07/11/28 13:19:13 cqRk8Zp8
>>845
保護～処分までが飼い主を待ちつつ、もし飼い主が現れなかったら譲渡対象になり得るか判断する期間で、
処分期日が来たら譲渡処分（個人・団体）or殺処分ってことじゃないのかな？
保護～処分期日の間に飼い主若しくは譲渡希望者の名乗り出がなかったら殺処分行きかと。
851:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:36:35 HVIjd9Uz
>>849 乙です。
勢い込んで協力しる！と言ったわりには、私もwiki詳しくない･･･orz
民法の今の改正前「遺失物法」から考えると、所有権は元飼い主にあるってことでいいんだよね？
で、
>迷子犬は指定した日にち（自治体によって違う）までに
引取りが無ければ、そこで所有権は無くなるそうだ。
で、殺処分か譲渡のいずれかになる。
そして譲渡されれば譲渡先に所有権が移る。
この場合「遺失物法」は適用されないんだと・・・
上記のこれは、どの法律からきてるの？
852:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:50:41 POiM6mty
代表アジト
つ35.746403, 139.845904
853:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:57:58 X1ocfPfC
>>845
そうだよね、例えば１２月１日に迷子犬として捕獲。
自治体によって保護期間が違うけど、例えば1週間とする。
そうすると1日目の部屋～７日目の部屋まであって
１２月８日まで一つずつ隣の部屋に移動して行く。
その間愛護団体なり個人ボランティアがヒアリングやら
直接見に来たりとかして、この子里親付きそうだから
じゃあ飼い主さんが出てこなかったらうちで・・・
みたいなオファーを入れておく。
もし１週間以内に飼い主さんも現れず、オファーも無ければ
７日目の部屋からガス室行き。
処分を免れた犬達は２週間の検疫期間を過ごした後
愛護団体や個人ボランティアなどに引き出される。
ガス室までの道のりはまさに地獄への道のり。
片やレスキューされた犬は里親の元に貰われて天国行き。
>>851
「狂犬病予防法」だろうね。
捕獲した犬にいちいち「遺失物法」を適用してたら
処分する事が出来ないから。
６ヶ月も保護しておく事は事実上無理。
「遺失物法」が適用されるのは善意の第三者が
自宅などで保護した場合に限るそう。
854:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:01:59 IT3KfEwO
誰か>>852を解析して
855:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:09:19 X1ocfPfC
この場合は「遺失物法」より先に
「狂犬病予防法」が適用されちゃったんじゃないのかな？
まあ人によって解釈は変わって来るだろうけどね。
保健所としてみれば、自分達に落ち度は無いって感じ。
でも保健所の職員さんによっては、譲渡時に
「本当の飼い主さんが現れたら返してあげて欲しい」と
言う人もいるらしいよ。これは心情的にという意味ね。
この事からも恐らく「狂犬病予防法」の方が
法的に力が強いんじゃないか・・・という気がした。
856:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:12:23 cqRk8Zp8
>>853
普通は「保護団体＝善意の第三者」と思っちゃうよなぁ。
857:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:15:17 HVIjd9Uz
>>853
ありがとう。
ようやく分かってきました。
>狂犬病予防法＞＞＞遺失物法 だよね。
センターに収容された時点で狂犬病予防法の施行は始まってる。
でも･･･
>センターから救出された時点で狂犬病予防法は解除になるよね。
だけど、遺失物に関する法律にはまだ当てはまっている 事になると思うんだけど。
上記をぜひ推薦したいけど
今の「遺失物法」では改正後の様に迷子の犬猫に関しての規定はされていない？から
結局現時点では、各々の判断に委ねられているので
>法をどう解釈するか・・・これがキーポイントなんだと 思う。
>所有権が保健所から引き出された際に正式な手続きを経て団体側に移っていたら、団体に非はないから難しいだろうな。
になるわけでしょうか？切れ切れに繋ぎ合わせてすみません。
「狂犬病予防法」もう一度じっくり読んでみます。
あと、「動物愛護法」は現時点では全く適用されないんでしょうか？
858:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:17:08 X1ocfPfC
>>856
だよなあ・・・もし太郎が他の団体なり個人に引き出されてたら
法の解釈を飛び越えて、心情的に返してくれたかもね。
859:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:17:25 ZSKLXa4A
保護団体は、飼い主として終生飼養をするのではなく保護するわけだしね
虐待してたわけでもなく可愛がって捜していた飼い主に返さない理由がどこにある？
犬のために里親の事前調査するように飼い主も調査して適格なら
飼い主に返すことが犬にとっての幸せのはずなのに
何を目標に活動してるのか理解できない
掛けた経費に対する説明等の煩雑さと
手間を掛けずにさっさと片付けてしまえという意思が見え見え
860:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:23:41 HVIjd9Uz
私がｱｾｱｾしている間に、皆さん簡潔に書かれてたね。
ということは、「法的に所有権で争うのは難しい、むしろ不利」てことだね。
代表の高笑いが聞こえてくる様な気がするよ･･･。
861:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:30:20 X1ocfPfC
>>857
>センターから救出された時点で狂犬病予防法は解除になるよね。
これも難しいんだけど恐らくは、保護期間が過ぎた。
↓
その時点でもう誰の物でもないから遺失物ではない。
これも先に遺失物法が失効してる形なんだと思う。
とにかく文句が出ると困るから、何でも杓子定規。
それは現に生きているとかそんなのは関係ない。
ここを法律的につくのは無理な気がするなあ。
862:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:32:53 cqRk8Zp8
>>858
たらればを語ったところで今更なのは重々承知だが、
運が良かったのか悪かったのかわからなくなるよ。
863:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:38:10 ZSKLXa4A
でも、法の括りが違って管轄も違う
センターで譲渡されたら、警察での遺失物法に基づく
書類一式に解決済みの判が押されるのか？
届出から法に基づく期間、センターでの処分（譲渡、殺処分）に関わらず
保管管理されてるなら遺失物法における権利も生きてると思うんだがな
こういう問題回避のためにも法改正が行われるんじゃないの？
エロイ人教えて
864:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:39:54 6Xkoc3sd
結局泣き寝入りな訳？太郎君が話せたら絶対お父さんの所に帰りたいと思ってる。なんとかならないのかなぁ？けど竹本代表以外の預かりやってるボランティアさんはこの件どう思ってるのかね？
865:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:42:53 1K2vvbjU
今、行政書士に事の次第を取りまとめて
メールした。携帯に、電話して回答宜しく
お願いしますと伝えておいた。
明日の夜には、この行政書士の方の判断を
頂けると思う。
皆さん、待っててね。
866:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:48:01 ZSKLXa4A
>>865
乙です
867:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:48:30 aVM840P8
最近犬の里親になろうと思って探してるんだけど、
この話とか見てると、マトモな団体（or個人）をどうやって探せばいいのかわからなくなってきた・・・
関西でそういうキチガイじみてない人いないかな？
868:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:49:41 HVIjd9Uz
>>865 ありがとう～。待ってる。
運が良かったか悪かったかで言えば･･･
「ＣＡＴＮＡＰに保護された事が運の尽き･･･」
869:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:53:56 ZSKLXa4A
>>867
愛護団体を助けるためじゃなく犬猫のために里親になるんだろ？
相性の合いそうな仔を見つけてから、その団体について調べるなり
聞くなりしてもいいんじゃね？
漏れもいくつか知ってるけど、自分の調査と認識の範囲で
信じてるんであって、それが世間全ての評価とは限らないし
自分が納得できるところを捜しなよ
どうしても手元に迎えたい仔がいるか、信用できない限り
個人情報は簡単に伝えないように注意はしてくれ
870:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:54:44 6Xkoc3sd
>>865
あなたは素晴らしい人ですね？
みんなの心が一つになる ２チャンネルと言えどもここまで太郎君の事を考えている
私も犬好き今回は他人事とは思えなかった。私にも出来る事ないだろうか？
871:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:59:39 ZSKLXa4A
>>867
「最近愛護団体関係で色々な話を聞くので、よく考えさせてください」
的なことを伝えて切れたり、高ぴーにゴリ押ししてくるようなら止めた方がいい
アテクシは犬猫の救世主くらいに思ってる可能性大ｗｗｗ
872:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:02:57 8Kc99xhF
クレクレすまん。
太郎くんが引き出されたのは保護期間が過ぎたあとだっけ？
太郎くんは何日くらい保健所にいたの？
873:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:05:26 xT34iefj
>>852
Googleマップ？
874:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:08:18 1H2G4Kqu
>>873
乙。
>>852
何号室？
875:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:12:53 aVM840P8
>>869 >>871
レスありがとう。
まともな人を探すのはなかなか大変そうで、里子探すのやめようかとも思っちゃうけど
それはなんか本末転倒な気もするんで頑張るか。。。
どっかに俺好みの雑種（最近はmixって言うんだっけ）はいないかね。。。
スレ違いすんませんでした。
876:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:19:05 HVIjd9Uz
>>875
人気blogランキング＞ペット＞犬 でいつも１０位内にいらっしゃる有名な一時預かりさんブログに
今、かわいい黒色のミックスの子がいるよ。
「しあわせ」がキーワード。覗いてみて？（ご存知だったらごめんね）
877:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:22:21 Op/3Gyai
>>875
直接動物愛護センターから貰うのが早いんじゃね？
わざわざ愛誤団体を介する必要もないと思うが・・・
ただ平日の昼間しか譲渡してないのがネックなんだよね。
土日に窓口が開いていたら本当に愛誤団体なんて必要なくなる。
878:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:26:42 cqRk8Zp8
>>872
竹本ブログによれば…
センターに居たのは10月12日～10月26日の2週間。
収容期限の10月22日になっても飼い主が現れなかったので
10月26日にCATNAPが引き取り、翌27日に大阪へ空輸。
879:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:31:05 ZSKLXa4A
>>878
引き取り、いきなり空輸ですか・・・そんな乱暴な扱い見たこと無い
東京大阪間くらいなら鯔リレーでも状態を見ながら
陸送が普通だと思うんだけどなあ
安く済ませたかったんだろうけど・・・
880:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:36:59 Vf83Dgk6
>>879
何故いきなり空輸で大阪か
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
よく嫁！
881:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:42:30 O7qmKPql
空輸←引き出し依頼した人の要望じゃなかった?
そんなに引き出したかったなら、自分が迎えにくりゃ良かったんだよ。
無理ならコリー飼いのネットワークにでも頼めば良かったんじゃね－の。
ややこしくしたのは誰だよW
882:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:44:28 hVM44QiB
ねね誰か教えて♪
東京都の譲渡可能団体に入ってるけど
原則として譲渡された団体は、センターの基準にあったものに譲渡されなきゃ
いけないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
大阪ありきで譲渡は、もともとおかしいんじゃ？
里親なる人は東京都民なの？
883:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:50:29 ZSKLXa4A
>>880
読んだ
でも、やっぱり何故？と思う
>>881の言うように、愛護団体なら迎えに来るよう説得するなり
陸路搬送の方法を考えても良かったのでは？
うちは東京北海道間で航空機利用が多いが、かなり神経を張るよ
大阪くらいなら間違いなく車で移動する
神経質な犬種であること、健康状態についても確信がない状態で
いくら里親希望の頼みであっても犬の健康を重視すべきでは？
884:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:56:45 6EhGaUWf
空輸のお金を大阪の一時預りが出したんだよね。
catnapは、この頃お金が不足してる、ってアピがすごかったから
戻すにしてもお金を出せない（出したくない）んじゃない？
だいたい、代表ブログの更新が途切れ途切れで遅いのも作為を感じる。
885:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:59:46 HVIjd9Uz
所有権云々では不利っぽくても
こういう動物愛護保護団体として今回の譲渡はどうよ？て事で咎めることは出来そうだね。
886:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:10:00 hVM44QiB
>>885
うんうん。おかしいよね。飼い主に返してほしい！
>>876さんの教えてくれた一時預かりさんから
その団体のサイト見たら、府からの譲渡はその基準にあった人にしか
譲渡されないっての読んで、あれ？って思ったの
ブログの子かわいいmixの子だった(*^^*)
887:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:15:53 6EhGaUWf
昨日の夜の皆さんみたいに
マスコミ各社にメールがいいと思う。
ペットブームだし、きっと取り上げてくれる。
888:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:18:50 cqRk8Zp8
>>882
センター→団体→再譲渡を前提とした一時預かり（大阪）だからおＫってことでは？
889:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:20:48 6EhGaUWf
代表ブログの
______________________________________________________________________________
団体としてどうして話し合いに応じないのかと数々のお言葉をいただいておりました。
しかし、ただ犬を返して欲しい・・・ではお話をすることは出来ません。
最初の段階で、こちらから話し合いの条件等を提示すべきだったのかも知れません
_______________________________________________________________________________
これがどうしても理解できない。
飼い主が返して欲しいと言っても話し合いが出来ないなんて
愛護団体とは思えない。
最初の段階でなくてもいいわけだし、大阪に送っちゃったから
もう、どうにもしたくないって感じにしか読めない。
890:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:22:11 6EhGaUWf
>>888
でも、センターで、
個人は東京都民に限るし、団体も譲渡条件は同じって書いてる。
891:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:31:16 hVM44QiB
>>889
だよね。再譲渡が東京ならいいんだろうけど。
誰か知ってる人いないかなー？里親所在地。
大阪なら該当しないから、もう素直に飼い主に返した方が団体の為だよ
892:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:32:12 ZSKLXa4A
団体に譲渡される時点で管理者が都民でなければいけないってことでそ？
その後の管理は団体に移譲するわけだから、センターの条件枠は外れてる
団体譲渡の登録申請の段階で、そういった内容も団体側が提示した上で
登録許可されてると思うよ
893:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:37:08 8Kc99xhF
>>878
ありがとう。
収容期限すぎてるならやはり所有権は消えてそうだな･･･orz
894:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:38:32 O7qmKPql
ところで、本当に太郎君＝アルファなの?
最近じゃあまり見ない犬種だけど、他にも千葉で迷子になったコがいたりしたんでしょ?
そういうの考えると、どうなのよ?と…。
あ。どっち寄りでもないです、私。
そこが気になってるだけ。
895:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:50:22 hVM44QiB
>>892
そうなの？原則はあくまで原則なのかな？
基本的に都民に譲渡されるべく団体譲渡なんだろうって読んだんだけど
896:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 16:55:28 qx6i/DqY
>>894
同感。
いくら神経質な犬だからって、短期間に８kg減るっておかしいし。
897:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:04:44 ZSKLXa4A
>>894>>896
確実なのは会わせるしかないはずなんだけど、竹本は拒否なんでそ？
ただ竹本もアルファ＝太郎と見て対応をしてるんで、
周りの反応もそれに準じることになるしかない
>>895
そこまで突っ込んで聞いてみたことはないけど
団体譲渡された犬がセンターの管轄圏外に移動するのは
珍しいことでもないし、おおっぴらに行われてる
もし違反だとしたら、それが理由で譲渡停止になってる団体も
多くあるはずだが、そういう理由で停止になった団体は
まだ見たことがないということからの類推
898:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:06:59 hVM44QiB
>>894
だから一目あわせて欲しいなーって思うんだけど
違ったらスッキリするし
もしくは飼い主が大阪まで見に行く機会を与えて欲しいな
899:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:14:36 hVM44QiB
>>897
うん。センターも目をつぶってるってとこなのかな？
捨てられた犬達を救う為なら、、ね。
でも、、目をつぶりたいんだけど、今回のはどうなのよ！って
思ってしまう・・・・
900:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:31:47 a28LYgSL
ここまで来たから思うのだけど…、法的にはどうなのか、取り返せる見込みはあるのか？
ってことは飼い主側はとっくに調べてて、それで望み薄だとわかったから諦めたのかも。
色んな所で第三者の意見が交わされているけど、どこも「飼い主さんはこういうこと
知らないんじゃないの？教えてあげなきゃ可哀想」って暗黙の前提があったような気がする。
901:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:36:36 jtLGnww5
どうでも良いことかもしれないが、今回の騒動を「祭り」とか「楽しむ」とか書くのはできればやめて欲しい。
なんか不謹慎で悲しくなる。
902:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:38:59 F6hAuNQW
個人でボランティアやってる立場から一言。
センターでもCATNAPの話は出てくるけど
絶大なる信頼を置いてるみたいね。
今やどこの団体も沢山抱え込みすぎて
身動きが取れないらしくて
引き出しもわずかなんだって。
特にシェルター形式のところは
雑種の子がゴロゴロ残ってて頭打ち状態。
個人の引き出し数なんてたかが知れてるしね。
ところがCATANAPは預かり形式だから
メンバーが増えればそれだけ多くの命が
救えるっていうシステム。
出来るだけ効率よく救う為に
純血種の小型に特化してる。
これは別に執着してる訳でもないのよ。
よく叩かれるけどセンターとしては
１匹でも助かるのならありがたいって・・・
里親側もどうせなら純血種の方がいいって
言う人が多い事にも問題があると思う。
最近のペットブームを見ても分かると思うけど。
竹本さんは支離滅裂なところがあって
性格的にあまり合わないけど
活動は評価してあげていいと思う。
だから潰すとかはありえないんじゃない？
今回の対応は別として・・・
センターには雑種でもとっても人懐っこくて
可愛い子がいっぱい迷子になってたり
捨てられたりしてるよ。
余裕がある人は助けてあげて欲しい。
どうか勇気を出して一度行ってみて！
903:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:45:48 jtLGnww5
>>902
次の子はセンターからお迎えすることにした
(´･ω･)
904:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:58:58 a28LYgSL
>>902
とにかく潰せ！と煽っているのは極一部なんじゃ？
活動は評価するけどここは改善して欲しいって人の方が多いと思ってるんだけど違うのん？
905:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 17:59:36 OJTvICsv
>>900
飼い主の知り合いの弁護士は
取り返しは難しいと言ったようだ。
それで諦めざるお得なかったらしい。
だが、漏れや漏れの知り合いの
顧問弁護士に言わせると
調停出来る。
相談した弁護士が
動物事件に詳しいかどうかが鍵だと思われる。
906:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 18:09:17 IT3KfEwO
弁護士の見解云々も大事かもしれないけど、迷子になった愛犬が見つかった
時点で飼い主に返すのは当たり前のことじゃないの？
907:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 18:30:10 sFGqcz8S
団体の言う所有権移転云々は法的に問題は無いでしょう。
もしこれが罪に問われるなら、わずか数日で致死処分を行う保護センターは
所有権の無い動物をむやみやたらと殺している事になるもの。法の不備はさておき。
ただ、法で杓子定規に事を済ませる姿勢が保護団体として相応しくないと言われているわけです。
団体のブログを信用するなら、団体は飼い主らしき人物が居たことも、センターとのやり取りも知らずに
収容明けを待って引き出し大阪へ空輸してしまった後で事の次第を知った。
団体も良かれと思ってした事ではあるけど、その後の対応は間違いも多かったと認め、多くの意見、苦言を素直に聞き入れ、
飼い主さんも、名前も名乗れず、一人で帰ることもできない犬をどんな理由が有ったにしろ迎えに行かなかったんだから
ここは大阪まで迎えに行く。
言われているように空輸は犬の負担が大きいので車で一緒に帰ってくる。
団体の人も飼い主さんに同行し、本当の飼い主かどうか疑うんじゃなく、
犬を守るという基本姿勢でしっかり見極めてその責任をはたしてください。
908:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 18:35:41 F6hAuNQW
>>904
そう願いたいね。
CATNAP潰れる＝殺処分になる犬猫急増する。
まあほとんどが預かりの功績なんだけどね。
あと里親会に突撃とか絶対止めてあげて。
自分も以前団体所属だったからわかるけど
里親会ってなかなか里親が見つからない子の
命綱みたいなもんだからさ・・・
団体で預かりやってるのも大変なのよ。
責めるんなら竹本さん一人の時にね。
預かりたちは何にも悪くないんだからさ。
909:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 18:37:50 ZSKLXa4A
>>907
そうあるべきだね
910:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 18:38:37 H+aa2mlA
>>902
竹本の周りは猫の外飼い馬鹿が大量にいるから、保健所から引き取る前に
まずは外飼いの後始末として、きちんと捕獲して飼えって言ってやってくれ。
詐欺や違法ショップの免罪符にするマッチポンプなボランティアなど、やらないほうがマシ。
911:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 19:08:14 nnsVFUUI
竹本が責任もって辞めて、後任がつけば万事解決じゃね？
912:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 19:12:31 sFGqcz8S
９０７です。一つ書き忘れました。
もしそうなった場合、救出に尽力された方々の苦衷を思うと切ないです。
もう１ヵ月一緒に暮らしてるんですものね。その愛や行動力に敬服します。
でも、「誰に敬服なんかしてもらわなくていい。この子と一緒に居たい」ですよね。
軽い言い方になってしまいますね。ごめんなさい。
913:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 19:22:45 ZSKLXa4A
>>912
＞新しいママを必ず守ります
＞アルファが天寿をまっとうするまで必ず守ります
竹本からどう聞いてるのか分らないけど
これを見る限り元々の飼い主には絶対に返さず
自分の手から新しい飼い主に渡すことだけが目標に見える
自分も預かり経験あるけど、捜してくれる飼い主がいる迷子なら
飼い主が見つけてくれたら一番幸せだろうにと思ってた
返して欲しいという飼い主がいるのに、
こういうことを書くのってどんな気持ちなのか理解できない
914:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 19:27:22 HVIjd9Uz
>>905
そうだよね。相談する弁護士によっても見解は違ってきそう。
catnapを潰す気なんてないよ。今回の件が納得できないだけだよ。
第３者が「え？おかしいんじゃない？それ」て騒ぐ事で注目を浴びた方が
太郎が元飼い主のもとに戻れる可能性が出てくるんじゃないかな。
このままじゃ、戻る可能性はゼロに等しい。
915:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 20:26:37 6EhGaUWf
>>913
自分も、その預かりさんのブログにはとっても嫌悪を感じた。
まるっきり前の飼い主が悪で、絶対に返さないって言ってるみたいで。
迷子にしてしまった落ち度はあるだろうけど、そこまで言っちゃえるって
どういう神経なんだろうと。
916:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:02:27 Vf83Dgk6
>>902
太郎ことが問題になる前からCATNAPに絡んでる香具師がいた
今回のことがあって、これ幸いに潰せ！って言ってるんだとｵﾓ
ﾏｽｺﾐへと言ってる香具師がいるけど必ずしも団体を叩くとは限らんし
さらに飼い主を追い詰める結果になるんではないかと心配
917:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:03:51 jtLGnww5
なんか団体擁護派が静かだと思っていたけど昨日あたりから団体擁護派が混じっているような
一緒に怒ったりシンミリしてると見せて「法的には不利だから無理だ…」
↑この手の書き込みが諦める方向に誘導する団体擁護派に見えてしまう…
私の妄想かね
918:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:06:29 iH7Jy/UY
CATNAPにリンクしてる犯罪支援者リスト
URLﾘﾝｸ(hoshika.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(wanwannyan.blog68.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(rhythozzy.a-thera.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(nekono-ojichan.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ob-1320.jp)
URLﾘﾝｸ(black.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.kamisama-tasukete.com)
いつでも里親募集中(犯罪支援の常連、糞鯔の総本山)
URLﾘﾝｸ(www.satoya-boshu.net)
こいつだけはさすが大物犯罪支援者だわ。
アフィの金のためなら犯罪支援も辞さない、恐ろしい人物。
ニャンコ先生、ARK、AA、などの大物詐欺師をはじめ
ARC、ヘルプアニマルズと逮捕者も支援。
919:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:08:41 Vf83Dgk6
妄想なんじゃね？
俺様に沿わない香具師は全部団体擁護派てかっ？w
920:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:12:55 iH7Jy/UY
>【里子】ネットで猫譲渡【里親】 3
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
○○TNAP-SOS
> URLﾘﾝｸ(catnap.coco.co.jp)
(・∀・)ｲｲ!!
◎ 寄付を募っているのだが、収支報告が非常に詳しい。ただし、引き取る際に金を請求している様子。
○ 猫の写真は結構多い。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× エイズ猫と他の猫を一緒にしている無責任な鯔。
>流血の喧嘩以外には移る可能性は極めて低いことから、キャリアであるマー君とノンキャリアである茶々丸君は一緒に暮らしています。
>仲良しで喧嘩の心配は全く無いことから、茶々丸君にエイズが移ることはほぼ100%ないと思います。ご安心ください。
× トップから、猫捕り、虐待、などなど愛誤臭がする。
× 個人情報収集。 誓約書などもあり要注意。
× かなり多頭保護で困難な状態なのに、さらにわざわざ保健所から引き取ってきている様子。
今回の犬の引き取り後の空輸という無茶に加え、
CATNAPは猫に関しても無知。
猫エイズが移らないとｷﾁｶﾞｲ妄想論を垂れ流し。
そもそも無記名ショップ運営の時点で違法行為。
ｷﾁｶﾞｲには厳罰を。
921:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:13:39 8Kc99xhF
>>917
自分は>>826を書いた者だけど、法的には飼い主さんは劣勢だと思う。
だからこそ、飼い主さんの元へ返す確実な方法を考えなくちゃ駄目なんじゃないかと思って。
922:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:45:17 6EhGaUWf
マスコミ通報先メールアドレス一覧
【週刊文春】 bunshun@ymail.plala.or.jp
【週刊新潮】 shuukan@shinchosha.co.jp
【週刊女性】 shukanjosei@mb.shufu.co.jp
【女性セブン】 joseven7@shogakukan.co.jp
【光文社（女性自身）】 info@kobunsha.com
【BUBKA】 b-master@coremagazine.co.jp
【ZAKZAK】 desk@zakzak.co.jp
【ゲンダイ】 gendai@kcs.ne.jp
【週刊ポスト】 editorial@weeklypost.com
【AERA】 aera@mx.asahi-np.co.jp
【サンデー毎日】 t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
テレビ朝日 ザ・スクープ 情報募集
フジテレビスーパーニュース ご意見フォーム
923:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:46:22 6EhGaUWf
週刊文春：bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮：shuukan@shinchosha.co.jp
週刊女性:shukanjosei@mb.shufu.co.jp
女性セブン:joseven7@shogakukan.co.jp
光文社（女性自身）:info@kobunsha.com
BUBKA：b-master@coremagazine.co.jp
ZAKZAK：desk@zakzak.co.jp
ゲンダイ：gendai@kcs.ne.jp
週刊ポスト：editorial@weeklypost.com
AERA：aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日：t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相：web@uwashin.com
東京スポーツ：hope@tokyo-sports.co.jp
サンスポ：info@sanspo.com
中日スポーツ：chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ：tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ：dsmaster@daily.co.jp
時事通信社：webmaster@jiji.com
共同通信社：feedback@kyodo.co.jp
ＣＮＮ：feedback@cnn.co.jp
ＢＢＣ：bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信：jp.editorial@reuters.com
ZDNET：zdnet@zdnet.co.jp
インプレスINTERNET-WATCH：internet-watch-info@impress.co.jp
ネットバム：staff@netbum.jp
CNET：info@japan.cnet.com
報道特捜プロジェクト tokuso@ntv.co.jp
924:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 21:48:47 6EhGaUWf
次のテンプレに通報媒体入れて欲しい。
飼い主さんが劣勢なら尚更こんな法は改正すべき
団体叩きというより、こういう悲劇が起きたことを報道して欲しい。
925:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 22:03:35 IOWYy8o4
>>924
法は改正すべきだと思う
けど、誰かも書いてたけどマスコミはどうなんだろうと思うな
雑誌やテレビとかになると飼い主さんも見るかもしれない
その時に団体叩きのような内容だったらいいけど
飼い主さんの落ち度を責めるような内容だったら
追い討ちをかけてしまうんではないかと…
マスコミを使うと100%太郎を取り戻せる！
というならまた別かなとも思うけど…
926:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 22:51:30 6EhGaUWf
飼い主が叩かれる事は無いでしょ。
普通に考えてありえない。
927:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 22:54:56 6EhGaUWf
それに>>916＝880＝919だから
どう見ても団体を擁護してるだけ。
928:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 23:07:46 SZuLUm7k
死に別れも辛いけど、生き別れも辛いよね。
人間の気持ちも理解できないような輩に動物の気持ちなんか解るわけがないよ。
犬が話せないのをいいことに、自分の感情を押しつけるだけで
カーミングシグナルすらまともに読みとれない輩ばかり・・・orz
929:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 00:10:41 p29wDzi6
CATNAPの里親掲示板
◎ペット禁止で餌やりしてるバカ(しかし里親にはいつもの犯罪転用個人情報要求)
◎60匹飼いDQN(しかも外飼い40匹以上)
60匹の猫動画1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
60匹の猫動画2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
◎既出のキチガイkenny(外飼いDQN、確か8畳の隣人と揉めてるペット禁止疑惑マンション)
我が家は既に保護猫の数がかなり限界を超えていますが、亡くなった仔猫の為にも救える命は救いたいと
生活ギリギリで頑張っています。（我が家は犬も含めて４０匹以上のお世話をしています）
1匹でも尊い命を救出する為には、保護猫の数を減らさなければなりません。
お外にまだ残っている命を救う為にもどうかご協力お願いします。
スブちゃんのかわいい写真がたくさんあります。
URLﾘﾝｸ(218.228.195.71)
まずはこいつらの犬猫でも引き取ってやれば？ 竹本さんよ
それとも、こいつらが崩壊するのを待ってまたまた
SOS！緊急募金！とかやるつもり？
930:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 00:34:28 MWhMyqXM
レスが随分進んでるね。
斜め読みしかしてないけど漏れは既に進行してるよ。
今日犬の散歩で大きな公園行ったけど１２人に声かけた。
そのうち１１人が通報してくれると言ってくれた。
最初は「え、動物愛護団体がそんなことするの？」みたいな感じだったけど、
特定商取引法や犯罪団体支援のことを話したら信じてくれて、皆すごく怒ってた。
意見のなかでビラ作って貼ったらと言われたので、今作ってる最中。
公園の他にも動物好きが出入りするような場所（ペットショップや動物病院など）にも
貼って貰おうと考えてるところ。
明日も公園行って声かけるぞ～。
931:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 00:54:05 MWhMyqXM
それと今、いくつかの団体に今回の件についてどう思ってるのか問い合わせてる最中。
返信きたらまたレスする。
932:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 01:47:52 mUPCHxjA
冷静に。
catnapがなくなって、一番困るのは預かりボランティアだし、そこの里子の犬猫だ。
コリーの件と、catnapつぶすとかは、別に考えたほうがいい。
また保健所戻りの犬猫が出ることだけは避けたい。
933:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 02:07:48 CAxyTp8f
catnapブログ、更新しないね。
世間の反応見てんのかね？
近くに居る奴はイエスマンにならず
コリーの件は間違っている。反感かう。と言うべき。
934:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 07:01:33 erNE3lhp
一時預かりブログは？
どこいった？
このままだんまりでなかったことにするつもり？
大阪の預かりさん、それは無理だと思いますよ。
935:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 07:48:05 MWhMyqXM
>>932
誰がCATNAPを潰すと言った？
目的は飼い主に返還させることだろ。
そういうふうに話が進んでるだろが。
よく嫁。
936:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 07:54:22 NzL6SCZA
>>917
「法的に不利じゃ･･･」と書いた者だけど、団体擁護する気はないよ。
>>921の言うとおり、現状を踏まえた上で、次の手とか取り戻せる他の可能性を考えたいだけ。
一時預かりブログについては、まったく禿同。
937:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 08:24:21 RL5oQzaa
とりあえず 太郎と思える犬を飼い主に会わせるべき
>>932
catnapはこの件きちんと対処してくれたら潰れる事もないし
自浄作用があるんだと、信用も復活するでしょ
938:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 08:30:32 T//yjcH/
>933
だから代表は2week遠征中ですってば。
昼間に副業(きやつとなぷ)やる時間が取れないので、夜は雑務(めーる&伝票生理)に追われてﾌﾞﾛｸﾞどころではないでしょう。
そしてこのままフェードアウトアウトの悪寒ですが。
939:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 08:38:53 x4uIUhOx
飼い主さんは大丈夫かなぁ
マジで鬱病とかなってなきゃいいけど…
940:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 09:54:48 OvaT1UUf
たしかに飼い主さんが心配だ。
941:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 09:58:46 bhEo+tKX
これで飼い主さんに何かあったらどうすんだ
942:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:04:58 qn8BJkH4
二週間遠征が事前に判ってるのだから先にBlog上げてから行けばいいのに。
ほとぼりが冷めるのを待ってるとしか思えない。
943:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:08:54 T//yjcH/
>942
遠征と言っても昼間だけで、夜は普通に例のｱｼﾞﾄwに戻ってますよ。
944:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:09:13 bcCuf7cQ
代表ブログは２週間放置プレーってこと？
まさに引き延ばし作戦だね。
945:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:12:32 OvaT1UUf
逃げてるだけじゃないの？
946:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:12:43 x4uIUhOx
で、太郎は今どうなってんだ？
一時預かりのまま？それとも新しい里親のトライアル中？
947:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:14:43 OvaT1UUf
預かりのブログだとトライアル開始してるはず
948:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:16:14 nJusuVve
>>865 です。
先程、行政書士の方から、お電話で報告を頂きました。
メールに事の詳細を書いて今夜までには送信してくれるとの事です。
私にとっては、明るい方向性の内容でした。
「メール」をそのまま、他サイトへコピーして宜しいでしょうか？
とお聞きしたら、全く構いませんよ。とのお返事！
全文載せるつもりだから、その時は多分長い文章になると思うけど
みんな宜しく。
夜までまっててね。。。
949:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 10:31:45 BG9fRShi
>>948 乙です。
どんな内容か楽しみですが、もし明るい方向性のものなら、
何らかの方法で飼い主さんに教えてあげたいですよね。
950:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 11:24:31 RL5oQzaa
>>948
乙です！！
飼い主の側だったブログの主に知らせようか、、、、
見てたら是非知らせてあげてください！
なんとか里親さんが辛くなる前に戻れればいいのだけれど
951:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 11:49:46 MmHSkC9l
>>948
乙です。
そしたら、次スレ立てといたほうがよさそうですね。
テンプレどなたかよろしくです。
952:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:25:14 bhEo+tKX
CATNAP●コリー迷子の太郎君2●拉致
2007年10月12日
東京のセンターに収容されたコリーの太郎君
2007年10月26日
愛護団体catnapに引き出され、大阪の一時預かりに預けられる。
11月に入って太郎君を必死で探していた千葉在住の飼い主が見つかるも、DQN理論を流布させ返還せず。
catnap掲示板では多くの愛犬家が返還を嘆願するも全て意見は削除され
一時預かりの電波女もブログの太郎君に関するコメントを全削除。
ショックのあまり泣き寝込む飼い主。
そして
「元飼い主とは話し合いが済んだ」と掲示板に嘘の報告をするDQNcatnap
団体ブログにて経過報告中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そんな状況を見守るスレです。
動物愛護団体catnap
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
参考スレ
【情報】 犬猫里親ボランティア Round7 【ヲチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
☆☆コリー大好き☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
953:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:43:15 MmHSkC9l
>>952
トンクス！
立ててみます。
954:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:45:01 NIhDIrf3
>>952
おーい
【情報】 犬猫里親ボランティア Round7 【ヲチ】
これもう落ちてるよ～
【情報】 犬猫里親ボランティア Round8 【ヲチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
こっちでたのむわ。
955:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:48:55 MmHSkC9l
次スレ
CATNAP●コリー迷子の太郎君2●拉致
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
956:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:55:16 NIhDIrf3
近所にCATNAPで預かりしてる人がいるんだけど
この事件についてはつい最近までな～んにも知らなかったんだって。
最近になってから全スタッフ宛にメールが来て初めて知ったらしいよ。
自分のワンも飼ってるんだけど、預かりっ子には
特に手を掛けて可愛がってるよ。
「そういうのよく分からないから、私はこのコを送り出すまで
大事に預かるだけ」と言ってた。
代表とやら、純粋に優しい気持ちで預かりやってる人に
後ろ足で泥を掛けるようなまねは止めなよ。
957:わんにゃん＠名無しさん
07/11/29 12:57:23 NIhDIrf3
>>955
乙です！
ガッツリ追い詰めよう！