことで
今回、悪徳寺を謝罪させることができたんだし。
お前、後から乗っかってきて何仕切りたがってんの?
何が「どうだろう？」だよw
894:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:53:13
>>889
良いと思う。
>>891
人形板、って言いたいんだよね？ｗ
それはさておきｗ「残すべき」は個人主観だよね。
人形板にはそんなルールないし、過去にもそんな例もないから。
とりあえず、汎用リキャ問スレで語り続けるのはスレ違いだし
スレの進行を妨げるとして荒らしとも言えるんだから、
「残すべき」が誰にも認められると思うならば
金利糾弾スレを単独でこの板に作ればいいと思うよ。
それこそスレタイから金利の名前を入れて。
895:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:54:24
とりあえずタイムリーなリキャスト者は
金利しかいないんだからしょうがないだろ
896:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:56:16
>893
おまえ匿名掲示板で何言っちゃってるの？ｗｗｗｗｗ
さすがレス番が893
897:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:57:02
目玉とかﾘｷｬｽﾄと関係ないし
898:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:58:33
>>1だけが次をどうするか決めるものではないよ。
スレの総意として話し合い、合意によってスレルールを変えていくのが普通。
他のスレを見たことはないのか？
後からだろうがなんだろうが、ここはBFスレでもないし、金利スレでもない。
「ドールのリキャスト問題を語るスレ」だろ。
違法行為をしていた人間に謝罪させるためのスレでもないんだよ。
まして、感情のみで叩き続けるためのスレでもない。
やりたければ、それを主旨としたスレを立ててやれよ。
899:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 16:58:33
ドールアイ関連も、意匠権とかとってるよボークス。
でもアニアイの虹彩だけかもしれませんが。
ここの「出願人/意匠権者」に「ボークス」と入れてみて。
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.inpit.go.jp)
検索結果直リンできなかったから検索結果のスクショ貼るよ。
URLﾘﾝｸ(juggler.jp)
900:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:02:40
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
この、ユノアを大量リキャストしてドルパでモデルに使った上に
写真同人誌まで出してるピーコ寺はなんで話題になってないんだ？
901:1
08/02/11 17:13:27
こんにちは。
個人寺さんが謝罪の意を掲載されたことは、評価すべきだと思います。
ただ、残念ながら明確な説明としては不十分な箇所が多いと感じました。
ここで終わらせるのか、議論を続けるのかは誰にも決められないことです。
今後、議論を交わす皆さんがこの問題の争点について方向性が
分裂してしまうことは問題が大きく複雑である以上、避けられないと思います。
私個人としては、今回の問題は人形板で残すべきだと思っていますので
このスレが満ちれば次スレを立てるつもりです。またその際は公式の見解や
ボークスのガイドライン、提示されたリキャストの証拠は継承するつもりです。
それは個人寺さんへの攻撃ではなく国内ドールカスタム者、またはドールユーザー
みなさんへの安易な複製行為の警鐘として残したいという意味です。
「個人寺さんはもう反省したのだから糾弾すべきではない」という意見は
ごもっともだと思います。ただ、糾弾されてしまう余地をご自身のサイトに残して
いる現状はやはり個人寺さん自身で善処して戴くしかないと思います。
ヲチ板は個人寺さんのサイトに対して設けたものですので、既にリキャスト行為に
ついて反省されたのであればそこでヲチは必要なく、「私」は次スレを立てるつもりは
ありません。
902:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:23:58
>>901
まずは乙！
で、残すべき、という判断は個人で出来るもんじゃないですよ。
むしろ、金利の件はまとめサイトを作って、
それをリンクするほうが良いと思います。
じゃないと、結局は個人叩き目的のスレだとして削除されかねません。
善処して頂くしかない、というのも、
善処しないんだから叩いていい、みたいに受け取れます。
903:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:24:05
>>899
見てみたけど、アニアイの光彩部分のみの部分意匠だったね。
>（５５）【意匠に係る物品の説明】
>本物品は、人形に用いられる眼球の虹彩を構成するものであり、
>本物品を使用する際には、虹彩模様が施された面を表側にして
>眼球部材に固定した後に透明カバーによって被覆する
>（「使用状態を示す参考分解斜視図」参照）。
－意匠登録1204145～7 、1296771 人形の眼球用虹彩盤 出願者ボークス
>>900
え、これ全部リキャ？
一応改造って書いてあるけど…
ブログにもパテ盛りカスタムしかないよね。
904:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:26:29
今は荒れそうだから次スレはしばらく立てないで様子見はどうだろう？
こっちよりヲチの方がまともに議論出来てるし。
必要になったら立てればいいと思う。
905:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:39:30
>>903
>>899を見てみて、意匠権をとってるのはアイの場合虹彩だけだけど、
ボディは確実に意匠権をとっているね。
ボークスは一時期、「球体関節」という方式、「キャストを使う」という方法まで認められたと
拡大解釈して（ミスリードにより）韓国ドールやオビツ（裁判失敗）などを追い出したりしようとしたけど、
意匠権の場合、この造形や構造などの部分をコピーしたりしちゃダメっていうことなんだよね。
ということは、MSDボディの複製は意匠権に引っかかるはず。
恐らく一番上の人形胴体ってMSDじゃないかと思うんだけど違うかな。
あの人、ボディもリキャストしてたよ、ボークス、BFともに。
906:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:42:31
>>903
ここ、ユノスもＭＳＤも最初の１対以外は全部リキャストだよ
907:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:52:33
>905
意匠権って類似品もダメじゃなかったっけ？
韓弗ってやばいんじゃ･･･
908:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 17:54:28
>>905
意匠権だと、複製だけでなく模造の「商品」を作ることは出来ないけど
個人が自分で複製してネット公開するだけなら、抵触しないんじゃないっけ。
あれは工業的な部分での保護だから。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
909:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:00:38
>>907
なんつーか、じゃあ例えばBFのボディ見てから言ってみて。
ボークスと完成度が違いすぎる（似てるのはサイズのみ）からｗ
それも含め、消費者はボークスとBFから選択する自由を与えられているんだよ。
その程度の類似のみで類似品扱いになるという理論からすると、
例えばカメラは全部ダメになってしまうよ？
「ニコン」「キヤノン」などで検索してみて。
おんなじようなんじゃん、みたいなカメラが意匠登録ごろごろされてるから。
910:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:14:59
メーカーに従うべきならSDオナは海外弗買えないなｗ
>>901
金利だけ残すのは感情的な偏りじゃない？
それなら挽き肉もまるともだし、
謝罪したサイトのも情報も残さなきゃ不公平。
すごくBF者だけのウェットさを感じるので
>>901のままで続けるなら
いっそ【BFのリキャスト問題スレ】にしてほしいなぁ。
911:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:18:39
>902
善処ってのは、糾弾にしても金利が撒いた種なんだから
金利自身がしつこく糾弾されないよう対処をしろってことじゃないの？
自分もしつこく叩くつもりもないけど、金利を粘着から保護してやる
筋合いもないしね。
912:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:20:04
>910
>1さんは前から個人寺さんとだけしかいってないよ。
特定してるのはあんたじゃん。
どっちがウェットなんだよ。
913:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:29:44
これだけ特定できる状況下の「個人寺さん」なんて
友達同士の「某Ｙ田君」並にまるわかりだろうて。
＞個人寺さんが謝罪の意を掲載されたことは、評価すべきだと思います。
＞ただ、残念ながら明確な説明としては不十分な箇所が多いと感じました。
＞「個人寺さんはもう反省したのだから糾弾すべきではない」という意見は
＞ごもっともだと思います。ただ、糾弾されてしまう余地をご自身のサイトに残して
＞いる現状はやはり個人寺さん自身で善処して戴くしかないと思います。
これは特定できる要素ではないと？
気持ち悪いな。
914:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:31:20
>>909
そうなんだよ。
それなのに某は差し止め請求をしようとしたり、
海外ドールを一括りで持ち込み禁止にするルールを打ち出した。
メーカーの意思こそが最上かつ守るべきものと言うなら、
SD持ちは海外ドールをすべて否定しなきゃいけないことになるんだよね。
だから、BFの意思が～、モラルが～、って言うんなら
それはそれで単独に動いてほしいと思うよ。
>>912
言わなくても判るじゃんｗ
このスレで他に当てはまる寺が出てきたとでも？ｗ
現状でリキャばかり公開してる>>900のほうがよっぽど悪質じゃね？
915:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:35:51
今更だけど>>900、それユノアじゃない。
荒木原型だけど某発売のユノス。
何回かリキャストで話題になって
3～4年前にリキャストと分かる記事を全部消したんだよ。
誰か当時のログ持ってないかなぁ。
916:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 18:46:40
悪質っていうなら、開き直りまくりの挽肉のほうがよっぽどだ
URLﾘﾝｸ(auok.auone.jp)
コイツなんか休止も謝罪もしてないのにスルー？
だからウェットなBF者の私怨って言われるんだよ
917:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:04:00
>916
ソイツとっくに公式に24されてる。
918:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:13:43
金利も既にされてるじゃん＜24
919:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:22:06
オカマみたいな口調のヤツが電波っぽい。
金利の私怨が一人だけいてそいつが自演してるっていう主張をよく見るがエスパー？本人乙？
私怨の自演ってすぐ分かるもんだよ。
クッキー有効のはずなんだけどやっぱカキコできねぇ～ヲチスレ
920:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:28:50
なのよ、とか、かしら、とか言ってる人だよね。
あれ、電波だ。
921:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:32:47
くやしいだろうなｗ 粘着バカｗｗｗ 笑いが止まらねぇｗｗｗ
922:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:37:31
>>919
>>920
こいつらが電波ですね。頑張って下さい！
923:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:42:45
>>919
一人とは思わないが過剰なBF者ウェットさん数人が
自分は冷静と思いこんでマイルールマイ正義を無理矢理遠そうと
穴のありすぎる発言を繰り返すのは勘弁だｗ
マジで次は汎用リキャ問題スレと
BF社のリキャに対する見解スレに分けね？
BFルールを持ち出されるのウザイ。
金利糾弾スレも分離して別スレでやってくれ。
だいたいなんで金利スレタイに入れて作らないの？
残すべきなら削除されないだろうし
スレが削除されるようなことなら
リキャ問題スレでも続けられないってことでしょ。
924:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 19:56:39
削除依頼が通ると思うなら削除依頼出してくればいいのに。
925:sin ◆DKffIOeWEE
08/02/11 20:03:10
こんばんは、>1です。長文失礼致します。
今回のことに関しては意見は色々あると思いますし、夫々のお気持ちを
尊重する主旨でおります。この流れを善しとせず、別の方向性のスレッドで
議論を進めたい方は、こちらの1000達成を待たず作成して戴いても構いません。
報告が遅れましたが、BFさんからのリキャストに関する見解を個人寺さんに
「見解を戴いた時点で」メールにて御知らせし、改善をお願いした一人です。
それについて個人寺さんからは、現在に至るまで何の返事も戴けておりません。
次スレでは、特にテンプレートは設けるつもりはありませんが、過去スレッドの
リンク等はつけますし、ログも保存して読みたい方が読める状態で保存できたらと
考えています。その後、様々なレスを戴けるとしても、私としては感情的な
物言いについては、落ち着いて戴きたい旨の書き込みを致しますが、
それ以外について嫌悪を示すことはありません。
皆さんのモラルの中でご判断の上、ご発言下さい。
926:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:18:14
>923
あんたがこの流れｳｻﾞｲと思うなら
とっとと自分で思うようなスレ立てれば？
そういう流れしたい人がついてくでしょ？
て、いうかさ。金利って寺名でも
サイト名でもないと思うんだけど。
掲示板専用の「あだ名」だしょ。
927:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:35:36
金利からリキャ疑惑の品買った人は
某か公式に送ったらいいんじゃないかと思う。
もしも問題ありとなれば、
「リキャストしたものだとは明記されていなかった」と
取引したお金を返金してもらえばいい。
問題なかったらそれはそれでいいんだし。
928:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 20:57:33
エロい人仕切りでリキャスト問題総合スレ立てて欲しいな。
リキャストの違法性をテーマにする以上、
テンプレには法律に関する言及がまず必要だと思うから。
BFのはBFで作る、に賛成。
そのほうがまだ叩きたい人にも良いと思うけど。
このままだと平行線で、揉めるだけ叩き側も痛く見えるから
却って同情集まりそう。
929:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:01:29
>>924
BFウェット者の脳内ルールで有益なログまで消されたくないんだよバカ
金利擁護が削除依頼出して通るような状態にしないでくれ
それ狙ってワザと叩きを書き込んでんの？
930:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:16:48
1さんの言うとおり、語りたい方向でスレ立てればいいと思う。
金利問題。リキャ限定。それぞれで。
分派したほうが読みやすくていいんじゃないかな。
931:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:18:40
＞929
専ブラでログ保存すれば無問題
932:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:26:37
金利嫌いなんだけどね。
今から活動停止してしまうなら燃料もなくなるわけだから
このスレは落としても構わないんじゃないかと思う。
一ヵ月後、また活動再開した時にスレタイに名前入れて復活させればいい。
ヲチ板でもいいし、もしまた微妙なことし始めたら、
警告の意味含めて人形板で問題提起してもいい。
複製についてはもうある程度情報揃ってるわけだから、
外部に纏めサイト作ってくれてる人のが出来たら、
本当はＳＤスレとＢＦスレから関連リンクとして張れたらベスト。
どっちも嫌だというだろうけどな。金利本人いるみたいだし。
もし複製についてのスレ建てするなら、参考としてこのスレは残して欲しいけど。
活動再開しても過去にしたことは消せないし、
ファンが勘違いして犯した、一つの複製事例として残すべきだろう。
それはこのスレが落ちても残っても同じことだ。
933:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:31:46
明らかにリキャスト・金利はどうでもいい愉快犯がまぎれてるよね
934:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:48:47
＞932
だからこのスレが続くか
落ちる落ちないは誰にも
決められないって・・・
分からん人だな
金利問題は解決したと思う人が
関心がなくなれば
自然に人も減るだろ
935:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 21:53:51
>>931
私が私だけで知るのには要らないよｗ
人形板にリキャスト問題のスレがあることは
非常に有益だと思うからスレを消されたくないってこと
金利擁護がスレを潰したくてワザと叩いてるのかと疑いたくなる
936:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:07:26
んじゃ、お得意の「まとめサイト」という名の「晒しサイト」作れな。
広く問題提起したいんだろ、当然だよな、うん。
937:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:10:06
＞936 何逆ギレしてんだｗ
938:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:29:59
キレてんのか？？w
939:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:33:44
きれてないっすよ
940:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:46:48
>>928
ほれ、法律をテンプレに入れて作っといたぞ。
仕事明けなんで頭働かんから、これでとりあえず勘弁してくれ。
【違法？】ドールのリキャスト問題スレ【合法？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
向こうはリキャストという行為自体と違法性を考えることを中心に据えた。
リキャストした寺を中心に語るこっちとは、明らかに違うほうがお互いにいいだろ。
941:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 22:53:30
＞940
乙。
じゃそっちでがんばってくれ。
942:sin ◆DKffIOeWEE
08/02/11 23:03:31
＞940
スレッド作成ご苦労様でした。
そちらでも有益な議論や情報交換ができますよう
お祈り申し上げます。
こちらのタイトルと重複しないようにこちらの次スレッドは
★ドールリキャスト寺問題を語るスレ【2】★
を予定しております。
943:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:07:23
ということは変な法律煽り擁護が
移動してくれたんだ。良かった～
944:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:12:42
いや、だから>>900の遊戯王ディーラーはどうなのよ？
こいつマジで全部ユノア＆ＭＳＤピーコだぞ？？
こんなんがドルパ参加っておかしいだろ？
945:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:17:30
>>943
藻前それはエロい人に失礼だろ…
そもそも金利のやってることが違法コピーだと
法的な説明してくれたんだぞ
946:もしもし、わたし名無しよ
08/02/11 23:22:12
このスレで出たのは金利・挽肉・＞900かな。
それについては簡単な概要とか欲しいんだけど
＞1どうでしょう？
謝罪した寺さんは出さなくていいと思う。