07/11/26 00:10:03 hhVnyCca
>>596
あのさ、センターは二回もこの男性に、毛色も体重も違うから別の犬だと言ってるんだよ。
毎日平日に普通に働いている独身男性が
違う犬だろうと二回も言われてまで行くだろうか？
自分はcatnapに賛同して寄付や里親探しやらかかわってたから
尚更頭にきてる。こんな代表だと分かってたら寄付も協力もしなかった。
普通の感覚の預かりさんたちは、きっと反発感を持ったと思う。
599:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:15:50 hhVnyCca
もうひとつ。
犬のボラやってると思うんだけど
犬を助ける事だけに夢中になって、普通の感覚や人の都合がおざなりに
なっていく人が多い。
助ける為に動けたり、寄付を多額にする人だけが正義で
後の人には本当に冷たい。自分の子供（人間の）が熱出したから
手伝いに行けないと言って影口を言われてた人も知ってる。
動物に優しそうにしてるけど、人間にはとっても冷たい。
でも、今回の事で、本当は動物にも冷たいんだって分かったよ。
どっか精神的におかしいメンヘルの集まりなのかも。
もう自分は寄付はしない、気になってる子たち（犬）もいるけど
もうやめた。
600:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:16:10 J2BdNKcn
竹本は皆さまから徴収しました善意の寄付でﾀｸｼｰ通勤しております。
601:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:18:30 SZclClxv
>自分はcatnapに賛同して寄付や里親探しやらかかわってたから
>尚更頭にきてる。
犯罪支援者氏ねと言いたいところだが、洗脳が解けたようだからガンガレ。
全部暴露して潰してやれ。 周りの連中にも、里親希望者への
犯罪者扱いなみのアンケートの1%でもいいから、身内への疑いに向けろって言ってやってくれ。
犯罪愛誤を潰すことが、最高の動物愛護。
602:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:18:59 ktgTvJtR
>>599
CATNAPに限らず団体ってとこはどこでもそうだよね～
603:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:30:39 oqPlXbdW
>>600
一度、誤魔化せる金を握ったら
もう引き返せないんだよ
604:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:31:14 0V5TSX1H
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
魚拓
605:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:34:36 6wnnIGzi
>>600
それ有名な話
606:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:42:53 SZclClxv
HAS(餌やり厨、明細無し詐欺募金)
URLﾘﾝｸ(www3.to)
ネコサマ(タヒボ茶、商売厨)
URLﾘﾝｸ(cat.s1.xrea.com)
しかもナニコレ…
完全に個人の生活費なのに支援要求。
>◆本当にありがとうございました◆2005.12.19
> 理由：川村宅の【崖】が崩れやすい状態の為、【土留め】工事をしなくてはならない状態になり、
> 資金が厳しいため みなさまに助けを求めました。
>
>◆寄付を下さった方々◆
> xxさま、xxさま ： 金額 320,000円
>
> 現時点で、土留め工事にかかった費用 ： 160,650円
> 残金 ： 159,350円
> ※残金は、犬、猫の手術、保護、治療費として、大切に使わせていただけたらと
> 思っております。
タクシー代だけですめば、まだマシなもんだよ。 有名な詐欺師を紹介。
まぁ詐欺は1円でも犯罪だから楽しみだ。
607:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:45:15 hhVnyCca
>>601
そうだね。実際に寄付をしていると
寄付の収支発表の遅さも気になるし、使われ方も気になる。
預かりさん達もその辺は疑問に思ってる人がいると思うけど
目の前に明日命の期限があると言われてる犬や猫がいると
それを助けてくれる団体を潰すわけにもいかない。
私が不思議なのは、東京都や、千葉、埼玉、茨城まで、この団体に
犬猫を引き取らせるように指定した事。
どういった条件があれば指定されるんだろう？
寄付やチャリテイーショップの収支が
もっと早く明らかになればまだ理解できるんだけど。
608:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:48:29 6wnnIGzi
>アルファの幸せと、皆様方の御健勝を衷心より祈念いたし御礼の言葉といたします。
これって元飼い主の兄が書いたんだよね？
おそらくメールのコピペだと思うんだけど・・・
な ん で 太 郎 じ ゃ な い ？
609:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:49:17 ann3+R/e
自分の犬かわからない犬を見に行くより
いえのまわりを 捜索
でないのか…
ネットやらないのなら なおさら…
610:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 00:51:14 0V5TSX1H
＞しかし、ただ犬を返して欲しい・・・ではお話をすることは出来ません。
話くらいいくらでもすればいいじゃん。
その結果で返さないって決めたんならまだ説得力があるよ
611:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:04:29 SZclClxv
>URLﾘﾝｸ(nekosam.a-thera.jp)
>
>「特定商取引に関する法律」に基づく表示
>店名 フリマ・ダ・ネコサマ
>運営責任者 ジーケ
>住所 メールに記載
>電話 メールに記載
注文方法
ご注文フォームにて24時間ご注文。
ご注文承りましたら、メールにてお知らせします。
注文商品が到着するまでメールは保管してください。
今気づいたが、これも特定商取引法違反か？
名前もださないCATNAP以上の電波。
>URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
Ｑ１１：私は個人で事業をしています。個人事業者であっても事業者名を表示する必要があるのでしょうか。
Ａ１１：事業を行う上で、責任の所在を明らかにすることは不可欠です。このため法人であれ個人であれ
氏名または名称を表示することが必要です。加えて事業者が法人の場合で、ホームページや電子メール等を
利用して広告をする場合には、代表者名又は通信販売に係る業務の責任者の氏名を表示することが必要です。
通信販売に関する業務の責任者とは、通信販売に関する業務の担当役員や担当部長等実務を担当する者の中での
責任者を指すものであり、必ずしも代表権を有する者でなくても構いません。
Ｑ１２：私は個人事業者ですが、住所を表示しなくてはいけないのでしょうか。
Ａ１２：住所については、現に活動している住所について、省略せずに（例えば部屋番号まで）表示することが必要です。
個人事業者についても、事業所の所在地を住所として表示する必要があります。個人が自宅で 事業活動を行っているのであれば、
自宅の住所を表示する必要があります。
Ｑ１３：住所表示については、①登記簿・住民票記載の住所や②実際に活動している住所を表示する必要があると
されていますが、郵便により連絡をとることが可能な私書箱表示でもよいでしょうか。
Ａ１３：本法での「住所」とは、会社の場合は本店の所在地など、営業上の活動の拠点となる場所を指すものです。
私書箱を表示しても、このような場所を表示したことにはならないので、「住所」の表示をしたことにはなりません。
Ｑ１４：私は個人事業者ですが、電話番号を表示しなくてはいけないのでしょうか。
Ａ１４：事業を行う上で、消費者からの問い合わせへの対応などのため、電話番号を広告に表示することが必要です。
個人事業者についても、事業所の電話番号を表示する必要がありますが、個人が居住する住宅で事業を行っているのでない限り、
自宅の電話番号を表示する必要はありません
612:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:13:27 VidAjFI8
竹本は飼い主兄の電話番号は知ってたんだよな？
竹本は自分の連絡先は教えてなかったのか？
613:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:22:04 g+DJKA64
>>598
詳しそうだけどこの飼い主さんって普通の仕事で働いている方なんだ？
だったら唯一の休憩時間である一時間でコンビニで写真のコピーとって送ったりとかも
できないよね。
そんな時間、ご飯食べてたらないしね。
614:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:31:54 yj+R4ju3
>>610
兄のメールの後の文言とは思えないな。
615:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:44:58 swvHO/LK
>>599さん
>>545-546
>狭いマンションで愛猫6匹、シーズー4匹、シーズーMIX一匹 ってどうよ？
>飼育不適格者じゃないの？
については本当なのでしょうか？
まさか代表様がペット禁なんてことはありませんよねぇ。
アニマルメリーランド支援者の電波みさこご紹介。
（ネコサマ、蘭子などととともに疑惑のタヒボ茶販売にも関与）
>URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
○○an-ato (みさ○)
> URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)
(・∀・)ｲｲ!!
○ トップに猫捕り注意とある以外は、あまり愛誤臭がしない。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 管理人はペット禁のくせに6匹飼い。 > URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)
× 人間のアレルギー検査について、アフォな持論あり。
616:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 01:45:09 /ucqyOlT
妄想です。
気弱な弟（元飼い主）と、しっかり者の兄の兄弟。
高飛車で威圧的な態度で法律を振りかざす代表の言葉と文に、
世間体重視の兄が弟の気持ちを押さえ込んだのかなぁ。
「これ以上事を大きくするな！」って。
弟はふさぎこんで、布団の中で丸くなってるのかも・・・。
代表も人の子なら、直接本人に会って話して決めてくれ。
617:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 02:08:32 g+DJKA64
>>616
それも飼い主さんへの誹謗・中傷になるからやめておけば？
こっから持ってかえっちゃうよ。
擁護ブログ主たちがｗ
＜気弱な弟（元飼い主）と、しっかり者の兄の兄弟。
高飛車で威圧的な態度で法律を振りかざす代表の言葉と文に、
世間体重視の兄が弟の気持ちを押さえ込んだのかなぁ。
「これ以上事を大きくするな！」って。
弟はふさぎこんで、布団の中で丸くなってるのかも・・・＞
以上のように飼い主さんの状態が悪くなっているようです！！！！！！！
こんな悪徳団体を許して良いのでしょうか！×１６
てなっちゃうよー
情報の精査とかいってるしー
618:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 02:34:04 niCTw3TV
>>607
指定じゃなく申請制度のはず
別にここじゃなくても関東近辺では団体譲渡してる団体など、たくさんあるよ
ＡＡと同様に如何に自慢気に凄いことをしてるかのように公告してるかだよな
皿網女王さまとも親しいみたいだし、同じように善意の募金で優雅にお暮らしなんでそｗ
619:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 02:35:13 niCTw3TV
>>618 事故
×公告 → ○広告
620:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 02:58:14 g+DJKA64
あれれ？
ＴＡ〇Ａさんのブログにリリ〇降臨？
健康的・身体的・精神的な理由でセンターに行けなかったと書いてある
実際に会っていると広言していたから、やはりちょっと弱い人？飼い主さんって？
それ知っててリリ〇が隠していたなら、お前の話も虚言だなｗ
ここ覗いてる暇あったら精査しろよ。
621:こぴこぴ
07/11/26 02:58:40 OkNCupDB
太郎君の飼い主さんは、太郎君の第二の犬生を幸せに暮らしてくれることを願って自ら身を引くことを決心されたそうです。
今後の太郎君の幸せを考えて自分が身を引くという考えと、ほんの少しだけ「できれば帰ってきて欲しい」との気持ちの間で揺れていました
飼い主さんにとってあまりにも過酷な中傷や悪意の推測が跋扈し、更に又聞きに影響されて情報が錯綜、
結果的に「ネット弱者」であった飼い主さんにとって、そして今までの３年間を「なかったこと」にしなくてはならなかった太郎君にとって、残酷であったｳﾝﾇﾝ･･･
飼い主さん ｶﾜｲｿｽ
622:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 03:34:37 AhxnIMkG
飼い主の気持ちも、タローの気持ちもすべて無視する団体なんですね…
許せない…
623:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 03:53:31 ROAlqsdZ
返してもらうには、どうしたら良いの？
この許せない行為を、世間に知らしめるには何が必要なの？
メル凸でも電凸でもやるよ！
どこに言えば良いのか？それを考えよう！
太郎の気持ちを無視して、本当に許せない。
新しい里親も含めて、頭がおかしいんじゃないかと思う。
624:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 05:05:06 BnkkSTZf
低脳のｳﾏｼｶばっかだな・・氏ね
625:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 05:13:14 OkNCupDB
夜は一緒のお布団で実の親子のように仲良く眠ってた飼い主さん
今はたった一人で寒く寂しく独り寝なんだろうね･･･
たった一人の(一匹の)家族を奪われて ちゃんと睡眠とれてるんだろうか･･･
そんな飼い主さんに『過酷な中傷』や『悪意の推測』をばら撒いたのはどこのどいつなんだろう･･･
もしかして･･･って思いませんか？みなさん？
飼い主さん
あきらめちゃったのは『過酷な中傷』や『悪意の推測』によって心労が重なってしまったからなんだろうなぁ･･･ｶﾜｲｿｽ
626:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 06:17:36 AYbyQmmK
>625
４国鰤なんじゃね？年寄り、飼う資格なしって。
627:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 06:24:30 AYbyQmmK
＞一番は、アルファのこれから十数年の健康で安全な暮らし。それに尽きます
これってさ、保護やってる人間の、ナルシズムっていうか、エゴだよね。
どれだけ部屋の中でぬくぬく大事にされていようが、
他人から見て、あまり大事にされてないように見えようが、
虐待がない限りは、
犬が幸せと思う方法を取るのが一番だと思う。
だって、以前よりどんな恵まれた環境の元に引き取られても
順応しなくて、食事もしなくなる子が居るのが、その証拠じゃないか。
もっと、犬の気持ちを優先してあげればいいのに…。
628:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 06:47:11 6Ep9seLh
一番の電波は大阪市の一時預かりのような気がする
熊本の保健所から連れてきたコリーも飼い主が出てきたのに無視したんだろ
そっちの飼い主と連絡とれたらいいのになあ
629:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 07:20:09 NVCp9nc0
>>604
一度自分たちが保護した犬は、飼い主が現れて返還を求めても応じない。・・・ってとこまで読んだｗ
北朝鮮による拉致被害者みたいな感じだね。いくら家族が返還を求めても返さない。
太郎ｶﾜｲｿｽ・・・。
630:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 07:42:55 QX2v+jJZ
北朝鮮と一緒じゃん
631:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 07:48:54 OrAwGcEP
今回の太郎の件で素直に応じていればここまで叩かれなかったのに。
センターも巻き込んで大騒動になったのだから、今後センターはここの団体に
犬猫を渡すのを渋ると思う。
拉致団体は「私たちが助けなかったらガス室送りに～！！！！」って叫びそう
だけど、ここの団体が活動出来なくても他のもう少しマシな団体とか、個人で
の活動にスライドするだけなので心配ご無用ですwww
632:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 07:53:15 QX2v+jJZ
四国鰤＝電波＝catnap
で考え方が一緒なんだろ
DQN過ぎる
633:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 07:53:31 6wnnIGzi
このままフェードアウトしちゃう雰囲気だね
634:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 08:17:31 J3N2W8jp
他にも怪しいこと色々あるんだろ。 この件なんて氷山の一角。
こんな犯罪団体は永遠に晒し上げが妥当だよ。
635:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 08:25:29 OxzJIVwW
“動物愛護”巡り市民とトラブル 知らぬ間に犬猫約30匹放し飼い 札幌 (北の虐殺募金詐欺ニャンコ先生、AA同様、愛誤が完全放置した事件)
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「にゃんこ先生の家」にリンクを貼っている」大ばか者のリスト
しっぽの花園
URLﾘﾝｸ(www.infomadonna.ne.jp)
ネコ通信（CAT NAVI）
URLﾘﾝｸ(www.neko-tsushin.com)
獣医師広報版
URLﾘﾝｸ(www.vets.ne.jp)
ＭＡＲＩＣＯさんのページ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
わんこといっしょ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
ＣＡＴＮＡＰ
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
いつでも里親募集中
URLﾘﾝｸ(satoya-boshu.net)
ニンゲンの手を借りたい
URLﾘﾝｸ(www.seto.ne.jp)
ＮＡＴＵＲＡＬ ＬＩＦＥ ＬＯＶＥＲ
URLﾘﾝｸ(www.os.rim.or.jp)
CATNAPは古参の犯罪支援愛誤。 ヲチスレでは初期からｷﾁｶﾞｲ認定されてるのに、未だに信用してる奴らがバカってか、犯罪支援者。
ネット環境のない飼い主にとっては、不幸だったな。
636:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 09:03:01 4rhNbTYS
ここの人達の論でいけば、愛護は哀誤で、人間に優しくなくて、エゴイストで、ナルシストで、
集団ヒステリーを起こしてるデブスな婆集団で、あげく募金詐欺集団なわけだから、
そんな所から動物を貰うのはやめましょう。そんな卑劣な詐欺に引っかからないようにしましょう。
哀護団体は全て潰し、利用されて苦しむ動物を無くしましょう。
優しく清らかで、なおかつセンターに自ら出向き命の選別を冷静にこなす強靭な精神を持つ個人にだけ動物を譲渡ましょう。
そこで助けられない命には、睡眠剤と注射による安楽死を行うよう行政に求め
その為の費用にする為、これまで愛護、哀誤団体になされていた寄付を、センターに直接しましょう。
そういうことでいいよね。
637:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 09:13:33 6Ep9seLh
極端な話にもっていって
どうしても団体を擁護したい人がいるようだね
飼い主に落ち度があったとしても
返さないのが当たり前、という姿勢が間違ってると言ってるんでしょ？
極端から極端に話をもっていってかきまぜるのはやめましょう
638:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 09:36:33 F/wV4emk
いらっしゃいませ電波様
それともレス乞食？
639:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 09:37:15 NVCp9nc0
>>636
え？ どっか違うの？
付け加えるとすれば、繁殖屋と結託してるｱｲｺﾞｰのマッチポンプが一部？に存在する。
愛護精神からは随分とかけ離れてるよ。特に日本国籍とらない香具師ら。
640:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 11:14:41 dwHKcWHY
潔く自分の非を認めて引き下がった飼い主のほうが
自分の非を認めず言い訳ばかりしている保護団体よりましだと思うna
641:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 11:20:12 VM1gGYnx
>>636
こいつらと一緒じゃないが、愛護センターから団体に金が流れる仕組みがあれば
募金の足枷から離れて自由な活動が出来るのではないかなと思う
きちんと給料貰って安定した生活基盤を提供し
ペット好きの雇用の場にならないかなと思う
レスキューは切りが無いから、蛇口を締める活動に期待してる
署名、寄付くらいしか応援できないんでね
642:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 11:41:22 BUXLdqQk
この団体がレスキューしなければ処分されてた命だったと言うけど、それを盾にされたら何も言えず黙るしかない。
しかし、それは押し付けや圧力の一部であって自ら振りかざして言うことではないと思う。
それがなければ素直に評価出来るし感謝も出来るのに。
643:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 11:43:34 dka9388K
誰だって間違いをおかすもんだよな。
太郎の飼い主さんは目で確かめるという確認を怠ったのが間違い。
団体は自分の物差しで愛護に傾きすぎて社会常識から逸脱したのが間違い。
どっちが悪いとか団体を潰すとか、ほとんどの人はそんなに過激なことは考えてない。
飼い主さんには太郎を返してあげて、アドバイスできる部分はすればいいんだし
団体は不幸な犬を思うあまり行き過ぎましたって謝りゃ済むことなのに。
そうしないと自団体の信者減少だけではなく、
ＡＡの時のようにますます哀誤イタタの風潮を作る助けになっちまうよん。
644:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 12:55:36 58C3pdOB
飼い主＆親族は「たとえ飼い主がいたとしてももう所有権はない」なんてメールや
かけても繋がらない電話で「やばい団体に引っ掛かってしまった。残念だが犬は諦めて
これ以上関わらない方が…」なんて思ってしまったんじゃないかな？
飼い主にしたら「自分の不注意から身内に迷惑をかけている」という意識もあるかもしれない。
飼い主擁護ブログのコメントによれば、団体は３通のメールを送っていたはず。
団体ブログではうち１通しか公開されていないが、他の２通の内容も飼い主側を
絶望させるようなものだったのではないのか？
645:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 13:04:49 wUzYIYB6
太郎 (;_q))
646:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 13:05:24 nEnnR25c
>>643
激しく同意。
647:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 13:18:49 58C3pdOB
>最初の段階で、こちらから話し合いの条件等を提示すべきだったのかも知れません。
本当にそう思うのなら、今一度白紙に戻して話し合うことはできないものか…。
飼い主には落ち度があった。が、団体の対応としてもベストではなかった。
飼い主も団体も成長するいい機会ではないのか？
ところで今、太郎はどうしてるんだろ？
一時預かりされたままなのか？新しい里親のトライアルに入ったのか？
648:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 14:38:48 6W4Ikllv
長くて読む気がしないがブリーダーが貰い手か？
最悪じゃん。
649:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 14:43:55 6oHeOF4M
>>643
そう、どっちにも反省するべきことがある。いくら可愛がっていたとしても、
未去勢、あまり訓練の入ってない大型犬が脱走(脱走する環境も)して、
すぐそれに気がつかなかったことや、働いていていくら忙しいとしても、
保健所に犬を見にくる&写真送ることくらいできたはず。(見に来られ
ないくらい忙しい単身者では飼いきれていなかったのでは？我が子同然
なら有給をとってでも駆けつけるのでは？と普通は思うかも)
団体も不幸な犬をたくさん目にしているせいで、少し行き過ぎた愛護精神が
あるように思う。もっと時間をかけて話し合うべき。元飼い主の家で飼育環
境を見るとか、色々もっと･･･。あまりに短時間に独断で決めすぎ。
どっちが善で悪で団体をつぶせ、とかはなんか違うんじゃないかな。
鯔団体がどうであれ、不幸な犬猫が命を救われる手数が減るのは困る。
自分もこの団体を応援してきたから、正直ガッカリだけど、
収容されてくる&里親を探している犬猫たちにはなんの罪もないし。
650:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 14:56:20 5QzAtxXo
結局太郎は元の飼い主に戻してやるのが最善策って
誰もがわかってることなのに。
それを団体がおかしな正義や意地でうだうだと言い訳するから痛いんだよな。
飼い主ハッピー、色んな勉強もできた。
現里親は別な犬を1頭助けてやれる。
団体はこれを上手く収めると株が上がる。
死国鰤の暴れ損だが自業自得。
団体と擁護者がつまらん意地を捨ててさ、
不適格者を切り捨てるじゃなしに愛護の気風を啓蒙してってくんないかなー
651:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 15:12:16 Mr9VTiGe
純血種と仔猫しか救い出してないから悪徳業者って言う
意見があるみたいだけど、確実に貰い手が見つかりそうな子を
助けようとするとそうなってしまうんじゃないだろうか。
とりあえず一部でも薬殺から救えてるならそれは評価する。
コリーは飼い主に返してあげたいけど、なんか飼い主がどんな
飼い方してたのかイマイチ不明確すぎて一方的には擁護できん
団体側も二の足を踏む理由がそれなりにあるんじゃなかろうか。
652:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 15:20:36 58C3pdOB
>団体側も二の足を踏む理由がそれなりにあるんじゃなかろうか。
そうかもしれない。だがそれなら助言・指導をして返すという選択肢もあったと思う。
653:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 15:28:24 nEnnR25c
団体は、ここまで問題視されても、ゴリ押しするのかな～。
本当にこのまま元飼い主に会わずに、コリーも返すつもりがないんだろうか･･･
>>648
ええ～？ブリーダーが貰い手なの？
それって、太郎君の幸せなの？
お父さんのたった一頭のかけがえのない犬 → その他大勢の犬に成り下がったのか。
飼育環境基準は満たしてたとしても、愛情の点ではなぁ･･･
654:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 15:45:04 wUzYIYB6
多頭だからと言って愛情不足とか思わないけど、
ブリーダーねぇ。。。ほんとなの？
そうなると去勢本当にされてるんだろうか？
迷子の犬がみつかって帰ってくる＝犬も飼い主も幸せなのに
そこで愛護団体が入ったらその単純な幸せが壊されるってのが
本末転倒でこれだけ反感かってるんだよねー
なんで団体の人達わかんないの？
それに、、、飼い主は今団体のブログで書かれてる事知ってるんだろうか？
655:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 15:57:07 P2+6bH6Z
てか、よく憶測でここまで話をおおきくできるもんだ。
ココの住人には関心させられるよｗｗｗ
実世界でも、友達に古代妄想炸裂で大きいこといってるんだろうなｗｗｗ
こんなのが友達に居たら影で何言われてるかわからんから欲しくないなｗｗｗ
656:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 16:04:58 ZLN4gg7i
死国電波鰤のブログがまた更新されていたけど、今度は太郎と崖っぷち犬を
いっしょくたにしている。
657:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 16:13:21 oqPlXbdW
すごい必死なのは竹本？
658:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 16:31:47 F/wV4emk
あいかわらず単発IDが必死だな。
659:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:06:10 niCTw3TV
別団体で保護された犬の特徴が捜している犬に似てると
問い合わせをした飼い主がいたんだけど
里親希望がいたので希望者に合わせる前に確認してもらった方が良いって
神奈川から東京の飼い主宅まで速攻連れてきたよ
結局違ったけど、犬と飼い主を考えてそこまでしてくれる団体もあるんだよね・・・
660:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:06:26 hhVnyCca
他の犬の預かりのブログ見ても
代表のおかげでとか、優しさで、とか、代表の独断で全て決まってるよう。
こういう、一人で全部やって他判断させない団体は危なすぎる。
他の預かりはまともかもと思ってたけど
変なコメント書いてるのもいるし。
代表に切られたくなくて必死って感じる。
とにかく、寄付の収支はもっと早くに出すべき。
東京都の動物愛護センターに誰か電話した？
661:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:15:20 hhVnyCca
さっき調べたら、東京都の団体に譲渡する時のページを見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.animalpolice.net)
そこに、団体譲渡であっても、譲渡を受けられる条件は変わりません。
と書いてある。
条件って東京都民であることなんじゃないの？
色々、疑問があるんだけど、もうミクシーとかで誰かが動いてるんなら
自分はセンターに電話しないけど。
ミクシー見れないから誰か教えて。
662:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:27:20 D+Q5kd9k
>>660
なんで代表に切られたくないから必死になる訳？
預かりはﾎﾞﾗだろ？
止められて困るのは団体だろが
妄想激しすぎwww
663:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:29:26 hhVnyCca
>>662
与りのブログ読んでれば分かるよ。
この人達は、代表に認められたいんだよ。
犬や猫の命を助ける宗教みたいなもん。
664:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:34:43 zIAw0Ojo
>>661
＞東京都では、収容期間中に犬の適性を観察し、譲渡犬候補とできる犬は、
収容期限を過ぎても飼養を続け、譲渡への道を開いています。
太郎はこれに当てはまりそう、団体が言ような切迫した状況じゃなさそだけど。
665:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:42:22 kFpWyKQU
mixiには太郎みたいな純血種はなるべく処分しないと、保健所より解答があったと書いてあった。
（↑まだ元飼い主がいるとわかっていない時期）
引き取り希望だって団体以外にも何件かあったみたいだな。
666:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:46:01 isKPjC2v
>>664
>10月22日の収容期限があけ、東京センターのコリーには飼い主が現れませんでした。
>センターから一般譲渡に出す対象にはならないとのことでした（大きさ、年齢、健康状態、確実に終生飼育できる里親さんの選定が難しい等の理由から）。
11月22日のブログにはこう書かれている。
667:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:52:59 D+Q5kd9k
>>663
認められたい、宗教、、、それもあるかも
この団体ではないけど前に関わった団体のﾎﾞﾗがそうだった
代表命！って感じでついていけなかった
668:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:56:33 5QzAtxXo
>>663
禿同。アイーゴ教ｗみたいなもんだよな。
東京はずいぶんと処分をしない方向に行ってる。
特に子犬（しかも純血種であれば余計）は滅多に殺されない。
言うまでも無いことだが純血種と雑種を差別してるんじゃなくて
実際に純血種の子犬なら誰もが欲しがるが
雑種の子犬は時として数回の譲渡会でも売れ残る。
ウレノコリで生後半年近くまで生かしといて結局殺処分ではあまりにもあまりなので
苦渋の選択である…と、ﾜｹﾜｶﾒに絡まれると面倒なので書いておく。
>>661
ミクシでは特に変化は無いよ。
矢風ブログの人が「近々まとめる」って言ったっきり。
669:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:56:56 P2+6bH6Z
>>660
そういうお前は電話したのかよｗｗｗ
自分でできもしねーで、妄想ばっかりふくらませてよｗｗｗ
この基地外がｗｗｗ
670:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 17:57:12 hhVnyCca
>>664
だけど、タローは大阪の里親でしょ？
東京都民にのみ譲渡って書いてあるから不思議なんだけど。
671:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:01:36 5QzAtxXo
肝心なこと書き忘れたOrz
譲渡に回すのは純血種の子犬、小型の成犬、雑種の子犬、中～大型犬、雑種の成犬
て感じの順番だな、どこも。
なので太郎の運命がどうだったかはギリギリあやふやってとこじゃまいか。
672:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:08:13 nEnnR25c
今日のＤＱＮ＝ID:P2+6bH6Z
もっとこう、平和的に話は出来んもんかね。
やたらｗ使いたがるし。
673:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:14:27 P2+6bH6Z
>>672
基地外にＤＱＮなんていわれたくねーぜｗｗｗ
平和的だって？お前らのような基地外ドモが戦争を起こすんだろｗｗｗ
善人ぶってんじゃねーよ、お前のようなヤツを「偽善者」って言うんだｗｗｗ
674:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:19:42 5QzAtxXo
>>670
何ていうか、愛護団体は別モノなんだよ。
特例…だと語弊があり杉かもしれないけど
ぶっちゃけ団体が引き取って県外に譲渡するのは認められているものなんだ。
それを条例違反だとかは言えないのが現状だろ。
675:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:31:46 hhVnyCca
>>674
そうなんだ、ありがとう。
譲渡団体になれるのは信頼に基づいた所だけみたいなのって何だろう。
信頼って？個人にしか譲渡しないんだよね？
代表が個人で何匹も引き取って人に里親に出して信頼関係築いたの？
でも、個人で引き取るには自分で飼うしか認めてないし。
なんだか譲渡団体になる基準って本当に何？
676:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:33:31 nEnnR25c
県外に住む私だが、お迎えに行くので、この団体にある犬の里親になりたいと申し出た時
県外だからと丁重に断られたよ。
やはり、飼育環境等、自分達の目で確認しないと譲る事が出来ないとか何とか。
空輸も出来ない、て書いてあるよね。
その時は、そうだろうな、やっぱりな、ちゃんとした団体なんだな、て納得したけどね。
今回の件は、いつもの精神とやたら矛盾してるよね。
677:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:33:35 hhVnyCca
>>668
ミクシーでの事ありがとう。
じゃあ、明日電話してみる。
678:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:48:12 0wwHCJNu
ミクシーのどこにあるんですか？
誰かえらい人教えて下さい
679:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:50:33 6wnnIGzi
話が発散してますね。
みんなはCATNAPは許せるの？許せないの？
許せないとしたらどうすべき？
680:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 18:58:43 oqPlXbdW
>>679
何言ってんの？ 馬鹿？
681:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 19:08:17 isKPjC2v
許すとか許さないとか言うつもりはないけど、飼い主のいる迷子犬だったのなら
団体はまず返すことを考えるべきだったと思う。
団体の基準とは違う飼い主の現状があったとしても、それを理由に奪い取る権利が
団体にあるのだろうか？
682:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 19:10:19 hhVnyCca
>>681
マルッと同意！
なので怒っています。とりあえずセンターに電話するのと
このスレを色々な所にコピーする。
683:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 19:33:15 niCTw3TV
>>675
>>674も書いてるように団体譲渡と個人譲渡は枠が違うんで同じ枠では話せない
保護団体として動管に登録申請をして譲渡が始まるわけだが、
信頼を失えばＡＡのように譲渡拒否も行われるわけだよ
684:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 19:52:38 Mr9VTiGe
なんか団体側も意固地になっちゃってる印象はあるな。
自分達が助けた犬なんだから運命を左右する権利は自分達にある、
ちゃんと飼えなさそうな（団体側主観）飼い主に返すなんて犬のために
ならない！！みたいな。
殺される運命の動物を助けるって趣旨自体は非常に素晴らしいと思うので
あんまり極端なやり方や意見に走らないで健全性を持って欲しい。
685:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 20:23:37 YZTxPW/1
殺される動物を作ってるマッチポンプ愛誤は死ぬべき。
保健所に手を出す前に、まずは自分の外飼い猫を室内飼いしろ。
猫は処分されないからって、ポンポン捨ててんじゃねぇよ。
686:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 20:31:56 i6bbDULQ
犯罪支援団体は潰れるまで晒し上げ、松原潤のように永遠に晒し上げよう！
Q. ニャンコ先生とは
北海道の自称ボラ、現在その惨状をマスコミにも取り上げられピンチ。
死んだ犬猫は300匹を越えるとの報道。
報道記事まとめ
>URLﾘﾝｸ(wmap.client.jp)
ニャンコ先生
>URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
まとめサイト
動物愛護ってなぁに?
>URLﾘﾝｸ(wmap.client.jp)
犬猫ちゃんシェルターの話し合い
>URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
個別スレッド
“動物愛護”巡り市民とトラブル 知らぬ間に犬猫約30匹放し飼い 札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
>「にゃんこ先生の家」にリンクを貼っている」大ばか者のリスト
>しっぽの花園
>URLﾘﾝｸ(www.infomadonna.ne.jp)
>ネコ通信（CAT NAVI）
>URLﾘﾝｸ(www.neko-tsushin.com)
>獣医師広報版
>URLﾘﾝｸ(www.vets.ne.jp)
>ＭＡＲＩＣＯさんのページ
>URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>わんこといっしょ
>URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
>ＣＡＴＮＡＰ
>URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
>いつでも里親募集中
>URLﾘﾝｸ(satoya-boshu.net)
>ニンゲンの手を借りたい
>URLﾘﾝｸ(www.seto.ne.jp)
>ＮＡＴＵＲＡＬ ＬＩＦＥ ＬＯＶＥＲ
>URLﾘﾝｸ(www.os.rim.or.jp)
犯罪支援の大御所いつでも里親募集中と
今はAA叩きに必死な獣医師広報板
前スレ後半で盛り上がったCATNAP
が完全黙認していることに注目
687:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 20:37:09 yj+R4ju3
ID:P2+6bH6Z
お前はきっちり草３本生やすんだな。w
厨房かピザ主婦だろ。
688:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 20:57:37 P2+6bH6Z
>>687
お！また妄想しまくりの基地外ちゃん発見！！ｗｗｗ
来 地 蛾 異 ちゃ～～～んｗｗｗｗｗ
ギザワロスｗｗｗｗ
689:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:08:57 IljMbKJq
ｃａｔｎａｐさん。
この件で、どうか【裸の王様】のままで終わらないで下さい。
王様だって【大切な事】に気づいて
良い王様に変身したでしょ。
気づく事はとても大切な事だと思いますよ。
690:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:40:12 yjRwVtse
一連の経緯を読んで、反吐が出る思いがした。
二度とこの団体に支援なんかしない。信用なんか出来やしない。
むしろ即効で潰れて欲しいと思うぐらいだ。
691:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:45:25 0gxUQvxp
>>690
潰しちゃ駄目だよ。
少なからず、この団体のおかげで助かった子達がいるのだし、
この先のこともあるんだから。
今回の件で、>>689さんの言うように大切な事に気づいてもらって、
これから、もっともっと頑張って欲しい。
と私は思います。
692:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:52:11 kOznRYWJ
団体も飼い主も、この事件を教訓にして、これからもっと頑張ればいいと思いました。
693:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:53:04 fUjkPE6k
三上郁恵 （札幌在住の詐欺師）
寄付金詐欺・保険金殺人・マルチ商法など、何でもありの鬼畜女（バツ３）。
商売によってはその都度名前を変えている。
マルチ商法
URLﾘﾝｸ(www.oak.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oak.dti.ne.jp)
保険金殺人 （第二の中洲スナックママ事件）
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
（「夫（３人目）を亡くし」とあるが、実は自殺に追い込んでいる（証言者あり））
寄付金詐欺
URLﾘﾝｸ(fumie54.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(fumie54.at.infoseek.co.jp)
694:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 21:53:19 nEnnR25c
元飼い主さんに返してあげて下さい。CATNAPさん。
695:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:03:39 hhVnyCca
>>691
うん。
本当にそう思う。
きちんと気づいて、これからこういう迷子犬の場合飼い主にとりあえず会うように
方針転換すべき。
そうでないと反感かうばかりで、普通の人は寄付しなくなる。
あと、寄付金やチャリテイーショップの報告は素早く出す。
696:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:16:33 6wnnIGzi
特定商取引法違反については？
697:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:18:49 yjRwVtse
あの言い訳にもならない報告を読んで、改心の余地があると
思える人は優しすぎると思いますね。
まさに今改善が求められているのに理解出来ないのですから、
今後も理解出来るとは到底思えません。今後も同じことを
繰り返すでしょう。
698:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:23:45 i6bbDULQ
フリマの売り上げは脱税の可能性もあるか？
699:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:27:47 TOc/g6Yc
ＣＡＴＮＡＰの里親会やフリマに伺って、竹本代表の真意を確かめたいと思います。
700:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:31:17 6wnnIGzi
>>699
それが一番いいと思う。
701:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:34:45 jVDc1GYy
>>699
里親会やフリマなんていう、絶好の宣伝と自己主張の場で
詐欺プロのCATNAPが、ヘマすると思う？
702:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:35:42 nEnnR25c
おながいします。･･･お願いします。
703:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 22:49:03 6wnnIGzi
>>701
全部鵜呑みにしない心構えが大切だと思われ。
相手が詐欺師ならなおさらだ。
704:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 23:25:01 ItuY7HfP
あの文章を読んだ限りだが
たいした詐欺師でも無いって印象だな。
根っから鷺の木木とは違う。
くどくどと言い訳がましいメンヘラおばはん。
愛護に関してはアテクシ神、
気の毒な犬猫の幸せに勝るものはこの世に無し、
くらいの責任感と判断力にやや欠けるフツーの保護おばさんじゃね？
705:わんにゃん＠名無しさん
07/11/26 23:57:17 niCTw3TV
＞愛護に関してはアテクシ神
確かに、これは時々感じたな
直接付き合いがあるわけじゃないけど、漏れ聞く範囲の愛護関係情報でｗ
706:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:01:38 +W0Avkiz
>>705
詳しく
707:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:13:32 2tLEIfl5
里親会やフリマに言って文句言うのは自由だけど、今回の件、
近所でここの預かりやってる人に事情聞いたらまったく経緯を
最近まで知らなかったと言ってた。嘘つくような人ではない。
きちんと一戸建てでご近所迷惑もなく犬一匹預かってるだけの人。
だから行って代表に聞くのはいいけど一般の預かりの人を責めるのは
やめてもらいたいと思う。
708:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:26:26 E2HkLvgU
竹本は北の大物動物虐待詐欺師ニャンコ先生を支持してたね。
そのことでバッシングされてからリンク外したみたいだけど。
709:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:27:54 1JGaRQjd
>>699
私も参加したいです。
もちろん善意の方々にご迷惑をお掛けするつもりはありませんけど、
今回の経緯をすべて知っていただいた上で、皆さんのお考えもお聞き
できればと思います。
710:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:29:07 DEOUtdWL
リンク外して、何事もなかったように隠蔽するのがｷﾁｶﾞｲの証拠。
里親に異常な詮索する前に、まずは身内から洗え。
愛護を犯罪の隠れ蓑にする奴らは、全員消えろ。
711:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:41:08 vhdjqnsv
行くなら俺も参加するよ！
竹本みたいな奴はみんなの前で吊るし上げないと、自分が何やってるかわからないんじゃないの？
712:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:41:39 iF5qV451
たけもと～
お前は詐欺師に協力して、里親さんには牙をむくわけか～？
お前も詐欺師なのか～？
だったら氏んでくれ
713:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:46:07 DEOUtdWL
>>711
これ確認してきて欲しい。 詐欺だけだと、周りのｷﾁｶﾞｲ支援者は反応しないけど
犬猫のことになると狂ったように叩き出す奴が多いから、何かあれば有効打になる。
特定商取引法違反と、フリマの雑収入の税金についても追及希望。
>>545
愛猫6匹、シーズー4匹、シーズーMIX一匹
きちんと飼ってるんだろうな？ AAのように迷子にして募金詐欺したり、殺したりしてないよな？
>>546
狭いマンションで愛猫6匹、シーズー4匹、シーズーMIX一匹 ってどうよ？
飼育不適格者じゃないの？
714:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 00:56:50 tCMznlYS
更新無かったから寝るか。
715:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 01:02:17 E2HkLvgU
竹本はニャンコ先生の支持者だけじゃないね。
同じく北の動物虐待募金詐欺師のドッグレスキュー中村の支援者でもあった。
両者は募金詐欺のライバルだったが、中村もニャンコ先生同様に犬猫は死に放題だった。
716:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 02:48:41 pvx0QkES
ここの人達優しいのね。
団体に対しては言葉を極めて罵倒するし、代表にはその人格を否定し容貌をあげつらい
臭いとまで言ってのけるけど、それに対する個人には一切しないものね。
でもここは２チャンだし、私は団体からの発信に対する感想を言わせてもらいますね。
お前の感想、憶測、妄想なんか必要無いなんて言わないでくださいね。
だってここに書かれている事の多くはそれらでしょ。確認された真実ってどれくらいか分からないでしょ。
公にある団体として、公にメッセージを発信する人間として、その信義にもとずいて
今までも、またこれからも絶対に公言しない、してはならないと判断した結果のあの文章だと思う。
それは保身とは反対の意味でね。
飼い主が判明したのなら返却する事が最善です。しかしコンタクトに不備があったり
話し合いに齟齬があったりはしたものの、お兄さんとの間で一応の解決をみてますよね。
なぜお兄さんなんでしょうか。
コリーの雄の体重が２０ｋ以下って、皆さんオヤッと思いませんでしたか。
勿論スタンダードから外れる個体はいくらでもいるけど多くはオーバーサイズですよね。
もし仮に飼い主さんとタロー君が会って、やっぱり駄目だとなれば
タロー君は寂しい放浪、恐ろしいセンターへの収容、見ず知らずの人達に囲まれ、わけの分からない空輸の後、
やっと落ち着いたところで２度目の別れをしなければならないかもしれないわけで。
それが危惧されたとは考えられませんか。
これは飼い主さんに対する本当に失礼な憶測で、書いていて申し訳ない思いです。
分かっています。自分がとんでもことを言っていることを。本当にすみません。
717:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 03:08:50 cvH2Ynbk
>>716
はい、浅いと思います
飼い主に対してだけではなく犬や団体に対してもですけど
718:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 04:14:11 tlnLVqPj
>716
うちのコリーは、小ぶりの牡で、今は２６～２８キロ弱あるけど、２歳くらいのときは、２１しかなかったよ。
コリーは、消化器系が丈夫でないので、夏場とか２，３日食べなかったりする日が続くと、
２，３キロすぐに変動するよ。ひと夏で、4キロのふり幅のときも合った。
大型なんで、１０キロくらいの犬の体重が変わるのとはまた事情が違うと思うけど。
あと、多くはオーバーサイズというけど、昔と違って小型化が進んでいるので、
どっちかって言うと、ここ近年は小さい目の犬のほうが多いです。
719:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 04:14:51 ctUz6wfY
>>716
竹本はﾏｼﾞで臭い。
720:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 07:10:10 GuuKrwOJ
空気女よりもコリーのベテランから言わせてもらうけど、昔のコリーは35Kg~40Kg
あったけど今の特に外産血統のコリーは驚くくらいに小さいですよ。
23～25kgの牡は当たり前に多いし、放浪して痩せたのなら20Kgになっても不思議じゃないね。
インディとかいうコリーと並んでいる写真を見ても極端に小さくも見えないけど？
団体と空気女はどうしても「飼育不適合者」のレッテルを貼りたくて必死のようだけど
いい加減自分達の思い違いを認めたらどうなの？
721:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 07:23:01 DEOUtdWL
長文妄想厨＝ｷﾁｶﾞｲｱｲｺﾞ＝CATNAP
722:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 07:50:47 9C7L7OdA
四国鰤みたいに日本の繁殖者の意識が低いから、どんどんスタンダードから離れて行っちゃうんじゃないの？
８９３が仕切ってるマーケットだから仕方がないのかな・・・。
日本で血統云々なんておこがましいというか存在しないに等しいくらいに、遺伝のプールは汚れてるよ。
723:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 09:44:55 Dh4HJpq0
>>716 さん。
あまりにも回りくどい言い方でわかりづらいんですが
具体的には、元飼い主さんが、身体や精神障害者じゃないのかと（716さんが）疑ってる？というでおｋかしら？
>タロー君は寂しい放浪、恐ろしいセンターへの収容、見ず知らずの人達に囲まれ、わけの分からない空輸の後、
やっと落ち着いたところで２度目の別れをしなければならないかもしれないわけで。
終わったことだけど、特に後半、これ団体がきちんと対応していたらせずに済むことよね？
元飼い主がどういう状態であろうと、物事の順序を無視して非人道的に話を進めた事がおかしい、て言ってるのよ。
今後の理想は、団体側の代表と外部の人間（団体の息がかかっていない。公平な判断をしてくれる方）と一緒に
元飼い主宅に行って、ご本人にお会いして、飼育環境確認したり、話し合いすることじゃないかしら？
次に太郎君が飼い主と会える時は、団体が返した時のみでしょ。
724:723
07/11/27 09:52:23 Dh4HJpq0
そうそう、もし仮に元飼い主さんが何らかの障害をお持ちだとしても
尚更、愛犬を返すべきと思うわ。
３年間も一緒に暮らせてきたんだからね。
私はコリーの状態を見る事はできないけど、放浪前はきちんと手入れもされているわけでしょ。
今後の飼い方の指導をしてあげるだけで、問題ないでしょう。常識的に考えて。
725:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 10:10:17 HtVZal1A
もし何か障害があって
探すのが困難だったのなら…今までの経緯が泣けてきた
726:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 10:16:36 PuA+OK6x
道義的に飼い主に返すべきだよね、犬だって飼い主に会える方が絶対に
嬉しいはずだと思う。
ただいろいろ怪しい点やいい加減な点、鼻に付くところは多々あるけれど
少なくとも今までに殺される動物を助けてる実績はあるわけで
自分にはこれだけのことはできないと思うので、この団体がこのトラブルで
ぶっ潰れてしまうのは本意ではない。
組織内にまともな神経の人が居て自浄作用が働くといいんだが。
727:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 10:17:16 iF5qV451
たけもとは即刻飼い主に返還して責任を取れ
728:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 10:38:55 HtWbmPrx
今度は飼い主を精神障害よばわりか
729:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 10:44:34 1p4N3x1p
さすがキティ愛誤トリオだよ
ＣＡＴＮＡＰ、四国空気女鰤、大阪市の預かりＴ
きっとこれからも色々やらかすんだろうな 目が離せないよ
730:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 11:01:31 7zs9Q0wX
>収容時の状況、犬個体の情報の差異、その後の捜索活動、そういったことも考える背景にありました。
>この時点では、これから先のアルファの健康と安全な暮らしを考え、このまま譲渡に向けての話を進めることに致しました。
>どこかで線引きをして考えていかなければ、これから保護犬猫の里親さんになろうとお考えの方にも大きな影響を与えることにもなりかねません。
この線引きが間違ってたと思うよ。
実際に飼い主を確認して判断したならまだしも、放浪して保護された時の犬の状態と
伝聞の「一人暮しの老人」という情報だけで判断したのは早計だよ。
太郎に限らずこれから里親になろうとする人への影響だって、「飼い主が飼育を放棄した」のと
「団体が飼い主に飼育を放棄させた」のとでは大違いだと思うけどね。
どこだったかで「団体は飼い主を探すことを目的としていない」なんて団体擁護の書き込みを見たけど、
それならば明らかに遺棄された犬猫以外には手を出すべきではないと思うね。
731:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 11:02:52 tlnLVqPj
ようはとっとと片付けてしまいたかったってことじゃないか。
だったら、はじめから保護なんかに足突っ込むなよ。
732:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 11:06:20 0z/yurGL
凸考えてらっしゃる方、せめて里親会を混乱させるよりはフリマにしてあげてください。
733:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 11:43:09 GlkroCum
今回の団体や預かりの行動は人の道からあまりに外れている。
あまりに傲慢で、謙虚さがまるで感じられない。
借りにも命を助ける仕事、自分達の立場を勘違いしてしまうとは…
今回の事件の不条理さ、小学生でもわかります。
734:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 11:50:57 7zs9Q0wX
ブログの続きはまた週末になるのかな？
735:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 12:30:26 ctUz6wfY
代表は今週から2週間遠征中どす。
更新はどうなるかわかりまへんがな。
736:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 13:29:08 nQEiGePI
ちゃんと太郎の面倒を見て可愛がってたんでしょ？
一人暮しの老人…
もし何か障害があって…
ＣＡＴＮＡＰはそんな人から愛犬を取り上げたってこと？
誰か音頭取ってくれたら凹でも凸で行きますよ！
737:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 13:46:44 AVT423cW
CATNAPのホームページはよく見たりするが、今回のコリーの件で腹が立った。飼い主さんが可哀相だよ 必死で探してたのに
738:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 14:04:18 3HJh4rZy
>>736
老人といっても５０代だよ。障害云々は、妄想ね。
ここで話題にする時も気をつけなくちゃね。
739:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 14:22:00 QEmEAXrh
>>737
保健所に足を運ばない人間が「必死」に探しているとは言えないよ。
「必死」とは「１ 必ず死ぬこと。２ 死ぬ覚悟で全力を尽くすこと。また、そのさま。」
流石に「必ず死ぬこと」は今回の事には当てはまらないけど「全力を尽くすこと」と言う視点からは外れている。
残念ながら、飼い主は全力をつくしたとは言えない。
でも、返して欲しいと言う気持ちはわかるけどね。
740:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 14:49:47 iF5qV451
一人暮らしの年配者から生きがい奪って、それでも人間か
741:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 14:57:12 ngErWw/k
>>739
だから飼い主さんは全力を尽くしてないんだってば。
何回も言ってるだろが。
自分が全力を出していないのを理解しているからこそ引き下がったんだろ。
だけどさ。
本当にその数日間に身体的・社会的・金銭的…どれに一番比重があるのかは俺達は不明だけど
全力で探す＝センターに犬を見に行かなかった！
だからお前には太郎は育てられないぜ、取り上げてやる、黙っとけ！
で本当に正解だと思ってるわけ？
なんらかの理由があって足を伸ばせなかったんだよ。
その理由は犬の命を大事にしないとみなされるくだらないものかもしれないんだよ。
でもそれを後悔して反省してるのにさ、
なんで愛護団体が犬を取り上げる判断をするのさ。
許されることじゃないべ。
742:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:09:01 QEmEAXrh
>>741
気持ちは分かるが、第三者の俺たちが騒いだところでどうしようもない。
これは当事者同士の問題。
憶測だけで首を突っ込む第三者の方がおかしいと思うが。
743:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:11:59 1Nei86sb
ドグーにも団体擁護がきてる･･･
744:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:28:37 tlnLVqPj
>743
遠方で、平日だったんだろ。
役所なんだから、休みにやってなくて会社休めなかったんだろうなってことくらい、
簡単にわかりそうなもんだが。
745:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:29:51 MQDfJLIE
>>743
見たよ
なんだかいつもの・・・・だね
飼い主さん広告出してたんだろ？
センターに問い合わせしてたかもしれないし
楽観視すれば誰か保護してくれてるんじゃ？と思ってた
迷子のワンを飼い主に帰す
飼い方に問題あれば指導する
シンプルじゃんｗ
ややこしくしたのは誰だ
746:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:50:29 1Nei86sb
>>745
ドグーの書き込みの、「引きはがしたのは飼い主の方」という愛誤の発想にﾋﾞｯｸﾗこいたわ。
747:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:52:44 onX8nv+z
>>745
>ややこしくしたのは誰だ
基地外鰤
748:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 15:56:16 Wge9am9P
なんで頭に蛆がわいてるような人って、長文書くのが好きなのかな・・・
749:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 16:18:41 9hMO71Bc
>>743
見て来た。
ボランティアに確認や指導まで要求するなと言いたいらしいが、
じゃあ公的機関でもないボランティアに飼い主を選り好みしたり
所有権を放棄させる権限はあるのかと問いたい。
>>748
簡潔明瞭に文章書く能力がないだけだろ。
蛆に謝れｗ
750:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 17:35:42 VGj7hW9f
センターって公的な所でしょ？こんな団体に何頭も引き渡しさせていて
トラブルが起きたのだから職務怠慢もいいところ。都民の税金で何やってるんだか。
そもそも団体が公的機関でもないのにこれだけの権限を持てる所が間違ってるよ。
いい加減、保護団体にも一定の基準を設けて許可制にして欲しい。
放置しているからこういう問題が起こって、その為に保護活動そのものがいつまでも
世間から認められないんだよ。
751:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 17:36:33 EojgQTSi
>>749
それ、ドグーに書いてきてください。お願い。
752:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 17:41:24 9hMO71Bc
>>751
コピぺしてきていいよw
753:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 17:43:55 YvDCZlob
どなたか教えて下さい。
ドグーの書き込みの中に【単純に所有権が移ったから、という理由だけで飼い主様に
戻さなかった訳では無いと、皆そう思ってると思います。】とあります。
太郎の飼い主さんからｎａｔｃａｐに所有権が移ったのはいつなんでしょうか？
太郎の飼い主さんから「太郎を譲渡します。」と書いた書面でも頂いたんでしょうか？
もし、書面が無いのなら、犬の所有権は、やはり太郎の飼い主さんに
あると言う事になりますが・・・。私としてはそこがとても謎なんですが。
感情をぶつけ合っても良い事無いんですから、ここは
法律に従って行動されるのが、やはり一番だと思いますが。
その為の日本国憲法なんですから。
冷静になりましょうよ。
754:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 17:53:11 5bv0XKA7
>>751
すいません
ドグーってどこですか？
755:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 18:00:13 YvDCZlob
>>754
URLﾘﾝｸ(www.dogoo.com)
756:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 18:11:12 E445H7Lw
センターに保護、2日間公示されて飼い主であるという名乗りがなければ、所有者無しの犬なのよ。
で、3日目に処分。狂犬病予防法ね。
だから、所有者がいない犬をセンターが団体に譲り渡したということ
この時点で団体に所有権が発生となるんじゃないのかな。
たださ、上の方でも誰か言ってたけど、譲渡先は東京都在住の人限定なのよね。
団体も個人も関係ないと思うけど。
いきなり大阪はまずいでしょ。
757:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 18:14:09 cvH2Ynbk
>>756
遺失物としての猶予期間が６ヶ月あるから、そう簡単でもない
758:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 18:53:40 YvDCZlob
>>756
そっかぁ～。人によって、この狂犬病予防法の
捉え方が違ってくるから、ややこしくなるのかね？
ところで、ｃａｔｎａｐの代表者って東京在住の人ではないのね？
>>757
そうなんだよねぇ～。
狂犬病予防法の関係で、3日で処分という事らしいのだけれど。
まぁ、私がつらつら書くよりも、皆様、ここの獣医師広報版という処の
ページを読んでみてくれますか？
URLﾘﾝｸ(www.vets.ne.jp)
センターに入った時点で、飼い主の所有権が消滅するなんて、
どこにも記載されてないんだよねぇ～。
消滅するどころか、憲法で定めるところの、財産権の侵害の疑い
とまで書かれてるんだよなぁ～。
だから、謎なの。
でも実際、太郎は生きている。(ｃａｔｎａｐさんのお陰でね。)
立派な千葉のパパという飼い主もいる。
という事は、やっぱり飼い主の元に戻すのが筋だと
私は思うのだけれど。
シンプルに考えるべきじゃないかと思うんだけど。
遺失物になるんだよねぇ。
だから、謎なの。
759:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 19:10:06 1Nei86sb
誰か保健所に所有権について凸した？
保健所引き出しだと、里親が決まった後に保健所に報告しないといけないんだよね？
団体はどう報告するんだろう。
760:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 19:21:18 5bv0XKA7
>>755
ありがとうございます
761:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 19:50:19 YvDCZlob
>>758 です。ちょっと追加させて下さい。
(長々とごめんなさいね。)
それに遺失物や盗品の場合、物が質屋さんに入って
他人に売買されていたとしても、無償で元の持ち主の処に
戻るじゃない。質屋屋さんや、それを買った人達には、
泣いて貰う事になるけど。。。
それと同じように考えてはいけないのかしら？
ｃａｔｎａｐの所有権・・・やっぱり私には謎です。
762:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:01:42 9hMO71Bc
>>758
その獣医師広報版のページにCATNAPはどの面下げてリンク張ってるのかと問いたい。問い詰めたい。
763:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:03:16 +W0Avkiz
CATNAPに非があったとしても被害届けは元飼い主からしか出せないの？
764:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:04:06 1p4N3x1p
これはやっぱり大阪の一時預かりＴに渡しちゃった事が一番の間違いだったって。
熊本のコリーも同じ事して自分のものにした前科あるんじゃん
誰か熊本の飼い主に今回の流れ教えてやってほしいよ
765:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:23:23 9hMO71Bc
>>764
それ、やっぱり疑ってしまうよね。
電話無視で一度上手くいったから今度も…なんて軽く考えてたんじゃ？
766:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:26:14 X78e7usa
遺失物なら、2年間は元の所有者に返還請求権があるから、それで対処すればいいんでない？
767:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 20:32:43 YvDCZlob
>>763
太郎の飼い主さん、警察には遺失物届け出してるかしら？
だったら、証拠としては、それで十分だと思うんですが・・・。
出してますように・・・。
誰かご存知の方いましたら教えて下さいな。
預かりさんの件だけど、ｃａｔｎａｐさんが太郎の飼い主に返す
方向に行けば、私はそれに応じてくれるような気がするんですが。
だって、彼女は彼女なりに太郎を、一生懸命お世話して可愛がっているじゃ
ありませんか。今回の件で、彼女だって良い気分の訳ないんだから、
(多分、彼女なりに相当辛い思いもしているはずです。)
その辛い想いから開放してあげられるのは、ｃａｔｎａｐさんなんでは
ないでしょうか？
ｃａｔｎａｐさん、頼みます。
あなたの「元の飼い主に太郎を返しましょう。」
この一言でみんなが丸く収まると思います。
勇気ある行動を期待します。
768:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 21:09:33 W5xiljZj
犬の件がクリーンになっても
所詮犯罪支援者＆違法ショップ経営者なんだから、このまま潰せばいいよ。
潰されて竹本が逆切れして、他の基地害愛護の内情を暴露してくれればサイコー。
769:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 21:28:47 EojgQTSi
>>759
凸しようと電話したら
平日の８：３０からですとテープが回ってた。
終わりが何時なのか分からないけど行政だから１７時？
だと、仕事してるから電話できない。。
お昼も外に行かないといけないから時間取れるかな。
今日電話する気満々だったけど、出来なかった事で
飼い主さんがすぐに動けなかった気持ちがとっても分かった。
違う犬だろうと二回も言われてたし、仕事の予定って中々変えられないよ。
770:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 21:46:48 AVT423cW
みんなで太郎君を救おう
771:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 21:58:37 E2HkLvgU
>>768
竹本は今回の件で潰れまいと必死だと思う。
大体こういったキチガイ愛護というのは名声のためにやってる場合がほとんどなので、
執念で続けようとするみたいだよ。
北原めぐみもそうだった。
他人に迷惑をかけるわ納税はしないわ他人のペットを殺すわで、やりたい放題の無法者なくせに
バッシングの絶頂期に「こんなことで潰れてたまるか」と開き直って意地張ってたし。
772:sage
07/11/27 22:00:21 88zY1B29
＞768
お前が代わりにセンターから処分される犬を引き出すのか？
773:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:04:41 W5xiljZj
>>772
愛護の定番のレス乙
774:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:05:31 iBwZMjYL
>>772
バカの一つ憶え。乙ｗ
775:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:08:59 OxTbCLf0
┌──────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>772がお騒がせしました･･･
└──v────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>772
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
776:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:09:14 E2HkLvgU
心理学を研究してる人が言ってたけど、世の中（社会）や人間を憎んでるような
人物なんかには歪んだヒーロー願望があるようで、それを成就するために組織を作り
頭（代表）となって人を自分の配下に置くことで優越感に浸り自己満足を得るそうだ。
オウムの麻原もそうらしいが、竹本みたいなキチガイ愛護にも当てはまるんじゃないかな。
777:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:13:55 icrvhvBF
動物愛護詐欺、環境保護詐欺、難病詐欺
人の良心に付け込む詐欺は、もっと重罪にしてくれ。
放置されてるのが多すぎる。
【募金】 ほのかちゃんを救う会：原因不明の難病「拡張型心筋症」の穂香ちゃん助けて ドイツで心臓移植が必要★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
犬猫詐欺以外ではこういう巨大詐欺師がいるが、いつも同じ手法なんだよな。
竹本もＡＡもニャンコ先生も手法が同じ…。
最後は犬猫の命、命と声高に騒ぎ続ける犯罪者の共通点。
778:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:28:22 iF5qV451
歪んだヒーロ願望たけもとｸﾋﾞﾚﾛ
779:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:36:31 PlPuoY6A
誰か竹本の個人情報知らないのか？
自宅でもどこでも行って追い込んでやるよ。
780:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:41:54 J98YEbRk
↑２ちゃんでいきがって馬鹿じゃねーのw
781:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:43:32 icrvhvBF
>>779
ま、落ち着いてくれ。
とりあえず、じわじわ晒し上げようぜ。
まずはリンク先の犯罪支援者も晒し上げて改心を促すのが楽しいぜ。
782:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:55:48 E2HkLvgU
確かに779の言うとおりかも知れない。
ここでは竹本の個人情報晒す勇者はいないだろう。
リンク先に今回の件についてどう思っているのかを問い合わせるなどして、
その反応によっては真の犯罪支援者となるわけだから、それを試みるのも一つの手かな。
返信ないのは無論支援者の証となるわけだし、ここでそれを発表するのもいいと思う。
783:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 22:58:21 E2HkLvgU
間違った。
782は781への返信。
784:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:20:45 VSKxTNwA
********************************************************
このコリーの飼い主が判明するようなもの、
例えば、迷子札、犬鑑札、マイクロチップ等、一切、ございませんでした。
よって、この犬につきましては、たとえ飼い主さんがいらっしゃったとしても、
飼い主さんの犬の所有権は消失しております。
ご理解いただけますよう、よろしくお願い致します。
********************************************************
これってすごくない?
有り得ないでしょ。
名前書いてなかったじゃん!だからもう拾った私のモノだからね!!!みたいな?
785:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:33:31 +W0Avkiz
>>779
プロフを見ると
>住まい 花のお江戸のマンション。ただし狭い・・・。引越しを検討中。
葛飾区のお花のお江戸といえばお花茶屋駅だよね？
そこのペットの飼えるマンションじゃないかな？
さすがにそのあとに引っ越していたら分からんがw
786:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:36:20 Dh4HJpq0
代表・大阪の仮親・団体関係者は、「私達はテロには屈しない！」ぐらいの気持ちでいるのかな。
どちらかというと、自分達の方がテロ的横暴に走っているのに気がついて欲しい･･･
これ以上、罪深い事を重ねないで。
787:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:45:04 YsN7l2yY
>>784
凄い理論だ…
788:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:46:56 E445H7Lw
>>757,758
亀だけど、あくまでも現時点での現行法で行くと
狂犬病予防法＞＞＞遺失物法 だよね。
センターに収容された時点で狂犬病予防法の施行は始まってる。
センターに収容というのはそういうことだよね。
もし遺失物として6ヶ月保管されたとしてもミイラになっちゃうよ。
生きたまま犬を6ヶ月保管する施設はない。
獣医師広報板で言ってることは現行法の改正を要求しようという呼びかけ。
今の時点では何も変わっていない。
789:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:57:20 cvH2Ynbk
>>788
狂犬病予防法による抑留や処分と遺失物法の所有権の問題に整合性がないことが問題
例えば迷子の犬を保護して飼い始めた場合に、例え保護者が畜犬登録していても
保護した側に所有権が認められるとは限らない
この場合も同様の権利は飼い主側にあると思う
これも飼育実績等があれば保護側に権利が移譲する場合もあり複雑
期間的な問題やあくまで保護団体が保護し里親募集（終生飼養放棄）
なのだし、飼い主も捜索、返還要求等、動いてることを考えれば
飼い主側に有利なのでは？
法律に詳しいエロイ人いないか？
790:わんにゃん＠名無しさん
07/11/27 23:59:28 a4NGe6Xy
太郎君を帰してあげれば
全て丸くおさまるのに。。。
791:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:02:32 dJxxOUL/
民法
第249条(善意取得)平穏、公然に動産を譲り受けた者が、善意であり、過失なくその動産を占有した場合には、
譲渡人が正当な所有者でないときにも、直ちに、その動産の所有権を取得する。
第250条(盗品、遺失物に対する特例)前条の場合に、その動産が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は
遺失者は、盗難又は遺失した日から2年内にその物の返還を請求することができる。
ただし、盗品又は遺失物が金銭であるときは、この限りでない。
第251条(盗品又は遺失物に対する特例)譲受人が、盗品若しくは遺失物を競売若しくは公開市場において、
又は同種類の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、譲受人が支払った代価を
弁償し、その物の返還を請求することができる。
792:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:18:48 TGTtb4Gl
これって、法的には９９％飼い主の遺失物だよ。
できれば飼い主が内容証明で返還要求すればいいんだけどなー。
飼い主一人で無理であれば、誰か頼れる知人とかいないのかな？
793:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:19:39 UG55+Pph
>>784
法律なんてそんなもんだ。
794:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:23:24 YKlvm9X4
飼い主本人はネット環境ないらしいけど、親族はこの騒動に関して見てるのかな？
795:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:26:31 1K2vvbjU
>>757=788
そうね。センターに収容された時点から狂犬病予防法は開始
されているよね。センターに収容前は「遺失物」だよね。
だから、センターに入っている間は「遺失物」+「狂犬病予防法」が
適用されているんだよね。
でも、センターから救出された時点で狂犬病予防法は解除になるよね。
だけど、遺失物に関する法律にはまだ当てはまっている
事になると思うんだけど。
実際、太郎は生きて大阪にいるし。
だから、現時点の段階で766がカキコした通り
「遺失物なら、2年間は元の所有者に返還請求権がある」
(私は、勉強不足で、半年と思ってましたが。)
これに当てはまると思うの。
普通、獣医さんが里親の元にきた子を半年間、虚勢避妊手術を
嫌がるのは、その為なんでしょ？
私の法の解釈と788さんの法の解釈の違いかも。
どっちが、今の太郎にとってより人(犬)道的なんでしょうかね。
太郎はミイラになってません。ｃａｔｎａｐさんに救って頂きました。
預かりさんの下、大阪城で散歩もさせて頂いて、しっかり生きてるんだもの。
「獣医師広報板で言ってることは現行法の改正を要求しようという呼びかけ。
今の時点では何も変わっていない。」っていう788の意見は、私の中では理解するのが
少し難しいの。 ごめんね。
796:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:45:00 sAyYZ3X6
これはマジで頭にきた
半年ぶりぐらいに本気でキレた
署名とかでどうにかならないのか
797:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 00:59:36 nnsVFUUI
竹本は経緯だけ書いて、こちらの意見は無視にかかるんだろうな。
全然聞こうとする誠意が見えないもん。
たしかに彼女からすれば一番楽な方法だもんな。
798:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 01:07:22 dJxxOUL/
>>795
URLﾘﾝｸ(www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.jp)
「この12月10日から遺失物法の対象外になる」ということは、この件に関しては、
あなたが書かれているように遺失物法が適用されるケースに該当すると思いますよ。
799:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 01:32:00 OJTvICsv
たった１ヶ月で人のわんこになっちゃうなんて酷過ぎる
権利より人の心を大切にしろよ
太郎君の飼い主さんと暮らしてきた日々はどうなるの？
マジ腹立つんですけど
800:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 01:53:03 TGTtb4Gl
仮に竹本が法的に云々言ってきたと仮定しよう。
だとしたら太郎のことも人間（飼い主）のことも全く無視した
自分の世界観のみにおいて、犬と飼い主の関係を強行に剥奪したことになるね。
しかしそれが世間様にどう映るのかな。
「動物愛護団体CATNAP、飼い主から犬奪う」
なんて新聞記事になったりして。
801:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 01:53:31 X1ocfPfC
他の用事で保健所に電話したから、ついで聞いてみたんだけど
迷子犬は指定した日にち（自治体によって違う）までに
引取りが無ければ、そこで所有権は無くなるそうだ。
で、殺処分か譲渡のいずれかになる。
そして譲渡されれば譲渡先に所有権が移る。
この場合「遺失物法」は適用されないんだと・・・
その後本当の飼い主が現れて、その人に返すかどうかは
保健所から譲渡された人の胸先三寸なんだそうだ。
保健所はそれになんら口出しする事はしないと言っていた。
とにかく１匹でも多く引き出して、殺処分から救って欲しい。
保健所はその事のみ考えているような感じがした。
802:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 01:57:31 OJTvICsv
だからと言って
返さないのは鬼畜だよね
803:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:02:23 L2eXelsX
>>802
鬼畜とは言わないけど、愛護団体ではないわ
ま、悪魔？
804:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:02:49 du2T6ymp
各マスコミに通報しようぜ
805:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:05:55 OJTvICsv
今週中に飼い主と会わせる話が出なかったら
マスコミに通報する事にしないか？
自分の犬と一生会えなくなるのを想像したら眩暈がした。
太郎の場合、CATNAPの他に引き取り先があったんだし
自分たちが「助けなければ死んでいた」っていうのは説得力ないんだよな
806:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:10:27 L2eXelsX
マスコミ通報先メールアドレス一覧
【週刊文春】 bunshun@ymail.plala.or.jp
【週刊新潮】 shuukan@shinchosha.co.jp
【週刊女性】 shukanjosei@mb.shufu.co.jp
【女性セブン】 joseven7@shogakukan.co.jp
【光文社（女性自身）】 info@kobunsha.com
【BUBKA】 b-master@coremagazine.co.jp
【ZAKZAK】 desk@zakzak.co.jp
【ゲンダイ】 gendai@kcs.ne.jp
【週刊ポスト】 editorial@weeklypost.com
【AERA】 aera@mx.asahi-np.co.jp
【サンデー毎日】 t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
テレビ朝日 ザ・スクープ 情報募集
フジテレビスーパーニュース ご意見フォーム
807:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:10:28 du2T6ymp
>>805
乗った
異議なし
808:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:12:16 hOAO06tS
俺ももちろん乗っかる
犬だって、絶対飼い主と会えるのを待ってる！
メールは必ず各社に送る。
809:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:14:33 L2eXelsX
週刊文春：bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮：shuukan@shinchosha.co.jp
週刊女性:shukanjosei@mb.shufu.co.jp
女性セブン:joseven7@shogakukan.co.jp
光文社（女性自身）:info@kobunsha.com
BUBKA：b-master@coremagazine.co.jp
ZAKZAK：desk@zakzak.co.jp
ゲンダイ：gendai@kcs.ne.jp
週刊ポスト：editorial@weeklypost.com
AERA：aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日：t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相：web@uwashin.com
東京スポーツ：hope@tokyo-sports.co.jp
サンスポ：info@sanspo.com
中日スポーツ：chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ：tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ：dsmaster@daily.co.jp
時事通信社：webmaster@jiji.com
共同通信社：feedback@kyodo.co.jp
ＣＮＮ：feedback@cnn.co.jp
ＢＢＣ：bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信：jp.editorial@reuters.com
ZDNET：zdnet@zdnet.co.jp
インプレスINTERNET-WATCH：internet-watch-info@impress.co.jp
ネットバム：staff@netbum.jp
CNET：info@japan.cnet.com
報道特捜プロジェクト tokuso@ntv.co.jp
810:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:14:36 hOAO06tS
>>801
それって、犬飼いで知らない人のほうが多いよな
それをたてにして返さないって鬼畜だな
このスレは皆に知らしめるために目立たせたいから
age進行にして欲しい
811:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:14:42 jtLGnww5
>>801
ホントかよ
例え本当だとしても今回はセンターのミスも原因のひとつだろう
812:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:14:45 YKlvm9X4
>>801
確認乙。
そういうことも周知させるように何かしら考えて欲しいなぁ。
蓄犬登録時のチラシに書いておくとかさ。
きっと知らない飼い主の方が断然多いと思う。
とりあえず散歩で出会った犬飼いには手当たり次第触れ回っておくことにするよ。
813:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:16:15 TGTtb4Gl
マスコミの件、同じく乗る。
とりあえずは今週中という猶予も与えるわけだし、
それでいて尚且つ返還しない場合は悪質なので徹底的にやるべきだね。
814:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:17:42 OJTvICsv
一通じゃないほうがいいだろうから
それぞれ要点をまとめて送ってみようぜ
参加出来る人、今週末にはよろしくな
815:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:19:17 ZSKLXa4A
>>811
賛否じゃないんだけど、飼い主の情報とセンターの情報が一致しない例は多い
自分の知人も２日問い合わせて該当は無いと言われたが確認に言ったら
当日に捕獲されていて、迷子以前とは別犬格の臆病な犬になってしまっていたとか
センターへの電話問い合わせ（該当地域だけ）で安心してはいけないこと、
多くの飼い主は知らないようだが、これを教訓にして欲しい
太郎と飼い主が無事一緒に暮らせることを願う
816:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:20:50 OJTvICsv
現在４人
取り扱いしてくれそうな番組ってわかる？
ＡＡの時はテレ朝で放送してたな
817:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:21:09 nnsVFUUI
伝える内容は小出しではダメだよね。
熊本の件とかも含めてマスコミが記事にしやすいようにしないとね。
818:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:22:13 X1ocfPfC
一つ書き忘れた・・・
上の方で、団体に譲渡先を決める権利があるのか云々・・・
の質問があったけど
それは、譲渡した団体なり個人なりに向けて
再譲渡する際の相手を選ぶ基準のマニュアルがあって
それに沿った里親選びをして欲しい旨、通達をするんだと。
だから（心情的に・・・とかは除外して）一旦所有権が
移ってるから －元の飼い主に返す－ と言うよりは
再譲渡する相手としてはどうなのか？と言う事になるらしい。
所有権についても再譲渡についても、淡々とした答えだった。
819:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:27:10 OJTvICsv
だから老人だとか不適合だとか言って
候補から外すって事だな
卑怯なやり口だ
820:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:27:15 TGTtb4Gl
>>818
要するに問題のあるCATNAPに譲渡する保健所にも問題があるということだと思う。
それも付け足したほうがいいね。
821:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:38:28 nnsVFUUI
ニュース系板の記者に知り合いは誰かいない？
いれば情報の伝達がスムーズにいきそう。
822:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:39:00 X1ocfPfC
>>810->>812>>815
確かにそうだよな・・・犬を飼う事について
行政によって決められた事柄なんかが、あまりにも知らされてない。
保健所としても、毎日余りにも多くの犬が捕獲されて来るから
細かい事まで把握しきれず、正直電話だけでは埒が明かない。
とにかく足を運んで自分の目で確かめて欲しいと言ってた。
極端な例を取ると♂♀を間違える事さえあるらしい。
でもその事を知ってる飼い主は、いったい何人いるだろうか？
もっと啓蒙して欲しいなあ～というのが正直な感想。
でも・・・人手が足りないんだと・・・
これってもう行政の姿勢を問うしかない！
いい機会だからついでにパ～ッとやろうぜ！
823:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 02:45:37 du2T6ymp
一番悪い奴=CATNAP
二番目に悪い奴=行政
824:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 04:09:17 ZwOQ5gUE
ここはやっぱりムーブだろうｗAAに食いついた。
825:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 04:40:16 pGa/+IdI
5人目ﾉｼ
826:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 05:58:15 8Kc99xhF
水をさして悪いけど、所有権が保健所から引き出された際に正式な手続きを経て団体側に移っていたら、団体に非はないから難しいだろうな。
その場合非があるとしたら飼い主を中傷したくらいだし。
だからテレビはやらんだろう。
やるとしたら、「犬を物のように扱う所有権とは？」といった内容になるのでは？
だからもっと団体を動かすようなことを考えなければ･･･
827:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 07:18:32 joHVn8Pt
とりあえず厳しく切り込んでくれるから
＋一時預かりは大阪だからムーブには連絡しようよ
828:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 07:32:16 wn4KL6iw
犯罪者に動物を譲渡しないように通報しましょう
既出の確定済みの犯罪のソースは >>12
今回の件も早く確定させて犯罪者を撲滅しましょう。
埼玉県動物指導センター
>URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
千葉県動物愛護センター
>URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
動物愛護相談センター相談指導係
>URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
動物愛護相談センター城南島出張所
>URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
動物愛護相談センター多摩支所
>URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
一見小奇麗な団体のサイトだが、
公に一切連絡先を載せていないこと、
ネットショップを経営していながら
特定商取引法に定められる広告表示の記載を守っていないこと
など社会に対して決して正当性を持つ団体でないことが読み取れる。
他人から金を巻き上げながら、
自身の匿名性を保持しようとする人間を信頼などできるはずがない。
829:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 08:16:26 x9dcio+8
>>826
788だけど禿同
唯一、団体に非があるのは大阪移送の件。ここを突いて犬を東京に戻すことからだと思う。
まあ、本気で元飼い主に犬を戻そうとするならば…。だがね。
830:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 08:38:13 9oSLUGs8
いつも長距離輸送は負担がかかるから、お断りとか書いてるくせに
身内ではガンガンやってんのね。 結局は犬の負担など何にも考えてない。
まさか、どこぞの基地害のように、
純血種拉致→他府県の仲間に渡しそこの保健所へ連絡→飼い主来ないのでそのまま合法的にget→仲間ブローカの台雌、雄へ
はやってないよな？
ここの純血種への執着を見てると、何でもありのような気が。
>>27-28、>>32
たった1月弱で
シーズー x4
チワワ x2
コリー x1
ポメラニアン x3
柴 x2
トイプードル x2
Mダックス x5
ペキニーズ x1
ケアンテリア x1
キャバリア x1
MIX x2
子猫 x4
純血犬22、MIX犬2、子猫4
831:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 08:45:05 H+aa2mlA
基地害愛誤晒しあげの楽しみ方の一例
☆リンク先の調査とその基地害っぷりの暴露
☆募金の使途の調査
☆ブログの魚拓
☆痛い発言のコピペ、魚拓
☆犯罪行為の通報
特定商取引法→経済産業省
引き取り関係→動物愛護センター(東京、千葉、埼玉)
民法、感情論→マスコミ
-------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
832:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 09:15:42 SFczOaqn
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：竹本
833:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 10:47:29 udwOnSGb
要点をまとめた簡単な動画でも作れる人いれば
ニコニコ動画にUPすれば反響すごいと思うよ。
レスを何個か集めて動画を作るみたいな。
誰かやってくれないかなぁ。
834:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 10:48:49 HVIjd9Uz
すごい、一晩寝てる間に話が進んでる。みな乙！
ん～。誰かがまとめを出すって言ってたよね～。あれ、まだかな。
835:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 11:05:08 udwOnSGb
>>830
確かに長距離輸送お断りと言っておきながら
数日の放浪で痩せ、保健所で保護され疲れているであろう太郎を
長距離輸送だよなぁ。
飼い主失格の烙印を押すよりおまいらの身勝手な行動をどうにかしたいよ…と。
836:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 11:35:03 HVIjd9Uz
>>830
てか、純血種だけでもそんなに捨てられてるんだ･･･orz
団体が厳しい目を持たざるを得ないのはわかる気もする。
でも、太郎の件は早計だったと、客観的に自己を省みて欲しい･･･
837:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 11:37:00 L2eXelsX
>>830
売っているかもね
838:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:21:21 cqRk8Zp8
>>834
竹本の言い訳が終わってからじゃないかな＜まとめうｐ
839:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:30:58 HVIjd9Uz
ありがとう。
あんまり引っ張らずに１２月中には仕上げてほしいね。
840:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:51:17 OJTvICsv
wikiでみんなで作っちゃう？
841:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:56:18 1K2vvbjU
>>834
そうなんだよねぇ～。教えて頂いた↓見て、益々現時点ではまだ、
やっぱり遺失物法適用じゃん。と確信しちゃったんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.jp)
>>801 他、保健所に直接電話して下さったかたもいますが、
その所有権失効の道理って、単に保健所側がトラブルを回避するための
法の拡大解釈としか思えないのよね～。
今日もさっき、法律文読んでみたけど、『失効』または『無効』に
なるなんて、一言も唱ってないんだよなぁ～。
逆に今度の改正で、そこんところの【グレーゾーン】をスッキリ無くそう！
としてるとしか思われないような文面なんだけど・・・。
だから、やっぱり私は法的にも、太郎の飼い主に所有権があると思うの。
別の書き方をすると、全くは失効していない。と思うの。
どうなんでしょ？
842:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:57:44 HVIjd9Uz
>>840
うん、作ろうよ。書き込めばいいの？
843:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 12:59:13 OJTvICsv
現在の遺失物法ではどうなってるんだ？
844:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:01:14 6Xkoc3sd
年内までに太郎君を飼い主さんに帰してあげたい。
845:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:02:06 8Kc99xhF
>>841
詳しくありがとん。
>>801がもし本当だったとしたらさ、保護から処分までは日数ないよね。
その内の何日が飼い主を待つ期間で、残り何日が譲渡可能な期間なのかなと考えてしまった･･･
飼い主を待つ日数てほんと少ないね。
846:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:03:42 1K2vvbjU
>>843
新しい遺失物法は【平成19年12月10日】からだから
太郎の場合、今現在の遺失物法が適用される訳です。
法をどう解釈するか・・・これがキーポイントなんだと
思う。
847:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:05:49 HVIjd9Uz
動物愛護法第３５条第２項辺りをもう一度よく読んでみるね･･･
>所有者の判明しない犬又はねこ
という点では、そうだよね。太郎君は所有者（元飼い主）が判明してる。
解釈の仕方としては、>単に保健所側がトラブルを回避するための
法の拡大解釈としか思えないのよね～。というのに同意。
自分が勤めていたからわかるけど、お役所ってそういう所ある。
保護団体が引き取るにあたって、どんな文書が交換されたんだろうね。
東京に住んでたら、直接そのセンターに行って聞けるのに･･･
848:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:07:52 OJTvICsv
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
ここでいいか？
849:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:12:39 OJTvICsv
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
ここがスペースになるよ
作り方はまだ読んでいない
慣れてる方いますか？
850:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:19:13 cqRk8Zp8
>>845
保護～処分までが飼い主を待ちつつ、もし飼い主が現れなかったら譲渡対象になり得るか判断する期間で、
処分期日が来たら譲渡処分（個人・団体）or殺処分ってことじゃないのかな？
保護～処分期日の間に飼い主若しくは譲渡希望者の名乗り出がなかったら殺処分行きかと。
851:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:36:35 HVIjd9Uz
>>849 乙です。
勢い込んで協力しる！と言ったわりには、私もwiki詳しくない･･･orz
民法の今の改正前「遺失物法」から考えると、所有権は元飼い主にあるってことでいいんだよね？
で、
>迷子犬は指定した日にち（自治体によって違う）までに
引取りが無ければ、そこで所有権は無くなるそうだ。
で、殺処分か譲渡のいずれかになる。
そして譲渡されれば譲渡先に所有権が移る。
この場合「遺失物法」は適用されないんだと・・・
上記のこれは、どの法律からきてるの？
852:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:50:41 POiM6mty
代表アジト
つ35.746403, 139.845904
853:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 13:57:58 X1ocfPfC
>>845
そうだよね、例えば１２月１日に迷子犬として捕獲。
自治体によって保護期間が違うけど、例えば1週間とする。
そうすると1日目の部屋～７日目の部屋まであって
１２月８日まで一つずつ隣の部屋に移動して行く。
その間愛護団体なり個人ボランティアがヒアリングやら
直接見に来たりとかして、この子里親付きそうだから
じゃあ飼い主さんが出てこなかったらうちで・・・
みたいなオファーを入れておく。
もし１週間以内に飼い主さんも現れず、オファーも無ければ
７日目の部屋からガス室行き。
処分を免れた犬達は２週間の検疫期間を過ごした後
愛護団体や個人ボランティアなどに引き出される。
ガス室までの道のりはまさに地獄への道のり。
片やレスキューされた犬は里親の元に貰われて天国行き。
>>851
「狂犬病予防法」だろうね。
捕獲した犬にいちいち「遺失物法」を適用してたら
処分する事が出来ないから。
６ヶ月も保護しておく事は事実上無理。
「遺失物法」が適用されるのは善意の第三者が
自宅などで保護した場合に限るそう。
854:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:01:59 IT3KfEwO
誰か>>852を解析して
855:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:09:19 X1ocfPfC
この場合は「遺失物法」より先に
「狂犬病予防法」が適用されちゃったんじゃないのかな？
まあ人によって解釈は変わって来るだろうけどね。
保健所としてみれば、自分達に落ち度は無いって感じ。
でも保健所の職員さんによっては、譲渡時に
「本当の飼い主さんが現れたら返してあげて欲しい」と
言う人もいるらしいよ。これは心情的にという意味ね。
この事からも恐らく「狂犬病予防法」の方が
法的に力が強いんじゃないか・・・という気がした。
856:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:12:23 cqRk8Zp8
>>853
普通は「保護団体＝善意の第三者」と思っちゃうよなぁ。
857:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:15:17 HVIjd9Uz
>>853
ありがとう。
ようやく分かってきました。
>狂犬病予防法＞＞＞遺失物法 だよね。
センターに収容された時点で狂犬病予防法の施行は始まってる。
でも･･･
>センターから救出された時点で狂犬病予防法は解除になるよね。
だけど、遺失物に関する法律にはまだ当てはまっている 事になると思うんだけど。
上記をぜひ推薦したいけど
今の「遺失物法」では改正後の様に迷子の犬猫に関しての規定はされていない？から
結局現時点では、各々の判断に委ねられているので
>法をどう解釈するか・・・これがキーポイントなんだと 思う。
>所有権が保健所から引き出された際に正式な手続きを経て団体側に移っていたら、団体に非はないから難しいだろうな。
になるわけでしょうか？切れ切れに繋ぎ合わせてすみません。
「狂犬病予防法」もう一度じっくり読んでみます。
あと、「動物愛護法」は現時点では全く適用されないんでしょうか？
858:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:17:08 X1ocfPfC
>>856
だよなあ・・・もし太郎が他の団体なり個人に引き出されてたら
法の解釈を飛び越えて、心情的に返してくれたかもね。
859:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:17:25 ZSKLXa4A
保護団体は、飼い主として終生飼養をするのではなく保護するわけだしね
虐待してたわけでもなく可愛がって捜していた飼い主に返さない理由がどこにある？
犬のために里親の事前調査するように飼い主も調査して適格なら
飼い主に返すことが犬にとっての幸せのはずなのに
何を目標に活動してるのか理解できない
掛けた経費に対する説明等の煩雑さと
手間を掛けずにさっさと片付けてしまえという意思が見え見え
860:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:23:41 HVIjd9Uz
私がｱｾｱｾしている間に、皆さん簡潔に書かれてたね。
ということは、「法的に所有権で争うのは難しい、むしろ不利」てことだね。
代表の高笑いが聞こえてくる様な気がするよ･･･。
861:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:30:20 X1ocfPfC
>>857
>センターから救出された時点で狂犬病予防法は解除になるよね。
これも難しいんだけど恐らくは、保護期間が過ぎた。
↓
その時点でもう誰の物でもないから遺失物ではない。
これも先に遺失物法が失効してる形なんだと思う。
とにかく文句が出ると困るから、何でも杓子定規。
それは現に生きているとかそんなのは関係ない。
ここを法律的につくのは無理な気がするなあ。
862:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:32:53 cqRk8Zp8
>>858
たらればを語ったところで今更なのは重々承知だが、
運が良かったのか悪かったのかわからなくなるよ。
863:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:38:10 ZSKLXa4A
でも、法の括りが違って管轄も違う
センターで譲渡されたら、警察での遺失物法に基づく
書類一式に解決済みの判が押されるのか？
届出から法に基づく期間、センターでの処分（譲渡、殺処分）に関わらず
保管管理されてるなら遺失物法における権利も生きてると思うんだがな
こういう問題回避のためにも法改正が行われるんじゃないの？
エロイ人教えて
864:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:39:54 6Xkoc3sd
結局泣き寝入りな訳？太郎君が話せたら絶対お父さんの所に帰りたいと思ってる。なんとかならないのかなぁ？けど竹本代表以外の預かりやってるボランティアさんはこの件どう思ってるのかね？
865:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:42:53 1K2vvbjU
今、行政書士に事の次第を取りまとめて
メールした。携帯に、電話して回答宜しく
お願いしますと伝えておいた。
明日の夜には、この行政書士の方の判断を
頂けると思う。
皆さん、待っててね。
866:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:48:01 ZSKLXa4A
>>865
乙です
867:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:48:30 aVM840P8
最近犬の里親になろうと思って探してるんだけど、
この話とか見てると、マトモな団体（or個人）をどうやって探せばいいのかわからなくなってきた・・・
関西でそういうキチガイじみてない人いないかな？
868:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:49:41 HVIjd9Uz
>>865 ありがとう～。待ってる。
運が良かったか悪かったかで言えば･･･
「ＣＡＴＮＡＰに保護された事が運の尽き･･･」
869:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:53:56 ZSKLXa4A
>>867
愛護団体を助けるためじゃなく犬猫のために里親になるんだろ？
相性の合いそうな仔を見つけてから、その団体について調べるなり
聞くなりしてもいいんじゃね？
漏れもいくつか知ってるけど、自分の調査と認識の範囲で
信じてるんであって、それが世間全ての評価とは限らないし
自分が納得できるところを捜しなよ
どうしても手元に迎えたい仔がいるか、信用できない限り
個人情報は簡単に伝えないように注意はしてくれ
870:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:54:44 6Xkoc3sd
>>865
あなたは素晴らしい人ですね？
みんなの心が一つになる ２チャンネルと言えどもここまで太郎君の事を考えている
私も犬好き今回は他人事とは思えなかった。私にも出来る事ないだろうか？
871:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 14:59:39 ZSKLXa4A
>>867
「最近愛護団体関係で色々な話を聞くので、よく考えさせてください」
的なことを伝えて切れたり、高ぴーにゴリ押ししてくるようなら止めた方がいい
アテクシは犬猫の救世主くらいに思ってる可能性大ｗｗｗ
872:わんにゃん＠名無しさん
07/11/28 15:02:57 8Kc99xhF
クレクレすまん。
太郎くんが引き出されたのは保護期間が過ぎたあとだっけ？
太郎くんは何日くらい保健所にいたの？