07/06/01 00:33:53
いつのまにか雲行きが怪しいな…
川本スレとかはこの板にいてもいいのかな。
布服きてて頭と胴体差し替えで一応着せ替えも出来るけれど。
一般人が手に入れて遊ぶものではないからなあ。
一応保留扱いみたいだけど、それこそ創作人形系はどういう扱いにしたいの？
別に今までどおりこっちでもいいのか、着せ替えないものは出てけなのか？？
491:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 01:16:00
単にフィギュア系のひとが迷わないように、なら、おもちゃ板を
おもちゃ・フィギュアにする方がいいような気がするんだけど。
向こうの板に行って相談しないといけないけどね。
492:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 02:10:55
>>490
主旨としては>>491の言う通り、
フィギュアの人が迷わないように、ということなので、
今、この板で稼動してるスレを追い出すつもりは全く無いよ。今まで通り。
>>471からキチンと読んでもらえれば分かると思うけど、
そもそも質問スレでの誘導頻発から出た提案であり、
「着せ替え人形」という案も、フィギュアの人が確実に迷わないために、
お人形板の自治だけでできることってなんだ？というところから出た案だし。
あくまでも１案にしか過ぎないので、
フィギュアの人が迷わず、創作系も迷わず、という
もっと良い板名案があったら、是非出してほしい。
bbstableの方は文字数制限（全角７文字）があるので、うまい略称も考えなきゃならんけど。
493:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 08:47:17
着せ替えでない人形の新スレはおことわりなの？ ＞今、この板で稼動してるスレを追い出すつもりは全く無いよ。今まで通り。
フィギュアの人を来なくするために着せ替えでないジャンルの人形の話ができなくなるなんておかしい
それにイパーン人にとってはフィギュアと人形の区別はなくて、板名を変えても迷って来る人はいるよ
だったらいまの板名でいい
フィギュアの人が来たら誘導すればいいじゃん
494:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 14:14:07
>>493
おいおい。ちゃんと流れ読んだ？
元の質問スレとかも。
「○○のフィギュア欲しいです！どこで買えますか？」なんて質問抱えた
子羊ちゃんが迷い込んでくるからの措置なのに。
追い出しとか締め出しじゃないよ。
だから>>483の４行目とか>>477みたいな、さらに誤解を招きそうな案も出てるんじゃないか。
それにいきなり新スレ立てるのはルール違反、マナー違反で、話題が増えてきたらの
話じゃないか。
その話題が出た時点で、おもちゃ板向きだったり、おもちゃ板で既に話題が出てたら、
誘導かかるだろ？
495:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 19:43:53
とにかく、このスレに参加する、自治に興味のある人は、
”直前の１レスだけ”ではなく、
>>471のリンク先含め、全レスを読んで、議論の主旨を理解してから発言してくれ。
案として、「ドール・ぬいぐるみ」というのはどうだろ？
着せ替え人形、ほどではないが、フィギュアの人の勘違いを多少減らせるんじゃないかな？
496:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 19:55:57
>>493
一般人にとっては「人形≒フィギュア」なのかもしれないからこそ、
板名を変更した方がいいんじゃないか、という話し合いだよ。
２ちゃんねるでは、人形はお人形板、フィギュアはおもちゃ板、と、
明確に板の使い分けがされているし、長年この使い分けが定着している。
しかし、現在の板名では、板の主旨を正しく理解できない人がいる。
ならば、もっとわかりやすくした方が親切じゃないだろうか？ということ。
誘導は散々行っているし、誘導を行うこと自体は大した手間ではない。
一番面倒な思いをするのは、間違ってこの板に来てしまって、質問し待たされ誘導され、
向こうの板で再度同じ質問をしなきゃならない、質問者。
つまり、この話し合いは、「今、この板にいる人」のためではなく、
「これからこの板に（間違って）来る人」の、手間を減らすためにやっている。
今この板にいる人は、この板の主旨、扱うものを正しく理解してるんだから、
そのまま利用していればいい。今までと何も変わらない。
新しい着せ替えられない人形の扱いについては、494の言うとおり、その都度話し合えばいい。
497:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 20:51:50
ブレインストーミング的に案出し。
・お人形→ドール・ぬいぐるみ（ドール・ぬい）
・おもちゃ→玩具・フィギュア（玩具・figure）または（玩具・ガレキ）
おもちゃ板住民の協力を仰ぐこと前提になるけども。
あとガレキって言っちゃったら、ガレキとフィギュアと模型の線引きの問題が
出るかもしれないけど。
個人的に「お人形→着せ替え人形」にして、今はいいけど（事情のわかった人ばかりだから）
住民が代替わりしてのち「板名にそぐわないから創作はデテケ」とか「クンナ」に
なったりする恐れがありそうなのがいやかな～。
ところでスレ一覧の下のほうとか見ると、フィギュアとかマネキンとか３Dソフトとか
きぐるみとか博多人形のスレがあるのね。この板の取り扱い範囲広い…。
498:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 23:17:58
ガレキは模型板の管轄っすよ
完成品フィギュアはおもちゃ板。
ここを｢お人形｣から｢ドール関連｣に変えれば他の板巻き込んでの名称変更は要らないとｵﾓ
調べない初心者の為に他の板の協力まで仰ぐのは流石にやり杉かと
499:もしもし、わたし名無しよ
07/06/01 23:23:07
すまん
×｢ドール関連｣に変えれば
〇｢ドール｣関連の板名に変えれば
500:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 08:55:44
全体的な視点として「フィギュア関係の人が迷わないように」なら
おもちゃ板の名前変えるのが筋だと思うが。
人形板の名前変わったって、おもちゃか模型かで迷いそうだし。
人形板住民として「フィギュア者の相手ﾏﾝﾄﾞｸｾ」だから名前変えて
消極的に来るなっていうための板名変更ならそこれはそれでいいけども
現人形板の取り扱い範囲を、将来的に狭めるような名称にするのは嫌かな。
501:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 09:36:18
でもそれは大前提としてここでできることじゃないし＞おもちゃ板の名称変更。
理想ではあるけど、今、ここでそれを挙げるのは、何の意味もない。
人形板住民が人形板上で何かできないか模索している以上、
消極的展開にならざるを得ない。
ただ、効果があるなら消極的発想でもいいと思うけどね。
つか、対案を出さずにただ「こうなったらやだ」って言われてもねぇ。
502:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 09:49:04
だからここでだけやらないで向こうと相談しよう、っていうのが>500の対案じゃないの
503:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 10:19:31
なんか質問系スレの１にFAQとして「フィギュアは人型でもおもちゃ板の管轄」って
入れとけばいいんじゃないかという気がしてきた。
504:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 12:50:13
ざっと読んで、「お人形」→「ドール・ぬいぐるみ」への変更が一番いいような気がした。
「ドール」なら今のこの板であつかっている人形の概念はほぼ網羅されてて、
フィギュアは含まれない。
「着せ替え人形」だと>>492さんの言うように、誤用する人がいそうな気がするんだよな。
たとえばハンス・ベルメールは今はこの板にスレがあるけど
明らかに着せ替え人形の概念からは外れる。人形を使ったオブジェ作品って感じで、
そもそも「ヒトガタとは何か？」という概念を問うような代物だから。
板名を「着せ替え人形」にしたら事情を知らない人から「美術板に逝け！」って言われそうだし
ハンス・ベルメールを語りたい人もここにはたどり付けないと思う。。
でも、ベルメールや伝統的な雛人形の話題が出せない非文化的な板になったらつまらないよ。
「ドール」なら、創作人形からシルバニア、ピンキーまでイメージに含まれる上、ホビー界で使われる場合
「フィギュア」とは一線を画す言葉だから、わかりやすいと思うな。
505:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 16:53:21
>>503
読む奴は質問しない罠
506:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 19:06:54
私も、ドール・ぬいぐるみ＠２ちゃんねる、に賛成
いい案だと思う
これなら創作人形も入るね
ぬいぐるみが付くことによって、どちらかというと
女性と子供向け寄りのお人形全般、と解釈してくれる人もいるかもしれない、
そしたら、いわゆるPVCフィギュアの人の勘違いは減るんじゃないかな？
でもあくまでも、そういうふいんき、なだけで、
男性向けキャラドールが入れられない名前、って訳でもないし
bbsmenuは、全角８文字までらすぃ
ﾄﾞｰﾙ・ぬいぐるみ なら入るかな？
507:もしもし、わたし名無しよ
07/06/02 19:57:27
㌧切ってごめん
何で三回以上の連続投降禁止になったの？
508:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 01:28:40
>>507
禁止じゃないよ。一時的に規制が入るだけ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
この板だけでなく、２ちゃん全体の連投荒らし対策です。
「ドール・ぬいぐるみ」案に賛成。
女玩が主体っぽい表現だけど他を排除してないところがいい。
509:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 08:22:56
シュタイフスレ住民としては、ぬいぐるみを入れてくれるのは嬉しいな。
ぬい関係は総合スレですら盛り上がってないし、
これを機会に、人が増えてくれればいいと思う。
510:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 09:19:54
ドールってへんじゃね？
人形関係はどの板かな、って検索するときにわからなくなる。
普通に「人形・ぬいぐるみ」でいいと思うけど。
511:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 12:02:12
だから人形じゃフィギュアもここだと勘違いする人がいるから、区別するためにドールにするんでしょ…
ちゃんと読んでくれ…
ﾄﾞｰﾙ・ぬいぐるみがやっぱり無難かな
これでもっとぬいぐるみが盛り上がるといいな
512:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 13:56:42
>>483>>493>>500>>503 に賛成。
板名変えるのには反対です。
>>511 ドールって、あなたが思うほど一般的な言葉じゃないんだよ。
>>480
>この板のメインどころの主旨は、
>”女性が愛でる人形”ってとこだと思うんだよね。
んなアホな…。なにその前時代的ドルショ的人形観。
513:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 14:16:20
>>471の
>たまにフィギュアに関するスレも立ち、その都度削除されてます。
について、削除依頼スレ（スレッド）を確認しました。
（おもちゃ板のほうがふさわしいという主旨の依頼）
03/08/04 142
03/08/16 146
04/08/01 227
2006/05/16 430
2006/10/16 460
2007/03/19 496
これ、ほんとに「たまに」じゃない？
板名変える大きな理由になるかっていったら、私はならないと思いますた。
もっと言えば、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに板違いな旨が書いてあるから、ちゃんと読む人は多い。
読んでない少数の人も、質問スレに質問しにくるから、結果として板違いｽﾚは
平均して半年に一本くらいしか削除依頼されていない。
と言えるのでは？
514:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 15:29:39
釣りか？
質問スレでも何回も誘導するのが面倒だって言ってるの
わかる？
515:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 15:41:31
おちつけ。
で、「何回も」って具体的にどの程度の頻度なのか具体的に数値挙げて反論してみたら？
そのほうが論の補強になって建設的だと思うよ。
516:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 16:09:25
>>513
一部の専ブラ使いの者はﾛｰｶﾙﾙｰﾙを
殆ど読んでない上に質問スレにもこないから
板違いスレが立つんじゃないか。
それも最近おもちゃ板(特にPVCフィギュアや色ぽスレ関連の)
住人が大量に流入するようになってきているし。
それで>>471の経緯があって板名を変えようってことになったわけで。
517:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 16:14:30
とりあえずみつけたもの
スレッドを立てるまでもない質問スレ299
このスレの>>450
他にもあったはずだけど、固有名詞だとみつけられない。
確か1/6のヒーローものの固定人形とか、外国もののアクションフィギュアとか
そういうのについての購入相談とかもあったと思ったんだけど。
ただ読まない人はどんなにテンプレとかローカルルールに書いてあっても
読まないんだよね。
検索でいきなり２ちゃんねる内のスレに飛んできて、いきなり質問したりするから。
518:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 17:06:29
個人的にはそんなに大量流入があるなら、余計おもちゃ板に話持ってった方がいいとおもうが。
ドールってしちゃうと日本人形や博多人形の話したい人があぶれる悪寒。
（どっちもこの板に稼働中のスレあり）
一応いきなり板名変更じゃなくて段階的に対処したらどうかな。
いきなりスレ立てはあって半年にいっぺん程度（>513)で、
質問スレに板違い質問が来ることのほうが頻度的には多いんだよね？
だったらまずは該当スレの次スレからスレタイに
【ﾌｨｷﾞｭｱは】【おもちゃ板へ】とか足して様子見るのはどうだろう。
いくらなんでも１とかテンプレは読まなくても流石にスレタイは読むだろう…
ところで該当スレはこの場合
・初心者用・人形の素朴な疑問Q&A
・スレッドを立てるまでもない質問･雑談スレ
くらいだろうか？
519:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 17:15:06
>>518
ちょっと待って。
それやるんだったら、まず名無しからじゃない？
「自治スレで板名、ロカルー変更議論中」って。
ここで議論されていることを知らない人がたくさんいるはず。
(名無し変えると、今までの流れ読まずに発言する人がたくさん出るだろうけど('A`))
その後で、ローカルルールなり、板名なり、変えたほうがいいんじゃないかな。
一部の人の間でだけ議論されている状態だから。
520:518
07/06/03 17:32:11
>519
アンカー間違えてる？
>>471から板名変更しちゃどうよ？ってやってて
私のレスの趣旨は「いきなり板名変更じゃなくてスレタイかえるとこからはじめたらどう？」
ってことなんだけど。
521:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 17:35:25
>>518
なるほど、検索でスレに直接来ちゃうのか。
それならむしろ、質問スレの１のテンプレに
「○○、△△の質問はおもちゃ板へ」ってリンクと共に
いれてもらうようにして少し様子を見たらいいんじゃないかな。
>>519
板名かえるかどうかは総意を長く期間とって聞いてからの方がいい、に賛成。
522:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 17:39:08
問題は質問スレのテンプレさえ読まない馬鹿だな
523:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 18:38:05
>522
だからスレタイに入れちゃえといってる。
524:513
07/06/03 18:38:17
>>514
質問スレで誘導するのが面倒だから板名変更、は飛躍しすぎでは。
1)質問スレに天麩羅入れたり(>>503)、質問スレのスレタイ変更(>>518)の対応する
2)それでも質問が多すぎ、質問すらしない板違いスレが立てられ続ける
3)ゆえに1)の対応では対処できない、てなって初めて
板名変更とかが考慮されるべきなんじゃないかと…。
>>516
その板違いスレ自体、そもそもそんなに多くは立ってないんじゃないの？
ということを>>513で調べてみた。
>>517>>522
「天麩羅やﾛｶﾙｰすら読まない馬鹿」は、板名すら読まないかもしれないｗ
525:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 20:56:11
>だったらまずは該当スレの次スレからスレタイに
「１/６」とスレタイに書いてあるのに、
ＳＤの質問してくる人もいるからなあ･･･
後ドールの方がフィギュアと勘違いする人が多いと思うよ。
526:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 21:30:49
じゃあもういっそ板違いはスルーとかにしちゃえば？
527:もしもし、わたし名無しよ
07/06/03 22:44:24
上がってるので見てみたら、なんなんだ…
ローカルルールで決まってるんだから「板違い」の一言で済むことが、
なんで板名変更にまでなるのか分からない。
スレ乱立してて板機能が働かなくなってるならともかく、
そこまで親切にしないといけない＆手間を省かなきゃならないものなの？
板違いや誘導なんて、どうやっても完全に排除できるものじゃないし、
明確な基準があって削除もされるんだからまったく問題ないと思うけど…。
むしろ、変に内容を限定する板名に変えて、いま板内にあるスレの立ち位置が
微妙になるほうがよっぽど問題だと思うよ。
話し合った経緯なんて２～３年もすれば曖昧になっちゃうけど、
板名はずっと残るんだよ。
528:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 00:58:59
>>527
まるっと同意
あ、でも「ぬいぐるみ」を板名に入れるのは賛成だ
板違いで迷いこんでくる人対策よりも
板に合った人が迷わず来られるようにするほうが大事だとｵﾓ
529:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 01:24:17
俺もぬいぐるみは賛成
530:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 02:05:39
個人的には、「人形・ぬいぐるみ」案に一票。
ぬいぐるみが入ることによって、どちらかというと女性向け、
全くヲタじゃない、一般人が見た場合、
見た目リカちゃんっぽいお人形であって、フィギュアじゃない、って伝わりそう。
（ヲタ的に男性向けドールでも、一般人からみりゃリカちゃんみたいなもんだ）
ドールよか、創作人形とか博多人形をはじかないし。
>>513
依頼が出てなくても消えてるスレが結構ある。
この板には、依頼が出る前に消してくれてる常駐削除人がいるもより。
>>519
こういう議論の告知の為の名無し変更は、今はあんまり推奨されてないらしい。
受け付けてない訳じゃないし、依頼する板も多いけど、変更人的にはあんまりやりたくない様子。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:129-130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:161番)
＞まず名無しを変更してから議論を始める、という流れはﾀﾞﾒです
531:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 04:31:17
案として・・・
●板名を「ドール・ぬいぐるみ」、に変更。
bbsmenuは「ﾄﾞｰﾙ・ぬいぐるみ」に。
●さらに、質問スレのスレタイ、テンプレに、「フィギュアはおもちゃ板」の一文を入れる。
●同時に、ローカルルールに
・創作人形、郷土人形もこの板で扱います。
という一文を増やす。
・・・というのを、いっぺんにやれば、みんなが挙げてる問題点が全部解決、と思うけどどうよ？
板名で、「どちらかというと女児向け人形と、それに似ている形状の人形」のふんいきを醸し出し、
検索で直接質問スレに辿りついた人の為に、スレタイも一工夫、
２つの防波堤で、PVCフィギュアやらの人の流入を抑止。
次に、将来、板名から創作人形や日本人形を追い出そうとする人が現われ、
変な誘導をしたり、さらにもしそのスレの削除依頼を出したとしても、
削除人こそが、最もローカルルールをキチンと読む人である以上、
ルールを見て削除しないでくれるだろう。
532:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 09:47:30
何故「ドール」にする必要があるのかがわかりません。
外来語にしたって女児玩具という意味合いは無いよ。
そもそも、こっちの板名を変えたところで、
板違いさんが他所の正しいところを探して行けるわけじゃないよね。
533:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 12:02:43
人形にするかドールにするかは置いといて、ぬいぐるみを追加することに異議はありますか？
534:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 12:10:46
自分は板名に「ぬいぐるみ」追加するのに異存はないけれど、
名無しで告知しちゃいけなくなったなら、「知らないうちに勝手に自治厨が
変えたヽ(｀Д´)ノ」って人が出てこないように、常にageで書くとか、
気をつけたほうがいいんじゃないかな。
535:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 12:50:51
ごめん、配慮がたりなかった
ここで議論してることを各スレで告知したほうがいいのかな？
536:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 13:02:11
各雑談スレに告知する程度でいいんじゃないかな。
名無し告知が一般化する前は元々そんな感じだし。
あとはなるたけageて書くと。
私は、とりあえず変えて様子を見る、にｲﾋﾟｮｰｳ
「人形・ぬいぐるみ」でも「ドール・ぬいぐるみ」でもどっちでもいい。
問題提起があって、できることがないか模索するのはいいことだし、
別に元に戻せないものじゃないし、頑なに拒むのもなんか変。
強引に変えたがるのもどうかと思うけど、
絶対嫌だ、というのもどうかと思う。
やってみて、ダメなら戻すでいいじゃん。
537:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 13:07:09
実際、ここで挙がってる、板名変更によるメリットも、リスクも、
本当にそうなのであるか、は、やってみないとわからない。
話し合いがまとまってれば何度でも変更できるんだから、
案をまとめて投票してみるなり、試してみればいいと思う。
538:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 20:01:40
激しく痛いから全スレに晒し
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
539:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 20:35:40
SD者の話はいいから意見位述べて言ってほしいよね。
これだから…。
私もドールでも人形でもOK
ぬいぐるみを加えて可愛いアピも賛成。
フィギュアが嫌いとか偏見もないけど、同じにはしてほしくないかな。
540:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 20:56:59
「人形・ぬいぐるみ」 に賛成。
「ドール」という言葉から、人形劇の人形や和人形を連想できるか、というと
ちょっと無理があるかなーと思うし、板名はできるだけ間口が広い方がいい。
追い出そうとする人への対処はできても、たどりつけない人を増やしたら本末転倒だし。
あと、フィギュアの迷子を避けたいのなら、同系列の趣味っぽい要素が感じられる
「ドール」は余計に避けたほうがいいような気がする。
「ぬいぐるみ」を付け足すのは、今実際に扱ってる話題だし、異議は出ないんじゃないかなあ。
541:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 21:05:35
とりあえずまとめ
命題：フィギュア系迷子さんが人形板にくるのを予防する
１）おもちゃ板に相談する→理想だが最後の手段
２）人形板内で独自にできることを考える
２－１ 板名変更
２－１－１ 「お人形」→「ドール」
→カバー範囲狭まりそうとの懸念あり
２－１－２ これまで日陰の存在だった「ぬいぐるみ」を板名に追加する。
→ほぼ反対意見なし
２－２ ロカルー変更
「・創作人形、郷土人形もこの板で扱います。 」追加
→賛否意見とくになし。
２－３ 迷子が来やすいスレのスレタイ＆テンプレ変更
→読まない奴は読まないという意見あり
とりあえず今挙がってる対策と意見はこんな感じか？
２－１－１以外はやる方向で考える、でいいのかな？ これも投票とかする？
542:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 21:09:09
新板名は「お人形・ぬいぐるみ」ｷﾎﾞﾝ。
「人形」より「お人形」という響きが好き。可愛いものアピールにもなるし。
543:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 21:38:54
自分もドールより「お人形」の方がいいかな。
お人形だと女児玩具っぽい響きがあるから、
ドールよりは勘違いされにくい気がする。
544:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 21:47:28
>>542
全角８文字までだから、 ・ が入らないよ～
545:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 21:53:35
じゃあ、「お人形・ぬいぐるみ」は正式板名のほうだけで
bbstableは「人形・ぬいぐるみ」とか。
546:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 22:06:21
「お人形ぬいぐるみ」でいいんじゃね？w
547:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 22:50:53
文字数を考えると「人形・ぬいぐるみ」がいいと思う
やっぱり「・」は必要だよ
548:もしもし、わたし名無しよ
07/06/04 22:52:41
うーん。
そもそもこの板って、女玩用だったの？
オビツスレ常駐者だけど驚き…。
>>541
２－３こそ、その命題に対して、もっとも先にやるべきだと思うよ。
それでできなければ、板名変更とかを考えるのがスジじゃないの？
あるいは、別に命題を立てて議論すべきだと思うの。ぬいぐるみとかは。
549:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 00:31:26
>>548
別に分けてやることでもないような＞ぬいぐるみ。
２－３は、ここで込み入った話し合いをするでもなく、さっさとやればいいこと。
＞そもそもこの板って、女玩用だったの？
この板の大本の元々は、リカ・ジェニー・バービー＋市松さんとか創作、な板だった、
つーか、この板ができた当時は、SDやブライスは発売されてなかったし、
キャラドールも女児向けキャラのものしかなかったし
（螢子とナコが出たくらいかな、男性向けも増えてきたのは）
良くレスが伸びる人形といえば、リカジェニバビの女性向け人形しか無かったんだよ。
だから、元々この板は女玩用としてできた、といえる。
（実際にこの板を利用してるヲタの感覚ではなく）、
アニメやゲームを見ない一般人が、DDやオビツ、ぴゅあにーもを、何の説明もされずに見た場合、
第一印象は「リカちゃん」≒女玩的もの、である、と認識する思う。
さらに、一般には、男性が「着せ替え人形」で遊ぶ、という趣味は、あまり知られてないだろうし、
現状のスレも、７割は女性向け（として発売された）人形だし、
いまだにこの板は、どちらかというと女性向け、という解釈で間違ってないと。
頑なに板名変更に反対する人は、自分の今いるスレの立ち位置が微妙だから反対するんだろうけど、
その辺の救済は、ローカルルールでできるので、追い出されると思い込んじゃいけないよ。
550:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 00:43:02
>>549
今いるスレの立ち位置が微妙になる、というよりは
そういう今あるスレにたどりつける人が減るんじゃね？というほうが心配。
551:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 00:48:32
ホビー系通販サイトだと、
植毛・可動・布服ものは、「ドール」ってカテゴリになってることが多いから、
俺的にはドールの方がここにたどり着ける
人形っつーと、フィギュアとドール両方、って考える
この板にはおもちゃ板からの誘導で辿りついた
552:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 00:55:36
そもそも>>541の命題が、そこまでして対策しないといけない命題とは
とても思えない俺は少数派か
553:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:00:39
>>552
板名変更って、
そこまでして、って言うほど、ハードルの高いことじゃないし。
554:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:02:20
>>549
この板ができた頃にはとっくに蛍子もナコもあったけどなｗ
趣味一般板の1/6ドールスレが独立してできた板なんだから、
女性向け人形のスレがよく伸びてたのも当たり前
成り立ちが女玩中心だったのは間違いないけどね
555:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:04:44
>>552 ﾉｼ
そもそも発端は、
初心者スレで誘導まんどくさ→迷い込んでくる椰子自体を減らそうぜ
だからなぁ。それで板名変更って、他できいたことないわ。
556:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:08:58
>>549
２－３をやれば、命題の解決に至るかもしれない。
まずそれが先決では？
そして、板名変更を「大したことじゃない」というわりに、
おもちゃ板に相談をもちかけるのは「大したこと」なのな。それも謎だわ。
557:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:19:58
うん、どうしてそんなに板名変更したいのかがわからない。
一回かえて、はい戻します、ってわけに行かないのだから。
住人だけで可逆性のある、スレ内告知をまずやって様子を見るべきだと思う。
板名にぬいぐるみをいれるかどうかはまた「別件」として話し合ったほうがいい。
ぬいぐるみを入れることでフィギュアの人が来なくなるわけじゃないから。
ややこしくなる。
558:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:20:21
>>553
えー、だって板名だよ？
まずちゃんと内容を表す名になってないと意味なくない？
だからぬいぐるみを入れるのはまったく賛成だし、
今までなんで気づかなかったんだろうってくらいだけど、
内容を限定した印象を与えかねない方向には
慎重になってなりすぎることはないと思うけどなー。
とりあえず、フィギュアの人が迷い込んでくるよりは、
ぬいぐるみの人がたどりつけない可能性の方がはるかに問題だと思う。
559:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:21:52
何故にそんなに板名を守ることを大真面目に考えてんだかわからん
やってみればいいじゃん
ダメなら戻せばいいじゃん
一回変わったら二度と戻せないもんじゃないんだしさー
引きこもりみたいに、2chにしか居場所がない奴じゃあるまいし、
今の板名が変わったら人生変わる訳でもあるめーし、どんだけこだわってんだよ
たかが2chの１板の名前、ってだけじゃん
思いついたらやってみて、失敗だったら元に戻すって、ひろゆきもFOXもやってることじゃん
大事なのは失敗したらそれを認めて修正すること、転んでも泣かない
それって2chの精神じゃん
ねらーならその精神でいきたいじゃん
気楽にやろーぜヽ(´ー｀)ノ
560:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:24:45
思いついたらやってみて、失敗だったら元に戻せるのはひろゆきが持ち主だからだろー
561:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:25:18
>>558
今回板名を変えるか変えないか、という議論はとりあえずおいといて・・・
なんか皆勘違いしてるっぽいけど、
板名変更って、それほどハードルの高いことじゃないよ？
そりゃ「お人形板」を「たまねぎ板」にしたいって言ったら、ﾊｧ?って返されるだろけど、
そういう突拍子もない内容でなければ、
住民のコンセンサスがしっかり取れていれば、何度でも変更できる。
看板変更や名無し変更、板設定変更と変わらないものだよ。
562:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:26:40
>>530
既に議論はしているので、
>まず名無しを変更してから議論を始める、という流れはﾀﾞﾒです
にはあたらないよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:129番)n
>当該板利用者の方々が慣れ親しんでいる名無しを変えてまで行うものであり、
>また、それが過去ログとなってもずっと残ってしまうことであるなどを重く捉えることなく、
>非常に安易で自己中心的な心構えであると疑わざるを得ないことも少なくなくなって参りました。
とあるけど、板名の変更は、一時的な名無しの変更なんかより、
ずっと影響範囲は大きいよ。
その発端＆目的が「誘導まんどくさry＆迷子(ry」って…。
もう少し、板名変更の影響を認識して、その上で議論してほしいと思うのはおかしいかな。
563:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 01:54:43
板違いスレ違いの話題が来て誘導してるのは
質問スレ・フィギュア関係だけじゃないし、そのたび誘導してるよ。
そんなことぐらいで板名変更っていうほうがおかしい。
むしろそんなに迷い込み需要があるのなら、
溜まり場的にフィギュア関係スレを立てておけばいい。
その中で該当板に誘導しておけば一石二鳥。
564:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 02:04:06
ここまで読んで、
板名変更に賛成の人→板名変更はそれほど重大な事ではない。柔軟にされるべき。
板名変更に反対の人→板名変更は大変な問題だ。慎重にされるべき。
という価値観の違いなだけな気がしてきた。
たかが2chと思うか、されど2chと思うか。
これって、幾ら話し合っても平行線だよ。
その人それぞれの、2chとの向き合い方、思い入れの問題だからねぇ。
どちらも少しは、相手の気持ちを尊重しようよ。
つか、上の方で誰か言ってたけど、ぬいぐるみを入れることで
女性・子供向け雰囲気が醸し出る、というのには賛同できる面もあるので、
ほんの少しなら、ちょっとだけど、フィギュアな人を抑止できるんじゃないかな？
これも推測でしかないけどさ。
ぬいぐるみについては異論が出ていないから、
とりあえず変更して試す派の意見と、「人形」の表記を残す派の意見の折衷案としても、
「人形・ぬいぐるみ」にする、というのが、この議論の落としどころとしては一番いいと思う。
「人形・ぬいぐるみ」で様子を見てみる、というのはどうかな？
565:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 02:07:08
変える！変えない！で白黒ハッキリつけるのでなく、
両方の意見の中をとる、というのが、
自治の理想的なあり方だと思う。
566:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 02:32:57
>>559
確かに、板名変更（BBS_TITLE）そのものは
BBS_THREAD_TATESUGIとかtimecount/timecloseなんかと同じ、
板設定の変更だから、特別なことじゃない。
ただ、特別じゃない＝気軽に変更できる、でもないよ。
いろんな板で一番頻繁に変更されてるBBS_THREAD_TATESUGIにしたって、
まず板全般の機能がうまく働かないくらい困ってる現状があって、
議論があってそれが認められて初めて変更される。
んで、頻繁に変更されるのは効果があったかどうかの検証が比較的楽だから、
って面もある。
今回の話は、まず設定変更が必要な現状なのかってとこがまず疑問で、
試しに変えてみたとして影響をどう検証していくのか、ってのが重ねて疑問。
板名だから、って言うだけじゃなく、設定変更として見てもね。
まあ、板名変更は設定変更スレ上だけでなく管理人の確認を待っての
変更になってることも多いから、多少は特別なのかもしれないけどさ。
567:566
07/06/05 02:38:20
たらたら書いてたらすげえ遅かったらしい＿|￣|○
まとめてくれたとこにごめんよ>>564
板名変更したい大元の理由については疑問だけど、
ぬいぐるみを入れるのには異論はないよー。
568:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 03:24:21
人形・ぬいぐるみにﾉｼ
お人形・ぬいぐるみだと入らないんならこれで。
まず、みんな賛成してる変更をしてみるんじゃ、だめなの？
別に話のきっかけがなんだったかなんてどうでもいいじゃん。
「最初はフィギュア君が気になってたんだけど、真実の愛はぬいぐるみ君にあったの」
みたいなもんだよ。そういうこともあるよ。
ドールにするとか、フィギュアがどうとか、そういうのは繰り越せば？
ぬいぐるみは、どのスレも過疎ってるって問題あるんだし、
これがきっかけで解決するといい。
569:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 10:46:38
それよりも下品な荒らしにあって可哀想なきしめんを削除してくんないのかな。
570:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 12:16:19
>>569
自分もあそこをどうにかしろと思う半面、
SDイタタの隔離スレにもなっているんで、難しい。
571:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 13:38:44
>>569-570
難民板か最悪板にスレ移動できないのかな(ついでに信者嫌いスレも)＜きしめん
572:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 13:50:33
難民はヲチ板じゃないんだが
ついでに今、狼板の住民が大挙流入していて
スレ勢い3桁じゃないとすぐ落ちる
573:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 14:28:14
人形・ぬいぐるみに賛成
ぬいと並列表記することでこの板の「人形」のイメージがなんとなく
思い浮かび、なおかつ今カバーしてる範囲は狭まらない、
574:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 15:56:09
>>471からはじまってて、2007/05/25(金) 09:26:29からで、
半月くらい様子を見れば、なんとなく自治に興味のある人が
大体一通り見て、参加くれるかな？
土日を入れて、6月10日くらいまで、このスレをageたり、
雑談スレに告知したりして、
大きく異論が出なければ、「人形・ぬいぐるみ」に変更する、という流れでどうだろうか？
575:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 20:29:38
ぬいよりも可動フィギュアや非植毛ドールをアピールして欲しい
あと連投規制厳しくなったの何かあるの？
576:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 20:34:30
>>574
よいと思う。
577:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 21:44:50
>575
可動フィギュアや非植毛ドールをアピールってどうすんの？
578:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 21:54:35
基本的に板違いなんじゃないの？＞可動フィギュアや非植毛ドール
まあ、なんとなく布服着てるのはこっち、って感じだけど。
こけしや博多人形や創作人形は別枠としてこっちみたいだけど。
579:566
07/06/05 22:02:20
>>574
賛成
>>578
名前はフィギュアだけど実際には球体関節人形、なんて人形もあるし
女児玩具の非植毛ドールなんかは最初からこっちだと思うよ
こけしetcが別枠なんじゃなくて、逆に最初からおもちゃ板の範疇だった
ポーズ固定のコレクションフィギュアの類が特別枠で向こうなんだと思う
580:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 23:04:46
>579
GIジョーやら武装神姫はおもちゃ板じゃん
581:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 23:08:38
>>574 反対
ぬいぐるみが不遇なのは気の毒だと思うけど、
人形・ぬいぐるみと併記するほどのジャンルかといったら、
自分は違和感を感じる。
ぬいるぐみの他に迷っている人形者もいるかもしれないし。
だから板名変更には反対。
・フィギュアが迷い込んでくる
・ぬいぐるみ者がたどり着けない
その両方を解消する方法として、板名変更よりも
ます初心者スレへの天麩羅追加や、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで整理する方法に賛成する。
フィギュアはおもちゃ板、ぬいぐるみはこの板というように
細かく明記する（例：アニメ板）。
板名変更に反対しているレスは今までいくつもあると思うんだけど、
なんか板名変更ありきで進んでる気がするのは気のせい？
582:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 23:22:37
>>564
>女性・子供向け雰囲気が醸し出る
そもそも醸し出す理由はなに？
フィギュア者がよりつかないようにってだけなら、あまりにも単細胞に過ぎないか？
確かにこの板ができたときはそういうふいんき(ryだったから、昔からいる
人にとってはそれが当然＆あるべき姿なのかもしれないけれど、
前にも出たように、すでにこの板で長く稼動している、
「女性・子供向け」でない人形のスレも数多くある。
現在、女性・子供向け雰囲気を醸し出すべき必要性を、
今までのところ私は感じないのですが。
誰か説得力のある意見を説いて頂けないでしょうか。
583:もしもし、わたし名無しよ
07/06/05 23:28:35
立ち位置を明確にしておきますと
私はＳＤ兼オビツ兼目玉兼韓弗兼創作人形 者です。
韓弗はどちらかというと女性向きかなぁと思いますが、
それ以外は女性向き・子供向きのどちらでもないと思います。
584:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 01:02:36
女性向けを醸し出す必要はないけど、ぬいぐるみは追加するべきだと思う
イマイチ盛り上がらないのは、ここでやっているっていう認知度の低さもあるだろからね
585:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 01:13:19
反対
ぬいぐるみはヒトガタほとんどないし人形板のメインじゃない
サンリオやケアベアなんかは人形板にスレあるけどぬい以外のグッズの話も多い
神姫は着せ替え出来るし布服も出るリボルテックもドールっぽいの出てきた
線引きがあいまいになってきたフィギュアも多々あるのに追い出すなよ…
明らかにスレチなのは誘導すればいいんだしそんな頻繁に迷子来てないよ
586:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 02:47:42
ぬいのスレなんて数える程しかないんだからわざわざ明記する必要なし。
587:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 02:52:30
男性ユーザーを追い出したいなんて、時代に逆行する行為だと思うので
板名変更は反対したいです。
588:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 02:53:28
>>585
ぬいぐるみは、ヒトガタじゃないからこそ、付け足す必要があるんじゃないかな。
ヒトガタの人形を思わせるものはこの板に来られるだろうけど、
ぬいぐるみはこの板の管轄だ、とちゃんと示さないとわかりにくい。
板ができた当初からここで扱うことになってて、ハンドクラフト板ができてからは
収集派と自作派でそれぞれの板に住み分けてる、という経緯もある。
線引きがあいまいなフィギュアを無理に追い出す必要ないってのは同意。
ただ、ぬいぐるみを付け足す＝追い出すことにはならないと思うんだけど…
589:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 03:31:09
ミリフィグや神姫は線引き曖昧でも住み分けが出来てるんだから
ぬいぐるみも現状に問題無ければわざわざ板名に付け加える必要無いと思う。
人形板って人少ないし迷い込んでくるフィギュアの人も極少数なんだから
面倒くさがらずに誘導で十分なんじゃないか？
590:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 05:36:12
私は板名変更でそんなに追い出されるスレは無い、と思う。
（「人形・ぬいぐるみ」への変更ならば、に限ってだけど）
正直、>>581-583は考え杉だし、ちょっと頑固杉。
他人が読んで不快になるほど意固地なのはどうかと思う。
あなたとは別の問題意識を持ってる人がいるんだな、と、まず受け入れてみたらどうよ？
あと、>>564の文章の主旨、読解の問題として・・・
まず、>>564はあくまでもぬいぐるみを足すか足さないか、という方が話のメイン。
フィギュア云々の話はメインじゃなく、とりあえずこの場をおさめる為に
>女性・子供向け雰囲気が醸し出る
という解釈もできなくはないね、という、ニュアンス的な意味で書かれているのであって、
厳密に「この板は女性・子供向け板でなければならない」という意味ではない。
書かれていない以上、そこにひたすら言質をとって追求するのは、論旨として的ハズレ。
つーか、そもそもこの議論の最初から、誰1人として
「この板は女性・子供向け板でなければならない」
なんて意見を書いてる人はいないのに、
何故頑なに、そういうAll or Nothingな解釈をしているのかがわからない。
また、議論の流れとして、すでにフィギュアの誘導の問題は、今回は繰越しで、
話はぬいぐるみをどうするか、という話に移ってるのに、
なんでいつまでも両方を混ぜて話してるんだかわからない。
591:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 05:42:18
ます初心者スレへの天麩羅追加や、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで整理する方法に賛成する。
これって、何の効果もないよな('A`)
これで解決できるなら、どこの板も苦労しねーよ
592:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 07:16:01
板名変更提案は却下すべき。
クレーマーの言い分をいちいち聞いて変更していたら
つけ上がって要求がエスカレートするし、他板への悪影響も広がるから
新板設立ならともかく名称の変更は受け付けるべきじゃない。
593:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 07:51:15
上げてやってると、変なのも呼び込んじゃうのが難点だねえ
594:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 08:35:28
変なのは
>>593
以外見当たらないけど…？皆ちゃんと意見言ってるよ
板名変更は反対
ぬいぐるみの迷子が多いとは思えないし板名にするほどスレ無いよ
いらない
595:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 08:42:15
急に反対意見ばっかりになってるｗ
596:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 11:41:53
反対。
現時点で板の主流ではない。今は少ないけど板名にしたら増えるかも！はおかしい。
「この話題も増えすぎたから板名にも載せよう」というのが普通だと思う。
さらに、まるで主流であるように板名にのせたら、
｢ハンドクラフト板へ行くべき住人」が迷子になって人形板にやってくる。
その誘導は？ぬいぐるみ系の迷子誘導は関係ないから勝手にやれってこと？
597:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 16:31:32
>>594
変なのは>>587だけじゃないの？
男性ユーザーかどうかは関係なくて、おもちゃ板との住み分けってだけだし。
ぬいぐるみを板名に加えることがフィギュア誘導への抑止効果になる、
と思ってる人がいるならそれもやっぱりおかしいと思う。
板で扱ってる内容をはっきりさせるという点では賛成。
個人的には、本来の住人がたどりつくための利便性に比べたら
迷子を他板へ誘導する手間なんかたいしたことないと思ってるので、
フィギュアもぬいぐるみも普通に誘導すればそれでいいという考え。
598:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 17:23:51
肝心のぬいスレ住人が話に参加してないとかw
要らんだろ
599:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 17:33:26
１．気づいてない
２．「ぬいぐるみ」者なので、人形板の自治には興味がない
３．そもそも「自治？何それ？おいs(ry」
４．圧倒的に住人数が少ない上、ぬいぐるみと人形に埋もれる生活を送っていない
好きなの選んで。
600:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 17:51:14
ＩＤ出ない場所で話し合いとか馬鹿ですか？
変える必要ないだろ
601:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 19:13:55
馬鹿だよ
とりあえず10日で結論出すみたいだからそれでお終い
602:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 20:06:09
反対意見ばかりにかなっててふいた
まぁいくら自演してもわからんからな
603:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 20:57:39
板全体の話してる時にどこスレ住人かなんて一々申告しないでしょ。
まあ上のほうでシュタイフスレの人も来てたけどさ。
604:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 21:00:24
>>602
まあねー。
自分もそれ考えた。
ぬいぐるみは愛好家が多いと思う。
ただ、ここの板で扱ってる事を知ってる人は少ないのでは。
板名にぬいぐるみを入れれば、増えるんじゃないかな。
というわけでぬいぐるみを板名に入れるのは賛成。
605:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 21:49:23
>604
各板にぬい愛好家が散らばっていたとしても
ここにわざわざ呼び集める必要はないんじゃないかね。
不都合があればぬい愛好家達が動くだろ。
606:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 21:59:09
ハンクラの人はハンクラでやってるし
育児関係でもそれなりのぬいぐるみ話があるし
ここで無理に板名に載せて集めようとするのは、逆に混乱を招くと思う
607:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 22:00:27
主に人形を語る板なのに無理にぬいぐるみとか付ける必要無いと思う。
「ぬいぐるみスレもあるよ」程度じゃいけないの？
GIジョーみたいな軍ものの方がよっぽど人形らしくてもおもちゃ板行けみたいな空気なのに、
ぬいぐるみを板名につけるまで優遇する理由が分からない。
608:もしもし、わたし名無しよ
07/06/06 22:35:06
こんなスレもあるよ、伸びてないけど
★★人形者よ！ミリタリーを語ろうよ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
609:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 00:36:52
ぬいぐるみと人形の区別の方が、
人形と固定フィギュアの区別よりも曖昧だと思う。
プリモプエルって人外だけど、具体的な動物がモデルじゃないし
着せ替えの種類も豊富で人形っぽい。
「人間型ぬいぐるみ」みたいなのもいるしさー。
逆にペティーナとかニッキは動物だけど人形。
あと、SD者でテディベアのグッズにお世話になったことがある人は
多いはず。相互で情報交換できれば便利じゃないの。
これだけ境界が曖昧な世界だから、よりわかりやすく併記しようって話なのに
敢えて「優遇」といって、区別かしたがるのは何なんだ？
今ある人形のスレを追い出してぬいぐるみスレを押し込むわけじゃないのに。
610:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 00:54:37
そんな曖昧なものを板名にいれたがるのは何なんだ？
611:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 01:05:18
自分もぬいを入れる必要無いと思うな
それよりこの話題知らない人の方が多そうだ
変更されてから騒ぎになるんじゃないか？
612:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 01:08:51
アゾンスレでは嫌味ったらしく告知されてたよ
反対意見が多少あるのは当然だけど、アレはちょっとなぁ…
613:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 01:13:01
>>587なんかを読むと、脳内ですごい曲解・勘違いをしている人が
いて、ああいうの書いてる気がする。
614:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 07:08:59
>>612
おそらく反対派がやったんじゃね？＜告知
615:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 08:07:06
>>606
ハンクラは作ることメイン。既製品購入は論外。作家ものでも、既製品購入相談は追い出される。
何か勘違いしてないか？
集めようとするんじゃない。>>609に禿同で、>>607と似ているけどちょっと違うけど、
「ぬいぐるみも扱ってるよ」ということ。
最初から読み直せ。
>>607
人形好きとしてのミリタリーと、ミリタリー好き＋模型好き(フィギュア扱い)としてのミリタリーの違いというか、
スタンスが違うのではないかと。
>>610
曖昧なのは、人形とぬいぐるみと、プリモプエルなどのモンチッチ状の、人形ともぬいぐるみとも
着かないもの、じゃないか？定義じゃないだろ。
616:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 08:35:41
検索してみるとぬいぐるみのスレって
単発で行き当たりばったりなのの割合が多い気がする
１の文とかも投げやりで。
大々的に受け入れて
動物の種類ごとにスレ立てられてもねぇｗ
迷えるぬいぐるみ者達から湧き上がってきた需要で
板名変更話が進む、っていうんならわかるんだけど、
この動きはなんか腑に落ちない。
>>607におおむね同意。
617:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 08:38:24
今のままでいいと思う
618:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 10:26:48
っつーか、「人形・ぬいぐるみ」って8文字もあるけど使えるの？
ぱっと見て、7文字マックスみたいなんだけど。
619:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 10:29:07
>>616
同意。
変える必要性は感じないな。
ぬいの人がそうして欲しいっていうのならともかく。
620:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 11:27:51
賛成派も反対派も、自作自演にしか見えなくなってきた
621:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 11:47:54
告知スレ立てたよ
連投規制でリンクの続き張れない…
622:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 11:51:46
勝手に相談なしで告知スレ立てたの？
623:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 12:05:09
ぬいぐるみなんてこの板のメインでもないのに
そりゃ無いよな…
624:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 12:13:43
さかのぼってみたけど、フィギュアの人が迷い込んでくるから変更したいってこと？
人形をドールにしようが、ぬいぐるみをつけようが、迷ってくる人は来るだろうし
そんなに変更する必要性を感じない
お人形のままでいいと思う
625:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 12:40:41
告知スレ見たけど、あれじゃ、ぬい者が主張してるみたいで
誤解され反感買いそうで気の毒だ～
ことのキッカケと現在に至る流れをまずテンプレ1に書けばよかったのに
あと、
反対する理由と賛成の理由、どちらでもいい理由を
箇条書きで抜き出して欲しいよ
626:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 13:21:25
なんかこんなスレ勝手に立てている人がいる。
何がしたいんだ、というか、嵐スレ立て乙、というか…
【板前変更】自治スレ2.5【ぬいぐるみ・人形板】
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
627:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 13:23:30
>>626
>>621の早漏
628:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 14:26:12
お人形板のままで別にいいと思うけどなあ。
フィギュアやガレキが迷い込んできて、
>>1読まずに書き込むことなんて稀でしょ。
ぬいぐるみを板として独立させるとか、
キャストドールを板として独立させるとか
むしろそっちのほうが必要な気がする。
629:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 14:28:29
稀じゃないからこういう論議になっているんだと思う。
まあ>>621は馬鹿だが。
630:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:02:04
月に1件ぐらいしか間違い書き込みないんじゃない？
スレ立てまでするフラインガーも月イチいないっしょ。
それが稀じゃなくてなんだと言うんだろう。
631:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:02:32
>>628
いくらなんでもそこまでする必要無いでしょ。
板を独立させるのは大変では。
誰も分けようという話はしてないし。
632:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:19:22
>471の「フィギュアのスレがうざい」が発端だとすると、単にフィギュア板作ればいいだけじゃね？
633:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:29:45
>>632
それはそれで飛躍。
フィギュアのスレがウザイなんて誰も言ってない。
着せ替えとかしないなら板違いだから、主に扱ってるおもちゃ板でやればいいのに、
ってことじゃない？
フィギュア者がいつ、板が欲しいって言ったの？
634:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:38:24
誰かが書いてたけど
人形板にフィギュア者ホイホイみたいな
スレを立てといて、そこの1にテンプレで
正しい板を誘導しておけばいいんじゃねの？
【人形板】迷えるﾌｨｷﾞｭｱ者の諸君へ【案内所】
みたいな感じで。
逆にひっかかる人が増えるかもしれん
諸刃の剣だがw
自分的には「ぬいぐるみ」が板名についても
別にどうでもいいなぁ
不都合も不便も無いから
635:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 15:45:44
>>634
迷い込んでくる人は、ヒトガタだからフィギュアじゃなくて人形、
だと思ってるんじゃ？
636:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 16:02:51
で、誘導したくないって言ってるのはどこの誰で何人なの？
自分は別に誘導するのは苦じゃない。
にわか人形者にぐぐれって言うのより頻度は低いと思う。
637:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 16:08:31
フィギュアの話は保留で今はぬいぐるみ板にするかって話じゃないの？
言葉としては人形はヒトガタのものそれ以外はおもちゃ？
フィギュアもヒトガタって意味だよねだからおもちゃ板にフィギュアって書いてなくて人形板も「お人形」にしてる
固定ポーズで飾っておくのがメインのヒトガタ→おもちゃ板
いじっったり着せ替えて遊ぶのがメインのヒトガタ→人形板
で、大体住み分けてるしで良いんじゃない？
で、ぬいぐるみは板名にするほどじゃないと思う
638:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 16:30:13
ガレキの人なんて来てないじゃん 絶滅寸前なんだからｗ
模型板にはフィギュア（完成品）について聞きに来る人がいるけど
その都度おもちゃ板に誘導して終わりだよ
639:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 17:36:05
誘導で済む話だよ。
迷子の数なんかたかが知れてる。
なんか、人形に血道を上げすぎてる人が
「お人形とフィギュアを間違えるなんて失礼ふじこ！」
って騒いでるだけの感じ。
640:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 21:35:13
えっと今はぬいぐるみの話じゃぁ･･･
追加派 ぬいぐるみは不遇すぎる。どこの板でやってるのか、分かりやすくするべきだ。
不要派 たいしたジャンルじゃないんだし、特別優遇する必要ないんじゃね？
って感じ？
641:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 21:48:51
他の板で寂しくぬいぐるみを愛でている人たちを見たことがあるので
ぬいぐるみ追加は賛成。
そもそもぬいぐるみが「人形」板で扱われていることが
ピンとこない人は多いんじゃないかな。
でもフィギュアについて聞きたい人が
「人形・ぬいぐるみ」という板名で判別するのは無理でしょう実際。
現状それほど流入があるわけでもないので
質問スレのテンプレ・その都度誘導で対処するしかないと思う。
フィギュア難民さんたちには申し訳ないけど、
おもちゃ板さんがフィギュア表記するほどの事でもないしね
642:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 22:10:05
そもそもフィギュア難民なんていない罠
おもちゃ板のスレはアニメタイトルで建ってるスレが多いから探しやすいし
おもちゃ板とお人形板のスレを開いて見比べれば販売名の違いからすぐ分かると思う
それでも質問スレで板違い質問する初心者はググレor半年ROMれで済む話
親切心でやってる住民もいるんだろうけど
初心者のうちに誘導や優遇ばかりされてたら自分で調べない教えて君に化けるだけ
フィギュア系で流れてくる人に関しては総スルーで解決する問題かと
643:581-583
07/06/07 22:19:04
>>590
ご自分の意見に反対だからって
「読んで不快になるほど意固地」とは何事ですか？（´д｀； ≡ ；´д｀）？
それはともかく、
フィギュア者が迷い込むのも、ぬいぐるみ者がたどり着けないのも、
板の扱う話題の定義が明記されてないという同じ原因から発している
問題だと私は思いました。ですので、私なりの解決方法を提案しましたよ～。
644:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 22:30:30
他人書き込みって連投ヘルプになったっけ？
645:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 22:32:42
>>642
ほぼﾄﾞｳｲｰ
それと、初心者スレとか質問スレとかで
またﾌｨｷﾞｭｱ！またﾌｨｷﾞｭｱ来た！また！！もう誘導イヤｧｱｱｰ！！！
ってなってる人がもしいるんなら、離れてみるのもｵｽｽﾒ。
646:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 22:41:38
まあ、
・現状：ぬいぐるみ（完成品）はこの板の管轄となっている。
しかし板名はおろかロカルーにも上記のことは記されていない。
という状態で、「人形」という語の概念に「ぬいぐるみ」という語の概念が
包含されるとする言語感覚の持ち主は少ないと推測されるので、
すくなくともロカルーには「ぬいぐるみの話題はこちら」とは書いたほうがいいとｵﾓ。
板名に入れたって特に重大なデメリットがあるとも思えないので、
板名に入れるならそれでもいいけど。
647:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 22:47:27
板名に入れることで大きなメリットも感じられないなぁ
ぬいスレの過疎っぷりは迷子ってレベルじゃないｗ
648:もしもし、わたし名無しよ
07/06/07 23:56:51
誰にも不利益が無いなら板名に導入すればいいんじゃね？
って思うけど、嫌がる人は何が嫌なのかイマイチわからないなぁ
伝統芸能のシキタリを変えるわけでもなし
なんか大袈裟に見える
フィギュア難民対策にはならんかもしれないけど
ぬいぐるみ難民には役に立ちそうじゃんね？
649:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 00:30:32
正直言ってぬいぐるみ系のスレは一二個除いてほとんどが単発系の糞スレだからいい印象ないな。
自作系の人をハンドクラフトに誘導するのも手間だし、板名にまで明記して欲しく無い。
650:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 00:34:57
ここの板でぬいぐるみを扱ってるってことをアピールしたら人増えるんじゃね？
動物ごとにスレ立ってるのは擁護しないけど
651:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 00:42:08
ぬいぐるみスレなんてどこも似たような過疎っぷりで
正直板名変えるほどの話なのかと
652:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 00:46:50
>>648
話題として増え過ぎたら板名に加えるべきだろうけど
大して稼動していないスレの為に一々板名にぬいぐるみを付け加える必要は無い。
アピールになって難民が集まるとか言うけど人を集めるために板名に付け加えるなんて変。
他板で住み分け出来てるんだから下手な呼び込みは混乱の元になる。
653:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 00:58:00
自分はぬい系住民じゃないので、気に障ったらごめん。
ぬいスレに人がいないのは、板名のせいでたどり着けないから。
板名に入れたら、たどり着き易くなるから、ぬい住人増える。
だから板名変えよう。
っていう理屈が、そもそもわからない。
はじめからぬい人口が少ないだけかもしれないじゃん？
654:653
07/06/08 01:01:11
もっと言っちゃえば、人が多い＝良いスレ ってのも謎だ。
過疎っててなにがいけないのかと思う。
ぼちぼち、ﾏﾀｰﾘ、細々と続けるのは嫌なの？
ただでさえ人形板は、スレ落ちないんだし…。
655:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 01:12:39
あーナルホド、ようやくわかったよ
ぬいスレって見たことないから知らなかったけど
＞ほとんどが単発系の糞スレだからいい印象ない
つーことなのね。
あと人形板が流行るより過疎でマッタリしたい人は
住人が増えるのが好ましくないと。
自分はそのヘンがわからなくて
さまよえる難民が救われるならいいんじゃね？って単純に思ってたよ
656:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 02:21:49
人を呼び込むために板名を変えるのはおかしいって話だろ。
あほかお前。
657:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 03:46:52
つまり新参がこれ以上増えて欲しくないのね
658:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 10:21:38
えええええええええ
新規ってそんなにうざいか？
空気よめてりゃ人増えるのは大歓迎だよ
この板ってそこまで新規お断りな内輪な板だったのか
って思ったが、フィギュア関連をうざいと思うだけでも
十分に閉鎖的か
659:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 11:40:06
ぬいは置いといて、キャストドールを
分けて欲しい。
660:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 11:56:23
ぬいぐるみ者たちの声が聞こえてこないのに
あわてて板名を変える必要あるのかな。
自治スレ2.5に挙げられたぬい関係スレ群を
チェックしたけど
「・・・・」って言いたくなるようなものばかり。
ある程度ぬい者達の統一見解みたいなのを示して欲しい。
板名に「ぬいぐるみ」を併記する事で
他板のぬい者、堂々新規参入。
↓
昔の糞スレを見てそれをお手本にｶﾞﾝｶﾞﾝ新スレ立て。
…な流れだけは勘弁してくだしあ
661:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 13:44:17
>人を呼び込むために板名を変えるのはおかしいって
ごめ、意味がよくわからないよ
板名って扱ってるジャンルを表すんだよね？
今言われてるのは
ぬい者を増やそう じゃなくて
さまよいがちなぬい者が人形板にたどりつきやすいように ってことでしょ？
それに付随してぬい人口も増えたらいいかもね、ってだけでさ
で、板名導入に対しての賛否をつのってみたら
【賛成orどちらでもいい】
・誰も不利益無いし
・ぬい難民が助かるなら
・自分には関係無いし
【反対】
・ぬい者は単発で糞スレ多いから親切にしてやる必要ない
・スレ人口が増えてマターリできないのが嫌だ
・板名変更はもっと重要な理由でなければする必要は無い
賛成つか、どっちでもいい派はたいしてノリ気ってわけじゃないけど
反対派の反発というか不快感は強いみたいね
どっちにしろ、ぬい者不在で話が進んでるのが無意味だねぇ
元々は迷いこんでくるフィイギュア者を対策から始まった話だけど
ずいぶん横道にそれてしまったものだ
余計なお世話というか空回りぽい議論だけど
板名に対する色々な人の考えとか
ぬい者への偏見・印象が伺えておもしろかったよ
662:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 14:14:52
さまよいとか難民とか…
自分が興味ある分野の板やスレって自分で検索して見つけないか？
ぬいぐるみの話題はここ以外の板にもあって上手く稼働してるみたいだし
板との相性もあるから無理矢理管轄を決める理由も無いと思うんだが
663:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 16:18:07
他板のぬい者もディープな人形板に来たがらないんじゃないかな？
664:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 16:54:06
2chでの居場所ぐらい自分で見つけろよ
難民とか馬鹿じゃねーかと
665:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 18:39:33
このままぬい者からの要請も無く
反対派の不満を解消できるような提案を賛成派が出せないようなら
板名変更は無し、今回は見送りってことでOKになりそうだね
666:654
07/06/08 23:28:58
>>655>>657
違うよ。新参ｲﾗﾈとか、古参住人だけでﾏﾀｰﾘしたいとかじゃない。
板名変えてまで、人を増やしたい理由がわからないって言うのさ。
>>661
ぬいスレに住人が少ないのは事実かもしれない。でも、
本当はぬい者はもっと多いはず とか
今ぬいスレが過疎ってるのは辿りつけないぬい者が多いから とかは
想像の域を出ないよね。
667:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 23:41:21
ﾌｨｷﾞｭｱ者の誘導がめんどくさいので板名変更（いろいろ放棄派）
縫いぐるみ者を増やしたいので板名変更（我田引水派）
きっと辿りつけない縫いぐるみ者が存在してて、可哀想だから板名変更（消極的改革派）
幸せになる人が増えるなら自分も嬉しいから板名変更（ピュア派）
668:もしもし、わたし名無しよ
07/06/08 23:46:23
板名は、BBSTABLEを見た時に、何を扱ってる板かぱっと見でわかるような
わかりやすい名前である必要があると思う。
だから、人を増やすとかどうとか関係なく、扱ってる内容に即した名前に
なればそれでいいと思うけど。
個人的には、ぬい収集関係のスレは1/6収集スレなんかと一緒に
趣味板から移ってきて、板の最初から一緒にあるもんだと思ってたから、
そのへんの意識の違いが興味深い。
669:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 00:33:50
肝心のぬいぐるみ者が出てこない事には
670:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 00:39:23
そうなんだよなあ……ここで話し合っている者だけで
一方的に決めるのはどうかと思う
671:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 00:42:22
簡単になりすませるから、名乗り出ても意味なくね？
672:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 01:09:22
板で扱う内容を表すのは、板名だけじゃない。
板名ですべてを表すのは無理があるからこそ、
多くの板が、板ＴＯＰのﾛｰｶﾙﾙｰﾙに、扱う内容を表記しているんだお！
ぬいぐるみスレより廃れてるスレはいくらもあるんがな…(ﾎﾞｿ
673:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 01:42:25
そーいやちょっと前にあったちびうさとスーパードルフィーってスレどうなった？
674:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 01:43:40
何しろ現在あるぬいぐるみスレが惨憺たる有様なので
新たな糞スレが立つことを危惧する意見も前に出ているし
そこんとこぬい者さん達が
「スレ立ての基準については自分らでも話合う」とか
言ってくれるとこっちの不安も消えるんだけどね。
シュタイフスレの人によると総合スレでさえ盛り上がってないそうだし。
他の板から流れてくる人達がどんな人かがわからないから不安だよ。
675:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 03:52:51
シュタイフスレ part13 チーキースレ part16
これでも廃れてるっていうの？
リカスレ part9 ジェニ統合 part2
人形スレより盛り上がってるじゃん。ぬいぐるみだって、ものによっては。
676:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 09:00:58
人形関係の下の方とぬいぐるみ関係のＴＯＰ集団を比べられてもなぁ・・・
677:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 09:04:56
>>675
シュタイフのスレが盛り上がってないって話じゃないでしょ。
この発言を受けてるんだと思われ
509 名前：もしもし、わたし名無しよ[] 投稿日：2007/06/03(日) 08:22:56
シュタイフスレ住民としては、ぬいぐるみを入れてくれるのは嬉しいな。
ぬい関係は総合スレですら盛り上がってないし、
これを機会に、人が増えてくれればいいと思う。
678:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 09:14:32
板名を仮に「人形・ぬいぐるみ」にしなくても、ローカルルールに入れるくらいの
ことはしてもいいんじゃ？
ぬいぐるみがお人形板の取り扱いなのは確かなんだし。
679:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 09:32:36
今のローカルルールはこれ
―――――――――――――
ここは２ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。
書き込む前に ２ちゃんねるFAQをよく読んでから参加しましょう。
この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。
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■叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
放置できないあなたも厨房です。 荒し対策告知←荒しさんは必読(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
以上を守って、ﾏﾀｰﾘ楽しみましょう。
680:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 12:27:13
板名に加えるのは抵抗ある人もローカルルールに
つけた足すぐらいは納得してくれるんじゃないかな？
まぁ、今回の議論の発端となったフィギュア者迷子話の時にも出てたけど
テンプレやローカルルールを「どうしても読まないアホ」には
対処しようがないけどねw
681:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 12:38:28
ぬいぐるみについては、
板名に入れるのは反対というより必要ないという感じ。
トップに入れる程度でちょうどいいと思う。
総合スレの案内もして、単発乱立避けるとか。
682:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 13:41:40
>>681
フィギュア・ぬいぐるみ共
２ｃｈのスレタイ検索のリンクとかも貼って
自分でたどり着けるよう案内すればいいよね。
それでも探せないような奴はﾁﾈ!
っていうか知らんよもうｗ
683:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 13:55:38
>>682
２ちゃんねる検索の存在知らない人なぜか多いぞ。
一体どこで２ちゃんねるを知ったのかと小一時間。
多分検索でいきなり来てるんだろうが。
684:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 15:53:13
>>676-677
ぬいぐるみスレでもスレによっては住人が多いのなら、
「ぬいぐるみ者が（板名のせいで）人形板にたどりつけていない」説が
成り立たないってことですよ。
685:もしもし、わたし名無しよ
07/06/09 17:05:05
当たり前。
礼儀やルール知ってりゃ各板の総合スレでまず訊くもの。
それで誘導されるもんだよ。
いきなり迷って文句言ったりスレ立てる奴は、そいつの頭が悪いからそうなるだけ。
686:もしもし、わたし名無しよ
07/06/10 09:32:56
だいたい、スレ一覧見たら自分が求める場かそうじゃないか判るよね。
それで悩んだら総合スレあたりで「ここですか？」って聞く。
そこで誘導してあげるのは、面倒がるものじゃないと思う。
687:もしもし、わたし名無しよ
07/06/11 16:54:31
もうこの話題は一旦終了でいいんじゃね？
賛成反対の双方共に、明確に理由を説明できていないし。
そもそも、出てくるのは「人形板の住人」レベルであって、「ぬいぐるみ関係メイン」って表明してるのが居無さ過ぎ。
688:もしもし、わたし名無しよ
07/06/12 07:58:54
>>687
なんで強制終了したいんだ？
ぬいぐるみも扱っているのに、ローカルルールにすら記載されていないのはおかしくないか？
689:もしもし、わたし名無しよ
07/06/12 08:09:17
こんな話し合いの最中にも
★エルモ好きな人★
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
こんなスレが立つ。
せめて「セサミストリート総合」とかもうすこし
汎用性のあるスレタイの方がいいんでないの？
ぬい者の状況をよく知らないので
エルモ単独で大ブレイク中、だったらごめん。
690:もしもし、わたし名無しよ
07/06/12 08:11:57
>>689
「くすぐりエルモ」は人気あって、プレミアついたけど、
スレ立てした厨はどこから来たんだ？嵐じゃないのか？
>>8が正論過ぎて頭が痛い。
691:もしもし、わたし名無しよ
07/06/12 22:02:35
>>687
板名変更反対派だけど、随分説明したと思うがなあ。
結局、
・ﾌｨｷﾞｭｱ誘導イヤ派
・ぬいぐるみ住人増やしたい派
の人たちは、板名変更以外の行動は受け付けないの？
692:もしもし、わたし名無しよ
07/06/12 22:46:05
嫌というかうざったい派だけれど
LR変更提案出してるよ
693:もしもし、わたし名無しよ
07/06/13 19:24:41
双方とも相手を説得できてない
回数よりも納得できる説明をして欲しい
俺も間をとってLRに追加がいいな
694:もしもし、わたし名無しよ
07/06/13 22:05:45
いつのまにか、板名変更賛成派が消えてしまったからね…
695:もしもし、わたし名無しよ
07/06/14 00:08:34
もしかして板前スレしばらく残っちゃう？
…勢いで立ててごめんね
696:もしもし、わたし名無しよ
07/06/14 00:12:42
板乱立厨がよくもぬけぬけと
697:もしもし、わたし名無しよ
07/06/14 00:16:34
うるせえよ
698:もしもし、わたし名無しよ
07/06/14 00:28:34
暫くどころか数年単位で残るだろーがこのボケ
さっさと削除依頼してこいよ
699:もしもし、わたし名無しよ
07/06/14 01:23:44
つ思い出の１ページ
700:もしもし、わたし名無しよ
07/06/16 00:42:59
反省だけなら畜生でもできるんだよね～
さっさと削除依頼してきて畜生じゃないというのを証明してくれよな
701:もしもし、わたし名無しよ
07/06/17 18:37:13
削除
702:もしもし、わたし名無しよ
07/06/17 20:57:45
嫌だああああああああ死にたくないいいいい
703:もしもし、わたし名無しよ
07/06/20 23:11:58
>>507-508の規制、辛すぎる。
１日に２レスしかできないなんて。
704:もしもし、わたし名無しよ
07/06/20 23:27:42
>>703
そんなこたないよ
誰もいない板で自演できなくなっただけで
他に書き込みあれば2～5分くらい立てば書き込めた
同じホビーでもおもちゃ板は規制ないんだね…
705:もしもし、わたし名無しよ
07/06/20 23:57:09
多くのスレは、それほど続いて他人の書き込みなんてないよ。
自分のまわるスレは、30分は書き込めなくなる。
うっかりレスを分けて書かないように、
１レスになるべく多く書くように気をつけないと。
今も>>703書いてから風呂入ってきて書いてるよｗ
個人的には、２４時間に１０レス書けるとかでもいいんだけどな～
（単位時間を長く、レスの数を多少多目キボン…
まぁ２ｃｈできる時間が１日１回程度な社会人の勝手な希望ですが）
706:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 00:31:38
続いて書き込みないなら書き込まなくて良い気するけど
質問スレの回答なんかは規制入るとやりづらいね
でもその辺は人多いから結構書きやすいかな
どっちにしろ規制うぜえ…人形板なんか荒れるほど賑わってないよ
また学級委員が余計なことしたんじゃ…と疑いたくなる
707:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 04:06:45
508はちょっと間違ってるぽいね。
全板の規制（ばいばいさるさんのことかな？）じゃなく、
この板の連投規制が２になって、異様に厳しくなってる。
見たところ何か申請があって変更されたわけじゃないので、
荒らし対策か何かかなあと思うんだけど、
この板の１日の総レス数から考えるとちょっと厳しすぎるような…。
今の設定は、timecount=50 timeclose=2 なので、
全板の最新レス５０あたり２レスしか書けない。
2006/9の時点では timecount=12 timeclose=8 だったようなので
ちょっと極端だ。
708:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 04:48:42
というわけで、
>>705
単位時間あたりじゃなく最新レス数５０のうち２レス、だから、
人がいる時間帯や週末だと結構書けるだろうけど
平日夜遅い組の人とかはちょっと辛いかな。
昨日１日の板内総レス数が約１５００くらい。
倍の３０００レスくらいある板が=12, =3とか=15,=5だったりするし、
もう少し緩くてもいいような気はする。
もし緩めて欲しい人が多ければ、意見まとめて申請すれば
変えてもらえるかもしれないよ。
709:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 14:53:05
最近連投規制、人形板だけキツイと思っていたら、そんなことになってたのか…
質問とかで連続して書かなきゃいけない時とか、指定秒数以内にうっかり送信して
引っかかった時、再送信できなかったりして、確かに辛い。
スレ立ては大丈夫なんだろうか？
少し緩めてもらってもいいんじゃないだろうか。
710:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 14:55:04
テンプレや過去スレが大量にあるところだと
支援者がいないとかなりキッツイことになっている
ここの板って人稲な方だからやるだけ無駄なような気がするよ
加速しているのってブラスレぐらいじゃないのかな
711:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 16:23:43
１スレへの連投だけじゃなくて、板内全部のスレに対してそうなんだよね？
４、５スレぐらいは普通に巡回してるから、３つめで書けなくなるとつらい。
人ｲﾈの平日昼組としてはもうちょっと緩めてほしい。
ちょと調べてみたけど、連投埋め立て荒らしがあったみたいね。
レス数推移グラフ↓の、発言数が5000前後になってるあたりなのかな？
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
そのせいで規制になったんなら元の設定に戻してくれとは言わないけど、
50レスはさすがにきついよ～。
712:もしもし、わたし名無しよ
07/06/21 18:30:18
ブラスレとSDスレのチャット状態もかなり酷かったし、
エスパる訳じゃないけど、多重書き込みっぽい叩きが
色々なスレで続いてたのでそうなった希瓦斯。
713:705
07/06/24 17:42:08
>>711
>１スレへの連投だけじゃなくて、板内全部のスレに対してそうなんだよね？
>>704さんや>>706さんは、スレ単位にレス数が規制されてる
（ので自演するのでなけりゃ規制は問題ない）ようなお話ですが、どうかな？
少なくとも自分は自演したいわけではないｗ
にしても、うそーん(´Д｀)
レス数多いスレとレス数少ないスレの差って巨大なのに
多いほうに合わせて規制されちゃうと、どうにもならないよ…
もしかしてあれですか？ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに「実況厳禁！！」とか大書して
レス数多いスレで実況厳禁！！とか天麩羅に書いて…
等々の活動してから、ここで議論して運営に申請とかしないといけないの？
ちょっと前にぬいぐるみが過疎ってる…という話があったけど、
この連投規制のほうがずっと板を過疎らせると思うお
714:もしもし、わたし名無しよ
07/06/25 04:30:52
>>713
スレ単位なのは「ばいばいさるさん」って連投規制システムで、
連投規制２ってのは板全体に対してだよ。
人の多い時間帯なら書けるから、気がつかない人もいるかも。
個人的には、以前のtimecount=12 timeclose=8まで緩くなくていいと思うんだよね。
連投荒らしとかチャット状態が緩和されるのはいいことだし。
ただ２はつらい。
せめてtimecount=25 timeclose=3ぐらいでどうかなあ。
715:もしもし、わたし名無しよ
07/06/25 05:17:45
スレ単位の連投規制が別個に存在するなら
板全体は以前の倍あたりで様子見でもいいんでは。
12:5ないし4くらいで。
716:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 01:25:19
何で実況しちゃいけないの？
発売日の在庫や売り切れ情報は常時書いて欲しいよ
717:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 01:48:08
うる覚え
実況は鯖に優しくない。
鯖をいじめ続けていると、板ごと懲罰鯖送りになる。
懲罰鯖では、スレ維持が非常に困難（２、３日でdat落ちする）。
人形板などわずか数日でほぼ壊滅の憂き目を見るであろう。。。
違ってたら訂正きぼん
718:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 04:22:46
>716
そんなことをしても喜ぶのは転売屋と一部の都会在住者だけ
スレで必要なら外部に掲示板なりチャット場なり作れば済む話。
719:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 11:26:38
実況板以外は２ちゃんは実況禁止
ＶＩＰみたいに不安定な鯖に送られたり
スレ乱立実況やりまくりで鯖を落とさせた狼みたいになりたいならどうぞ
720:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 15:05:41
…知らんかった
ごめん
ついでにスレルールでsage進行は何のためか教えてクレクレ？
雑談が上にあるとうざいのは分かるんだが
普通の専用スレがひっそりしてるから初心者が迷子になるんでない？
何か理由あるの？
721:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 20:14:09
下がったスレに来れない様な初心者は半年ROMればいいと思います
722:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 20:35:20
荒らし避けじゃないの？
723:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 20:47:08
初心者除けかも
724:もしもし、わたし名無しよ
07/06/26 23:43:58
上がると嵐やツール嵐に遭いやすい。
紛れ込んでくる愉快犯的煽りも増える。
スレタイが分からなければ、各初心者質問スレで聞けばいい。
質問スレはトップからリンクされてるんだから。
それで検索するぐらい出来なければ、2ちゃんに参加資格なし。
つーかこんだけスレがあったら、ageても入れ替わり激しいよ。
質問も検索も出来ない初心者かつ厨が辿り着けないことには変わりない。
あいつらは人形板LRどころか2ちゃんのお約束やネットの常識すらないし。
正直、>>720は半年と言わないから、3ヶ月ROMれ。
ここ以外の板もそれなりに幅広く読んで来い。運営系とか。
725:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 00:02:34
すごく落ちているワケでもないのにそのスレに書き込むたびに
ageまくって半コテ化してる奴がいる。何年も平和だったのに、
ここ最近人形板にもそういう厨がチラホラ現れ始めているね。
ルール無用の初心者か携帯厨が流れてきてるのかな。
726:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 00:22:13
アゾン？
あそこａｇｅｓａｇｅなんぞどうでもいいが学級委員がうざい
誰も相手にしないから余計必死になってるっぽい
727:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 00:26:47
つかアゾンスレや信者嫌いスレに基地外がいたから連投規制がきつくなったんじゃね？
728:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 00:30:48
ブラスレとSDスレのチャット状態もひどかったよ……
729:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 02:16:09
だからスレ単位では
ばいばいさるさんという規制がかかったのでしょ？
それはそれで理に適ってるし構わないですよ？
730:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 03:04:47
たった一つのスレにしか書き込まないとでも？
731:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 21:24:28
俺個人としては常駐スレの嵐がだいぶ緩和されたから規制歓迎なんだけどな。
732:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 21:37:37
荒らしは無視とかＮＧ設定でなんとでもなるけど
書き込みできないのは困る
もっとガンガン人呼び込んでスレの勢い上げろってことなんだろうか…？
733:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 22:52:58
スレ潰しや、スレでの実況に対しては
スレ単位の規制であるばいばいさるさんが有効なわけで、
そっちは全く問題ないと思うの。
運営のスレ見たけど、SETTING.TXTによる規制のほうは、
ばいばいさるさんで抑制できない荒らし（スレ乱立など）への
効果を見込んでいるような気がする。
でも、人形板でスレ乱立は殆ど無い。
だからSETTING.TXTは、今よりゆるくしても構わないと思う。
734:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 22:54:31
きしめんスレなんて酷いもんだ。
735:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 23:48:57
べつにあのスレ見る必要ないだろ
あそこから基地外が出てこなきゃちょうど良い
ボークス店舗の話したいなら某スレがあるんだし
736:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 23:57:19
>>733
スレ立てに対する設定は THREAD_TATESUGI=64 なので別の項目。
スレ乱立と連投規制とは関係ありません。
あと、ばいばいさるさんは、一スレ内での最新レス中のレス数によって
発動するので、数人でチャット状態になっていると解除が早くなるのね。
なので、板全体での連投規制はそれはそれで有効なのです。
そういうのもひっくるめて荒らしの気力を萎えさせる設定なのはいいんだけど、
住人の気力も萎えさせるようではさすがに強すぎかも。
荒らしや連投対策として規制が強まったことには割と賛成意見多いね。
とすると数値のすり合わせができればいいのかな。
737:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 00:27:27
人形板でスレが機能しなくなるほど荒れたり
馬鹿みたいにスレ消費したことなんて無かったよね？
早くても１スレ２日は保ってた気がした
何が原因でこんな規制になったんだか…
738:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 00:38:53
つ【巡回】
739:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 01:44:54
季節のせいかも
740:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 01:46:59
>>737
去年の冬頃からスレ埋め立て荒らしが続いててアクセス規制が入ったりしてた。
それが再発したっぽい。
741:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 01:51:09
そもそも、何がきっかけでどういう理由でいつ変えられたのか
知るすべはないの？
742:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 08:09:11
>>736
スレ立ての際、連投規制が厳しいと、テンプレ貼りきれない気がするんだけど、
どうなんだろう？
この板でスレ立てしたことがないんだけど、テンプレ長いスレは長いよね？
743:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 17:07:08
大体>>738と>>740が原因だろうな＜規制
744:もしもし、わたし名無しよ
07/06/28 23:18:14
>>742
でもテンプレは、わかっていれば対応できることだから。
あまり回転しないスレは急いで立てる必要もないからゆっくりやればいいし、
急いで立てたいような速いスレは人も多いから対応しやすい。
この板では見かけないけど、テンプレは外部に置くようなスレもあるよ。
つまり、「テンプレ貼れない」は不便だけど、緩和の要件にはなりにくい。
745:もしもし、わたし名無しよ
07/06/29 00:21:16
住人同士の協力で何とかなるものね＜テンプレ貼り
ならないというなら、そこは人数が少ないから急ぐ必要もないって事だし。
巡回や、露骨な自演叩きストームでスレ潰されるよりいいよ。
規制が分かれば書き込む内容も吟味するようになる。
意味も大してないような、一言レスの応酬もｲﾗﾈ。
746:もしもし、わたし名無しよ
07/06/29 20:40:38
住人被ってそうなのにおもちゃ板や模型板には変な荒らしいないんだよね
やっぱＩＤ出ないから？
747:もしもし、わたし名無しよ
07/06/30 01:18:50
被ってるか？
自分は両方とも行かないよ。
748:もしもし、わたし名無しよ
07/06/30 02:44:56
両方行くけど、やっぱりその板ごとに変なのいるよ
749:もしもし、わたし名無しよ
07/07/01 01:08:38
連続書込み禁止は、
せめて同一スレ上だけにして欲しいなあ。
750:もしもし、わたし名無しよ
07/07/01 19:10:09
>>749
短時間に複数のスレを集中して荒らす奴がいるから板全体で規制してくれないと困る。
751:もしもし、わたし名無しよ
07/07/01 23:58:58
ならＩＤ表示してくれればいいのに
趣味カテでＩＤ出ないの人形とゾイドくらいだよ
752:もしもし、わたし名無しよ
07/07/03 01:18:06
まったくだ。とっととID(強制)とBe表示にしてくれたらいいのに。
753:もしもし、わたし名無しよ
07/07/04 12:29:01
>>751-752
ウソ言うよくない！！
●出ない：計8板
コレクション／ダンス／歴史難民
／三国志・戦国／サバゲー／無線
／お人形／時計・小物
●出る(???あり)：計5板
野鳥観察／軍事／ゾイド
／ハンドクラフト／趣味一般
●出る(強制)：計31板
写真撮影／戦国時代／中国英雄
／花火／RC(ラジコン)／模型・プラモ
／エアライン／バス・バス路線／鉄道模型
／鉄道(海外)／鉄道路線・車輌／鉄道総合
／大型・特殊車輌／中古車／車種・メーカー
／軽自動車／車／バイク
／生き物苦手／昆虫／日本の淡水魚
／アクアリウム／ペット大好き／犬猫大好き
／園芸／刃物／煙草銘柄・器具
／おもちゃ／パズル／トランプ
／手品・曲芸
Beなんて導入してる板ほとんどないぞ？
754:もしもし、わたし名無しよ
07/07/04 16:34:56
>>753
自分752だが
二行目には同意してないぞ
755:もしもし、わたし名無しよ
07/07/04 18:24:20
最近アチコチでアゲまくってる厨がいるけど
アレは他板からの出張巡回荒しなの？
756:もしもし、わたし名無しよ
07/07/04 20:55:47
多分ここが祭会場
【親友ｶﾜﾕｽ】Blythe part 914【sage廃止】
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
757:もしもし、わたし名無しよ
07/07/04 22:00:35
ﾌﾞﾗ厨だったのか。
なんか納得。
758:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 13:24:55
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
759:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 17:09:28
>>755
そのせいでアゾン総合スレがえらいことに('A`)
760:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 17:42:28
>>755
やっぱり！！！
同時期にあちこちで発生したよね
たまにsageるようだけど空気嫁ないっつうかズレた文章だからすぐわかる
ブラ厨だったのかｗ
761:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 21:41:25
>>759
アゾンスレの場合、便乗して絡むsage厨がいるからえらいことになるんだよな。
762:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 22:12:36
ここの連中のせいじゃないの？
sage強要撲滅委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
763:もしもし、わたし名無しよ
07/07/05 23:58:13
>>761
自作自演だろ。
764:もしもし、わたし名無しよ
07/07/06 01:18:59
同じage厨でも、レスに内容があってageてるんだったらまだいい。
sageに意味は無い！とかって主張してageてるんなら、迷惑だけどまだマシ。
最近、こういう↓全く内容が無いage厨が増えてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:576番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:386-391番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:279番)
特にこのへん↓は、
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:607-608番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
スレッドランキングの古い順で上位にくる、いわゆる古いスレの中で、
URLﾘﾝｸ(www.bbsnews.jp)
あまり使われてないスレにひたすら張り付いて、埋め立てて落とす、という
厨というより、リアル基地外が住み着いているらしい。
こえぇスレとか、過去に埋めようとして何度も削除されている。
一度規制もされている。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:189番)
削除が間に合わず、dat落ちしてしまったけど、他にも埋め立てられたスレがあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:130番)
今の異常にキツイ連投規制は、この基地外のせいで導入されたんじゃないかな。
765:もしもし、わたし名無しよ
07/07/06 01:50:52
age厨でも、この辺のちょっと池沼っぽい書き込みは多分全部同一人物だろうな
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:458番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:817番),823,830,834,839
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:369番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:799番)
766:もしもし、わたし名無しよ
07/07/12 13:27:53
>>763
自演どころか巡回まで絡んでぷあにもスレにコピペ貼るくらい酷いことになってる
767:もしもし、わたし名無しよ
07/07/17 14:36:25
なんか板が荒らされまくってるね
基地外にロックオンされたか…
768:もしもし、わたし名無しよ
07/07/17 16:31:58
>>736
>>733だけどﾚｽﾏﾘｶﾞﾄﾝ
先に自分の気力のほうが萎えてました
自治スレに書き込むのだって、規制の数のうちに勘定されちゃうしね
とても㍉…
キチガイに合わせて規制する運営相手に戦う気力などとてもないわ
ごめんぽ(´･ω･｀)
769:もしもし、わたし名無しよ
07/07/17 22:40:20
アゾンスレも普通に会話が成立出来なくなってる状況だね。
依頼すれば削除してもらえるレベルに来てると思うけど。
770:もしもし、わたし名無しよ
07/07/18 00:55:08
板前スレ削除依頼出たね
結局ぬいぐるみ追加はどうなったの？
771:もしもし、わたし名無しよ
07/07/18 01:06:02
>>769
むしろ、IP掘ってもらったら一人の自演でした、ってオチがつきそうなんだけど。
772:もしもし、わたし名無しよ
07/07/18 02:12:35
>>771
おそらくそうだろうね。
複数のIPで連投→規制が解除されるまで待つ→再び連投→以上繰り返しって感じ。
アゾンスレにかまってる間はピュアニモスレが静かなのからも自演が濃厚。
773:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 01:58:41
ママチャスレにも飛び火してるな
774:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 03:04:23
自作1/6キャラドールスレにも飛び火
775:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 19:02:34
>>772
でも実質ピュアニモスレも巡回対象
ただし勢いはむこうよりは控えめだが
776:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 19:48:02
・某スレが荒れてないところからみて某信者、それもSD厨
・オサレ気取って知障丸出しhogehogeブラ厨
どっちかか。
777:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 19:50:15
一時期某スレにも同じの沸いてたよ
上のほうにあって盛り上がっててもブラとプリプには出てこないね
778:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 20:16:41
>>776
SD者とブラ者への強い悪意を感じる物言いw
オマエはどの人形厨だよw
779:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 21:42:37
>>773
ママチャスレは前から荒れてたが
780:もしもし、わたし名無しよ
07/07/19 23:19:05
ここで儲叩きは止めようぜ
あいつワンパターンだからあぼーんしやすいけど、あんまり酷いよなぁ
781:もしもし、わたし名無しよ
07/07/20 17:29:33
運営系の板覗いてみたけどスキルない自分にはサッパリ解らん。
削除人さんせめて週一で来てくれないかなぁ。
782:もしもし、わたし名無しよ
07/07/24 23:07:32
こんどはぶっちゃけ信者スレですか＜荒らし
783:もしもし、わたし名無しよ
07/07/25 18:34:11
>>781
㍉
大量AA荒らしの削除依頼があるのに放置されてるから
784:もしもし、わたし名無しよ
07/07/27 19:55:38
>>783
まだ長期未処理スレに報告出来ないから仕方ないよ。
785:もしもし、わたし名無しよ
07/07/27 23:38:41
スレ削は報告出来る
786:もしもし、わたし名無しよ
07/08/04 20:33:41
>>784
☆ 連絡＆報告 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ここに報告はあったみたいだけどまだ削除されてないみたいだよ＜ＡＡ荒らし
787:もしもし、わたし名無しよ
07/08/04 20:44:07
ごめんまちがい、こっちだった orz
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
連絡報告スレは削除人呼び出し用のスレでしたスマソ
788:もしもし、わたし名無しよ
07/08/08 13:39:04
削除よりdat落ちのほうが早そうだな。やはり夏だから過疎板には削除人の手が回らんのかね？
789:もしもし、わたし名無しよ
07/08/08 14:09:21
>>788
今は人形板は過疎板じゃない。
今日の発言数だけで、773板中287位の板なんだから。
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
半分より上位にいる板は過疎板とは言わないよ。
あと、削除人の手がまわってないのは夏になる前からだし、うちだけじゃない。
特にレス削除は、レス削除専門だった削除人が、
つい最近スレ削除人にスキルアップしたから、
みんなスレ削除の方にまわっちゃってるだけ。
そのうち案内人からレス削除人が生まれるまで待て。
790:もしもし、わたし名無しよ
07/08/08 14:24:40
>>788
どっちみち今日中に埋まるよ＜例の依頼してる2スレ
連投規制かかってもあのていたらくだし(まあ何度も接続しなおしてるんだろうけど)
そろそろいいかげんなんとかしてほしいところ。
791:もしもし、わたし名無しよ
07/08/08 21:35:21
>>790
とはいえ人形板は運営板にスレがないからな…。ID導入だけでもやってくんないかな。
792:もしもし、わたし名無しよ
07/08/08 22:00:02
運営板に立てて需要あるならなあ＜スレ
793:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 11:37:36
連投厳しすぎですよ。
同じスレならともかく、ほとんど書けない。
794:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 12:48:31
異常にキツイ連投規制を解除するように頼むことはできないんですか？
795:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 13:30:10
嵐じゃなくても倍くらいは書くよな
796:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 15:09:19
人形が出てくる漫画って
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
がいきなり埋まってたけど、なんかあったの？
797:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 17:49:07
>>795,796
スレは過疎るは嵐の餌食になるわ、なんのための連投規制やら
798:もしもし、わたし名無しよ
07/08/13 23:50:34
巡回などの粘着対策でやっても効果ないってことがわかったよなあ
799:もしもし、わたし名無しよ
07/08/16 17:02:02
ようやくきた削除人もレスがついてるから流すってよ。もう粘着の思う壺だな。
800:もしもし、わたし名無しよ
07/08/16 20:21:09
ＩＤ強制表示について、マジで申請してみない？
801:もしもし、わたし名無しよ
07/08/16 23:32:35
荒らしには連投規制は関係ないみたいだから
ID表示、マジにおながいしたい
802:もしもし、わたし名無しよ
07/08/16 23:45:10
粘着対策と強制ID(+連投規制)については
ここでなくて別板にスレ立てて
話した方がいいんじゃね？
803:もしもし、わたし名無しよ
07/08/17 07:25:20
どんなに話し合っても粘着が書き込みをやめることはないだろうし、
今はログ掘りはやってないから、荒らしとして報告しても規制はされないし、
（ソース ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板:249-250番)）
「荒らしに構う人も荒らし」、頭のおかしな人は放置しろって、ひろゆきも言ってるのに、
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
どうしても反応しちゃう人がいる以上、削除も期待できない。
（自作自演ばかりとは言い切れない、正義感から荒らしに反論しちゃう人もいるから）
人形板避難所mkIIに、前から亜損とかDDの避難スレがあるから、
粘着がいなくなるまでそっちで話せばいいんじゃないかな。
荒らしが飽きて去るまで、まともな人たちの方が積極的に避難するのが、
一番いい策と思うよ。
変な負けず嫌い出して、「なんで普通の住民が出てかなきゃならないんだ！」とか言い出したら、
荒らしの思うツボだしね。
804:もしもし、わたし名無しよ
07/08/17 20:32:32
あぁ、避難所って既に存在してたのね。
このこと提案しようと悶々としてたんだけど、準備は何処にしようか、
変に知らせたら荒らしまでくっついてきちゃうんじゃなかろーか、とか
ずっと葛藤してた。新参バレバレｗ＆勉強不足でスマソ。
後は、ちゃんとした進行を望んでいる人が、どれだけ自治スレみてるか、だよね。
荒れてるスレなんかに告知しちゃ駄目だよっ！
805:もしもし、わたし名無しよ
07/08/17 21:13:10
つーか粘着も多分ここ見てると思うし
ここで話し合うよりは別板でやった方がいいと思うが、
>>803-804でうっかり避難所の存在を発言したのは拙かったんじゃ……。
806:もしもし、わたし名無しよ
07/08/17 21:35:02
2chでは削除や規制は期待できないけど、
避難所は、管理人さんや利用者さえしっかりしてれば、
荒らしの規制やレス削除がガンガンできる、酷い場合プロバイダに通報もできる、
という利点があるからねぇ。
韓弗避難所もうまく機能してるようだし、要は使い方じゃないかな？
807:もしもし、わたし名無しよ
07/08/20 00:29:03
何でアネッテスレだけ速やかにスレスト？
しかもスレタイと1記事はヲチ目的じゃなかったのに、
警告かと思いきや直後スレストなのは何かおかしい気がする。
他にもっと板違いスレやヲチスレ化してるスレもあるのに。
808:もしもし、わたし名無しよ
07/08/20 01:05:41
何か目にあまるところでもあったんじゃない？
同じ人ばっかり書いてたとか。
それか、いつも上がってたからたまたま目に入ったとか。
削除人は、
「削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 」
だそうだし、
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
だそうだからねぇ。
アネッテスレは不運でしたな。