08/01/28 21:33:39
国内外のドールのリキャスト問題について語るスレです。
事の発端となったスレ
[PF]Blue Fairy part27[TF]
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
2:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 21:38:00
俺様が2ｹﾞﾄしてやるよ
3:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 21:41:43
★複製を販売するのは？
＝犯罪です。逮捕起訴され損害賠償の判例があります。
★個人所有の範囲でドールを複製するのは？
＝あくまで個人の楽しみの範疇であれば可。
つか、メーカーも周囲も知る由もありませんがな。
★リキャスト(複製)したドールを自分のホームページで公開することは？
＝ﾀﾞﾒだけどいちいち調べて厳重注意するメーカーは殆どありません。
4:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 21:47:44
某のリキャストは奥で売ったんだっけ？
5:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 21:53:08
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
6:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 21:58:02
>1 乙です
パーツのリキャストはやってるけど
サイトには出さないし友達にも話さないなあ
7:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:08:25
版権問題に敏感な人は絶対に許さないんだろうね。
自分は複製を売ってるわけでもないんだし、別にいいじゃんとか思うけど。
問題のスレ以外でも同じように長文で法律コピペしてる人
あちこちで見かけるけどお人形板に常駐してる人かなw
8:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:12:01
①リキャスト問題はBF者の国民性が問われる大事な話だよ。
必死な話題逸らしは無視してきちんと事実関係を確認、検証していきましょう。
②無駄な書き込みでスレを流そうとするなら
関連スレにも書き込んで話を風化させないようにしましょう。
③まずはBFさんの見解を待ちましょう。
9:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:21:28
マルチｳｻﾞｲ
10:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:23:43
>>3
それ間違っていないか？
あの問題のサイトを擁護する気持ちがバレバレ。
第一、それはてめぇの都合のいい考えだろうが。
さも正しいように書くことか！！
11:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:32:58
ちなみにリメイクとパテ盛りは個人趣味範囲では違法じゃないし
奥出しは別に問題ないですわな。(そんなこと言ったらSD奥が崩壊する)
BFスレでは寺さんがリキャスト儲厨と決め付けられてたねー
サイト閲覧してきたけど、そもそもどれがリキャストしたもとか明示してないやん^^;
見落としてたらｽﾏｿ^^;
>ヘッド置換はカスタムの一環・仕上げとしての作業で、原型の代品としているものです。
複製ヘッドでメイクやカスタムの練習してるって意味かな？
サイトに写真出してないなら「個人の範囲」で問題ない気がするんだけど。
12:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:36:31
>10
まあまあそんなに熱くならないで。
じっくり検証するんでしょ？
いくら匿名掲示板だからといって
てめぇなんて乱暴な言葉使うと、あなたがいくら
正しい意見を論じても、まともな精神状態がとは
誰も思わないよ。
13:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:40:00
BFスレでのリキャスト寺擁護が気持ち悪い
14:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:43:37
リキャストを摩り替えて本物として売ってたら
誰も擁護しないと思う。
( ・∀)人(∀・ )通報しますた！するよ。
ただ疑わしいだけとか個人的私怨で決め付けるのは
賛成できないね。
特に今騒いでる人は、なんかちょっと常軌を逸してるし。
15:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:48:00
>>11
パテ盛りしてキャスト置き換えとかかも
16:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:49:20
SD者だけど、大体のとこ>3が正しいかな
昔からこんなスレよく立つけど、メーカーに凸しても
よほど極悪でない限り「貴重なご意見(定型文)」でスルー
17:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:49:25
>>11
あそこは過去の日記が読めないとこが味噌ｗ
定期的に通ってる人じゃないとどれとどれをリキャストしたかわからないだろね
18:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:51:13
あそこのリキャストしたドールってどれ？
19:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:54:59
>>17
ログがないとメーカーへの実証は無理だな。
単なる個人寺に対する嫌がらせだと思われるぞ。
現在のサイトにリキャストしたドール写真が出てれば
またそこから話は広がリングかもだが。
「定期的に通ってた」「過去の日記読んだ」じゃ
いくらでも妄想話作れるだろ。それじゃお話にならん。
20:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:58:50
ダイレクトに寺にリキャストしたヘッドどれですか？って聞いたら
スルーされると思う？
21:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 22:58:51
昔からリキャストしてたことをサイトで知ってたなら
なんでその頃にメーカーにm9(・∀・)通報してないんだろ
22:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:00:43
>>21
それはたぶんBF弗者がゆるいんじゃない？
23:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:01:57
リキャストしてると本人が認めてても、そのリキャストを
ホムペ表に出してないんじゃ何も言いようがないんだが
24:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:02:24
昔から見てた人は儲だから通報なんてしないと思う
それが向こうで「今さら」とか言ってる人たちでしょ？
25:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:02:37
バックアップ目的のリキャストはOKなのは分かるんだが
オリジナルをリキャスト→パテ盛り→リキャスト→カスタム完成品
カスタム完成品とオリジナルを手元に置くのもOK？
あと確かにフィギュアではカスタムとしてのリキャストが一般的みたいだが
キャスト弗となぜ温度差があるのか
人形とフィギュアじゃ著作物とかの扱いが違う？
ＢＦスレで某がどうのといってた人がいたけどなんか事件的なものがあったのでしょうか？
26:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:04:39
事の発端は最初にあの寺がサイトにリキャスト出して
奥の宣伝してるって言い出した奴がいるわけだろ
どのヘッド写真がリキャストだと、どうやって証明できるのか
判りやすく説明してくれ
27:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:12:45
>>16
そっか
リキャストしたのを売ってるわけじゃないもんなー
28:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:20:22
複製してメイクやパテ盛り練習はアリだよ。
ただ、やりたくてもそういう技術がない人や
リキャスト残して原形奥出しだと、確かもやっとするだろな。
問題は今回の「それ」がそれに当たるかどうかなんだけど、
この寺さんが今後この限定の写真をアップしなければ
そのどーるはもう手元にないわけだから無問題だと思う。
「いや、隠してるに違いない」って考えは所謂「邪推」ってやつだから
お勧めできない。
29:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:23:38
BFスレで330さんがまだ粘ってます。
つーかリキャスト語りたい人は
こっちにもカキコしてると思うんだけど
なんでこっち来ないんだろ。勢い上位なのに。
30:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:24:43
意図的に本スレage続けてるほうがよっぽど悪なんだが
31:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:31:11
原形はオク出ししてサイトはリキャして残したやつだけで運営な場合はどうなるのかな？
32:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:39:46
BFの方針と実際どのヘッドがリキャストされているのかはっきりしないことにはなぁ。
なんというか１人の人形者のことだけで騒ぐのも微妙だな。
BFスレの発言の多々はウェット寄りというか感情的な批判で、もっと物として見れば
BFの明確な考えがなきゃグレーであろうがなかろうがどうするのも買った人の自由だと思うけど。
晒してまで口出しする問題じゃない気もする。そういう人もいたで終わらせられる話かと。
BF持ちのイメージが悪くなるって言う人もいて問題だと思っているようだけど
騒げば騒ぐほど注目が起きてそういうイメージがつくんじゃないかな。
33:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:40:23
>31
そりゃ問題だろうが、それ以前の根本的な問題は
「サイトに残ってるのが複製したものかどうか」だな
一通り見てきたが、同じTF持ってる自分でも全く判断つかない
>>11にあるように寺がリキャストはカスタム～だけで使ってると言えば
それ以上どうしようもないわ 家宅捜索できるもんでもないし
34:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:41:39
それは完全にアウトだろ
ＣＤをコピーしてオリジナルを売るのと一緒
1個聞きたかったんだが人形は著作物ってのは常に言えることなんでしょうか
ＢＦスレでフィギュアの判例のアド貼ってくれてた人がいたけど
裁判で争わなきゃ認められないということに逆に驚いたんだよ
35:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:45:06
今回の争点は
リキャストしたドールが奥か寺のサイトに出ていたか？
じゃないかと思うんだが
36:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:46:13
自分はミニ初期子が一番顔違うくみえる
37:もしもし、わたし名無しよ
08/01/28 23:52:02
見える云々は個人の主観だから何ともいえんし
実際BF公式の写真と届いた実物の温度差もある品
38:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:30:53
今回の事でＢＦ者に対して正直軽蔑の気持ちが出た。
版権・人の権利に対して鈍感な韓国弗スキーが多いってことなんだろう。
リキャストのサイト、いくつかだけど見て回ったら話題にしてＨＰにまで
わざわざあげているのは韓国弗者ばかり。
ＳＤ者はおおっぴらに「やってます！」なんていう厨はいないよ。
39:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:34:34
まぁあの人はSDも持っているんだがな…
40:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:40:15
別に>38に軽蔑されても痛くも痒くもないよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
41:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:45:47
＞＞３８
自分の意見に周りが賛同してくれないからといって
いちいち軽蔑したなんて書くから余計イタイんだよ
びっくりするくらいの短絡的思考回路だなあんた
ＢＦがどういう回答をするにしても、証拠を提示せず
個人的主観だけを文章にしたって相手にされないと思うぞ
某もそうだが、ドールメーカーや造型師は大量の
電波発言を毎日受信しては捌いて商売してんだから
42:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:49:23
リキャスト販売→（某）だめですよ→（儲）リキャストは全部権利侵害！
（某）マルシーいれて→（儲）入れてないサイトは全部権利侵害！どのメーカーでも権利表記汁！
韓弗発売→（某）コピってるところがあるから注意して→（儲）構造が似てたら全部権利侵害！サイズ違ってもダメ！
某自体は微妙なラインでしか言わないのに拡大解釈
しかもその解釈の仕方が全部某の利益に繋がってるってのがすごいなｗ
43:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:57:16
リキャストについて某が何を言ったのか知りたい
44:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:58:22
リキャストのあの手間暇を考えたら
買ったほうが早いお（ ＾ω＾）
45:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 00:59:16
>43
久々にこの言葉を捧げることになるとは。。。
「ググれカス」
46:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:11:43
>38
ちょww軽蔑だってwwwwwwwwww
誰も基地外に尊敬されたかないよwwwww
(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
47:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:30:33
おいおい私この手のレスかくの初めてだよｗ
お前らドンだけ敵が多いんだよｗ
何でも都合のいいように思いたいんだねえ。
さすが程度の低いニダ弗が好きなお方たちｗ
>わざわざあげているのは韓国弗者ばかり。
そんでこれに関してはスルーな訳？
だよねー都合悪いことは見えない振りしたいモンねーｗ
お人形可愛いかわいいでやり過ごしたいんだよねーｗｗ
48:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:31:28
>>46
そういう悪い言葉遣うのやめたら？
あんたと同じ韓国者と思われたくないんだけど。
49:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:31:51
複製問題は複雑だけど大事なことではある。
しかし少なくとも本スレで暴れてるようなやり方じゃ
いくら法律コピペして問題提起しても、同意はしてもらえないよ
最後は軽蔑なんて捨てセリフ残して、お陀仏だね・
50:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:33:09
人種差別を持ち出したら終わりだね
51:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:38:45
>>47
やり過ごすつもりはないけど、今回問題となってる
寺のサイトには証拠となる奥品と繋がるリキャストを示唆する
写真も記述がないじゃん。
ただ"リキャストをカスタムの一環として使ってる"ってだけで。
あとはヲチ者の想像と推測だけでそ。それじゃ問題以前に
告発してもメーカーはおろか事件として立件すらできないよ。
そういう理屈を受け入れられなくて人種差別発言してるなら
どうしようもないけどね。
52:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:39:05
公式写真を縮小してドット絵に変換配布しているとこもあるから
BF者の著作権意識は低いだろうね。
リキャストスルーする人間が多いのも当然だよ。
53:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:40:47
>52
あんた、そういうものを見といて公式に知らせなかったの？
じゃあ同罪だよ
54:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:44:14
事も起こりはあれだろ、
奥で30万になったことだろ？
自分が奥出ししても
プラス数万にしかならなかったのに
寺が出したのが三倍近くになったことが
悔しくて叩きたくなったとしか
思えないんだが。
55:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 01:54:23
自分も気にしてなかったというか
比較的気に入ったサイトさんだからスルーしていたとこがあって同罪なんだけど
いままでの日記をみてればあちこちにリキャしたドールはアップされてた。
でもモチロン魚拓なんかとってないから今となっては闇の中だと思う…
ゆるいBF者でスマソorz
56:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 02:44:48
私も日記で見ていました…
写真はかわいいし、まわりに信者さんも多いから言えませんでした。
あそこに今もいるサランタイプのパ〇ェちゃんに、ぼんやりパフ〇って
造形別バージョンがいて、少し前まで、プロフには普通とぼんやりさんが
ふたりいるように書いていたんです。
でも、ぼんやりさんは、普通パ〇ェちゃんをリキャストして、原型は原型のまま
普通〇フェちゃんとして公開し、複製ヘッドはパテでぼんやりカスタムをして
再度リキャスト？かなんかでキャストに置き換えをしてつくったと日記に
書いていました。
また、複製ヘッドは、アウトフィットのオクのサブ画像にモデルとしても
出ていましたので、非営利とは言えないと思います。
ミニ1番については、興味がなかったので記憶していなくてわかりません。
ドット絵アイコンは、まるっと公式と同じポーズのものをオリジナルで
作っているんだと思っていました。
使っているサイトさんも多いし、縮小してドット置き換え…いわゆる複製トレス
だとしらない人もいると思います。
非営利だし…
57:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 07:32:38
リキャストやパクリを過去見てたのに公式にも本人にも
なにも注意もしなかった人は営利複製に加担してたのと一緒
あんたらがああいうのをのさばらせてたわけだからね
死ねよ
58:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 07:39:09
ﾁｮﾝﾄﾞｰﾙなんて粗悪品愛好してる奴は
頭もゆるゆるな奴ばっかだな！
てめえらみたいなのが日本を悪くしてるんだよ！
59:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 07:44:19
結局そこに行き着くのか
60:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:06:12
内容、文体、投稿時間の連続から、恐らく>>57=58だなー
せっかく証言が出たのに、叩くと証言がとまるぞ、ただでさえ盲信者が
多い寺だから、証言出す人が貴重なんだから…
理性で語れない嫌韓者は、キムチクサススレに帰りなさいな
>>56
たしかに、オクモデルは営利目的と考えられるなー…
実際にそのリキャスト製品を売らなくても間接的に金を得ているわけだから
61:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:11:38
パフェが白に素体変更したらぼんやりVerも唐突に白くなったから、白もリキャストな希ガス‥確信が持てない、覚えてるような儲は叩かれるのを望まないからカキコを待つのは難しいかな？
62:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:12:49
ＭＳＤもがっつり複製カスタムしてるんだがな。金利さんは。
ミニ1番男子は、最初3人いた。原型の目を小さくパテ埋めしたり輪郭なんかをいじって、
キャストで複製した一体目…今サイトに居る男子。
それを半目にした風な2体目、さらに眠り目にした風な3体目。
1番女子もいるけどそちらの詳細は不明。
多分、1番男子達とは原型から別ヘッド。（男子とは別進行で顔が変わっていったので。憶測です）
男子達はぼんやり少女の複製と同じく、1体のミニ1番原型をカスタム→複製して
3人に増やしたものだと思われます。
レシピというコンテンツに、パテ盛りの仕方、アイの複製の仕方なんかを詳しく載せてたけど
途中から「ここではキャストヘッドの複製の仕方は公開しません」の注意書きが追加。
そのころアイをたくさんオク販売していたので、
まずアイ複製の件での注意が誰かから管理人に届いた上での処置だと思います。
同じ時期に、プロフの「カスタムヘッドについて」の短めな注意書き、『原型とキャスト複製品を一緒に並べたりしないよ』が出現。
その後、レシピ自体が消滅。未だ復帰していません。
んでいつのまにかぼんやりサラン少女がプロフから消滅。サランは今いる一体に。3人いた男子も2人消滅。
今プロフ見たら「1体の原型から複数のヘッドとらないよ」という注意書きが増えてたので
多分、また誰かから注意がいったものかと。
63:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:14:02
>>37
フォトのとこに
初期子の男の子は目の位置をあげてるって書かれてるよ
64:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:17:03
リキャストについて語るスレだと思ったら、ヲチスレでした。
ヲチはヲチ板池
65:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:19:04
この寺が奥出しをやめて
疑惑のサイトが閉鎖になれば満足ってこと？
そうならそうとこの寺に直訴したほうが早くね？
66:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:30:27
なんかこの粘着気持ち悪
目立つ寺の粗を探して
潰したくてしょうがないだけじゃん
67:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:36:27
この問題以前に散々あった 去年だけで3-4回は見たかな
SD、DDなんかにもあって奥物件から寺サイト漁って騒ぎ立てて、
結局問題ないんじゃないの？って意見が多いと自演で妄想話捏造したり
ﾌｧﾋﾞｮったりして始末に終えないからスルー。法律コピペも同じ内容。
たぶん騒いでる奴は人形板常駐の同じ奴だよ
68:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:42:07
>>65-66も同一人物丸出しで、みてて恥ずかしいよ…
ここは2連続までしか連続レスできないから2つしか似たようなレスが続かないのが
嫌韓が2レスしたこと、儲が2レスしたことを物語ってる……
私はBFの人形は好きだけど、スレも妄信的儲に溢れていて、イヤになる。
SDスレなら、新作を好きという人、嫌いと言う人がでるのに、
BFではネガティブなレスはスレ違いで追い出される、
儲の多い寺は援護されつづけるなど、妄信的過ぎる。
69:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:45:08
そんなにやなら６８はBF信者やめればいいとおも
70:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:47:16
別に個々が世界の意見のすべてじゃ
ないんだけどねぇ。
特定の人はそうでないみたいだけど。
71:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:54:32
おお、本スレでも暴れていますな
BFさんも大変だw
ま、こいつら定期的に沸く羽虫みたいなもんなので
消えるまでほうって置くが吉です。
72:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 08:55:09
ちょっと糞してくるから100までﾚｽしとけよ
73:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 09:04:05
>68
ネガティブなレスは本スレではスレ違いだから追い出されて当然、
人気のある寺がフォローされるのはそれだけファンがいるんだから
それも当然じゃないの？
マイルールが通らないと妄信的と位置づけるほうが、よっぽど
偏執的だと思うわ。
74:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 10:46:28
>>73
でも、自分もリキャストしてる。してる寺も多いから無問題！
とか、寺が儲ったから妬んでるんだろ？！やら言われるとな…
別に金利がいくら儲けようがそんなもんは関係ない
リキャストした物をリキャストだと明記しなかったり
リキャストした本体の行方が解らなかったり、
確かに複数あったものが突然サイトから消されたり
どうも気持ち悪い
潰したいと言うより、自分はその辺りはっきりして欲しい
75:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 11:13:31
カスタム→リキャストと知らず、あのサイトに憧れ、MSDフルチョなどで
1番をお迎えする人もいるわけだろうな
削りはともかく、大幅なカスタムのためパテを盛ったりサフを吹いたりしていれば、
どんなに上手くても段差などがだいたい分かるし、表記するサイトが殆どだから
誤解はあまり生まれないと思うんだが…
76:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 11:37:09
だからカスタムとしてのリキャストは問題ないでしょ
web公開は微妙なラインだけどフィギュアと比べたら以上に過敏すぎる
フィギュアと人形でなぜこんなに差があるのかだれも疑問に思わないの？
もともとSDから始まった空気だと思うんだけどそれが全てのキャスト弗に適用されてるのが何より気持ち悪い
77:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 11:38:12
>>69
自分は68じゃないけどあのスレのことは辟易してる
でもBF人形は好きなんだ
78:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 12:58:25
金利さんは、自作アイも、市販のアクリルアイかグラスアイから
型取りして複製したのを売ってるんだよね。
目玉スレでも複製品だって話題になってたよ。
前は、アイの製作過程の写真も載せてたけど、今は消してるよね。
悪いって分かってるから消したんだと思うと、なんか黒いものを感じる。
リキャストなんてかっこいい言葉使ってるけど、やってる事は無断複製なんだよね。
サイトから消せばなかったことになるって思ってそうでいやだな。
好きだと思ってサイトに通ってる人ほど、気づくことなのに。
79:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:13:03
サイトから該当記事を消したってこと＝非を認めて反省したって
普通の受け取り方はできないのかね
カスタム奥出しやめないと反省したことになんないの？
80:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:19:22
アイにしてもリキャストにしても本当に今更な話杉
初心者基地外が憂さ晴らしに
寺が潰れるの楽しみにしてるだけだから
気にしないで続けて欲しい
81:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:20:09
>78
目玉スレでも話題になってたがそれも憶測
個人使用を前提としたアクリルアイから型取する自作アイの作成方法を載せていただけ
ぶっちゃけ君らがどれだけもにょっても証拠は残してないんだよあそこは
どれだけ過激なメーカーが相手でも家宅捜索でもしない限り黒認定はできないだろうね
82:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:30:53
>>リキャストなんかかっこいい言葉使ってるけど
リニューアル、リメイクなんて言葉も普通に使われてるんだが、そっちの地方では
あまり使われてないのか？
>サイトから消せばなかったことになるって思ってそうでいやだな。
ネット上の掲載に問題があった場合、記事を削除する以外どんな訂正方法があるのか
教えて欲しいな。足を洗うか土下座でもしないと道理が通らないのか>78は
叩いてる奴はそれじゃ具体的にどうしたら気が済むのか、方向性がまったくわからん。
問題のサイトには、練習で使ってると書いてあることが全てだし、過去どういう扱いが
あったにせよ、現在は見たまま以上妄想しても意味がない。リキャストした写真もなく
奥物件がリキャストという事実もない。でも過去はやってた。だからどうしたい？って話。
83:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:35:08
一昨年からここの寺さんのアイを奥で買ってるけど
某のアイや市販のアクリルアイとは正面横面とも全然形が違う。
現物を知らないのに、憶測だけで決め付けるのは間違ってるよ。
84:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:38:37
>>75
フルチョなら頼むときに造形違うの気づくでしょ…
85:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:41:53
>75
そんな実害は聞いたことないが
脳内市民にはそういうおバカがいるのか？
86:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:42:14
>>76
確かに
フィギュアは結構やってることだよね
ドールもフィギュアもどっちも変わらないよねぇ
87:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:46:04
サイトから該当記事を消したってこと＝臭い物にふたをしたって
受け取っちゃうんだよね、金利さんの場合は。
違法スレスレの物を売り続けてるって事は、反省してないって思うし。
あんな、違法かどうか微妙なもんを売るなんて、知らないで買った落札者まで
巻き込まれて晒されて叩かれたりしないかヒヤヒヤする。
金利さんの目玉、何個か持ってるんだけどね。
88:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:46:15
ごめんなさい 削り頑張ればああできるのかとフルチョしかけてた馬鹿ですorz
写真しか見てなかったから今回ので初めて知った・・・
89:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:53:14
型とりしたあとの元製品をうっぱらってしまったりしなけりゃ
こんなことにならなかった気がする
寺服ばらしてコピって元の寺服はオクに出しましたって
公言したら叩かれるよね？それと同じじゃないかな？
90:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:54:33
>>87
うまく被害者装ってど煽ろうとしてるのがバレバレだな
>巻き込まれて晒されて叩かれたりしないかヒヤヒヤする。
つまり、落札者叩きをやるって脅し予告か。
やりたきゃやればいいんじゃないか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろうから。
91:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 13:59:09
オクに服とか目玉とかの小物を出す時のモデルに
リキャストした子を使うのも微妙って話が出てたけど、本当？
モデルにしたら、間接的に違法にお金を得る事になるからだめだって・・・
自分も、リキャストなんて大掛かりな事はできないけど
カスタムした子をモデルに出品する事があるから気になった。
自分のへたれカスタムなんて問題にならないかもしれないけど、
知らなかったとはいえ、痛いことやってたかもしれないなんて。
違法なら、もうしないよう気をつけるよ。
92:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:02:50
>91
死刑だなあんた
93:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:06:23
眠り目なんかのカスタムの為にメーカーからオリジナル買って
そのオリジナルにはパテを持って形を作って
色差とかの解消の為にリキャストしてます
みたいな記述をむかーしに見た気がするけど
それならオリジナルの方は到底売り物に出来ないような
ジャンクになってるから、保管か廃棄しかないなと納得してた
そりゃまあ疑おうと思えばいくらでも疑えるけどさ
それはもう追及するのは無理じゃないか？
94:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:10:53
>>91
リキャスト＝無断複製品
カスタム＝現物に手を加えた物
違法だって言われるのはどっちか分かるな？
95:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:11:48
>93
自分もその辺が気になるんだよな
オリジナルをカスタム→色差解消などカスタム目的でのリキャスト
これはokだと思うんだわ
ただ
オリジナルをリキャスト→リキャスト品をカスタム→色差解消などカスタム目的で更にリキャスト
これがボミョウな感じがするんだよな
バックアップのための複製にあたるのかな？いつもの詳しい人おせーて
96:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:12:07
>94 どっちも違法だよ
97:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:14:22
フィギュア界では一般的ってのもよく分からんのだよな
そもそも某はフィギュア会社で色々出してるじゃないか
SDだけ厳しく対応してるのか？
98:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:36:07
フィギュアでのリキャストも個人での改造目的の物だけであって
リキャスト品販売はもちろん駄目なんだろ
『ここをこんな風にしてカスタムしてみました』
なんて例をサイトに載せるだけでも過剰反応するのは
行き過ぎな気はする
99:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 14:46:50
色差解消のためって記述を見たとき、言い訳必死だなって思ってた。
「おきかえ」なんて言葉も使ってたよね。
もう無断複製でいいじゃねーかと小一時間（ｒｙ
某の店舗に、複製のための材料や道具を売ってるのもよく分からない。
ガレキ屋だから当然なんだろうけど、ＳＤの隣の棚に複製用品って、
どういう考え方なんだろう。
「厳密に言えば違法だけど、黙っててくれればどんどんやっちゃってね」って事？
100:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:07:08
自分で原型作れば
ＳＤの手足パーツやら耳パーツやら作って
販売するのはＯＫが出ていたハズ
改造物のリキャスト販売はモチロンＮＧ
101:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:26:19
結局はあの寺に対して好意的な気持ちか
攻撃的な気持ちか、だね
あそこはBFのイメージを崩してるわけでもないし
常々眼福させて貰ってるので至って好意的
あと、あそこの寺のことは随分前から
BFさんの中の人も知ってるよ。
102:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:46:11
>>99
ガレキ屋にガレキ用品があって何がおかしいんだ？
シリコンもウレタンも無断複製にだけ使うとでも？
頭を冷やせよ…
103:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:49:05
＞102
いや、ＳＲを見れば某は元々はガレキ屋だしって納得できるんだけど、
ＳＤと並べて売ってるの見たら、複製推奨してるみたいで
ドキッとしたんだ。
細かい事にカリカリしてるような書き方でｽﾏｿ
104:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:49:49
>>91
買った現物をカスタムと無断複製とは話の次元が違う
105:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 15:51:44
>103
そこがSD儲脳って行ってんだよ
SDとフィギュアと何が違うの？
SDもガレキも一緒だし、やっていいことも悪いことも変わらないだろ
106:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 16:04:19
えーーーーーーーーーーーー？
じゃあどんどんリキャストしてリキャスト弗しかいないサイトなんてのもありってことだね
うちのフォトショやイラレもコピって本物は売ればいいのか
107:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 16:13:59
>>106
ありだよ。がんばって
108:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 16:40:47
その件のオク出ししたエミリとかがリキャストに使った原型だとしたら、
リキャストのときに痛んだりしないもんなの？
中古とはいえなにも言わずオク出しはなぁ…
109:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 16:54:36
>>107
がんばってリキャ増産で１クラス作ってみるお！！
110:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:09:19
複製に使った原型って、細かい傷がついたりするのは珍しい事じゃないよ。
型取りのとき、けっこうがっちりくっついて、工具で引き抜かないと
いけない事もある。目立たないところをつかんで、多少の傷はしかたないって
思ってやることもある。
ましてや、あのエミリは全身複製してるんだよね。
ヘッド以外の、ボディも。
カスタムっていうか中古っていうかジャンクっていうか、ぼみょうだよね。
111:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:11:31
今更だけど>>52
昔日記にメイキングのせてたけど、自分で形から描いてたよ
ポーズとかデザインて意味なら駄目かもだけど
112:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:21:40
ぼみょう・・・？
113:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:22:29
>>110
すまんが、全身複製ってどこに書いてあるの？
114:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:39:48
>110
>型取りのとき、けっこうがっちりくっついて、工具で引き抜かないといけない事もある
がっちりくっついて原型を工具で引き抜く・・・？どんな面で型取りしてる？
まさか金型で型取るのか？事前に離剥剤吹いてない？
どんだけ素人？
115:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:40:32
石膏でやってるんじゃないだろうな・・・まさかとは思うが
116:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:47:55
記憶が微妙なんで間違い分かる人居たらお願い。
一年？くらい前？から見てたけど記憶がBFに偏ってる。
・アイ作成・眠り目サラン・メイクカスタム講座があった
・アイは「市販アイから型取ったら売れないよ」とあった(はず)
・エミリ美白は正規品っぽかった(デフォ服・美白花咲きを見た)
・眠りサランの詳細は不明(白っぽかったと思うけどフォトショマジックかも)
・講座閉鎖
・美白サランがいつの間にかよく出るように
(多分これがリキャスト？)
・ボディは多分エミリ？だった。
・サランリキャスト
オープンマウスが白塗りや穴開き、口元下がりあたりのバリエーションが居た気がする
(頭が複数か、ひとつをカスタムかは分からない。)
・美白エミリ男メイク登場
・逆性別撮るたびメイク直し～みたいなの見た記憶がある
・2番(だったかな？)の頭だけメイクしてオクに出す
(美白ボディ目的だったのかも？)
(日記にエミリ男ボディ目的のフルチョしたとは書いてたけど、2番オク出し後だったような？
単に言わなかっただけ？)
・眠りエミリ男とダンディボディお迎えしたらしい？
・年末正規品美白サランお迎え？(ピンクのデフォ服アレンジを見掛けた)
・型を取った？サラン・エミリオク出しで祭り(今ここ)
117:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:50:10
工具で引き抜くような状態じゃ
完璧逆テーパー状態ってこったな
118:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:51:19
>>116
？じゃダメだろ
119:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:55:04
このスレもかなりぼみょうなんだが。
120:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 17:56:22
某のミニ初期子をカスタムした子が複数いたのを覚えている。
双子か、双子×２の４人か。これも、全身あるのかヘッドだけなのかよく分からなかったけど。
ぶっちゃけ、どのドールがどういう事なのか分かりづらいサイトだった。
名前つけてるからかわいがってんのかと思いきや、
突然いなくなったりするし、似たような顔で似たような名前のがごっちゃりいたし。
121:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:30:26
リキャストか全部正規で買ったのか判断つかない話だな
122:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:38:12
同じベースの子がいっぱいいるのが、「一度の複製作業で一個しか作らないより、
何個も作っておいたほうが儲かる」って思っていそうでいやだった。
友人に複製ヘッドを安く売ってるとも言われてたよね。
で、複製の原型に使ったヘッドって、傷つくほど痛まないでＦＡなの？
複製に使ったことを言わないで売るのはどうかと思うけどさ。
あー、これからオクでヘッド買うときは、複製に使われたかどうかも気にしなきゃいかんのか。
いや、原型どころか複製品が出回るようになるかもしれないか。
123:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:42:26
不安を煽って必死にここで同意を集めて
叩き潰そうとしているみたいだけど
「みんな」は集まったかな？
124:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:43:48
>122
上手いカスタマなら
傷一つつけないで複製できる
名前は出せないが
SDで神を知ってる
125:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:55:18
SD者でもリキャストしまくっている奴が普通にいるからな
126:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:57:03
本スレでマルチしてる粘着さんへ。
BF儲には失望して軽蔑したんでから
本スレでブツブツいうのはやめなさいね
だと思う、ってだけの話では
企業も弁護士もお巡りさんも動かないんだよね
彼らは粘着みたいに四六時中ネット粘着してられるほど
暇じゃないから
127:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 18:57:23
>>118
ログ無いし明言しないから、うまく断言できないんだ。
誰か訂正や思い出してくれたらいいと思って。
あそこ好きだったんだけどな。色々不透明すぎる。
早く納得のいく決着つけて欲しい。
128:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:02:30
何もかもサイトで公開しろとは思わないけど、
ドールの詳細をはっきりさせないのにもにょったな。
かわいいですね、何ヘッドですか？程度の事を聞きたくても、
複製品だから答えられませんって言わせるのも失礼かと思って
よく分からないサイトだなと思って見てるだけだった。
129:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:06:06
不透明と思うのは個人の自由だね。
ただし現状ではオークションにかけられた品物が
リキャストされたという事実を特定できる証拠が何もない。
過去サイトを見てきた人と特別な幹事用を抱いている人物が
「～だったと思う」の範囲で議論しているだけ。
所謂推定無罪だから、際どい断定発言は避けたほうが好ましい。
130:129
08/01/29 19:06:56
誤字orz
幹事用＝感情
131:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:08:39
>126
軽蔑したって言ったのは私で本スレでは一切発言してないよ。
そのことはこのスレの最初のほうでも書いたはず。
ちゃんと読んでないの？お前本当に頭悪いな。
ていうかそんな文句わざわざここで書くお前のほうが粘着で気持ち悪いｗ
132:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:10:28
>>128 それだ、自分もそれでちょっといつももやもやしていたんだ。
何か色々不透明なんだよ。それで高額になってきたら叩きが加速しているんだろうな。
133:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:16:40
>>131
思ったとおり、即釣れたのでびっくりですw
相変わらず低学歴全開の文ですねぇ
134:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:17:11
ここの名無し全員が一番不透明だろう
135:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:21:11
ここは個人寺叩きなのか？ならオチ板いけよ
136:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:24:26
「リキャスト問題」なんてお題目掲げても
結局は特定の高騰寺を槍玉に挙げて
いじめて憂さ晴らししたいだけだよ この人
137:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:33:14
本人だか儲だか知らんがわざわざ出張して擁護乙。
138:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:46:04
特定の寺サイト叩きみたいだから
ヲチ板に誘導するか
139:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:52:37
該当の寺のサイトについて語る場合はこちらへどうぞ。
ドールズ・ルームをヲチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
140:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 19:56:05
リキャストだとか知らなくて、
メイクやカスタム講座なんで閉めたんですか？って聞いた事ある
返信は誤解を招く様な記述があったので閉めた
復旧はさせないと返された
誤解を招くってなんだろう？って思ったけど
あのカスタムしてたヘッドは複製だったって事なのかな？
141:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 21:12:52
火消しsugeeeeeee！
心配ないよってこういうことだったのかw
142:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 21:26:52
特定寺のサイトについて語る意見が殆どなのでヲチスレを立てました。
ﾄﾞｰﾙ全般のリキャストの是非はここで引き続きどうぞ。
但し、該当する寺のサイト内容について云々するのなら
それらはネットヲチ行為に該当しますので、こちらへ移動してください。
ドールズ・ルームをヲチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
寺サイトのリンクあり、公平だと思います。
本当にリキャストに対しての意見が多いならば
IDは重複しないはずですので有効に使ってくださいね。
143:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 21:42:52
SDスレでもリキャストについてレスあったよ。
968 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/29(火) 19:56:01
いつのパーカタだっけなー。
複製を家で飾るのはセーフ、写真をサイトに出したらアウト。
だから問題の寺は某製ならアウトだな。
青妖精はどうだか知らないけど。
969 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/29(火) 20:19:17
>967
リキャスト品みせびらかした上に
50万フルチョしたと嘘までつくのは痛すぎ…
小学生かよ
>968
パーカタ１の118ページ
970 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/29(火) 20:22:23
>>969
勿論冗談なわけだがｗ
基本的にリキャストを人に見せてる時点で痛くないか？
972 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/29(火) 21:02:13
>>968
問題のサイト、MSDをパテ盛りしたやつのリキャストみたいなのあるんだけど。
973 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/01/29(火) 21:13:46
>>972
なら、某に通報したら黒認定なんかね？
韓弗苦手だからサイトに確認に行けないから自分は通報できんorz
144:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 21:44:18
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（ ・ω・） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
145:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 21:50:43
んー
「リキャスト・みたいなの」じゃあ想像だからどうもならんわな
誰かがM県の寺宅に押しかけて証拠品を押収しない限り。
奥に出てるのだって色差は千差万別で、これ複製？なんて
言い出したらキリがない。限定なんかは刻印プレートがあるが
教室ヘッドなんて大量に出回ってるしプレートもないから
それこそリキャストし放題だわな。
まあ某も他メーカーも原型からリキャストして売ってるわけだから
技術とキャスト原料の色調整の条件が揃えば、誰にもわからないだろ
146:もしもし、わたし名無しよ
08/01/29 22:39:07
>143
某はガイドライン出してたんだな
web上げアウトってずいぶん厳しいけどパテ盛り後のカスタムとしてのリキャ品もNGなのかな？
だとしたら某製のガレキも同じ扱いになるんかな
個人的にはオリジ削盛→リキャストはweb上げまで許可してくれるとカスタム界も賑わうと思うんだけどなー
リキャストとオリジ（または別のリキャ）を並べて双子ですみたいなのは自分家でこっそりやってほしいけど
147:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 00:24:58
>>146 奥出品モデルにしてる寺もあるからWeb上げ厳禁にして欲しい
何か見てて気持ちよくないし
148:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 00:32:22
何か気持ちよくないって・・・ｗｗ
頭悪すぎｗｗ
149:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 00:32:58
世の中、そう気持ちいいことばかりじゃないよ
150:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 00:34:57
リキャスト寺乙！
151:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 00:45:48
建前として「オリジナルのヘッド1つにつき1つ」とかいって、
仮に許可した所で「リキャスト行為を認めて」しまうと
複数抜いて売る人が山ほど出て来てﾋﾟｰｺの量が跳ね上がるだけだろうから
認めないでいいとは思う
リキャストと言えば耳障りはいいけど言い換えれば型とって複製してる訳だし
「元々のヘッドの著作」がメーカーに存在する以上は駄目なんじゃないかなぁ
もう指摘する隙のない位に別物に弄って弄って弄くり倒して
完璧に原型とどめないくらいにしてかつ独創的★なヘッドにするなら話は別かもしれんが、
そりゃもうオリジナルヘッドだわなwwww
152:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 01:14:26
違うよ>>146
某が厳しいんじゃなくて、著作権法からするとそれがデフォなんだよ。
本来なら、カスタムやリペイント品の販売や公開ですら権利侵害となる。
それについてはライセンスフリーと宣言してるのが某。
慣例で触れてないのが他メイカーってこと。
153:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 01:33:49
>151
リキャスト自体は某は認めてるよ
カスコンでも入賞したってさ
154:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 01:43:50
ぶっちゃけキャスト弗でリキャストがここまでユーザーレベルで嫌がられるのは
メーカーが肌色に付加価値をつけて販売しているからだと思う
某もBFも美白は限定だけで入手しにくい
もちろん普通肌より高い金額も高い
某の場合はヘッド自体の限定も多いしね
155:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 01:48:03
ちなみに、>>151が後半で触れてる件は
いくら削り盛りしても、リキャ用のベースとして使用してたら
それはそれでもう著作権侵害行為だよ。
私的利用（家庭かそれに準ずる範囲で、本人とその家族か
それに類する相手と、対価を発生しない状況での利用）は除いてね。
156:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 02:07:47
某は自分の所ののイベントでの公開だから認めたのだろうけれど
(もしかしたら気づいてないだけ、って噂もあるけどな……ｗ)
そうでない場合のリキャスト品については公開許可してないよ、某。
もちろん、その商品を複製販売する権利は某にあるので
某か某が許諾した相手しかダメ。
>ぶっちゃけキャスト弗でリキャストがここまでユーザーレベルで嫌がられるのは
>メーカーが肌色に付加価値をつけて販売しているからだと思う
全然違うだろｗ
私的利用の範囲における例外と法に沿った引用を除いて、
著作権の侵害行為だからだよ。
そもそも著作権というのは自動発生。だから親告罪なんだけどさ。
（告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪）
権利者が訴えないだけで、侵害してることには本来変わりはない。
逆に、権利者が許可しているのならば、侵害行為ではなくなるから無問題。
で、私的利用を無償ならいいとかカン違いしてる人も居るようだけど、
著作権法第30条では、私的複製の範囲を
> 個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲
としていて、イベントなどでの公開はダメってことになる。
ＷＥＢに載せるのは公衆送信権にも抵触するんでダメ。
まあ、コレぐらいは訴えられないからいいよーやっちゃえー☆でやるか
訴えられなくても、権利侵害行為だからやめておこう、とやめるか。
それは個人個人のモラル観念の問題だよねｗ
私的利用の範囲
157:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 02:13:09
>>122
友人に売ってたってそれマジ？
もし友人が知らないで買ってたら友人さんは被害者兼法律違反者に
なってしまうってことだよね？
その話題は一度も見たことがなかったのだけど、申し訳ないがソースというか、
どこで知ったのか教えてくれないか？
日記とかにあがってた？
あそこリンク少なかったし一方的リンクが多いからあんまり
よそのサイトと交流なさそうだったけど
サイト持ちじゃない友人でもいたのかな
158:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 02:27:05
あの寺さんリキャストしてたんだな
目玉だけ作ってると思ってたから
今回の事で目玉飛び出そうだったよ
159:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 02:30:44
いやそういうことじゃなくてさ
webに載せるのは私的利用の範疇を超えるってのは
人形関係に限らずそれなりに有名な前提だよね
だけど人形者のそれに対する反応は異常だと思うんだよ
なんつーかまるで自分が何らかの権利を侵害されているような反応をするんだよね
たとえば権利厳しくて有名なディズニー関係をウプしてても
おいおい消されるぞアブねーよ止めとけってというのが一般的な反応で
ディズニーの権利侵害！ディズニーファンはモラルのかけらも無い
みたいな反応は普通しないと思うんだよ
だがなぜか人形関連だとこの反応じゃん
そこにSD系が持つ限定の価値が絡んでると思うわけよ
例えばこのスレみててもリキャスト自体に何か反目を感じる人がそれなりにいるようだが
同人二次絵や無断転載、ガレキリキャストしましたーみたいな記事を目にしたときに
同じような気持ちを感じるか？
たぶん感じないよね
根本にあるのは権利侵害行為に対する反発ではないんだよ
160:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 02:54:51
同人は小学館とガンダム系とナマモノじゃなきゃ
慣例として権利元が許してるから別に。
第一、同人は二次創作物だし。
コミックスをコピー、がリキャストと並列じゃ？
ガレキのリキャストは、当日版権もあるし
権利元が許してないなら駄目と感じるね。
無断転載は、自分がファンなら怒りを覚えるな。
161:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 03:01:43
最後抜けた。
ファンじゃ無い作品でも駄目だと思うので
悪質であれば権利元や運営に報告はするね。
もっと悪質なら、関係スレに晒すｗ
162:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 03:11:54
自分は自分の著作物なら権利を守りたいし、
他人の権利を尊重もしたいし、法の遵守も出来るだけしたいから、
＞同人二次絵や無断転載、ガレキリキャストしましたーみたいな記事
を目にしたら、うわコイツ馬鹿だ最悪、と感じるなあ。
要は、知的財産権などについての知識がない馬鹿か、
他人の権利を尊重する意思がない自己中な奴ってことだろ？
法律や他人の権利を知らないのはまだこれから知ればいいとして
知ってて無視してんなら、そりゃただのイタタだ。
当然だがＰ２Ｐソフトで動画や音楽なんかも落とさないし、海賊版も買わない。
割れモンのソフトも使わない。
対価を払って正規に所持する権利を購入した物をそこに許された範囲でだけ使うね。
んで、法が厳しすぎる・おかしいと思ったら、法改正のための行動はする。
それが当たり前かつ正しいことじゃね？
163:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 03:14:23
既に報告済みで回答待ちなんだが
晒すってvipにでも晒すのか？
最近祭りが多いのにマイナーな
韓弗なんて相手にするかね
某ですら特殊なのに
164:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 03:17:33
>162
理屈はわかる
ただそれは2ちゃんのスレ上で
啓蒙することじゃないとおも
165:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 03:53:10
いや、２ｃｈだろうがどこだろうが、啓蒙はいいだろ？
法律はこうなっていますよ、この行為は権利侵害ですよ、と書くとかな。
違法行為に目をつぶるなんて前提は２ｃｈにはないから。
ただ、啓蒙ってレベル超えて、攻撃するのはいけないとは思う。
お前にそこまで相手を罵倒する権利もねーよ、ってね。
あと、証拠のないものを決め付けるのはダメだと思うぞ。
それは単なる誹謗中傷。
ここの元スレにもざっと目を通してきたが、
叩いてる奴もちょっと私怨チックに過剰だったりするし、
擁護してる側の中にも私的利用の範囲を勘違いしてる奴や、
知的財産権ってなんですか？の中国人複製屋レベルの開き直りまでいて、カオスだなｗ
166:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 04:16:03
>>163 この板においてのみ、vipで晒されるより該当弗スレで晒される方が辛いｗ
本当に狭い世界だから例えば奥IDでもこれがあの人のだなってのが分かるｗｗｗ
晒されて祭りになった人が知り合いだったけど全く知らない振りしてニラヲチしてるよ
167:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 04:29:06
>>159
＞同人二次絵や無断転載、ガレキリキャストしましたーみたいな記事を目にしたときに
＞同じような気持ちを感じるか？
＞たぶん感じないよね
いやいや感じるぞ。
あくまでも私個人の感覚なんで、「みんな感じてると思うよ」とまでは言えないが、
同様に159の言い切りっぷりも気になった。
＞webに載せるのは私的利用の範疇を超えるってのは
＞人形関係に限らずそれなりに有名な前提だよね
どちらかというと、その前提を知らない人の方が多いんじゃないか？
だからこそ、高騰寺への妬み粘着乙！だとか、
変な方向へ話が持って行かれがちになっている気がする。
絵にしろ文章にしろ立体物にしろ、
「創作者」の努力には敬意を払って大切にすべきだと思うわけよ。
でも、だからといって鼠みたいにガッチガチに縛られても面白味に欠けるわけで…
表題の「リキャスト」が白なんだか黒なんだか
キッチリ線引きするとかは自分には出来ないんだけどさ、
楽しいお人形遊びを楽しいまま続けていくには
色々気を付けなくちゃいけない事があるよなぁってあらためてじっくり考えたわけで、
それは自分的には有益だったんじゃないかな、とｵﾓﾀ。
えー何が言いたいんだ私はw
168:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 06:20:09
>>163
>>159はドール以外では、って訊いてるので
マンガなど無断転載の話しだと思うけど？
だからその場合は作品スレか関係スレかなぁ。
169:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 07:36:46
何気にヲチスレの方の10と11あたりが法律云々言ってないけど的を射てるんだよね
気持ちの上でと断ってる割には根っこがあってるっていうか
オリジナル創作者への敬意がない、というのは今回出てきた感情論レスの中じゃ
最も正当で的確な「もにょる理由」だ
寺への嫉妬とか言ってるやつも一次創作者に対する敬意がないんだろうな
170:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 08:09:07
ものっそい根本的な事から間違ってる人がいるんだけどｗ
親告罪っていうのは、告訴をされなければ公訴は提起できない、つまり
著作権法の場合だとその権利を持つ人しか逮捕～裁判を願い出られないだけであって、
これは、被害が軽い場合に、被害者の意思を無視してまで
訴追する必要がないのと、行政目的に関する観点から、そうなってる。
強姦なんかは親告罪だけど、そうなった理由がちょと違う。
で、親告罪以外を非親告罪といって、これがよくある普通の犯罪。
非親告罪は警察や司法が被害者の告訴に関わらず、独自の判断で捜査したり、逮捕をしたり出来る。
逆に言えば、どんな犯罪だって、裁判で有罪にならなきゃ罪は問われないんだけどｗ
だから、親告罪は裁判で負けなきゃ罪じゃない！は大間違い。
どんな犯罪だって、裁判で負けなきゃ罪は課せられない。
著作権侵害は、侵害された権利者のみが、警察か司法に訴え出る事が出来る、ってだけ。
裁判で決まらないと、って言ってるひとは、
それが著作権法違反かどうかの判断を裁判所に委ねる事例の話（パクリ疑惑とか）を
明確な著作権侵害行為にすり替えて話をしてる。
著作者が許可していない改造を行うのは、同一性保持権の侵害行為。これ確定。
著作者が許可していないWEB掲載は、公衆送信権の侵害。これ確定。
著作者が許可していないリキャストは、複製権の侵害。これ確定。
ただし、リキャストは私的利用
（個人的に又は家庭内、或いはこれに準ずる限られた範囲内において使用する場合）
なら、第30条でOKになってる複製だからセーフ。。
そして、インターネットや展示会など、不特定多数に対し公開するのは私的利用ではない、と。
有償無償が関わるのは、音楽・演劇・映画の別の例外保護ね。
ま、某のような許諾申請無しのフリー宣言を条件付けして出してることもあるし、
訴える訴えないは権利を持っている人の判断に委ねられるけど、
侵害してるって分かっていながら、訴えられなきゃいーじゃんと開き直るのはマズいよね。
171:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 12:57:35
ガレキ者の意見を聞いてみたいな
172:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 13:12:33
豚義理木綿。
リキャストしたドールをオクのモデルに使うのはオケ？アウアウ？
個人的には、ボディまでリキャストしたドールが着てる服って、
リキャストしてないドールには着られないんじゃないかって心配。
リキャストって、ゆがんで変形する事もあるんでしょ？
173:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 13:16:18
あうあうだばーか
174:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 13:21:53
アウツ＞奥モデル,イベモデル,写真掲載,オフ会,自宅集会などでの展示（家族以外の不特定多数が閲覧）
オケ＞所持,自宅で展示（家族が閲覧）
某に直接聞いた某基準。
BFはシラネ。
175:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 13:29:38
お上がお目こぼししてやるんだから完全に内密にやれよ、って言われてるわけだな…
なんかどぶろくの製造の基準と似てるなあ
176:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 14:44:22
>著作者が許可していない改造を行うのは、同一性保持権の侵害行為
これってリキャストを伴わないカスタムも含まれるの？？
組み立てキットを組み立てるってのはいくらなんでも大丈夫だと思うんだけど
パーツの歪みを直したりライン消したりってのも禁止しようと思えばできちゃうってこと？
177:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 15:52:34
>>174は某の独自基準じゃないよ。
法律が定めてる、私的利用の範囲そのもの。
ジャスラックなんかは、家族＝「同居の三親等まで」って見解だった。
文化庁の子供向け著作権講座では、CDを級友にコピー→侵害、とか
不特定多数が閲覧できるインターネットでの公開は、私的利用ではない、とも。
だから>>172は二つの侵害をしてることになる。
複製権と同一性保持権。
細かく言うと、公衆送信権の侵害も。
一般人に対して三番目を訴えることはしないけど、
サンライズなんかはまれにサイト公開に対して警告送ってくる。
サンライズは権利表記を条件に許諾してくれたりするけど。
某はこれを先に条件付きライセンスフリーとしてんだね。
ディズニーやワーナーがウルサいのもここ。
キットを組み立てたり、未塗装素体に塗装したりするのは
その物の使用用途や特性による例外に当たる。
ライン消しやバリ取り、歪み直しも実は禁止しようと思えば
出来ないもんじゃないけど、上記例外とも言えて、これは裁判所の判断による。
某はこれをカスタムの範囲として条件付きライセンスフリー宣言。
原型を変更する形での削りやパテ盛りは改造として同様に宣言。
だから某のものは訴えられる心配はない。他は分からない。
常識で考えたらしないだろうけど。
某の宣言は弁護士と打ち合わせて告知したのか、細かいしよく出来てるよ。
その部分に関しては先見の明があったね。そこだけは。
178:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 15:53:03
＞著作者が許可していない改造
だから、メーカーが文句言わない範囲ならいいんでそ。
179:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 16:22:20
>>178
ちげーよバカｗ
著作権ってのは、自動的に発生すんだよ。
だから、文句を言われてなくても、侵害行為は侵害行為。
許可されて始めて、侵害行為ではなくなる。
著作者から訴えられなきゃ、警察や行政に逮捕されることはないから
やっちゃうもんねーいいんだもんねー☆ﾐｬﾊということだ、お前の言ってるのは。
180:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 16:42:26
つまり、レイプしたけど被害者が訴えなきゃいい、ってのとほぼ同じな。
または、親のサイフから金を盗んだけど、親が警察に言わなきゃいい、か。
（レイプは単独犯なら親告罪、窃盗は親族間なら親告罪）
これらは親告罪になっている理由が著作権と違うけれど、
親告罪の観点でくくったら、お前が言っているのはそういうことなんだよ。
著作権は、権利者が権利を持ってること自体知らないまま保護されているので、
当該権利者がその行為をフリーだと思っていても、
公に宣言したり、個別に許諾していなければ侵害になるんで、
著作物を使用する側が著作者を尊重しながら、良心に基づいて行動しる。
181:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 16:47:38
誰が「文句いわれなきゃ」と書いたよ。
「文句言わない範囲」＝許可する範囲だろうが
この、ゆとりちゃんめ
182:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 17:01:18
>>181の日本語力の低さに全米が泣いた
183:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 17:12:19
ゆとりと言う前に、語句を正しく厳密に使わないといかんだろ、この問題。
「メーカーが"文句は言わない"と明確に承認・宣言した範囲ならいい」というなら、その通り。
単に、文句を言っていないだけでは、法律上じゃ許可承認した事にならない。
「これこれについては文句をいいませんよ」と許諾をもらうか宣言されて、はじめて許可したことになる。
明確な許可をされていない状態は、「許可した」といえないだろ。
お前が書いた「言わない」って言葉は、言っていないだけの状況も含む言葉だ。
権利者が自発的に許可を「する」必要があることについての議論には適していない。
それを使う場合には、前提とする条件付けや詳細がないと、誤解を生むだろ。
また、暗黙の了解というのは、公的に許諾しないが内内にやれってことで、
これも「いい」と言い切れるもんじゃない。
184:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 17:18:24
ホームページを見ただけでヘッドが複製されたらさぞ楽しいだろうなあ
185:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 17:29:25
言葉が不自由な部分はすまんな。うっかり煽られてしまった。
言いなおすと「歪みを直すなどのカスタム等も駄目なのか？」に対して、
「メーカーに問い合わせて許可される範囲なら大丈夫」だ。
これなら大丈夫か？
某に関してはその辺は制限してない＝文句言われない
だと考えてる
できればそこまであれこれちゃんと書けるなら私を煽るんじゃなくて訂正なり追加なりを、
むしろ言葉不自由な私が書く前に答えてやってくれよ。
言葉不自由だからおとなしくROMってるな。
186:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 17:31:46
すまん脳も不自由だったわｗ
禁止できるかどうかだったなまとめてすまん。
詳しい人いるみたいだからちゃんとした回答希望
187:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 18:15:25
>>185
こちらこそすまなかった。
それ以前を読み返していて、文句いわれなければやっていい（＝訴えられなければ無罪）
というレスをした奴がいたんで、つい先入観から悪いほうに解釈していたよ。
先にどの範囲かを確認すべきだった。すまん。
>「メーカーに問い合わせて許可される範囲なら大丈夫」だ。
大丈夫。
著作権者や著作者に管理を委託された者が、問合せに対し許可したなら全く問題はない。
著作権者は自分のもつ権利の一部/全部使用を他者にも許す事が出来る。
これもまた著作者の権利（63条）なので、許可がでれば侵害行為にはならない。
某はここで細かく規定しているんだが、読んだ事はあるか？
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
>※パーティングライン消しなどは、お肌をきれいにするためのカスタムであり、改造にはあたりません。
まだなら、あとはこっちのページも目を通しておくといいと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
注意しなければならないのは、あくまでこれは某が自社商品に対して出した許諾であって、
他メーカーも同じようにやって良いという基準ではない。
188:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 18:24:39
じゃあ特になにも言ってないユノア関係はやばいのかな
開眼カスタムオク出ししたことあるorz
189:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 18:34:36
荒木が改造や、改造品販売を許す気がなければアウトになる。
訴えられたら>>188の負け。
が、ぶっちゃけ荒木はそれについてとやかく言わんだろ。
>基本的に未組立て・未塗装での販売で、お客様ご自身が組立てて完成させる、
>フィギュアキット形式の手作りオモチャとして遊んでいただくものであると私達はとらえております。
（URLﾘﾝｸ(alchemiclabo.cms.drecom.jp) より転載）
>※両目とも瞼は閉じています（薄く開眼可)
>※開眼後にアイを入れられるよう、
> 瞼部分は薄い成型となっています。
（URLﾘﾝｸ(alchemiclabo.cms.drecom.jp) 「まどろみ顔」商品説明より転載）
ここから、開眼カスタム（某の基準だと正式には「改造」）について、
購入者に対し許可してるということが見て取れる。正式許可といえるかは微妙。
190:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 18:38:23
184の嫁になりたい…
191:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 19:28:05
間違えた。189嫁にしてくれ!
192:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 20:43:12
とても良い喩えを聞いたよ。
たとえば金利が女の子のイラストを販売したとする。
購入した人が、「別の肌色がよかった」
「他に持っているイラストと統一感無かった」として
そこから線画を抽出して違う色での肌塗りをし、フィルタ加工して、
文字や飾り罫フレームをのせて、その画像をサイトに掲載。
同時に、その肌の塗り替え方法を掲載する。
元の画像はどこにも掲載されていない。
金利は、文字とフレームについては構わないと思っていたとして、
その理由で肌の塗りなおしや画質の変更をした作品の掲載を、
自分に無断であっても認めるの？
そんな疑問。
リキャスト行為をカスタムの一環と思っているなら
自分だけ
「画像等の無断転載/複製/加工/配布は禁止」
はおかしいね
193:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 22:05:50
いやいやその例えはおかしすぎるだろ・・・
肌色変更とかソフビ系なら普通にやってるしSDだってサフ吹いてる人もいる訳で
結局リキャストって行為がユーザーに馴染まなかっただけの話だと思うよ
エステや写真掲載だって禁止しようと思えば禁止できるがしないのはやったらユーザーからそっぽ向かれるから
フィギュアは普通にやってるって話がでるが、むしろ普通にやる行為だから禁止されない
あとやっぱりSD系は「お人形」だから、心理的な面での抵抗がある人もいるだろうし
グレーな部分の線引きって権利者じゃなくてユーザーの方がするんだよね
他のユーザーから共感を得られる行為なら認められるし、そうじゃなかったら認められない
同人系だって過激な改変には注意書きをつけたり他の人の目に映らないようにするよね
法律的には何だって変わらないんだろうけど、そのジャンルの空気を読むことが大事だと思うよ
まあぶっちゃけ自分は肌色の差を個性だ人間だって色が違うだ言うより
スパっとリキャストかサフでそろえちゃう人のが心情的には好きだがなｗ
194:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 22:55:12
>肌色変更とかソフビ系なら普通にやってるしSDだってサフ吹いてる人もいる訳
サフはキャストの下地剤だから、メイクカスタムの範疇だよ。
ソフビの肌色の染色による変更は、各メーカーによるんじゃね？
>結局リキャストって行為がユーザーに馴染まなかっただけの話だと思うよ
全然「だけ」じゃない。
ここ50レスぐらい全部読め。
>フィギュアは普通にやってるって話がでるが、むしろ普通にやる行為だから禁止されない
「普通」にはやらないんだよ。
ライツ意識の低い奴だけがやる。
当然、各種権利元に警告喰らう事もある。
>グレーな部分の線引きって権利者じゃなくてユーザーの方がするんだよね
>他のユーザーから共感を得られる行為なら認められるし、そうじゃなかったら認められない
違う。
グレーな部分の判断は、裁判所になる。
リキャスト品のWeb公開は、グレーじゃなく、黒。
195:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 23:15:26
>>193が言いたいのは、「みんながやってないから、ダメだった」
すなわち「みんなやってればいいじゃん」に集約してるけどな、
法的には公開したら、リキャストほか改変行為は私的利用を超えるのでNG。
禁止しようと思えば出来る、ではなくて、法律上はそもそも禁止。
それを自主的に許諾（某）または、暗黙の了解（他メーカー）としているに過ぎない。
著作権利者は、禁止する権利ではなく、排他・独占する権利を持つ。
そして、その権利は自動的に発生するので、後から何か「する」ものではない。
>>192の例は、購入者が著作者に無断で改変し、Webにあげる行為だろ。
同人はまた中で詳細に条件付けをする必要があるから、ひとまとめに例にするのは不適切。
その金利という人物が果たして絵描きなのかはよく分からないが、
実際にそう問われたら、どのような回答をするんだろうな。
っつーかな、ガレキ者が当たり前にリキャストしてると思うなよ。
そういう事例はドール者の中でリキャストしてる奴の比率より確かに高いし、
二次創作同人と同じ感覚でWebに公開するバカ野郎も居るが、
知識とモラルがあるガレキ者は、そういうことをしない。
するのであれば、事前に掲載許可をきちんと得る。
まともなガレキ者と、各原型師と、ついでに版元に対しても失礼だぞ。
196:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 23:24:31
>>193は金利本人？
同人やコスプレの人って、ほんと著作権意識低すぎ。
原著作者の権利を侵害してるくせに、自分は無断●●禁止てｗ
同人屋やコスプレ屋の版権違反服も多いもんなー。
BFや韓＄者って煽るけど、ダメなのは一部の同人者じゃない？
197:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 23:37:20
現時点で某以外は細かい表明を出してないから
リキャストもライン消しもメイクも自分の子の写真公開も
全て同レベルの犯罪行為
であるにも関わらず他の行為に関してはなぜまったく言及しないの？
全サイト晒して叩けばいいじゃん
あとついでに同人屋のドールサイトもねｗ
法律的に真っ黒ってのは分かってるけどそれに盾にして
自分の気に入らないものだけ叩くのが気持ち悪いんだよ
198:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 23:44:05
>196
同意
オタクの人はSD買って欲しくない
ああいうことしてる人と同じだと思われるのが耐えられないよ・・・
口では言えないような部分をカスタム（なんていいたくもないけど）を見たときは吐き気がした
ひどすぎて書けないけどもっとひどいことした写真を公開してる人もいると聞いた
人形にコスプレさせてる人がいるけどあれも犯罪だよね？
（もちろん某の真紅とかちゃんとしたのは除いてね）
オタクでもないのにアニメの服とか着せられて・・・
隣には自分で書いた下手くそな絵（これももちろんダメ）まであって・・・
199:もしもし、わたし名無しよ
08/01/30 23:54:11
>>198
でっけえ釣り針だなぁ
200:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 00:00:27
ガレキでパーツの１部を改造したりリキャしたりして公開って良くあるよね？
某は昔はヘッドのみパーツ売りしてたけど、今は居残り以外売ってないよね？
ボディとヘッド含めて１つの製品って定義なら、ヘッドはあくまでもパーツの1部であり、
ガレキで一般的に行われている行為と一緒ってことにならないのかな？
教えてエロい人！
201:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 00:06:43
>>197
>現時点で某以外は細かい表明を出してないから
>リキャストもライン消しもメイクも自分の子の写真公開も
>全て同レベルの犯罪行為
単純に、度合いの問題だろ。
ライン消しやメイクカスタムは、某が言うように前提として許可する暗黙の了解だろうし、
自分の所有ドールの画像公開も同じ。
リキャスト品のWeb公開は、商品のもつ前提か？暗黙の了解とメーカーがするか？
だからリキャストのWeb公開に関して問われてるんだろ？
悪いが、俺は一人または一つの集団を叩いているつもりはないぞ。
権利侵害のリキャストのWeb公開をしている奴全てに対して言っている。
実際事例が出ていれば、それについて言うだけのこと。
ここ4～50レスで著作権について言っているのは、皆そうだろ？
202:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 00:17:12
>>200
エロイから答えるｗ
>ガレキでパーツの１部を改造したりリキャしたりして公開って良くあるよね？
>>195参照。割合が人形より高いかもしれないが、
それは基本でも無ければ一般的でもない。著作権を守る意思のあるガレキ者に失礼だぞ。
著作権法からすれば、一部であっても同一性保持権の侵害となる。
リキャスト以前に、改変したものを公開しちゃいけないんだよ、ガレキだってな。
ついでに、パーツ売りしていたとしても変わらない。
同人やガレキをいくら引っ張り出しても、
リキャストして素材を変えたものを、Webに掲載してはいけない。
複製権と同一性保持権の侵害。
元の商品と全く同じキャストで抜いた場合でも、複製権の侵害。
（バックアップとしての複製は除く）
203:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 00:23:39
エロイ人、バックアップってどういう意味を指すの？
204:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 00:57:17
破損などに備えて、複製を取っておくこと、だな。
自分の家で、自分の人形の一部が壊れたときのために複製を取っておき、
パーツが壊れたときに差し替える。そういう為の複製。
別にカスタムメイクの練習用だっていいんだけどな。
>第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
>個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とする場合には、
>公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製するときを除き、
>その使用する者が複製することができる。
（URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp) より転載）
私的利用の範囲内であれば、複製をすることは認められている。
Webで公開するという使用方法は、私的利用の範囲にあたらないからNGとなる。
複製をしてはいけない、のではなく、リキャスト品を公開してはならないということ。
これは特定の人物やグループに対して、そうだと決め付けた話ではない前提で聞いてほしいんだが、
もし、リキャストをして、例えリキャスト品をWeb公開していなくても、
元の物を販売・譲渡したらそれは私的利用の範囲ではなくなる。
こんなのも参照↓
> (複製物の目的外使用等)
>第四十九条 次に掲げる者は、第二十一条の複製を行つたものとみなす。
> 一 第三十条第一項、第三十一条第一号、第三十五条、第三十七条第二項、第四十一条、
>第四十二条又は第四十四条第一項若しくは第二項に定める目的以外の目的のために、
>これらの規定の適用を受けて作成された著作物の複製物を頒布し、
>又は当該複製物によつて当該著作物を公衆に提示した者
> (複製権)
>第二十一条 著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
（URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp) より転載）
205:200
08/01/31 01:00:44
>>202
ありがとうエロい人！
ごめんよ、そのレスうっかり読み抜かしてしまった。
webで良く見るから一般的なのだと持ってしまった。
オクで魔改造された物が取引されているけど、
同一性保持権の侵害で公開ですらあうあうなのね？
某のＳＤに限っていえば>>187のリンク参考で、
ガイドラインに沿ったエステ・メイク・パテ盛削りなどは許可しているので
侵害していないってことなんだね。
206:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 01:18:00
フィギュアやら同人やら他の人形やらにまで話すのは止めないか・・・
あちらはデリケートな問題だから・・・
とりあえずＳＤ及びキャスト弗でのルールを考えるってスレなんだし
これ以上ＳＤ者が悪く思われるのはいやなんだ
207:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 01:19:01
>>205
エロい人連呼すんなｗ
>オクで魔改造された物が取引されているけど、
>同一性保持権の侵害で公開ですらあうあうなのね？
そういうこと。
キャラ物だと、エロ前提ではないキャラの魔改造は、
原型師の著作権と同時に、作品の著作権も侵害となる場合も出てくるな。
まっとうなガレキ者はしないぞ。
ガレキの歴史はキャストドールより旧いし、男性率が圧倒的に高く、
リキャストなどの技術をもったユーザーの数も多いので
購入するだけ、または、著作者が許諾するカスタム程度しかしない女性が多いドール界より
無断で他人の著作物をリキャストする事例が目に付き易いのは事実だけど、
そうじゃないガレキ者というのはもっともっと居るんだということを、理解してくれれば嬉しい。
208:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 02:19:02
そっか、法律遵守してる人はネット上じゃ目に触れないわなｗ
209:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 02:40:34
>>198
人形者もヲタも目くそ鼻くそ
パンピから見ればどっちも理解不能だろwwww
210:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 07:39:06
>>197
>現時点で某以外は細かい表明を出してないから
>リキャストもライン消しもメイクも自分の子の写真公開も
>全て同レベルの犯罪行為
あと、某のWebサイトに「ライン消しはお肌を綺麗にするためのカスタム」とあるし、
メイク用品は某で売ってる、MSD組み立てなんてメイクしないとのっぺらぼうだろｗ
それと、「自分の買った子の写真公開はフリー」という宣言をボークスはしているよ
でも、パーカタ1の118ページに
>複製を家で飾るのはセーフ、写真をサイトに出したらアウト
とある
某は細かい表明を出していますがまだ何か？
正規品なら公開OK、複製をサイトに出したらアウト、はボークスが宣言している
そんな行為が上記の行為と同レベルのわけないでしょう
疑うならシゲにきいてみな
211:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 07:53:26
胴でもいいけど件のエミリー寺、自分サイトのファンだったし、釈明して欲しくて
「２ｃｈのこちらのスレでこういうことになっていますが、サイトで説明してもらえませんか。
悪いことでないと思うならはっきりそういって欲しいし悪いことならやめてほしい」
って拍手したんだ。
今までも今回も記名米だったし、パチパチだからあいてにこっちのＩＰは分かるし、
メールでわざわざ送る内容でもないし、拍手でね。
2ｃｈのこのＵＲＬ，あの寺さんＮＧワードにしているみたい。
「ＮＧワードです」って弾かれた。
なんか、都合の悪いことスルーしようと必死なんだなー、コリャ黒だなとおもった。
212:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 09:38:43
ここのURLが、じゃなくてアドレスが弾かれてるだけなんじゃ・・・
213:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 09:39:52
NGは浅はかだと思うけど悪戯とか本当にさいげんなくくるだろうし
（下手すりゃ便乗した愉快犯とかも）
処置するのはわからなくなくもない
ちゃんと読んでほしいならメールするしかないかもね
214:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 10:20:31
URL一括規制入れてる人いるよ
あんまり悪く取らないほうがいい
まあメール汁
215:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 10:21:15
>>210
197は「某『以外』は」って書いてあるよ。
何か？なのはどっちだｗ
>>211
悪くないと思うならハッキリそう言って、って
法律に照らしあわせたら黒ってのは確実じゃん。
そんなこと書いたらもっと袋だたきだよ。
もう反省を表すしか道ないんだけど
もしかして擁護の振りして叩かせようとしてる？
216:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 10:34:35
なんかここ普通に寺本人が張り付いるみたいな流れだね。
217:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 10:48:42
なんか某とその他の人形と人によってどれを語ってるのか分からなくなってくるな・・・
ＢＦについての話じゃないの？と思ったら某のもリキャしてたのね
218:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 11:04:23
某以外は著作権法がさだめたままの状態の保護内容。
某はガイドラインを告知して法の範囲より一部緩和してる。
でも某もリキャストしたもののネット公開は許可してないから×
難しくも何ともない。
219:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 12:11:38
ドールズ・ルームをヲチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
↓ログに残ってる分リキャスト歴整理コピペ
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2008/01/31(木) 07:30:06 k2YPB/dd0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
コレを見ると、リキャストヘッドにも別の名前をつけて
別の人形として公開していたいることがわかる
（調べたけど、最新のアーカイブまでリキャストのログは変化なし）
>双子（MSD初期子）のカスタム履歴
>2006.6/第１回目パテ盛り＋キャスト置き換えヘッド制作
>2006.10/口の表情を入れ替えたヘッドを新たに制作（起きプル・眠シュプ）
6月の時点で一個ヘッドが増えた
10月の時点で一個ヘッドが増えた＝一個だったMSDがこの時点で三個になってる
>パフェのカスタム履歴
>2006.5/第１回目パテ盛り＋キャスト置き換え眠り目ヘッド制作
>2006.10/第２回目眠り目ヘッド制作
>2006.10/半眼ヘッド制作（ユーエハープ）
5月に一個増えた
10月にもう一個増えた
10月にもう一個増えた＝この時点でTFは四個になってる
220:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 12:13:57
だから某以外ではエステも削りもリキャストも同列なわけで
221:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 12:26:15
>>220
>>219を見ろ、某も含まれているのが分からないか？
222:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 12:36:33
だからそれは分かってるって
でもこのスレの発端はＢＦのリキャ問題だし、
みんな他のメーカーについてもエステはいいけどリキャはだめって雰囲気じゃん
それがおかしいっつってんのよ
某についてはガイドライン出してんだから議論の余地はない
223:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 12:48:23
まぁどこもリキャスト許しちゃったら商売あがったりだからねぇ…
エステやカスタムは本体増えないけど、リキャストは219みたいにポコポコ増やせるじゃん
公式には存在しない美白子とか褐色子とか作り放題で牧場も作れるYO!じゃん？
製造元のメーカーには1円のpaybackもないわけだし。
そんなものの写真公開されちゃったら追従したがる香具師も出るし、
メーカーからしたら営業妨害もいいとこじゃね？
ガイドライン出してようが出していまいが、ここだけは譲れないラインじゃん？
海外メーカーもエステカスタムは害がないから黙認してるだけなんだと思うよ？
224:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 13:05:40
リキャストが珍しくなくなったら、50万出して美白真紅なんかをフルチョしても
「リキャストのパチモン」って言われそうで、オーダーした人がかわいそうになるな。
225:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 13:41:53
あぁそういう疑いがかかるかもしれないってのもあるんだ。
226:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 14:03:46
>>223
>まぁどこもリキャスト許しちゃったら商売あがったりだからねぇ…
そういうものなのかな・・・
海賊版嫌う人もいるし、自分みたいに純正品マンセーな人もいるから大丈夫と思ってたけど
（自分なんてメイクの塗料まで純正じゃないと許せないんだぜ？ｗ）
安く上がるとか、場合によっては無料でおｋ。とかよく考えてみたら恐ろしいなぁ
販売する場合に限ってはだけど。
227:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 14:35:59
まあ美白を売り物にしてバカ高い値段で限定売るって商売もどうかと思うけどねｗ
肌色選べるメーカーだった正直こんなに騒ぎにならんかもね
228:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 15:21:41
>>227
まだそんなこと言ってるの？
肌の調色関係ないよ。
他人の著作物を複製し、私的利用の範囲超えて公衆送信。
それが悪いんでしょ。
金利に限った話をしてないのに、
金利だけが叩かれてるって被害妄想で、
悪い点を素直に認められないって、頭大丈夫？
229:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 15:29:50
だからんなこと分かってるっつの
私情ミエミエで正義面して叩いてるBF儲がキモイって言いたいだけ
法律の人はは詳しくて参考になるし、それに反論するつもりもないよ
230:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 15:31:05
この期に及んで「肌色が…」「限定が…」なんて言い出すのは
「なんでうちだけなの！みんなやっとるやん！」な大阪路駐オバサンや
捕まって失敗したと言うレイプ犯と同じ思考回路だねｗ
231:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 16:41:52
>>229
じゃあそう言えばいいじゃないｗ
言わないからそうじゃない人まで含まれて反論食らうし
そのせいで件の寺の印象よけい悪くしてるよ
232:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 18:55:17
1こ聞きたいんだけど、
この寺、某に関しては黒じゃない？だれか某に連絡した香具師いるの？
BFには問い合わせ中なんだよね
あっちに
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/31(木) 12:54:25 ID:k2YPB/dd0
ごめんよく見たら
>双子（MSD初期子）のカスタム履歴
>2006.6/第１回目パテ盛り＋キャスト置き換えヘッド制作
>2006.10/口の表情を入れ替えたヘッドを新たに制作（起きプル・眠シュプ）
6月にキャスト置き換えヘッドを作ったあとに10月で口を入れ替えたものを
二種類作ったようだから、MSDも一個が四個になってるな
ってあるから、某関係も相当なことしてるみたいだし。
どうしてる？
233:205
08/01/31 20:18:47
>>206
じゃ詳しい人ってことでw
ものすごく基本的なことだけど確認できてよかったよ。ありがとう。
板が違うことにまで話が及んですまんかった。
234:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 21:02:43
>>232
某は間違いなく黒だね
BFは、無回答なら日本の国内法が適用なので黒
黒じゃなくなるのは、BFがリキャストコピーを
カスタムの一環として認めています、って言った場合か
リキャストコピーしたものをネットに載せていい、と言った時だけ
235:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 21:27:17
リキャスト問題は韓弗メーカーの対応が分かるまでぶっちゃけ話すことないよなあ
ヲチスレは別に立っちゃったし
という訳でせっかく詳しい人もいるんだし自分の人形の写真をアップすることについて教えて欲しいんだが
これもメーカーが何か言わない限り黒ってことでいいの？
BFスレで権利関係の表記がないのはダメみたいな書き込みがあったんだが、
表記すればいいってもんじゃないよ・・・な？
ちなみに某はこの辺はガイドライン出してるんでしょうか。
前マルシー問題スレみたいなのがあった気がするけど内容は良く知らないんだよね
236:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 21:33:05
>235
全部がいしゅつな話題だからここかBFスレのログ読み返せばわかるよ
某なんてガイドラインを公式に宣言してんじゃん昔から
探す手間をケチっちゃだめだよ
237:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 21:50:05
>>235
>>150-以降を読んでけば
著作権法を引用した説明や
某ガイドラインへのリンクあるよ
238:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 23:13:18
～らしいよ。
～みたい。
確証もないのに偉そうに語る滑稽なﾋﾄﾋﾞﾄｗ
239:もしもし、わたし名無しよ
08/01/31 23:49:21
>>238
～らしい。
～みたい。
では語ってない人がかなり多いと思うがね。
>>170-210をきちんと読んでもそういうのか？
240:235
08/02/01 00:03:52
ごめん、書き方が悪かった
BFにはリキャストの件問い合わせている人がいるけど
某に問い合わせたって話を聞かないから
どうなんだろうかと思って
BFドールが中心のリキャストかと思っていたら
MSDのリキャストもちょっとモニョるくらい複製してるし
どうしようかと思ってて…
241:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 01:55:23
※ヲチスレにも書いたのでマルチになっちゃいますが
BFさんからお返事きました。以下コピペ。
わしの質問文 :
>いつもお世話になっております。現在、日本国内のあるブルーフェアリーユーザーのホームページで、
>こちらの限定ドールの一部あるいは全体を複製して、それにメイクをし自分のホームページで
>紹介しているカスタマーさんがいて、問題の複製に使った元となるドールをヤフーオークションに
>出品して取引をしたのではないかとBluefairyファンの掲示板で話題になっています。
>Bluefairy Japan様ではこういった問題に対しての考え方、ポリシーなどがあると思いますが
>日本のユーザーの中ではそれがはっきりしていないようです。
>明確なルールを教えて戴けないでしょうか。御忙しいところ申し訳ありませんが
>何卒宜しくお願いいたします。
回答:
おはようございます。
Bluefairyの方で許可できるカスタムは原型を使ったものです。
新しいメイクアップをしたり消して整形したり（または何かをつけて）
するのはもちろん展示しても販売しても大丈夫です。
ただ複製はだめです。複製って言うものはどんな理由を分けず複製を始める
その瞬間から違法なんです。たとえそれがただ自分ひとりだけ見るためでもだめです。
それを利用して展示、または販売する人はもちろん販売に関係の店、買った人も
違法をしてるものですからこちらでは法的措置まで行ける本当に大きな問題になりますので
注意してください。
242:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 02:10:05
>>241乙＆㌧
243:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 02:17:26
BFさんとこもリキャストは
やっぱり違法行為だったみたいだね。
244:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 02:19:18
違法行為だったどころか某より基準が厳しいんだな
245:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 02:28:42
某だって、リキャストコピー行為はカスタムと改造の定義に入れてないから
公開してしまったらもう複製権の侵害で駄目だよ。
公開しなければ私的利用の範囲なら大丈夫。
246:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 02:34:52
しかも法的措置かぁ…
問題になっているサイトはどうでるんだろう。
閉鎖するかね。
でも、リキャストする人って倫理面に乏しい人多いから
図太く生き恥晒し続けるのかな。
247:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:04:56
>>241
乙＆㌧
考えてみたらBFは全種類のヘッドをオプション売りパーツとして
メイクあり／なしのラインナップを用意してるんだよな
メイク・削りの練習用や予備・交換用ならリキャストじゃなく
パーツでノーメイクヘッドを買えって話だ
つまりリキャストはヘッド販売の妨害になるから
「たとえ私的利用でも駄目」なんだろう
対して某は限定はもちろんスタンダードですらパーツ売りしてないから
私的利用目的のリキャストくらいは許さない訳にいかないということか
248:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:09:54
>>247
なるほどね。わかりやすい解説㌧。
お頭の弱い俺でも理解できますた。
249:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:10:47
>>241
個人の私的使用の範囲内における複製を認めないって、そんな無茶なw
これ本当？
250:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:13:27
午前一時におはようございます、か…
ＢＦさんの朝は早いな…
ＴＦは完全アウツということでケリついたけど、
ＭＳＤの方はどうするんだろう。
韓国は訴えるニダ！ってなった時の勢いは日本の比ではないが
某は国内メーカーだけに突っ込む対応は早そうだ。
今回のことで法律に詳しいエロい人が説明してくれて、
色々分かったことがあるけど、
リキャストなんて普通っていう層もいてびっくりした。
リキャストを公言してる寺がいるのにもびっくりしたけど。
教室Ａあたり、大量複製してサイトアップして
「営利目的じゃないからいいよね～」とか誤解してる奴もいるのかもね…
251:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:18:19
>>249
まあ、相手は韓国メーカーなので法律違うのかもよ。
個人の私的使用云々は国内法な訳だし。
もし韓国と日本と違ってたらどっちが適応されるのかね。
っつっても、家族にしか見せない状態なら、
幾ら複製したってメーカーに知られることは絶対に有り得ない。
韓国にあるわけだしな。
やるなって言うんだからやっちゃ駄目なんだけど。勿論。
ただ万が一、リキャスト製品がメーカーの目にとまったら
どんな理由も許さず訴えるってことなんだろう。
某ルールなら「盗難にあって！」ならギリセーフだけど
ＢＦルールだと盗難も何も複製しやがったな！でアウト。
252:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:34:03
>>249
URLﾘﾝｸ(www.3asian.com)
これによると韓国著作権法では
「無断複製でも私的利用の範囲ならおｋ」
ではあるらしい（判例がある）
BFの場合は「たとえ私的利用でも駄目」というスタンスではあるが
裁判で争えば、判例を鑑みてBFが負ける可能性はある
（私的利用まで許可しないのは違法、という判決になる可能性がある）
ただし「韓国の企業」と「日本人」が「韓国の裁判所で」争うことになるので
判例とか関係なく日本人が負けると思った方がいいwww
253:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:37:57
ヲチの109(ここの>241さんだよね)のﾚｽ
すごく重く響いたなー。
ＢＦが複製は個人でもやめてっていってるのに
日本の法律なら個人だったらリキャストいーんだよーって。。
そりゃ警告だけでﾏｼﾞには訴えられないかもしれんが
それを知ってる周りから見たら、それどうよ？
ＢＦあってのお人形たちでしょ？
確かにコピれば安く済むんだろうケド、正規で買って
還元することでまたいいもん作ってくれるんじゃん。
どんな可愛いメイクや服作ってるとしても
そんなDQNな人とは関わりたくないし、それ持ってても
ケチついて気分もよくないし自慢にもならない。。
254:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:39:07
>>251
例え韓国の法律がどうでも、それが日本で適用されるわけないですよ。
アメリカ産自動車に乗る人は右側しか走ってはいけません
なんて無いでしょw
255:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:43:28
問題になってる寺はBFもMSDも小遣い貸稼ぎ・金儲けの道具としか
考えてないんだろ
だからホムペで日本の法律ではここまでは大丈夫的なこと書いて
アピールしたんだよ
256:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:47:35
こいつが別IDでリキャストしたドールを
奥で売ってた可能性も捨てきれない
257:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 03:55:24
絵が本業のひとが自分の作品をレイプされる気持ち
わかんないのかな
わかんないからこーいうことになったんだろうけど(´・ω・｀)
258:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 04:01:22
こっちでも書いておくか。
・韓国企業の商品であっても、日本のカスタマーが日本でやったことは、
日本の国内法が適用され、裁判は日本。
・日本と韓国はともにベルヌ条約加盟国なので、著作権は自動発生。
・BF社が「複製をしただけでアウト」といったことは、韓国国内法でも間違い。
韓国著作権法の第27条で、日本と同様、私的利用の範囲に限り許可をしている。
すなわち
・日本の国内法、および、韓国の国内法、いずれの場合でも、
他人の著作物をそのまま、または改変してリキャストするのは私的利用の範囲でのみ許可され、
販売・譲渡・不特定多数への公衆送信（公開）や展示などを行った場合は、
私的利用の範囲から外れ、複製権の侵害行為である
ということになる。
その他関連する韓国の著作権法訳文の引用は、ヲチスレに投下したから
興味がある人間は読んでみても良いかも知れない。
日本メーカーのドールが韓国にわたった場合、適用されるものだから。
259:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 04:03:41
自分がやられて嫌なことを人にやってはいけません
って幼稚園や小学校で習う事なのにな
法律云々の前に創作者に対する敬意というものが無いんだろこういうことをする人は
260:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 04:08:20
どっちにしろ、この寺は終わりだよ。
複製なんてみんなやってる、韓国からいちいち
訴訟なんてされっこないとおもってのことなんだろうけどさ。
終わりっていうのは今まで寺があのホームページで
築き上げてきたイメージの終わり。
ドールの世界ってどんだけ根深いかわかってるだろうに。
何を出しても何を作っても、もうこの件がずっとつきまとう。
嫌味を言われ嘲笑されるよ。無視して続けることはできるだろうけど。
ほんっとバカだよね。奥で服買ったことあるから、裏切られた気分もプラスで
腹立たしい。謝罪すらしなかったらゴミで捨てるわ。
261:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 04:11:39
いずれにせよ、BF社が、そこまで言いたい気持ちを持っていることは
ユーザーの側で尊重してやってほしいと、個人的には感じた。
>>250
こんばんは、エロイ人ですｗ
262:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 05:57:28
わーいエロい人だエロい人だｗｗｗｗ
…今回問い合わせてくれた>>241さんに本当に感謝しています。
今まではっきりしていなかったラインがはっきりして、
私たちユーザーのしていいことと、悪いことがわかりました。
それは法律と微妙に違っても、ゆるい方向に違うわけじゃないのだから、
私たちにお人形を売ってくれたBFさんの意見として大事に尊重したいと思います。
ボークスはボークスで、私もお世話になっているし、また別に
返答なり反応を待ちたいです。
263:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 06:09:16
しっかしBF側が金利サイト知ってるなんてレスは釣りにも程があったな。
擁護にしてもひどすぐる
まじで本人乙か？
264:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 06:10:35
何だか危なっかしいなあ。
好意を抱く相手の主張だから、客観的な正当性や法律とは離れて認めてあげよう
というのは裏返すとかなり怖いものになるよ。
そこしっかり認識しとかないと。
265:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 07:24:21
>>264
認識はしてるよ。私はね。ただ人間って「心」でしょう。
私も金利には失望した。前に問題ないと聞いてたから。
技術やセンスがあっても、嘘をついて造型師の気持ちを踏みにじって
自分の人気や収入の道具に使うなんて、人としてもクリエイターとしても最低だ。
創造元の意思を無視して個人の利益を選んだ寺の肩を持つか、
ドールを提供してくれる創造元の意思と願いを尊重するか。
今回の問題を知ってる人、これから知る人が心で決めるでしょう。
266:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 07:37:51
今気が付いたことがある。
別のアイデンティティを持ったものとして複製分を扱っていたら、
営業上の利益の侵害は行っていることになりかねないから、
そっちで訴えられたら、公開していなくてもアウト(損害賠償請求)になるかもな。
破損した場合に備えたバックアップや、ただのカスタムの練習であれば、
本体やそのパーツを、購入した数より多く利用したとは言えないが、
（カスタムの練習用、についてはちょっと微妙だとも思う）
別個のものにしたい場合なら、それは本来購入しなければならない物なので、
販売者の利益の侵害として、家庭内使用であっても、訴えられる可能性がある訳だ。
（普通、公開していなければ知られる事も無いんだが）
……と思ったら>>247が既に指摘していたなｗ
ただ、パーツ売りしていない商品やメーカーであっても、パーツを個別の存在とする、
─たとえば、リキャストコピーしたヘッドに別名をつける、表情やメイクを変える等して
ひとつの完成品としての取り扱いを行う─なら、全体購入をする必要があるんじゃないか？
すでに販売終了している場合でも、数を増やしていい事にはならないだろう。
あ、オクでばら売りされてるオリジナルのパーツに関しては、
それが正規の方法で権利者から購入された段階で、
元の権利者から譲渡権が消失しているため、その点については特に問題はない。
（例えばメーカーから盗まれていると、正規ではない）
問題がありそうなのは、本来流通すべき数を勝手に増して、
その数の分、利益を得る権利を侵害するって行為のことだからな。
世のカスタマーやメイク屋は、オリジナル品のオク出しやオク買いを心配すんなよ。
267:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 08:10:17
スレが分割されたこと、結果的にはすごく良かったよね。
信者意識から切り離した意見、エロイ人のわかりやすく解説してくれた法律、
>>241さんの本当にはっきりした考え、すごく判りやすかった。
とにかく日本人として恥ずかしくない行動はとりたいとオモタ。
パクリコピーなんて、あっちも散々やってるじゃないって
理屈はただの自分を許すための言い訳でしかないし。
娘と息子たちの故郷は大事にしたいよ。ほんと純粋にそうおもう。
268:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 10:56:18
BFがここまで厳しく言ってくるのはあっちのリキャ状況が大変なことになってるのもあるかもな
イベントとかで普通に複製ヘッドいっぱい売ってるらしいｗ
269:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 11:10:28
韓国はベルヌ条約の加盟が遅かったからなあ。
著作権は特許のように出願しないといけない国だったから。
270:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 19:08:51
ピ○ク・ジャ○クションは
まだユノスのリキャコピ人形サイトに載せてるんだっけ？
271:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 20:20:02
>>販売・譲渡・不特定多数への公衆送信（公開）や展示などを行った場合は、
私的利用の範囲から外れ、複製権の侵害行為である
ってことはサイトに公開しただけで複製権侵害なのだね？
ＢＦさんの返信にあるように法的措置も検討できるのか
個人的には顔のリキャストって相当難易度高いと思うし技術はあるんだから、さっさとＢＦに謝罪して
サイトにも経緯の説明書いてほしいなぁ
272:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 20:58:16
この手のスキャンダラスはヘタに言い訳を書いたり
知らぬ振りを続けてさらに墓穴を深くする人が多いからなあ。
まあどちらにしろクオリティーは高かっただけに中の人のアンモモラルさには残念だ。
273:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 21:13:08
インモラルじゃなくて？
274:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 21:13:47
>>271
私的利用は本人とその家族やそれに準ずる範囲だけ。
自宅に置いている物が、家族や遊びに来た友達の目に触れるなんてのはＯＫ。
不特定多数に公開するインターネットやイベント展示は範囲外。
だからネット公開したら私的複製じゃなくなって、
ただの複製になるから著作権侵害。
275:もしもし、わたし名無しよ
08/02/01 22:46:31
金利の言い分は、
色の差を消すためのリキャストだから、複製じゃなくて改造です。
一緒にオリジナルを公開してないので問題ありません。
なんだけど、
リキャストが改造に含まれる訳ないだろとｗ
改造はあくまでオリジナルに施すものを指すんだよ。
あれは「既製品の一部を改造して原型とした型取り複製」じゃんｗ
自分で一から作り起こしたものを原型にするか
権利者から許諾を得た既存品を原型にするんじゃなきゃ
不特定多数に公開していい複製品を作る権利はないんですよ？