06/05/03 08:28:34
>>118
他にコレクションしてるものあります。→いぬぞりさんと同じかも
ビスクドールは持ってないですねえ。
>>119
ご賞味ください。
121:もしもし、わたし名無しよ
06/05/04 12:38:02
いぬぞりさんと同じってことは、時計??
122:もしもし、わたし名無しよ
06/05/04 16:12:12
シュタイフ関連の本は沢山出ているけれど
ヴィンテージアニマル特集の専門書って出てます?
123:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/05/05 02:29:43
>>122
けっきょくはsortimentをたらたら眺めるしかないんじゃないでしょうかね。
こんなのならありますけど↓
URLリンク(www.clockmilk.org)
>>120
まさか面白いスパムメールのコレクションとかじゃないですよね(笑
124:もしもし、わたし名無しよ
06/05/05 21:13:47
無知で申し訳ないのですが、sortimentとは??
リンク先の本は、シュタイフのヴィンテージアニマル専門書なのでしょうか?
LOST BEARとあるので、テディベアの専門書ですかね・・・。
125:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/05/05 23:48:31
>>124
ソーティメントというのはシュタイフ事典みたいなもので、シュタイフが作ったすべてのベアとアニマルと
おもちゃの写真、サイズ、EAN、製造期間、限定数、値段の目安などが記載されています。
最新版は1947-2003でしたけっけ?ヴィンテージだけでいいなら1947-1995や1947-1999とか、古いのを探せばいいかも。
オンラインもあるけど、本の方がゆっくり見られるのでよいかも。
URLリンク(www.gaf-pfeiffer.com)
それからLost Bearというのはシュタイフのベアとアニマルの実写で作った絵本です。
密かにアニマルの写真が大量に出てます。
126:もしもし、わたし名無しよ
06/05/06 00:27:23
大変丁寧なレスありがとうございます。
教えて頂いたHPは、お気に入りに登録しました!
sortimentについて調べてみましたが、結構なお値段しますねえ・・・。
シュタイフ辞典というだけあって読み応えはありそうですが。
調べた中では、「Steiff Sortiment 1892 - 1943」が一番気になります。
(個人的に、1930年前後~1960年代あたりに作られたアニマルが
好きなので、その年代のみを特集した本があれば、と 思いますが・・・)
図書館にリクエストしてみて、それで良かったら購入してみようかな。
Lost Bearも気にかけておきます。ありがとうございました。
127:cocoli
06/05/07 21:10:54
ドイツ人のマニアな友人が送ってくれた『Teddy Bear Total 2006』の
会場写真。2度行きましたけど、とにかく凄いです!。
URLリンク(www.clockmilk.org)
128:cocoli
06/05/07 21:17:30
>2度行きましたけど、とにかく凄いです!。
今年ではなくて、今までに2回(デュッセルドルフとミュンスター)で、
シュタイフミュージアムは、涎タラタラもんでした。
129:もしもし、わたし名無しよ
06/05/08 07:57:40
>>127
あんまり人がいないんですね?
130:cocoli
06/05/08 18:33:52
人がいないのは、写真に写っているショーケースの2つにコレクション
を参考展示しているので、関係者として開場前に入館して写真を撮って
るからです。以前ほど(5~6年前)の賑わいはなかったようですが、
それなりの入場者はあったようです。
131:もしもし、わたし名無しよ
06/05/10 00:58:37
ebay時々見るけれど、一覧で見た時に、画像が出てこない物があるのがなあ。
いちいちクリックしないと画像が見られないのは本当に面倒。
ヤフオクのように、一覧画像が全て見られるようにして欲しいよ。
132:cocoli
06/05/11 16:51:28
玄関 初めて来られた方は大抵ビックリし、そして笑います。
URLリンク(www.clockmilk.org)
133:もしもし、わたし名無しよ
06/05/12 17:50:37
>>132
素敵!!
でも実際すごい大きさだから
目の当たりにするとビックリしちゃうかもw
134:もしもし、わたし名無しよ
06/05/14 10:01:46
かわいいー。
可愛がられてるのがつたわってきます。
135:もしもし、わたし名無しよ
06/05/15 01:38:18
ステキですね~。
cocoliさんの家、お邪魔してみたいですw
充実したコレクションで、マジ羨ましいの一言。
まだ欲しい、あるいは探しているぬいぐるみはあるのですか?
136:cocoli
06/05/15 13:34:39
>>135
手作りされ、過ごしてきた環境の違いによって、1体1体表情が違うの
でまだまだ欲しいですね。特に個人で所有されていた名前の付いている
ベア(我が家のヴィンテージベアの大半に名前が付けられています)。
今探しているのは『ハンドパペットのゴリラ』かな。これなかなか見つ
かりません。
137:もしもし、わたし名無しよ
06/05/16 00:52:07
すごく低俗な質問ですが…。
cocoliさんは、やはり、裕福というかお金持ちな方ですか?
ぬいぐるみといえど、物によってはビスクドールなんかに
ヒケを取らない位のお値段がする物もあるけれど、そういう物も
多数お持ちっぽいですし。
文体からも、優雅な家柄の人っぽい香りがします。羨ましいです。
138:cocoli
06/05/16 15:24:26
>>137
低俗な質問というより、難しい質問ですね。釣られそうになってます?
自分では、裕福とかお金持ちとは思ってませんし、”人っぽい香り”も
しないと思うのですが。
どんな世界でも同じだと思うのですが、お金にものをいわせて、そのく
せ自分の目を肥やさないで、『高いもの=いい物』と信じて買う人がい
ますが、そういう買い方はしてないつもりです。もちろんテディベアや
アニマルの真贋は、どなたにでも案外すぐわかるでしょうが、より沢山
のものを実際に観、また本やインターネットで調べ、価値や状態に対す
る適正な価格がどの位か考えて購入することが重要だと考えています。
なので、オークションでも必ず落札できる価格で入札している訳ではな
く、10戦で3~4勝できれば良い方です。ただ、そうした金額はさま
ざまな理由がありますが、『日本で買うとしたら価格』の概ね1/3~1/4
の価格のようです。言い換えれば、同じ予算なら3~4倍のベア&アニ
マルが買えちゃう訳です。 それなりの努力はしているのです。
139:もしもし、わたし名無しよ
06/05/16 22:20:31
cocoliさん、真面目杉。
理屈はどうあれ、好きな物を好きなように買える(ように感じられる)
金銭環境は素直に羨ましいな。自分の場合、2,3万程度の物でも
おいそれとは買えないもん。
上のレスを見る限り、アンティークの時計を集められたり
海外旅行(ドイツ)にも頻繁に行かれているようだし、少なくとも
自分からすると、かなり裕福な方に見えるな。
もちろん、ここでの書き込みやコレクション(の一部)の公開画像を
見ただけで、cocoliさんの生活環境を決め付けるつもりはないけれども。
140:もしもし、わたし名無しよ
06/05/18 14:45:52
高いからって必ずその金額に見合ってるとは限らないけど、
希少でどうしても高額なものはあると思う。
でも、お金にものをいわせるっていうのはちょっと断定的な言い方だね。
金額が価値に見合ってるかを決めるのは、人それぞれだと思うしね。
ベアを集めてる人がみんな、たくさんの情報を集めてお得に買える環境にいるわけじゃないと思うし。
収集にかけられる資源もひとによるしさ。
日本にいてベアショップで買う以外の選択肢を
利用できない人は、自分で探したりやり取りしたりする
手間をショップにやってもらってるんだと思えばいいんじゃない?
どうしてもほしい物が日本のベアショップにないなら、
それを手に入れるために環境を整えることが最優先になって
お金の使い方も全体として考えるようになるだろうし、躊躇とか
面倒くささなんてのも感じずに行動するだろうね。
141:もしもし、わたし名無しよ
06/05/21 13:17:07
最近、コレクション整理のためにオク出し
したら、取引した人の住所がHPでみたことあるベア屋のと一致してた。
ベア屋もオークションから実物見ないで仕入れるんだ、
と思ったらなんかすごくショックだった。
ベア屋ってちゃんと専門的な知識を持った人が
自分の目で見て選んで品揃えしてるから高いのかと思っていたのに。
ベア屋もヤフオク使ってるんなら、
ベア屋から通販するのってぼったくられるだけかもって思ってきた。
142:もしもし、わたし名無しよ
06/05/21 20:32:53
ヒントきぼん
143:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 01:34:19
>>141
自分もその店の正体が気になります。
詳しい事は分からないけれども、業者は今や
ネットオークションでの仕入れが殆どじゃないの?
実物が見られない分リスクは伴うものだけれども
買い付けに行った場合、往復の交通費やら滞在費やら
バカにならないと思うし、手間も掛かるしね。
買い付けに行っても、必ず良いものが見つかるという保障も無いし。
144:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 01:47:23
完品かどうかに神経質な人とかって業者が多いのかな。
私がオクでほしいクマを探してるときはどうせ飾っちゃうし、
証明書は気にするけど、箱はどっちでもいいって感じ。
145:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 02:49:15
アンティーク萌えになりたいんだけど、
予算の範囲内での新品萌えしてる。
146:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 08:36:59
>>143
業者乙
147:141
06/05/22 13:55:55
>>143
買い付けに費用や手間がかかるのはわかるよ。
そういう経費がふくまれてるから、ベア屋の商品は高いと思っていた。
だけど、そうじゃなくて、ヤフオクで入手して、買い付けの手間も費用もかけてないくせに
値段だけしっかり高いんだったらそれはただのぼったくりじゃないかと思っただけ。
その人が取引のときに、○○(ベアの名前)ちゃんに会えるの、楽しみです~みたいな
いかにもベア大好きって感じのノリのメールを送ってきて、
なんかよけい白々しく感じてムカついているのかもしれないけど。
>>142
ヒントって店? それともオクID?
どこまでがここで出せるヒントの許容範囲なのかわからないんだけど。
148:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 14:57:24
ショップがオクで仕入れしてるのなんて、何年も前から
このスレで話題になってるじゃん。何を今さら。
特に横浜のK。ドイツに仕入れに行ったとか言いながら
本当はebayで落札したのを売ってるんだよね。
149:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 15:25:12
>>147
そういう転売の仕方は嫌な感じだねぇ
お店の頭文字とあと一字、教えて
150:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 15:52:11
>>146
何で自分が業者認定されなきゃいけないの?
全くの素人ですが。
151:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 16:01:26
>>147
>買い付けの手間も費用もかけてないくせに
>値段だけしっかり高いんだったらそれはただのぼったくりじゃないかと
確かにそうだね。 日本の店、どこも高いもんなあ。
(仕入れ法は分からないけれど、ebay相場の10倍位
つけているようなところもあるし)
ebayで大量に仕入れて、薄利多売でやっている日本の店はないものか…。
その店の名前知りたいです。
152:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 16:10:52
>その人が取引のときに、○○(ベアの名前)ちゃんに会えるの、楽しみです~みたいな
>いかにもベア大好きって感じのノリのメールを送ってきて
もしかしたら販売用ではなくて、自分個人のコレクション用にと
落札したのでは?・・・なんて。 その落札者の落札履歴を見てみたい。
153:cocoli
06/05/22 16:16:44
物資不足でモヘア&フェルトを使用してないベア。人の心が荒んで
いた時代。どうしてこんな”表情”が作れたのか? と考えてみる。
URLリンク(www.clockmilk.org)
154:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 16:26:28
ネットーオークションで仕入れようが、買い付け費用が掛からないその分
安く出してくれるのならば、大歓迎。
だけども、買い付け費用が掛かっていないのに、仕入れ値の
数倍もつけているようではぼったくりとしか言いようが無いよね。
上で出ている横浜のK、の見当が付かない。。。
>>153
カワイイ!
155:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 16:49:21
家のベアは私が小さいときに買ってもらったモノでなんだかべたべたです。小汚いです。
簡単にできる手入れとか無いですか?
156:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 18:09:42
いま、もらったぬいぐるみのタグを見てたらMade in China って書いてありました。本物ですか?
157:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 20:48:22
>>156
中国製に間違いないと思います
>>154
デルモンテ ケ○○ッ○ 夕焼け
楽天に出店してるね
158:もしもし、わたし名無しよ
06/05/22 23:54:33
デルモンテ ケ○○ッ○ 夕焼け
↑すいません、全く意味不明なんですが・・・
159:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 00:06:22
>>155
ぬいぐるみ用のクリーナー使って見るとか。
いろいろ出てるよ。
>>158
わりと有名どころだよ。
いくつか回ってると分かると思う。
160:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 00:39:11
>>148
個人的にだけど、ベイで落としたものをショップで売るのはまだましなような
気がする。 ベイは英語で取引するし、手間とリスクがまだかかるし、
日本で敷居が高くて手が出せないって思ってる人もいると思うから。
だけど、ヤフーオークションとかはベアほしい人が限られた予算と環境で
ベアを買えるチャンスなんだから、転売目的のショップが買い荒らすようなことは
してほしくないなって思う。
>>158
ほんとにかわいいですね。 なんか癒されます。
161:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 02:33:29
>>153
この子の場合、やっぱり物資不足で中綿は肌着を裂いたものだったりするのですか?
162:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 08:31:59
>>160
>個人的にだけど、ベイで落としたものをショップで売るのはまだましなような気がする。
ベイで落としたものをドイツで買い付けしたと偽って
落札価格の3倍以上で売っててもそう思うの?
これだけでは何なので。
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
ディッキー、どうしてこんな姿に。・゚・(ノД`)・゚・。
163:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 09:07:12
>>162
ディッキーっておっちゃん顔だと思ってたけど、こんな姿だとおばちゃんに見えるw
横浜のKが気になる人は、とりあえず過去ログ読むべし
164:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 09:16:02
マヨネーズじゃなくて・・・・・・・・・K○○ッ○
夕日・・・・・・・・・・サン○○○
これでわからなければサヨウナラ
165:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 09:46:31
久し振りに過去スレを読み直してみたら、
今はもう無くなったショップの名前がいっぱい出てて
懐かしい気持ちになりました。
それと同時に若かった自分の書き込みを多数見付けて
恥ずかしい気持ちに…w
すっかり忘れてたけど、モトヒコもebay転売ヤーだったんだね。
今でもそうなのかなー。
166:もしもし、わたし名無しよ
06/05/23 10:28:21
>>165
モトヒコっていっぱいオクだししてるけど、
ebayで落としたものをヤフオクで転売してるってこと?
あれだけたくさんあるから、ショップがネット販売してるのかと思った。
167:141
06/05/23 13:34:46
横浜のK、有名みたいだね。
ドイツの出品者から落としたからドイツから仕入れたと書きました、とか開き直ってそう。
でも、私が取引したのは別のベア屋と同町同番地の住人だよ。
そこはベア専門店を謡ってて、主体夫以外もベアグッズやら
芽利祖や無頼豆とか落としてるみたいだった。
店名はB○○○○。
過去ログで何回かみたことあるから
わかる人にはわかると思う。
>>153
かわいいね。こういう表情のベアは
ずっとかわいがられてきたんだろうなっていう気がする。
168:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/05/23 14:13:02
・・・という流れを受けて外国語の苦手な個人でもebay.comやebay.deから落札できるように
色々説明したサイトを作ったこともあったなあ。。。結果、転売屋が増えたならば俺のせいですねorz
しかし転売屋さんはいっそのことebay代行業でも謳った方が熊以外に商売広げられるのでは
ないかとも思うけど、そうしてる人はいないようですね。
あるいは売れないショップの人たちは在庫をebay.deででも売ればいいような。
「ドイツの業者から仕入れ」ることができるくらいだから売るのも簡単だろうに。
>>153
激萌えです。
Occupied Germanyの頃ですか?それとも戦時中?
169:もしもし、わたし名無しよ
06/05/24 10:38:19
>>167
B○○○○
すいません、見当がつかないんですが。
170:もしもし、わたし名無しよ
06/05/24 16:39:07
○○ーイ○?
171:もしもし、わたし名無しよ
06/05/24 22:27:05
○ー○スかと思った。
172:cocoli
06/05/25 17:38:01
>>161
中身はシッカリ”木毛”が入っていて、スクイーカーもあり、お腹を押すと
鳴きます。30cmでも背中にコブもあり、手抜きのない仕事してます。
>>168
US-ZONEタグが付いてないので、終戦直後に生産されたのではないかと。
173:もしもし、わたし名無しよ
06/05/27 17:03:12
煙草の臭いが染み付いて取れず、閉口しています。
国内のお店で買ったのですが、店主の方が
相当のヘビースモーカーのようで、ぬいぐるみに顔を近付けると
あまりの臭いに酔いそうになります(自分が吸わないので、尚更)
臭い除去のための良案はないものでしょうか?
174:cocoli
06/05/28 12:58:41
>>173
>>67の方法でやれば(しつこい場合は数度繰り返す)、まず臭いはとれると思います。
店主が臭いがつくほどタバコを吸う店、そんな店あるのか?それが不思議
175:もしもし、わたし名無しよ
06/05/28 23:55:15
SAKURAは、モトヒコさんの出品値段が相場ってことに落ち着いたのかな。
176:もしもし、わたし名無しよ
06/05/30 02:45:19
ベアにダニがつくので除去する云々の殺虫剤のCMがありますが、
体力の弱い業界的にはどうなんですかね?
あまりしつこく流されるとイメージダウンになりませんか?
シュタイフ側の反応やいかに?
死活問題で抗議したりはないのでしょうか。
2ちゃんのベア関連スレの過去ログからネタ拾ってたりして。
177:もしもし、わたし名無しよ
06/05/30 16:23:01
>>176
あのぬいぐるみ「くまのがっこう」のジャッキーに似てるよね。
私も気になってた。
178:もしもし、わたし名無しよ
06/05/31 23:58:50
161です。
cocoliさん、ていねいなご回答ありがとうございました。
詰まっているのは木毛なんですか。
カチカチな部分とスクイーカーの入っている部分が絶妙な詰め具合なんですね。
おっしゃる質感が想像できます。
179:もしもし、わたし名無しよ
06/06/01 15:10:04
中野ブロードウェイの4階の喫茶店にアリスのベアが置いてあった
店外からチラッと見えたので入ってみたらメイド喫茶???
でも感じの良い喫茶店でしたよ!
お店もAliceという店名だったような・・・?
アリスベアはじめて実物見たけど可愛いかった!
180:cocoli
06/06/03 11:51:59
木毛の形状と詰め方 ベアを作った事がある人は解ると思うけど、シュタイフやメリーソート
をはじめメーカーベアの場合(全て見た訳ではないので違う場合もあるかも知れません)
市販されているのとは違い1本が長いんです。どういうことかというと、藁を想像して欲しい
んだけど、長い藁の束を真ん中で折り曲げて、Uの字の下側を手先/足先に入れ、肩口/太も
も付近で形に添ってカーブを付けて切り揃え、後は半円状にコの字綴 頭や胴体も曲げた木毛
を基本的に詰め、あいたスペースに残り物の木毛を詰めている感じ。
簡単そうに見えるけど、これは熟練の技がないと、立体感が出せないと思う。
なので、子供が手をつないだり、手を持って遊ぶ機会が多い為、ヴィンテージベアは腕の真ん
中付近で折れてるものが多いようです。それと、ヴィンテージものの場合、木毛が完全に乾燥
したり、粉状に砕けている場合も多く、新品みたいに、凛としてなくて”クタ~”としている
事が多い。中の木毛が折れてたり、粉状になっているから味がでるんだけど、気になる場合に
は、糸を解いて木毛を足してやれば、結構 凛とします。
181:もしもし、わたし名無しよ
06/06/10 14:25:48
何年か前に、テディベアの知識もなくシュタイフのピンクのベアとマイセンのカップ&ソーサーのセットを10万円弱で購入しました。
購入時そのままの状態で、保管してありますが、売ることはできますか?
分からなくて、変な質問ですいません。
182:もしもし、わたし名無しよ
06/06/10 22:32:46
>>181
写真数点と状態や希望価格を記してオクに出してみたら?
レアな物で買い手がいれば販売当時の値段で売れるだろうけど
シュタイフも値崩れしてるので現時点どれぐらいで買い手がつくかは分からんです。
183:181
06/06/11 01:20:39
>182ありがとう。
買い取ってもらえるとこを探すより、オクのほうが良さそうですね。
希少価値があるかどうかは全く、分かりません。
とりあえず、売りたいと思ってます。
184:もしもし、わたし名無しよ
06/06/12 01:16:42
>>181
買取りやってるようなとこは転売目的だから安く買い叩かれるだけ。
希少価値があるないにかかわらず、売るなら本当にほしい人の目に留まる可能性があるオクがベストだと思う。
185:181
06/06/12 11:18:30
>184丁寧に教えてくださってありがとうございます。
購入時の価格に比べたら、雀の涙とは分かってますが、少しでも値がついてくれると有り難いのでそうします。
186:もしもし、わたし名無しよ
06/06/12 14:18:22
昨日、テディベアコンベンション行った人いますか、
なんか収穫あったのでしょうか?
187:もしもし、わたし名無しよ
06/06/13 02:21:15
そうそう、相応の引き取り価格を望むのならば
(シュタイフに限らず、アンティークなども)
店への買い取り依頼は、絶対に止めた方がよい。
売る時には、如何にそれが希少かを切々と説くくせに
いざ、同じものを買い取ってもらおうとすると、一変して
180度真逆の事
(最近はこのタイプはよく出てくる、うちでは安く出しているから・・など)を
平気で言いやがるからね、業者は。
安く買い取って、その何倍もの価格で店に出す、というのが、業者のやり方。
適切価格で買い取ってくれる店があるのなら、知りたいよ。
少しでも高く売りたいのならば、ネットオークションが適当だと思う。
188:もしもし、わたし名無しよ
06/06/13 08:44:49
>>181
ピンクでマイセンとのコラボってことは、これ?
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
だとしたら、アドが長すぎてここにのせられなかったけど、相場でググったら
58000円くらいで去年の3月くらいに売れていたのを発見した。
>>187
言いやがる、なんて乱暴な言葉は、ベア好きには使ってほしくないなぁ。
業者がぼったくっているのが腹立たしいのはわかるけど。
下品な二枚舌を使う業者と同じレベルになってしまいますことよ。
189:185
06/06/13 15:45:41
>187ありがとう、オク未経験者ですが頑張ってやってみます。
>188これです、同じです。この人は、五万ちょっとで落札されたんですね。
その位、値が上がってくれると嬉しいけど。
未使用のまま放置しておくよりは、少しでもお金に替えたいので。
皆さん、アドバイス有難うございました。
190:もしもし、わたし名無しよ
06/06/13 18:20:45
>>188
空気嫁
191:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 12:17:14
>>188
最後一行読むと、山の手か芦屋の方の育ちがよすぎる方?
>>187くらいではたいして下品なレベルではありませんよ。
威勢のいいタンカみたいなもんです。
江戸っ子べらんめえ調で言ってるんだと、
思って頂ければ気にならないかと。
192:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 12:27:01
とやかくいう割にはやってる事が晒しだし、下品だ>>188
お行儀として晒しはマナー違反だと気づいてないのか…
つい踏んでしまうことはあるかもしれんが、
わずかでも良心あるもんは、んな事はやらない。
193:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 19:58:18
>>188
>ベア好きには使ってほしくないなぁ
シュタイフは、アニマル物も多数作っているわけだから
シュタイフ好き=ベア好き とは限らない訳ですが。
ちなみに、あなたの最後の一行は、屁理屈というのでは?
194:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 21:24:03
188は2ch慣れしてないんでしょうね。
言葉遣いがどうしても気になるのなら、普通の掲示板へ行けばいいですよ。
195:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 22:52:57
あのさー、なんでみんなスルーできないの
188をスルーでいいんでわ?
196:もしもし、わたし名無しよ
06/06/14 23:29:05
良心的(適切)価格で買い取ってくれる店は存在するのかなあ
197:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 00:02:46
無いねぇ。
大体、新品ですら、半額セール当たり前だし。
ヤフオクでも、ほとんど半額以下でしか売れてないしね。
自分も、この前、箱無し「かぐや姫」12000円位で落としたよ。
ペッツイなんかは1万しない。
シュタイフは、限定出し過ぎ何だよね。
そりゃ買うほうは有り難いけど・・・。
198:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 00:30:54
ヴィンテージ物でも、安~く買い叩かれるのがオチ?
滅茶苦茶暴利をむさぼっている店に持ち込めば、その分
高く買い取ってくれるのだろうか。・・・そんな事もないか。
199:cocoli
06/06/15 10:08:24
おサルは苦手だけど、トボケ顔がカワイイ
URLリンク(www.clockmilk.org)
200:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 10:55:04
>>198
ヴィンはピンキリな気がする。古さの程度やらレアさ、人気、状態の良さでプレミアがついているものと
それ以外の古いものという括りで値切られるものがあって、差が大きそうだね。
でも、店でさえ高額を出そうっていうようなヴィンは、オークションだったらそれ以上で買い手が付きそう。
201:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 13:43:09
>>199
こんな顔のおじさん居るよねw
202:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 19:47:54
画像貼ってくれたところ悪いけれど、サルは生理的に苦手・・・
203:もしもし、わたし名無しよ
06/06/15 22:29:12
>>199
ゴメン、気持ち悪い…。
204:もしもし、わたし名無しよ
06/06/16 01:02:40
>181です。
ピンクベアー・マイセンコラボって、欲しい人居そうですか?
ここの人達から見るに、人気ある品じゃないと思われますか?
205:sage
06/06/16 08:07:45
>199
わたしは可愛いと思うけどな。サル人気ないのね。
206:もしもし、わたし名無しよ
06/06/16 08:09:08
間違った。ごめん。
207:cocoli
06/06/16 12:21:30
犬猿の仲?
URLリンク(www.clockmilk.org)
208:もしもし、わたし名無しよ
06/06/16 14:29:16
サル可愛いよ。大好き。
犬は普通に可愛い。おしゃれですね。
209:もしもし、わたし名無しよ
06/06/16 15:28:54
>>199
自分はこれぐらいなら大丈夫だ。
リアルぽいのは駄目だけど。
210:もしもし、わたし名無しよ
06/06/18 02:40:01
>>207
このタイプの目は苦手。でもすごく状態がいい子ばかりですね。
211:cocoli
06/06/19 15:08:24
100歳まで後4~6年
URLリンク(www.clockmilk.org)
212:もしもし、わたし名無しよ
06/06/21 22:44:21
シュタイフのタグってフツー何処まで取るんですか?
流石に耳タグは切らないけど・・・。
胸タグって切ります?
213:もしもし、わたし名無しよ
06/06/22 00:30:39
cocoliさんのHP、ネット検索で発見!
214:もしもし、わたし名無しよ
06/06/22 09:45:47
>>211
目が生きてる!
古いベアってそれぞれに表情があるよね。
>>212
コレクション目的で買ったベアは全てのタグを付けたまま、
可愛がりまくろうと思って買ったベアは胸タグ外すよ。
215:もしもし、わたし名無しよ
06/06/24 10:29:38
10月に白いジャッキーが出るって小耳にはさんだけど
詳しい方いませんか?
ジャッキー集めてるから興味あるけど、
ジャッキーが白いのってイメージできん・・・。
ピンクはOKだったけど、ブルーのは個人的に微妙。
あと、65センチのはジャッキーに見えなかったし。
そのうちあおにゃんあたりでも買えるようになるんだろうか。
216:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/06/24 23:20:18
シュタイフじゃないけど
URLリンク(japanese.engadget.com)
シュタイフで作るならsnap-a-partでやってくれそうな気も。
217:もしもし、わたし名無しよ
06/06/25 00:15:53
>>215
これのこと?
白ではないから違うかな
URLリンク(www.grovesbears.com)
218:もしもし、わたし名無しよ
06/06/26 14:55:51
シュタイフの125周年かなんかに作られたセレブレーションテディ の世界限定ってどうゆう意味なんですか?すごく可愛くて欲しいけど、もうどこにも売ってない…限定って事は数が限られてるって事ですか?
219:もしもし、わたし名無しよ
06/06/26 17:09:58
限定って限られた数だけ製作されたっていう意味。
セレブレーションテディは世界限定2500体だったから、
2500体が世界のいろんな国で販売されたっていうこと。
日本限定なら日本だけで売られたってこと。
セレブレーションテディは値段も手ごろだし、ベーシックなかわいさがあるよね。
日本に入った分は売れちゃったのかな。
塀や海外の通販サイトで見かけたのを一応張っとく。
URLリンク(search.ebay.com)
URLリンク(www.thetoyshoppe.com)
URLリンク(shopping.yahoo.com)
220:もしもし、わたし名無しよ
06/06/27 00:06:59
>>219 ありがとうございました。英語はわからないけどやっぱり可愛い。シュタイフのテディベアを買って1度も証明書ってもらった事はないです。テディの足とか手に小さい紙がくっついてますが…これが証明書ですか?
221:219
06/06/27 09:26:46
ごめん。 2500限定って書いたけど、2005年限定の間違い。
2005年限定ってことは、限定○○体っていうのとちがって、
年毎の限定だから、何体製作されているのかは不明。
なんで2500っていっちゃったんだろう。
今売られているセレブレーションテディは、各ショップで仕入れてあった在庫だとおもう。
なので、在庫がなくなり次第売り切れってことだろう。
証明書は、限定ものなら何らかの形でついてくる場合が多いと思う。
まあ、オフェーリアとかの例外はあるけど。
手タグやチェストタグにくっついてるものから、
まさに証明書って感じのものまでいろいろ形態があるよ。
こんな偉そうにいってるけど、自分は年限定のテディを持ってないから、
年毎限定のテディはシリアルナンバーがどうなってるのか、わからない。
スワロスキーのダニエルが欲しかったけど、嵌る前に売り切れたし、
ちょこっとだけどプレミアついてるからなぁ。
○○年限定って感じで書いてあるだけなんだろうか。エロイ人教えて。
222:もしもし、わたし名無しよ
06/06/27 20:55:16
>>221 ありがとうございます!証明書は手タグ?ではなく、ちゃんとしたのが欲しいです。あと私の知るかぎり家の近く(札幌)にショップがないので、購入も大変です。札幌にショップがあれば教えてください。
223:もしもし、わたし名無しよ
06/06/28 06:25:40
ギャラに在庫あるみたいですよ。
URLリンク(www.targa-japan.com)
224:もしもし、わたし名無しよ
06/06/29 22:10:54
>>222
教えてチャンウザス
225:もしもし、わたし名無しよ
06/06/30 04:04:55
ドイツ土産に、分厚い本つきの125周年の子をいただいた。
1880体限定の子なのだけど、この子もセレブレーション?になるの???
シュタイフは何体か持っているけど、大して詳しくないのでエロイ人どうか教えてくだちい。
226:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 08:34:33
ヤフオクにシュタイフ物を出品している人の説明文なのだけれど↓
★乳幼児が二人おりますのでしばらくの間「ゆうパック」もしくは
「ヤフーゆうパック
(商品に見合うサイズの箱がなく、大きめの箱になり送料がかさむ場合のみ)」の
発送とさせていただきますので、他の発送方法のご相談はご遠慮くださいませ。
主に「ゆうパック」になります。どちらで発送するかはこちらで決めさせていただきます。
★ご入金を確認したらなるべく早く発送させていただきますが、小さい子供が
おりますので天候の悪い日や体調がすぐれない時は発送が遅れるかもしれません。
(←今まで一度も無いのですが…)
とある。
「乳幼児がいる」という事と、発送方法が主に「ゆうパック」になるという
理屈が分からない…。 何でこんなに偉そうなんだろ?
同じ郵便局からなら、定形外でも可能だろうに。
「幼児2人が居る」事と「天候の悪い日や体調がすぐれない時は
発送が遅れるかもしれません」が、理論的にどう繋がるんだ??
しかも、多数出品している…。(出品する手間は別なのかw?)
「幼児が居る」という事を、無茶苦茶な言い訳に繋げる人の
精神構造が理解不能…。出品数がそこそこなあるのだけれど、商売者かなあ。
227:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 16:04:13
>>226
その人の言ってる理由は確かに分からないけど、
自分の中で定形外=最強神話は崩れた。
配送料金ソフト使うと近場でも遠距離でも、
ヤフーゆうパックが安い場合が微妙にある。
送料をきっちり節約したい人はソフトを使おう。
郵便事故覚悟の上だろうけど、定形外は荷物の
損害保証がないよ(もし紛失しても賠償されない)。
228:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 16:13:12
ゆうぱっくは集荷に来てくれるから
乳幼児を家において外出できない主婦には便利だということでしょう。
自分や子供の体調が悪かったり、
二人の子を同道して外出するには天気が悪くて大変だったりするときは
(集荷に来てくれるゆうぱっく以外の発送方法
=ここではヤフーゆうぱっく=を指定された場合)、
発送が遅れます、ということでしょう。
出品は、家で、子供がお昼寝中などの空いた時間にできるのだから、
多数出品しているからといって
郵便局に出かける手間とは一緒に出来ないと思います。
べつにむちゃくちゃな言い訳でも、偉そうな態度でもないと思いますけど?
子供を言い訳にするからチュプは・・という論争をしたいのだったら
オク板へいらっしゃれば、いくらでも見つかると思いますよ。
落札後に、このようなマイルールを押し付けられたのなら
それは問題ある出品者ということになりますが、
出品説明を了承して落札するのだから、
説明が気に入らなければ入札しなければいいし。
229:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 18:21:34
郵便局まで車で何分もかかる田舎の方に住んでる人じゃないのかなあ。
都会でも乳幼児連れて出かけるのに梅雨の今が一番大変な時期だし。
あらかじめ断ってあるんだから合わないと思う出品者とは取引しなきゃいいだけだよ。
230:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 19:12:55
>>228
>>229
とっても同意。
231:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 21:45:51
過疎地の郵便局の立地事情も考えてあげてねってことで終了。
232:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 22:27:20
>>227
配送料金ソフトとは??
シュタイフのぬいぐるみはごく軽量だから(物によりけり?)
重量で料金が変わる定形外が最も得なように思うけれど
ゆうパックの方が安価な場合もあるんだー。意外だ。
233:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 22:35:18
スミマセン、自己解決しました。(料金ソフトの件)
でも、ゆうパックは¥700~だから、よほど重くない限り(1kg以内)は
定形外の方が得だよね?
シュタイフのぬいぐるみで、1kgを超える重量になる場合は
極端に少ないと思うのだけれど・・・。
234:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 23:43:24
>>233
ヤフーゆうパックは近距離だと550円からあるよ。
ただし近くにロッピーがあるコンビ二ないと使えない。
ローソンかファミマね。
235:もしもし、わたし名無しよ
06/07/04 23:49:20
ヤフーゆうパックは荷物の三辺の総サイズ150cm以内で2kgまでなら、
東京→神奈川\550
東京→千葉でも\550だとオモ
安い代わりに手続きがめんどくさいので、意外と知られていない。
236:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 00:02:36
>>233
ゆうパックとヤフーゆうパックは似て非なるもので違うよ。おk?
ゆうパックは郵政公社単体でやってるから、
日中に呼べば自宅まで集荷に来てくれる。
ヤフーゆうパックはヤフー冠の伊藤忠商事と郵政公社の合弁事業。
荷物は自宅PCでの入力登録で持ち込みオンリー。
手続きは24時間コンビニで受け付けるけど、集荷は一日一回のみ。
237:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 04:49:54
シュタイフを定形外でっていう発送がちょっと。
少しでも安くしたいのはわかるけど、
損傷とか紛失のリスクってわかってるのかな。
自分がオクだしするときに定形外で頼まれると、
ああ、金ないのに無理して高いもの買おうとしてるんだな、
とか思っちゃう。わかるけどね、
あと、一円スタートのにほとんど入札してきて、
取り置きとか質問しまくってるくせに
適正価格くらいになるとリタイアしてる常連とかみると、
痛々しくなるよ。まさに先行逃げ切り頼みwww
238:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 04:54:51
郵便事故が起きたら、自分のせいなのに
希望通りに送った出品者に評価で
届かなくて残念、とか「どちらでもない」とか「悪い」でつけたりするし。
よくても評価なしが多いじゃん。
出品者は希望通りに速やかに郵送したらそれで「非常に良い」対応だと思うんだけど。
まあ、残念なのはわかるけど、自業自得で起きたことが
出品者の評価にまで影響するのはどうかと思う。
239:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 07:05:21
>>237-238
定形外に関する書き込み、同意。
まさに痛い所を突いてる。本当のこと言うと定形外で
頼むってのは危険すれすれの、危ない行為だって自覚がないと思う。
ポストがお届け物BOXくらい大きくても盗られる危険がないわけじゃ
ないから、届くまで安心できない。
荷物の追跡がまったくできない発送方法を頼む自体、信じられない。
テディベアぐらい高価な商品を発送する場合は、
荷物追跡ができる発送方法にするのが常識かもしれないな。
シュタイフ売るんなら、定形外はお断りぐらい但し書き付けても
いいんじゃまいかと思う。ただ安い金額に気を取られてて、
郵便紛失事故の怖さが分かってないんだもん。
どうしても定形外にこだわるなら、局留めにするとか、
工夫して少しでも危険回避するべきだと思う。
だいたい定形外で送るのは金額の低いものじゃないかな。
せいぜい\2~3000までだな。
240:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 07:45:08
>>238
あーそれわかる。定形外で頼んどいて、届かなかったら今度は本当に送ったのか
信じられません、みたいなやり取りを評価でやってるの見たことあるよ。
出品者には迷惑な話だよね。起こった後で逆恨みしてる落札者。
配達記録だって別途かかるんだから、記録が欲しいなら別料金かかるのにさ。
241:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 08:31:37
定形外にするなら追加別料金で配達記録必ずつけろよ、でFA?
てかシュタイフで定形外は使うな。
242:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 09:00:56
あと、届かなくても出品者が素早く対応した場合はちゃんと
「良い」以上の評価をつけろ、でFA?
243:もしもし、わたし名無しよ
06/07/05 17:53:48
>>240
評価見ると、いろんな人間模様があるよね。
喧嘩、逆切れ、バックレなど。
危険回避のために、出品者は傾向と対策を立てるべきだな。
244:もしもし、わたし名無しよ
06/07/07 04:08:38
昨日アルパカの2006クラシックの子をもらった。
普通のモヘアの子とは断然肌触りが違って
思わずスリスリしてしまった。
流れ豚義理済まそ
245:もしもし、わたし名無しよ
06/07/08 00:17:53
URLリンク(rosecross.ptu.jp)
ここ、ビックリする程高い!
他のコレクテイブル物も、国内相場の2倍は付けていそう。
何故、こんな馬鹿みたいな価格を付けるのだろうか・・・。
246:もしもし、わたし名無しよ
06/07/08 06:00:45
>>345
買い付けの経費や手間賃がかかってるからだろ。
なんか雑誌に連載してるらしいし、HPの雰囲気が良いから儲がいそうじゃん。
強気な価格でも買い手がつくんだろうよ。
オクだしするときのディスプレイの参考にしよーっと。
まあ、高いからここで買うことはないだろう。
あのハローウィンキャットなんて、ebayじゃあ$100しないしね。
247:もしもし、わたし名無しよ
06/07/08 12:11:03
ほんとだね いまどきの相場というものを知らないのか
雑貨でもバカ高になっている
思うんだけど、買い付けに行かないでそこに住んでる人に買ってもらえばいいのに
買い付けも家族で行かないで1人でいってホテルなどの経費を抑えれば
かなり安く提供できるとおもうし・・・
それかebayで落とすか
248:もしもし、わたし名無しよ
06/07/09 01:13:20
スレ違いだけれど、スージークーパーのピンクパトリシアローズのトリオが
税込価格\105,000 というのにぶったまげた。
他所で、3万弱で売っていたのに…。
仕入れ値の何倍付けているのだろう…。恐ろしい。
249:もしもし、わたし名無しよ
06/07/09 10:55:13
>>248
ほんとだ しかもミントじゃないのに
ぶったまげ!
250:もしもし、わたし名無しよ
06/07/09 17:33:03
ベア売りの中には三国清三もいれば、村上信夫もいる。
251:もしもし、わたし名無しよ
06/07/09 17:33:58
つ、三國清三ね。
252:cocoli
06/07/11 08:38:18
1930年代に作られた『機械仕掛け』のTeddy Baby
動画がないので残念だけど、動きがとてもカワイイ 欲しい逸品
URLリンク(www.clockmilk.org)
253:もしもし、わたし名無しよ
06/07/11 14:44:40
Teddy Baby、子沢山だなー。かわええ。
254:もしもし、わたし名無しよ
06/07/13 21:29:24
ヤフオクだと、だいたい市価の半値が相場だから、いつもヤフオクでベア買ってます。
255:もしもし、わたし名無しよ
06/07/14 03:03:20
URLリンク(rosecross.ptu.jp)
にある「ハロウィーンキャット」は「トムキャット」だよね?
トムキャットは、別名ハロウィーンキャットともいうの?
どっちにしろ、恐ろしい金額を付けているなあ…。
256:もしもし、わたし名無しよ
06/07/14 03:04:46
連投ごめんなさい。
トムキャットの愛称は「ハロウィーンキャット」なんですね。
調べたら分かりました。
257:もしもし、わたし名無しよ
06/07/18 11:51:24
そろそろ、ホリデーものも出てきはじめましたね。
今年みなさんはどんなベアをお迎え、またはお迎え予定ですか?
私は今年のベアじゃないけど、念願のアルフォンゾの35センチを購入予定です。
258:もしもし、わたし名無しよ
06/07/18 20:33:27
アルフォンゾ、風格があって素敵なベアですよね。
259:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 00:01:49
スレ違いだけれど、何で人形の購入を「お迎え」というの?
前からの疑問です。
260:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 07:08:29
>>259
…「人形」???
ここはシュタイフスレだよ。
261:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 07:41:14
人形でもベアでも同じでしょ。
なぜ「お迎え」と言うかを聞いてるだけだし。
確かに「お迎え」って言う人いるよね。
なんとなく周りが言ってるからでは?
野菜や雑誌を買うのとはなんだか違う気がするからか?
262:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 08:00:24
ショップでは「お引越し」とか言ってるとこもあるね。
263:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 12:26:50
単にぬいぐるみっていうよりは思い入れをもって接してるからかなぁ。
この子にも魂があって云々と思うほどではなくて、「買う」よりは
思い入れがあらわせるかなっていう程度だけど。
264:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 12:35:19
言葉自体はなんとも思わんけど、人形でよくあるセレモニやったりするのは正直ヒク.....
265:もしもし、わたし名無しよ
06/07/19 18:37:32
セレモニーって何?
儀式でもあるの?
266:もしもし、わたし名無しよ
06/07/20 00:55:21
「お迎え」以外だと、人形やぬいぐるみを「あの子」「この子」と
擬人化して呼称する人も多いね。
お店では、売り物のぬいぐるみを「うちに居る子」という言い方をしたり。
さも生き物のように捉えつつ、極端に思い入れを込めた感覚は
(全く理解出来なくはないけれど)苦手だなあ・・・。
267:もしもし、わたし名無しよ
06/07/20 01:09:24
あーそのことか。
最初は自分も変なのって思ったけど値段が値段だけにそれなりの用意をしないと
こちらもお迎えできないって感じでだんだん慣れてきたよ。
放り投げて置いていたぬいとかとは扱いが別になったし。
268:もしもし、わたし名無しよ
06/07/20 04:13:18
>>265
SDとかのお迎えセレモニーのことジャマイカ?
>>266
お迎えってここでは書くけど、ベア友いないからオフでは使ったことない。
業界用語みたいなもんでしょう。 意味がわかる人(ベアや人形を所有してそうな人)にしか、普通は使わないと思う。
269:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 10:05:50
最近クマ安くて買い放題だぜ
270:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 23:46:28
おぅ
そのとーりだぜ
271:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 02:22:54
人形も、ぬいぐるみも好きだけど、買う余裕も熱意も足りないので購入はしてません。
本とか、この手のスレを見たりしてる程度。
でも「お迎え」とかの表現は何となく理解できますね。
本当に大好きで宝物のように思ってて、ましてや人間や動物、つまり生き物に似せて造られたものだから、つい「お迎え」なんていう表現になったりするんだと。
大切な存在なんですよね。
物は物なんですけど、大切に扱ってくれる人の元で暮らしてほしいと思ってしまうし。
272:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 07:48:21
>>271
そんなあなたはリラックマへw
273:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 08:32:39
だね
274:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 12:28:44
>>271
シュタイフの絵はがき、文具などの、オフィシャルグッズありますよ。
特製パンフ、携帯ストラップ、ボールペン、シャープペンシルなどが
去年イベント会場で売ってました。
275:271
06/07/26 15:45:33
>274ありがとうございます。
参考にしたいと思います。
276:cocoli
06/07/26 17:28:36
>>271
同感
URLリンク(www.clockmilk.org)
277:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 22:22:30
うぜえな
278:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:03:43
>>276
今のシュタイフも大事に可愛がれば
こんなに雰囲気のある子になるのかな。
279:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 13:31:30
まさこ
いくらまでいくだろうねW
280:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 21:49:39
業者きたー
281:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:03:45
エボには買わせたくないな
282:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:05:55
ゴンチャンもやだなー
283:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:10:11
入札の仕方がばばくせぇ
284:もしもし、わたし名無しよ
06/07/31 03:37:26
>>282
ゴンチャンはオバではないよ。
そこそこ人気があるのを買い叩いてるあたりはそれっぽいけどね。
マサコ、いくらで転売するんだろ。 30万くらいかな。。。
285:もしもし、わたし名無しよ
06/07/31 08:05:37
マサコとは何ですか?
286:もしもし、わたし名無しよ
06/08/01 18:13:07
>>285
「シュタイフ」「マサコ」でググれ。
287:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 01:48:11
オクにマサコ50マンで出てる。出品者、正気なんだよね?
せいぜい30マン、それでもどうかと思うけど。
いま相場はどれくらいなのでしょうか?
288:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 22:00:39
出品者タン、強欲だね。
今よりもてはやされてたころに、イベントかなんかで売られてた価格が45万でしょ。
今はもっと人気がさがってるから、50万どころか、30万でも買い手はなかなかいないかも。
289:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 01:07:42
収集品の一部(ヴィンテージ物)を売りたいのですが
ヤフオク出品か店への委託かで悩んでいます。
買値で売る事は難しいにしても、出来るだけ買値に近い価格で
売りたいです。
ヤフオクを見る限り、稀に、国内の店売り相場並みに
高騰する事もあるようですが、大概の落札額は
店売り価格の半値程のようです。
問合わせた委託店は、販売価格の2~3割を手数料として
採取するとの事です。 店へ委託している方いますか?
売れ行き具合を知りたいです。
290:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 15:26:36
>>289
お店によると思うが、買取では販売価格¥10000にして売るなら¥2000くらいでしか
引き取っちゃくれないさ。
オクは写真の腕で売れ行きがかなり違う。
委託はいつ売れてもいいならいいんじゃないの? そのかわり行きと戻りの送料はあなた持ちです。
291:もしもし、わたし名無しよ
06/08/06 01:33:04
現行品のシュタイフには疎いのだけれど
何で「マサコ」と云うの??
日本人の誰かがモデルなのかな?
292:もしもし、わたし名無しよ
06/08/06 01:57:45
>>291
→>>286
293:もしもし、わたし名無しよ
06/08/08 07:15:30
どうでもいいけど、塀転売出品者の大回転が最近おもしろくてヲチしてる。
値下げしたのに2回転。 そろそろ塀で再転売かな?
294:cocoli
06/08/09 17:42:19
残暑お見舞い申し上げます。
URLリンク(www.clockmilk.org)
295:もしもし、わたし名無しよ
06/08/09 18:57:13
そうか~立秋だね
まだまだ夏まっただ中な感じなのに残暑なんだよねぇ。
関係ない事ですんません
296:もしもし、わたし名無しよ
06/08/10 13:46:16
>>294
見られません…
297:cocoli
06/08/10 17:23:43
いぬぞりさん help
298:もしもし、わたし名無しよ
06/08/11 00:14:03
>>293
ヒント教えて
299:もしもし、わたし名無しよ
06/08/11 06:29:14
>>293
大回転のebay転売出品者ってモトヒコ ?
300:293
06/08/12 00:02:32
ヒントは、ちょっと前までテディローズをよく出してて、
(多分テディローズでヤフると過去の出品のがでてくるよ。)
最近ではペッツィーとハッピーを出品してた。
レアなベアを格安で提供します、をうたい文句にして
高い評価を誇っていたのに、最近、虫食い見落とし→「どちらでもない」で
けちがついた。
ヒント、このくらいでいい?
301:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 04:12:33
>>297
ちゃんと見れるから大丈夫だよ!
302:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 15:25:45
え…自分は
「指定されたページ(URL)へのアクセスは禁止されています」と出るよ<294
303:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 15:31:13
>>294
アクセス制限していますか?
304:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 15:41:44
最近、シュタイフにハマりました。
ベアより普通の動物のが好きです。テディベアじゃない熊っていうのもありますか?
305:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 16:14:43
>>294
直にクリックすると>>302の表示が出ましたが
コピペして貼り直したら、見られました。
306:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 17:04:39
>>304
ありますよ。四つん這いや仁王立ちwのリアル熊、白熊などなど。
わたしもベアよりアニマルの方が好きです。
307:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 22:03:14
>>294
見られないです
308:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 22:15:12
>>307
あなたの環境がおかしいんだよ。
309:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 22:17:18
追記。
見られない人、>>109のURLからどぞ。
310:もしもし、わたし名無しよ
06/08/12 23:26:31
>109からクリックしても
「指定されたページ(URL)へのアクセスは禁止されています」になります。
同様の方いませんか?悲しい・・・。
311:もしもし、わたし名無しよ
06/08/13 06:38:46
>>310
>>305にも書いてあるけど、>>109のアドレスをクリックするんじゃなくて
アドレスをコピーしてアドレスバーに貼り付ければ見れるよ。
312:もしもし、わたし名無しよ
06/08/14 00:18:26
>>294
コレクションの中で、最も高額な物は、お幾らくらいですか?
宜しければ教えて下さい。
313:もしもし、わたし名無しよ
06/08/14 11:10:26
>>312
なんか、人のお台所事情を聞くような感じのいやらしい質問だね。
314:もしもし、わたし名無しよ
06/08/14 13:04:40
何でそんなつっかかるの?
315:もしもし、わたし名無しよ
06/08/14 22:36:02
ヴィンテージのシュタイフに興味があり、今後集めていこうと思っています。
質問なのですが、タグボタンの類が揃っている物と、そういった付属品が
全く残っていない物とでは、一般的に、どの程度価格に開きがある物なのでしょうか?
316:もしもし、わたし名無しよ
06/08/14 23:01:21
追加。
日本国内の相場の場合です。
317:cocoli
06/08/15 14:48:02
>>312
5年前に、2,800ユーロで買ったベア。
>>315
第二次世界大戦以降の場合(US-ZONE時代は除く)
① イヤーボタン+タグ+チェストタグ 100%
② イヤーボタン+タグ 85%
② イヤーボタン+チェストタグ 85%
④ イヤーボタン 75%
⑤ チェストタグ 70%
⑥ ノーID 60%
* イヤータグ、チェストタグの状態は、読み取り可能な並の状態と仮定
オールID揃っているという事は、大事にしてもらっていて、概ね状態も良
く、逆にノーIDの場合は、よく遊んでもらっていたと考えられ、それなり
の状態。と思いますが、プロではないので意見の一つと考えください。
318:もしもし、わたし名無しよ
06/08/15 23:20:49
cocoliさんていい人だ…
319:もしもし、わたし名無しよ
06/08/16 23:14:43
cocoliさんのレスをみていて思ったんですけど、
タグ以外のものっていうのはどのくらい重要なんですか?
たとえば、グローラーとかスクイーカーの状態とか。リペアの有無とか。
多分リペアしないで動いているものが一番いい状態なんだろう、くらいはわかるんですけど。
320:315
06/08/17 01:09:42
>>317
どうもありがとうございます。
お詳しそうなので、どうか質問させて下さい。
骨董の催事で、タグボタン完品のヴィンテージハムスターが
約1万円で売られていました。 とても可愛らしかったので
手に取りましたが、シュタイフ新人という事もあり、相場が今ひとつ
分からなかったので、購入には至りませんでした。
もし現地で、1950~1960年代頃の、ヴィンテージアニマル(ハムスター)を
購入すると、大体お幾ら位でしょうか?
日本円にして、数千円程度でしょうか?
321:もしもし、わたし名無しよ
06/08/17 03:43:11
>>320
cocoliさんじゃないけどヴィンテージってそれぞれの希少性、人気、状態によって
ピンきりだと思うよ。 6インチのトムキャット(耳タグ、リボン、チェスとタグ付き)を29.99ドルで買ったことある。
送料込みで6000円くらいだったかな。
ハムスターはよくベイでも出ているよね。夏は引越しシーズンだし、
秋になると需要があがるっていう意味でも掘り出し物が多そう。
気をつけて見てないし、ベイは変動が激しいから相場がわからんけど。
でも、ベイは買う前によく質問したほうがいいよね。
ベイから何度か買ってみて思ったことだけど、
MintとかLike Newみたいに書かれてても
向こうの人の中には、日本人ほど神経質な基準で言ってるわけじゃない人が
多いんだなって印象を持ったよ。
ところで、今出ているSAKURAってどのくらいまでいくのかな。
322:cocoli
06/08/17 11:08:20
>>319
STEIFF SORTIMENTを見ると、例えば Original Teddy シリーズの場合
from 22cm press voice,from 43cm automatic voice と説明があり、
22cmからはスクイーカーが、43cm以上はグローラーがお腹に入ってい
ることがわかり、動作の可否に関わらず『入っている』事がよりオリ
ジナルに近いと考えられるので、当然あるほうがいいと思います。
ただ、殆どの場合壊れていて、お腹を押さえても”スカスカ”とバネ
の音だけだったり、傾けてやっても中のグローラーが”カタカタ”と
動くだけ。構造は現在のものとほぼ同じなので、材料を売っているシ
ョプに行けば、鳴く仕組みはわかると思います。また、修理or交換を
しているか?否かは、最後に手縫いで綴じるお腹の縫い目を見れば、
多分解るはず。
私の場合、鳴かない場合は、お腹の縫い目を解いて取り出して、修理
or交換をしています。
それ以外のリペアに関しては、手足のパットが破れていたり、鼻や口
が無くなっていたり、モヘアの縫い目が解けていて木毛が出ていたり
の状態だったら、50年代以降の場合修理した方が良いと思うし、実際
自分で修理しています。
オリジナル可動>修理可動>修理無不可動>交換可動>無し に1票
>>320
3,000~4,000円位だと思うのですが、ユーロ高なのでもう少し高い
計算になるのかも。
323:もしもし、わたし名無しよ
06/08/17 14:18:54
やはり、現地だと安いんだねえ…
324:もしもし、わたし名無しよ
06/08/17 16:14:15
age
325:454
06/08/17 17:21:22
あ、誤爆った~すまん!
326:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 02:23:46
ロンドンかどこかの博物館で、もっとも高価な所蔵物がエルビスプレスリーの
持っていたベア(ドイツ製)なんですって。
愛犬がぼろぼろに引き裂いちゃったらしくて、ひどい状態らしいですが、
そういうものは、鑑定が難しそうですよね。
直さないとかわいそうだし、ベアとして飾ることができなさそう。
でも、有名人のプレミアって、そういうエピソードが価値を
生んでいるようなところがありそうですし。
cocoliさんはもっとよくご存知でしょうけれども。
327:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 09:53:19
ほほほほほ
ほんとご自慢のcocoliさんなら
ご存知で関係ないでしょうけど
328:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 09:55:22
自分のもっとるもん自慢したいなら
自分のHPでやってくれ
329:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 13:30:05
>>326
自分がニュースで見た時は、警備犬がおもちゃにしたって言ってたけど。
てか愛犬って誰の?w
330:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 22:46:18
>>329
警備員がプレスリーのベアに触れたら警備員の愛犬が焼きもちをやいて
ベアをボロボロにしたのさ。
331:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 01:38:07
MASAKO欲しいけど、50万は出せないなぁ。もしかしてこれが噂の自慢出品?
332:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 07:17:35
自慢自慢
誰かの写真も自慢
オクの出品も自慢
自分の持ってものを見せびらかして
何が楽しいんだろう。
こんなとこで見せるってのは余程寂しい?
333:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 07:56:21
珍しいクマさんだから見せたいの!
334:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 11:06:04
眼福という言葉を知らないのか…
335:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 12:16:53
べつにかばうとかじゃないけど、
ここに写真載せるのと見せびらかすために
出品するのはぜんぜん違うんじゃない?
cocoliさんのコレクションは目の保養になるよ。
でも、買いたくて探している人が見るような場所に、
わざわざ売る気もないのに法外な値段をつけて
その人が欲しいものの写真を載せるような行為はちょっとねぇ。
まあ、50万の人がそういう意図で出品しているかどうかはわからないけど。
っていうかさ、もうちょっとまったりしない?
336:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 12:42:40
「ちょっと良いもの持ってるからって自慢しちゃって!ムキー!!」な書き込みは
ベアが買えない人間の妬みだろうから(゚ε゚)キニシナイ!!
とか言いつつ、わたしも長い間ベア&アニマル買ってない人間。最後に買ったの、もう1年以上前…
最近の新作には心がときめかないし、新しくアンティークベア買うほどの財力もない。
今いる子たちだけで満足といえば満足なんだけど…なんか切ない。
337:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 15:33:40
買えないなら
買える生活できるように努力すればいいのに
338:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 23:26:47
337はお金持ちなのかな。
自分もちょっと欲しいかなっていう程度のものに数十万をぽんと出せるほど
お金持ちではないので、うらやましいです。
339:もしもし、わたし名無しよ
06/08/20 11:29:45
結局は趣味や道楽だからね、買うかどうかはお金の有無もだけど、
どれだけそのぬいぐるみを欲しいと思ったかによるところが大きいよね。
高いことは高いけど、車買おうっていうんじゃないんだから、
優先順位を上げればなんとかなるっていう人が多いと思う。
でも、そこまでしようってほどのベアを最近はなかなか見ないなぁ。
自分的には、1988年、1999年、2004年に発売されたベアが結構つぼったのが多いかも。
皆さん的には、ベアの豊作年ってあります?
340:もしもし、わたし名無しよ
06/08/21 03:08:30
価格の高いものばかりにとらわれすぎてやしないか?
えり好みしてハードルを高く設定しすぎじゃないだろうか。
アニマルでもソーチメントに掲載されているような、
アンティークものはそれなりに高くなるけど、
シュタイフの新作アニマルは、手が出しやすくて狙い目かな。
341:もしもし、わたし名無しよ
06/08/21 09:54:34
欲しい子は高いし、最近のお手軽なものは萌えないしっていうのが正直なところ。
最近ながーーーーいダックスを買ったけど。
342:もしもし、わたし名無しよ
06/08/21 15:41:50
あんな、ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
の買う人いるんだw
343:cocoli
06/08/21 16:30:33
タグと言えば、こんなタグもあります。ハンドパペット
の指使いを図説したもの。これ見て自分のやり方が間違
っていたことに気付いた。
URLリンク(www.clockmilk.org)
344:もしもし、わたし名無しよ
06/08/21 23:34:20
ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいの欲しいよ、
ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいのw
かわいいよね
345:もしもし、わたし名無しよ
06/08/22 09:46:52
cocoliさんが貼ってくれているURL、直リンで見られる方居ますか?
自分、見られないので、貼り直して見させてもらっていますが…。
自分のPCの不具合の所為なのかな?原因が不明だ…。
346:もしもし、わたし名無しよ
06/08/22 16:36:02
>>341
ウベルダックス復刻版買ったんだね。
347:もしもし、わたし名無しよ
06/08/22 16:38:23
ウベルダックス好きな人はモダンペッツ、ドリームペッツ好きかな?
348:もしもし、わたし名無しよ
06/08/22 20:23:10
どっちもきらい
349:もしもし、わたし名無しよ
06/08/22 22:25:49
>>348
そのものずばりではないから、
似てないと言われちゃえばそれまでだけど、
材質、デザインコンセプトが似てる。
350:もしもし、わたし名無しよ
06/08/23 23:29:48
>>345ですが、どなたか回答頂けませんでしょうか…?
351:もしもし、わたし名無しよ
06/08/24 03:10:51
>>350
うちは普通に見れたよ
352:もしもし、わたし名無しよ
06/08/24 07:34:22
わたしは345さんと同じ、貼り直さないと見れないよ~
353:cocoli
06/08/24 13:12:56
>>350
ワタシも『貼り直して』見ないと見れません。
354:もしもし、わたし名無しよ
06/08/24 19:38:19
ヴィンテージのシュタイフが好きで、その中でも特に
鳥類が気になっています。
最近あるお店でフクロウを見かけたのですが、紙タグ付きで
2万だか3万円台もしました。高いですよねえ…。
タグ類付属の有無にこだわりは無いのですが、フクロウの場合
向こう(現地)で買うとどれ位しますかね?
355:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 07:54:10
完品で3千円とかある
356:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 13:12:53
日本で買うのがマジでアホらしいね。
でも、以前、ebayで購入したら、写真マジックで
実物が「…」だった事があるのだよね…。
357:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 16:17:37
>>356
そういうのがあるから、ebayもある意味バクチだよ。
100%良心的な売主とは限らない。振込み後
トンズラされる危険だって微妙にあるしね。
値段じゃなくて、モノのコンディションを重視しないと
よい物には出会えないんじゃなかろうか。
目で見てさわって買ったほうが安心できるんだよね。
でも現地買い付けの往復旅費を考えると、どっちも一長一短があるね。
顔の好み、コンディション重視じゃなきゃ、
ebayはギャンブルだと割り切ればいいんじゃない?
358:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 23:03:31
ebayは、安価な分、リスク度も表裏一体だよね・・・。
359:もしもし、わたし名無しよ
06/08/27 01:25:34
ebayも評価である程度はわかるよ。
質問で気になることは何でも聞けるし、
日本人よりはっきり答えてくれる気がする。
360:もしもし、わたし名無しよ
06/08/27 13:29:30
答えてくれない人も多いよ、評価が良くてもね。
361:もしもし、わたし名無しよ
06/08/27 14:55:56
白いドレスベア落としたらミントっていってたのに黒ずんでたしドレスにしみがあった。
まあ、安く手に入ったからいいかって感じだったけど。
リアルエステートを代理出品してる業者だったから検品が甘かったのかも。
362:もしもし、わたし名無しよ
06/08/27 19:10:07
シュタイフ物では無く、アンティークの食器だけれど
「ミント」との表記だったのに(画像でも全く綺麗に見えた)
実際に届いたら、かなり目立つ茶シミありだった事がある。
おまけに、日本相場とそう変わらない落札額になってしまった。
以来、ebayからは遠ざかっている。
363:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/08/27 22:11:30
アップローダが見られないみなさんへ。
アクセス制限は切ったので、クッキーかキャッシュかを一旦消すと大丈夫なはずです。
# BBS設定時に直したはずなのに直ってなかった・・・スマソ orz
364:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/08/27 22:16:49
余談ですが。
提供しているアップローダは別にcocoliさん専用ってワケではなく、
みなさんにクマ用に使いたいように使ってくださいねと>>109に書いてるワケで、
使うか使わないかは自由だし、使ったからといって見せびらかしている、と思うのは
なんか違うなあと思いますよ。
365:もしもし、わたし名無しよ
06/08/27 23:17:04
「いぬぞり ◆qVsteiffiY 」さんて何者ですか?
366:いぬぞり ◆qVsteiffiY
06/08/28 00:05:59
キモイおっさんだと思っとけばおk
367:もしもし、わたし名無しよ
06/08/28 00:25:06
いや、そういう事じゃなくて…w
368:もしもし、わたし名無しよ
06/08/28 03:37:01
>>367
過去スレ読めば分かるよー。
昔のシュタイフスレ、結構面白かったのでぜひ読んでみて。
369:もしもし、わたし名無しよ
06/08/28 15:18:52
最近お気に入りのヌードベア2体だけ残してあとは全部手放した。
前より飾るベアのバリエーションがなくなったけど、
残ったベアのリボンや小物で変化をつけたりするようになったから
かまってあげられるようになったってことなのかな。
皆さん、ベアを飾るときってそのままで飾ってます?
370:もしもし、わたし名無しよ
06/08/28 16:57:17
>>369
>お気に入りのヌードベア2体だけ残してあとは全部手放した
自分も、少々の収集品整理を考え中です。
>>369さんは、オクに出しましたか?
正直な話、少しでも買値に近い価格で手放したい…。
371:cocoli
06/08/29 11:39:41
>>363
ありがとう。
URLリンク(www.clockmilk.org)
>>369
子供の蝶ネクタイをつけたり、モヘアのボールを抱っこさせたり。
体のモヘアロスが目立つベアは、ドール用のアンティークレース
の服や、セーラー服を着せてます。
372:もしもし、わたし名無しよ
06/08/29 13:24:38
>>371
可愛いねえ。
cocoliさんて、収集品の全ては日ごろどう管理されているのですか?
全部で200体ほどお持ちだとか。
キャビネットにも入りきらないように思ってしまいますが…。
おきなお世話ですね…。
373:もしもし、わたし名無しよ
06/08/29 14:23:05
>>370
最初のいくつかはヤフオクに出したけど、転売っぽい人にまとめて安く落とされちゃったので
残りは黄タグは人にあげて、あとはイーベイに出したりしたよ。
日本っぽいのは向こうのほうが高く買ってくれるかも。
初姫とか、日本っぽいデザインのは入札が多かったかな。
374:もしもし、わたし名無しよ
06/08/29 17:58:05
>>372の「おきな」は「大きな」の誤りでした
375:もしもし、わたし名無しよ
06/08/29 19:06:10
>>373
開始価格を安価にしすぎたのでない?<オク
376:もしもし、わたし名無しよ
06/08/30 01:42:07
そうかも。1000円スタートは失敗したかもって思ったよ。
欲しい人が買ってくれやすいように、注目してもらえるようにって思ったんだけど、
転売されるんじゃ、安く出してもあんまり意味ないよね、多分。
377:もしもし、わたし名無しよ
06/08/30 02:49:18
開始価格が買値の半分では入札厳しいかな?<ヤフオク
378:cocoli
06/08/31 13:40:23
>>372
キャビネットに入りきらないものは、↓のように飾ってます。
埃は付くけど、すぐとれるので余り気にしない。
URLリンク(www.clockmilk.org)
379:もしもし、わたし名無しよ
06/08/31 15:40:27
黒ヤギ可愛すぎ(;´Д`)
380:もしもし、わたし名無しよ
06/08/31 17:20:19
パペットもこんな風にツリーにして飾るなんて、アイデアですね。
あらん~、Pekyちゃんと目が合っちゃった♪
381:もしもし、わたし名無しよ
06/09/02 08:16:26
SWAPL可愛い(*´∀`)
Lambyは居ませんかー?
382:もしもし、わたし名無しよ
06/09/03 00:43:28
流れ豚切手すみませんが少々教えて下さい
シュタイフのアルペンフラワーシリーズって
今年は出ないんでしょうか
ご存知のかた、お願いいたします。
383:もしもし、わたし名無しよ
06/09/03 14:15:15
飾り方にセンスないのね
384:もしもし、わたし名無しよ
06/09/03 20:36:35
383さんは、どんな風に飾っているの?
見せて~
385:もしもし、わたし名無しよ
06/09/08 13:45:00
人の飾り方なんてそれぞれだし、センスの優劣を問うものでもなくない?
私はガラスだなに常時2-3体くらいずつ、シーズンごとに入れ替えたりしながら
飾って、あとはしまってるよ。たくさんのベアを一度に出すようなスペースがないし、
たくさんだすどうしてもごちゃごちゃした感じに見えちゃうので。
386:cocoli
06/09/11 11:15:37
ウホッホ~
URLリンク(www.clockmilk.org)
387:もしもし、わたし名無しよ
06/09/13 07:18:47
コアラすんごい顔(* ´艸`)
388:もしもし、わたし名無しよ
06/09/13 10:09:18
奥田氏したベアに外箱がついてないってクレームがついた。
1万円値引きするか、どちらでもないで終了するか選べって・・・
なんか納得いかない。確かにオクで箱つきとは書いたけど、
化粧箱とベアを一緒に写真に撮ってんだから、普通そのことだと思わん?
ショップで自分が買ったときからついてなかったんだから、
外箱がある自体知らなかったよ。
化粧箱を写真に載せてんだから、それ以外の箱もあるかどうかは
最初に質問しろよって思うのは逆切れでしょうか。
20年も前のベアだし、外箱なんてあるほうが少ないんじゃない?
とか思ってみたり。
外箱ってそんなに重要なんですかね?
愚痴スマソ。
389:もしもし、わたし名無しよ
06/09/13 12:47:21
>>388
シュタイフの場合は外箱も大事だよ
年代によって微妙に違うし焼き物の世界で箱が一番大事って言われるのと一緒
邪魔なんでかさばるけどいざ売るって時のためには手放さないで置いたほうがいい
390:もしもし、わたし名無しよ
06/09/13 13:53:12
質問もしないでおいていきなりクレームつけるって
その落札者ちょっと痛いね。
391:もしもし、わたし名無しよ
06/09/16 01:31:54
外箱ってバービーとかブライスでもあるけど輸送用の
段ボールのやつでしょ?
あれが焼き物の箱と同じ扱いとは思えない…
大体普通にショップで購入しても滅多についてこないよ
392:もしもし、わたし名無しよ
06/09/16 01:48:09
外箱って、ベアショップじゃなくてシュタイフや代理店から
ファーストオーナーとして買ったらついてくるんじゃない?
いちおう、ストアコンディションって呼ばれる条件には
外箱がそろってることが含まれているよね。
393:もしもし、わたし名無しよ
06/09/16 04:14:19
前モト○コに外箱が無くてファビョってた人がいたのを
思い出した。
>388さんも災難だね。
質問しないで入札する方が悪いよ。
394:もしもし、わたし名無しよ
06/09/16 20:06:18
>>392
もしや外箱がないとファビョっちゃうの?w
395:もしもし、わたし名無しよ
06/09/17 02:08:50
392じゃないけど、外箱が含まれる状態にはこういう呼び方がある、
みたいに言ってるだけで、外箱がないとだめ、とは言ってなくない?
ちゃんと読んでる?
396:もしもし、わたし名無しよ
06/09/17 21:58:23
>>395
も~まじめなんだから
真に受けなくてよろしい
釣られちゃだめさ~
397:もしもし、わたし名無しよ
06/09/18 00:20:14
焼き物の箱は、「箱書き」が大事なのであって
箱自体は、特に箱書きがなければたいした価値はないと思うけど。
うちはベアを売るつもりないから、箱はなくても全然いいなあ。
オクでは買わないから、たいていは箱がついているけど
一応とっておいてあるけど箱はかなり邪魔者扱いかも。
398:もしもし、わたし名無しよ
06/09/18 01:27:48
「箱書き」ってなんですか?無知&スレちがいでごめんなさい。
399:もしもし、わたし名無しよ
06/09/18 02:50:36
たとえば茶の湯の家元が御銘や花押を箱に直筆で書いたり
お茶碗のお窯元が箱に何か書いたりとか
簡単にいえばそういう”箱に書いたこと”のことじゃないかな
それがなくて、ただ箱だけだったら箱自体にたいした価値はないんじゃないかと。
ないよりはあったほうが小マシ、くらいだと思うけど。
400:もしもし、わたし名無しよ
06/09/18 13:07:29
外箱にもロゴや商品名の入ったシールが貼ってあるし、
たまに直筆のシリアルナンバーとかが付いてるから、
それも箱書きみたいなもんなのかもね。外箱、なくてもかまわないけど、
ベアをいっぺんに飾るスペースがないから箱は捨てられない。
箱の価値以前に、外箱があると、保護になっていいなと思う。
401:もしもし、わたし名無しよ
06/09/22 09:19:37
白いジャッキーが気になる。
現物をみてみたいけど、その前に予約したほうがいいのかな・・
402:もしもし、わたし名無しよ
06/09/29 16:49:49
ツアー限定のホワイトジャッキーをつれて帰ったよ。
家から車で片道3時間は相当つらかったけど、行ってよかった。
イベント、初めて行ったのだけど、
目の前で仕上げてもらうと愛着の湧き方が違うね。
403:もしもし、わたし名無しよ
06/10/03 20:48:15
スレ違いごめん。
チースレって落ちちゃったの?
404:もしもし、わたし名無しよ
06/10/04 16:51:22
>>403
立てた
405:もしもし、わたし名無しよ
06/10/06 16:01:59
亀レスですが、私は梱包用の輸送ケース(箱)も欲しいコレクターです。
箱アリと言われたら、輸送用の箱も付いてると思ってしまう。
質問しないのも悪いけれど、詳細をきちんと書かない出品者も悪い。
「お譲りするのは画像に映っている箱と、ベア、証明書のみです。」等
わかりやすく、誤解ないように書いて欲しい。
406:もしもし、わたし名無しよ
06/10/08 18:34:17
バカじゃねか
梱包用まで欲しいコレクターなんて
逝けって感じ
407:もしもし、わたし名無しよ
06/10/08 20:21:33
こっそり胴衣。
箱アリ=輸送用の箱も付いてる…って正気の沙汰か。
408:もしもし、わたし名無しよ
06/10/09 07:11:57
梱包用まで欲しい香具師ってのは
店だろ
今は店の香具師がヤフオクで買って
店頭で売ってる
そんな時代
テディベアショップにろくな店はない
409:もしもし、わたし名無しよ
06/10/09 23:59:20
私は梱包用の箱にはこだわらないけど、>>400にもかいてあるように、
外箱だってシュタイフが作ったものだから、コレクターとしては取っておきたいって
気持ちは普通だと思うけど。
>>408みたいな発想はよくわからない。昔から箱を欲しがる人多いよ。
410:もしもし、わたし名無しよ
06/10/10 16:26:54
私の場合、外箱はなくて当然あればラッキーくらいの感覚。
411:もしもし、わたし名無しよ
06/10/11 10:42:29
塀だと外箱のことは書いてない限りついてない場合がほとんど。
質問しないとわからない場合が多い。
そうかと思えば何にも聞いてないけど外箱つきで送られて来たりする。
外箱そのものがそんなに重要だと思われてないから扱いも適当なのかも。
412:もしもし、わたし名無しよ
06/10/11 21:38:05
自分も箱にはこだわらない。あったら嬉しいかな~くらい。
でも自分が買いはじめた2000年頃は、コレクターさんの間では
外箱がないと価値が下がるっていうのが常識だった。
今はベア業界下火だし、真剣なコレクターさん減ってそうだよね。
413:もしもし、わたし名無しよ
06/10/12 01:40:04
>>412
シュタイフに興味のない人にとっては箱にこだわるのは奇妙だろうけど、
このスレで箱を欲しがる人をバカにするのは意外だった。
私は箱は不要と思いつつも、捨てたら価値が下がると思って保管している。
別に売るつもりもないのに。
414:もしもし、わたし名無しよ
06/10/12 11:44:18
でも奥で出品してる人が、いわゆるコレクターほどこだわりを持ってる人か
どうかなんて分かんないでしょ?
シッピングボックスまで無いと納得いかない人は質問するべきだと思う。
元々化粧箱付きベアで「箱付きです」なんて書いてあったら、なおの事
化粧箱だけなのか外箱も付いてるのか気になると思うけど…。
外箱に価値がないとは思ってないが
箱付き=外箱も付いてて当然
って人もいるんだって事が分かってビックリだわ。
奥利用する人は要注意だね。
415:もしもし、わたし名無しよ
06/10/12 20:37:51
「箱付き=内箱の事に決まってるじゃん」と思う出品者
「箱付き=外箱も付いてて当然」と思う落札者
正直どっちもどっち。
出品者も説明不足だし、落札者も思い込み激しすぎ。
416:もしもし、わたし名無しよ
06/10/12 21:27:53
本当の
本当の
本当の
コレクターは
ヤフオクなんかじゃ
買わないとオモフ
417:cocoli
06/10/13 10:51:32
Baby
URLリンク(www.clockmilk.org)
418:もしもし、わたし名無しよ
06/10/13 14:45:15
可愛いなあ。
ベイビースキーなので見れてうれしい。
419:cocoli
06/10/18 17:39:44
ヤフオクで買っちゃいました。
420:もしもし、わたし名無しよ
06/10/19 11:44:51
今年のスワロフスキーベアってジャッキーとシュガーを足して2で割った感じだね。
かわいいけどピンクジャッキーとかぶっちゃいそうでどうしようか考え中。
421:もしもし、わたし名無しよ
06/10/20 00:01:59
ショップや展示会で買ってるけど、ショッピングボックス付のに
さらに輸送の外箱までついてきたのは1つだけ。
だから、自分の常識との差を感じました
ベアが増えすぎたので、オクだししようかと思ったけど
なんだか説明文書くの大変そう
やっぱ止めようかな(´・ω・`)
422:もしもし、わたし名無しよ
06/10/21 07:37:56
外箱に直接宅急便のラベルを貼り付けて、送られてくるものだと思ってた。
だから「シッピングボックス」って言うのかと・・。
423:もしもし、わたし名無しよ
06/10/21 15:48:03
ヤフだと選びやすいから有難い
424:もしもし、わたし名無しよ
06/10/22 04:35:42
シッピングボックスに直接送り状をつけて送られてきた
という理由をクレーム的に評価で言ってるモトヒコに
噛み付いてる出品者もいたっけ。
425:もしもし、わたし名無しよ
06/10/22 09:37:38
ヤツも終わりだな
426:もしもし、わたし名無しよ
06/10/22 15:00:04
>>424
うえっ、化粧箱をシッピングボックスに収めてさらにクラフト紙で包めと?
そのくらい許してやれよ~。
シッピングボックスを無傷で送れとは、さては転売屋か?
427:もしもし、わたし名無しよ
06/10/22 19:19:32
シッピングボックスがあるならソコまで落札した商品になるんだから
それに伝票貼り付けて送るのはナンセンス。
無くても別にいいけどもってるならシッピングボックスに伝票はムリ。
そんぐらい常識
428:もしもし、わたし名無しよ
06/10/22 21:23:08
>>427
え~じゃ、なんのための輸送箱なの?用をなさないじゃない。
コンテナ内では大型ダンボール箱に、
シッピングボックスが詰められてるんだろうに。
過剰包装でエコに逆行してなくない?ましてやエコ大国ドイツの商品なのに。
429:もしもし、わたし名無しよ
06/10/23 02:06:01
白ジャッキーって実物どう?
430:もしもし、わたし名無しよ
06/10/23 03:10:34
エコ大国のドイツ製でも、買っているのは日本人。
日本人の中には、シュタイフみたいな輸入品(欧米製品限定)に高級イメージを持ち、
デパート的な過剰包装を丁寧に扱ってもらったとして好意的にとる人はいまだに多い。
431:もしもし、わたし名無しよ
06/10/23 07:12:12
>>427
とりあえずもっと勉強するといいよ。
432:もしもし、わたし名無しよ
06/10/23 12:19:15
白ジャッキーかわいーっす。白いだけの従来のジャッキー。青い目どかなーと思ってたけど気になんな~い。
こちとら、化粧箱梨、ビニール袋オンリーですよ。エコ!っていうか、限定数オープンだからか?
433:もしもし、わたし名無しよ
06/10/23 23:01:58
シッピングボックスだってコレクションの一部の人がいるんだから
そこに伝票を貼り付けるのは無神経じゃない?
シュタイフのこと知らない出品者なら、まぁ仕方がないとは思うけど。
ドイツのショップから直接購入したことあるけど、シッピングボックスを
更に箱に入れて送ってきたよ。
このスレの人で直接伝票を貼られたことある人っているの?
434:もしもし、わたし名無しよ
06/10/24 07:41:42
5年ぐらい前のギャラは、外箱に直接伝票貼り付けて送ってきてたよ。
お店まで行って、お顔選びして購入すると外箱はなしだった。
最近は、ギャラで定価買いすることないからわからないけど。
435:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 00:56:29
輸送箱はメーカーから客にまで届くのが当たり前のものではないと思うよ。
客の一歩手前まで商品を無事に送るためのものなんだから。
面倒だからそのまま送ったショップのおかげで付加価値が付いちゃったんだろうね。
シュタイフのシール付きだわ!シリアルも入ってる!!って有り難がって。
日本人は箱箱うるさいって思われてるんだろうなー。
436:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 10:01:35
高価なぬいぐるみっていうことで、段飾りとか五月人形と同じように、
おもちゃとは一線を隔した付き合い方してる人が多いんだろう。
雛人形とかについてくる箱や外箱を外箱をとっといて
しまうときに使ってるのと同じだと思うんだけど。
437:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 16:22:04
ギャラリーは、今でも輸送用の箱に直接伝票を貼って送ってきますよ~。
直営・定価販売で、その対応なので、他のお店が丁寧で好感度高いです(笑)
輸送用の箱の有無・状態を気にする人は、問い合わせて、輸送用の箱に直接
伝票貼らないで欲しいと伝えたり、そのために必要な箱代を支払うなどで
対応してもらえるのではないかな?
関係ないけど、白ジャッキー激かわいいです♪
438:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 16:58:54
うちもさっき白ジャッキーきた~
顔選んで買ったんで余計にかわいい
439:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 20:52:42
>>435
だね。
それって日本の客があんまりうるさいもんだから、
特別な日本仕様じゃないかなあ。
夏にあったシュタイフ展の特設売り場で買い物したら、
シッピングボックスを包装せずに袋へ入れたし、
アニマルもうす紙で包まずにそのまんま袋に入れてきたよ。
誰もが知っている大きなデパートだけど、
簡易包装がかなり浸透してきているから、
贈答用じゃない、自宅用はそうするのかと思ったよ。
拍子抜けしたと言えばしたけどね。
スレ違いだがデパートでも、
過剰包装は徐々に見直しの方向で検討されつつあるけどね。
ショッピングバック持参だと簡易包装で渡されるし、
デパートオリジナルバック持参で一定以上の金額を買うと、
スタンプカードにハンコもらえる店もある。
440:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 20:55:57
思うにたまたまシッピングボックスを日本でつけて売ってしまったがために、
後へは引けなくなって引っ込みがつかなくなったのではないかな?
しまったぁ、みたいな。
茶道具の箱書きでもあるまいし、あまりこだわりすぎるのも年寄りくさくて
融通が利かないと思うし、いちいちそれにクレームつけるなんて基地外沙汰。
441:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 22:44:14
以前ギャラで白タグ新作購入したときは外箱を包装なし紙袋入れでお持ち帰りだった。
ネットショップやオクだと外箱を更にダンボール入れ送付。
外箱に直接配送伝票つけて送られたことはナイな~
過去ものには外箱ないほうが多いね。
外箱にこだわりはないけど
輸送中のつぶれや水濡れがコワいので外箱に伝票で送付はイヤだな。。
442:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 23:04:05
>>440
シッピングボックスがついているのは、別に日本用だけじゃないよ。
ドイツの店でも箱に入れて置いてあったりするし。
海外のコレクターがそれにこだわるかどうかは知らないけど。
価値観が違うだけなんだから、基地外とまで書かなくてもいいと思うけどね。
マニアなんて興味ない人から見たら信じられないことに拘るものでしょ。
443:もしもし、わたし名無しよ
06/10/25 23:18:29
>>442
わがままも度が過ぎると醜悪かと。
444:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 11:32:19
388です。なんか予想以上に外箱ネタでスレが伸びてびっくり。
外箱に関心がある人って意外に多かったんですね。
クレームの件は、一万円引きなら「非常によい」にする、という条件には
どうしても納得がいかなかったので、
「どちらでもない」でいいので評価に状況を詳しく書いてください、という
申し出をしましたところ、お互い評価なしで結構です、という返信が来ましたので、
そのように決着することになりました。
これから奥田氏するときは箱についてもっと調べてから詳しく書いて
出すことにします。
445:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 11:54:18
>>444
おつかれ。
あんたは悪くないよ。
446:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 13:40:59
>>430=436=442
シッピングボックス原理主義者つか信者、乙w
447:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 15:22:18
箱箱ってうっせーことばっかり話してる香具師は
ダンボール屋で働けゴラァ
448:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 16:00:55
そうだよ
みかん箱でもスーパーに行ってもらって来い
449:もしもし、わたし名無しよ
06/10/26 21:57:02
>>444
質問しないで落札しといて外箱がないのを理由に1万円も値切るなんて
すごいね、その落札者。いくらで買ったか知らないけど、
ずうずうしいにもほどがある。
でも、収まってよかったね。もしかしてその落札者、ここ見てたのかもww
450:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 03:09:33
昔は外箱なんてたいして意味なかったのにな。あくまで配送用。保護のためのみ。
1万円値切るなんて論外!そんなの本物のコレクターじゃないよ。
ベアが好きなんじゃなくて、何かをコレクションするのが好きなだけだよ。ステータスのある物とかね。
インシュロックだって有ろうが無かろうがどーでも良かった。
インシュロックの穴の部分の破れだって有っても当たり前だった。
ドイツから送られて来る時、向こうの人は中にクッション材をしっかり入れないから
どうしても破れてしまうんだ、ってショップの人が言ってたもんね。(10ねん前の話。。)
考え方は人それぞれだけど、私はベアは安らぎを与える玩具であり友人なんだから、
身近に置いて可愛がってあげるのが一番だと思ってる。つまんない事にこだわりたくない。
デミ・ムーアみたいに同じ物3つ買える人なら話は別だけどねー。
自分のお楽しみ用、子供の遊び道具用、コレクション保管用・・・。。
451:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 09:39:59
人それぞれなんじゃないの?
最初は身近なものとしてソバにいてくれたテディ。
でも、それなりに購入できるようになってくるとコレクター要素を含んで集めたくなり
ベアについても詳しくなり、で状態がいいものをトコトン探す。
で色々なショップのバカなヤツラと話をしたりして、で頭にヘンなものを植え付けられ
やっぱり箱がないと、だとか、箱(外箱)までがこの子のすべて・・・なんて話を聞いたり
して、で気付いたら外箱まで貰わないとコレクターと呼べないんじゃないかと錯覚し。
それは、それでいいと思う。
でも、本当に好きで本当に真のコレクターはオークションでなんて買わない。
オークションでなんてかわない。
ましてや、もと○こみたいにイーベイの価格にふっかけてるヤツからなんて買わない。
452:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 12:24:45
なんか、451は釣りくさいんだけど、一言釣られてあげるよーん。
「本当に好きで本当に真のコレクター」とやらはオークションでは
買わないそうだけど、その真のコレクターとは具体的にはどんな買い方するの?
本物と偽者のコレクターを分けるのはどんな性質?
あと、オークション、なんて広義な言葉使って大丈夫?
サザビーとかも全部含んじゃうけど、ちゃんと矛盾なく反論できる?
前のほうにもおんなじ様なこと言ってるレスがあったし、
ここでも2回繰り返して一生懸命言ってるけど、長いわりには
言葉の意味が重複しているだけで具体的なことがよくわかんないよw
人のことを「バカなヤツラ」なんて書くくらいなんだから、
もうちょっとちゃんとした日本語を使って、頭がいいところを見せてよw
453:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 14:05:54
日本のテディベアのお店も生き残ってるのが僅かだね
454:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 14:45:17
>>452
>>451は、人それぞれとか書きながら、かなり考えが偏ってるね。
ショップを馬鹿にしつつオークションも否定してるし。
いったいどこで買っているんだろう?
私はテディベアに何万円も出しちゃう時点で家族から基地外扱いだよ。
箱や買う目的のことで批判的に書いている人は、自分の感覚は普通だわー
とか思っちゃっているのかな。
455:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 15:56:40
ココ読んだらオクに出すのが怖くなったよ‥
456:もしもし、わたし名無しよ
06/10/27 23:31:51
>>454
結局買わないんじゃ・・・・wwww
クリスティーみたいなオークションもあるのにね
457:もしもし、わたし名無しよ
06/10/28 01:12:10
買わなかったら、本物か偽物かどうかを問う以前に、
コレクターですらないじゃんww
458:もしもし、わたし名無しよ
06/10/28 02:42:55
輸送で箱が壊れてたからって返品させられたことがあるよ。
コレクターで箱の状態も大事だから、ということだった。
保険つきだったからもちろんちゃんと対応したけど、
外から損傷がわかるのに確かめもせずに受け取って、
そのせいでクレームも通りにくくなったし、返送するのに
かかった送料は戻ってこなかったのにそれを自分が負担しようともしない。
扱いに慣れてない人なんだろうな、とおもってたら
後でその送り先がベアショップのと同じだということがわかった。
ショップなら箱を気にするのも納得だし、そのこと自体は
否定しないけど、素人と同じミスして責任取らないってのはおかしいだろう、と思った。
459:もしもし、わたし名無しよ
06/10/29 23:20:36
黒いベアーが好きで集めてますが、黒ヤギに一目ぼれしました。
ブルーの目がキレイです。
460:もしもし、わたし名無しよ
06/11/01 09:35:43
>>458
お客さんも箱について基地外っぽいの多いからなあ。
お店さんも、困ったんだろうね。
それよりも、箱が壊れてるのが問題なんじゃ?
自分も、オクで海外から送ります、と言われて、(安かった!)
外の箱はきれいなのに、中の化粧箱がべっこりへこんでいて、
あー・・・とあきらめたことがあります。
アレは痛かったなあ。
461:もしもし、わたし名無しよ
06/11/01 15:47:25
結局箱箱・・・か。
中に入ってるベアが可愛けりゃそれでええやん!
と思うんだが、
”コレクター”はやっぱそういうわけにはいかんという事か。
462:もしもし、わたし名無しよ
06/11/01 16:21:30
>>460
業者乙
463:もしもし、わたし名無しよ
06/11/01 21:01:09
>>459
黒い目のヤギなんて居たっけ?
もしswapleならヒツジだよ。
464:cocoli
06/11/04 09:06:43
HANDSPIELPUPPEN
URLリンク(www.clockmilk.org)
465:もしもし、わたし名無しよ
06/11/05 01:22:40
レスが急に減ったなあ。
連休中でみんなどっかにいってんのかすら。いいなあ。アタシは自宅待機・・・
466:もしもし、わたし名無しよ
06/11/05 02:54:23
>>465
いんや、他のテディベアスレが異様な盛り上がりを見せてまつ。
467:もしもし、わたし名無しよ
06/11/09 11:06:05
え~、どこ?
468:もしもし、わたし名無しよ
06/11/09 21:01:24
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
どこに売ってますか
469:もしもし、わたし名無しよ
06/11/10 01:55:46
>>468
シュタイフの公式サイト見たらあったよ
まだ受付中みたい
URLリンク(www.steiff.co.jp)
470:もしもし、わたし名無しよ
06/11/10 08:44:52
在庫がないみたいなんですけど(´・ω・`)
471:もしもし、わたし名無しよ
06/11/10 14:16:05
ショップのHPの更新ができてないんだよ。最初に販売されたロイヤルモーリーも
すぐに売り切れちゃったけどしばらく「受付中」ってなってたもの。
今回はたったの200体だからねえ・・・
愛子様の時でも500体限定だったんだし
472:もしもし、わたし名無しよ
06/11/12 02:26:04
ロイヤルベイビー届いた。
とりあえず、家宝にしよう。
でも、シリアルナンバーが200体超えてる番号だったんだけど・・・
数百体(もともと500体?だっけ?)中の200体だけをロイヤルベイビー仕様にしたからかな?
473:もしもし、わたし名無しよ
06/11/12 10:53:18
耳のボタンタグじゃなくて、ドレスにシリアルがついてるハズ。
なんかよく分からないけど有名なドレス作家さんに作ってもらったものなんだと。
474:もしもし、わたし名無しよ
06/11/12 20:44:07
>>473
そうだったのかー㌧クス!
今出先にいるから、帰宅したら見てみるよ。
教えてくれてありがとう。
475:重要無名文化財
06/11/16 13:02:32
胸タグってどうやって外せばいいのか・・・
476:もしもし、わたし名無しよ
06/11/16 15:23:32
ハサミでバツンときればいんじゃないの?
477:もしもし、わたし名無しよ
06/11/16 16:20:25
あれって中に繋がってない? 普通には取れないんじゃないかな。
478:もしもし、わたし名無しよ
06/11/16 22:00:08
タグを目一杯ひっぱって、ハサミでちょきん。
残ったのは中に押し込めば、外からは全く分からなくなるよ。
完全に取るのは分解でもしない限り無理だと思う。
479:もしもし、わたし名無しよ
06/11/18 09:41:13
うちもロイヤルベビー来ました。
超可愛いです。来週引っ越しなのでそしたら飾ろうかなと。
480:もしもし、わたし名無しよ
06/11/18 22:13:31
ロイヤルベビー、服のどこにシリアルがあるかわからない
脱がしまくらないとわからないところにあるのかな?
脱がして、また着せるのが面倒でまだ脱がしてないんだけど
481:もしもし、わたし名無しよ
06/11/19 07:43:28
ぬがせてみれ
482:もしもし、わたし名無しよ
06/11/25 12:05:27
いまさらだけど、ベアショップのサイトを巡ってたら、
ゴンチャンの送付先住所と同じのが出てきたよ。
しかも、15万だかなんだかで落としたマサコを28万で売ってるし。
えげつないなぁ~。
この人、敬語や丁寧語の使い方を知らないのか、「~よろしく。」とかいう書き方するから、
メールのやりとりしてると、馬鹿にされてる気分になるんだよね。
ベアショップのオク仕入れ云々は人によって感じ方が違うと思うけど、
自分も客商売やってるなら、やりとりのマナーくらいはちゃんとしろよって思う。
483:もしもし、わたし名無しよ
06/11/26 20:11:57
ショップなんて
そんなヤツばっかりだって
484:もしもし、わたし名無しよ
06/11/27 00:12:25
ロイヤルのシリアルはあったのかね?
なぜだか気になって。。
485:もしもし、わたし名無しよ
06/11/27 08:02:55
ロイヤル、抽選だけどディ○スでまだ注文できるよね。
商品説明読む限りではマフラーのシリアルしかついて無さそうだけど
どうなんだろう。