06/11/20 15:19:58 Ffya6IkD
>>191
本気で釣ってる
>>196
以下スルーで
201:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 15:25:16 9o75i4bN
>>200
ごめん、やっぱり釣りだったのか。
202:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 15:33:16 v+XQo1cf
>>200
お店の方と見ています
あなたリーダー？
上からものを言うみたいですね
貴方たちみたいな方は都合が悪くなると、クレイマーとかになるらしいですね
でも貴方たちのおかげで、いいショップが結果的に見つかったのだから感謝はします
書き込み方法を知らないだけで、馬鹿にして・・・
ホント、このすばらしいお店をぜひ初心者の方に紹介したいのですが、担当さんが、そこまでしてもらわなくても良いといわれるので
残念ながら伏せておきます
スルーしてもいいけれども、>>196サン。犬を飼う資格とやらを早く具体的に教えてよ
啖呵をきったんだからさー
担当さんも楽しみだって・・・
203:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 15:39:55 v+XQo1cf
犬猫を詐欺商売のネタとしか思ってない悪質ペットショップや誠実さのカケラもない悪質動物病院を晒そう！
命を食い物にして恥じない輩に制裁を!!
結局 ↑ これって 貴方らじゃんか！
204:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 15:49:18 v+XQo1cf
スルーって言葉で逃げないで
犬を飼う資格 は まだですか
ご都合主義のクレーマーってのは 本当だったのですか
205:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 16:06:05 jFkVVh7C
釣りじゃないと言うなら、もう少し落ち着こう？
で、その場にいるというショップ店員は、
仔犬に生ロースは問題ないと？
生クリームは手製らしいけど、人間と同じ物を作るつもりではないよね？
そこにいると言うショップ店員に質問。
安易な繁殖を勧める辺り、チェーン系ショップかな？
改正愛護法はご存知でしょうか？
販売目的での繁殖に関してはどうしなければいけないかご存知ですよね？
無料で引き取り、里子募集をして無償で引き渡すと言う事？
そこいら辺を詳しく聞いてみたいねえ。
206:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 16:15:22 nFTaj9M0
じゃあ 私も…
今日雨でお散歩できない柴ちゃんは
お誕生日いつですか？
207:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 16:52:53 uymmpKwU
釣りじゃないなら、16のショップにこのスレ見せて平気だよね？
208:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 16:55:44 TgeUCNcx
犬用のレシピって犬用の味付けってことでしょ？
人間と同じものを同じ味付けで与えて大丈夫って思ってるとこが痛々しい・・・。
強く育てるってのとは意味が違うぞ・・・。
おじいちゃんが糖尿病で味付けの濃いものは食べられない→甘やかしたら弱くなる
→みんなと同じ濃い味付けのものを食べさせよう！ってか？
すげぇな・・・。
生クリームもお砂糖イパーイの甘甘でＯＫって？
脂身タプーリのロースでＯＫ？
犬飼う資格ってゆうかそれ以前の問題でしょ？
新しい柴ちゃん(-∧-)合掌・・・
209:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:01:41 M23civlt
私も素人ですが、初めて犬が家に来たときはすごく緊張するのです。専門化が弱者をいじめてるようですよ。今まで傍観しておこうと思いましたが>>208の（合掌）はかなりひどいなぁとおもいます
本を見たり、ネットを見たりしても中々肌では感じられないものだと思います。
210:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:34:54 LMrGGMnJ
>>209
専門家でなくとも仔犬に与えて良いものと悪いものくらいは調べられる。
というか、大事にしたいのであれば調べて当然。
ましてや、ショップの人が付いててそれを許可すると？
>本を見たり、ネットを見たりしても中々肌では感じられないものだと思います。
感じるんじゃなく理解する。
むしろそこまで調べたのなら言わなくてもわかるでしょ？って事。
で？>>209さんはv+XQo1cfの行為が『仔犬の為に良い事』って言うのかな？
ま、擁護がついた時点で激しく前回と同じ流れを感じてるけどね。
211:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:36:18 4SbRUjVG
確かに>>208さんの合掌はやりすぎと思うけど、話は間違ってないと思う。
私は犬を家に迎えるにあたって、本を読んだりﾈｯﾄで調べたりして、最低限の知識を頭に入れておかなくてはいけないと思うし、自分もそうやってきた。
それで195で本を読めと勧めたのに、小馬鹿にしたと言われたら、もう何も言えない。その信頼出来る店員さんと相談して飼えばよろしい。
212:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:44:37 ZofIoyNb
犬の体が必要なものと、人の体が求めるものには多くの違いがあります。
まず、本来野生動物は内臓から食べたり血をすすったりしますが、これはその部分が体に必要なものということを本能的に認識しているためです。
狼が塩分補給のため、尿をなめる行動もその一つです。
犬には人間ほど汗腺が無いため、塩分は人間ほど必要はありません。
ロースは与えても良いでしょうが、必要以上の脂肪分を摂取するので肥満が心配されます。
よく「犬は肉食だから」と言う人がいますが、血液は空気に触れると酸化しますので与えても必要な栄養補給はあまり見込めないと思います。
213:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:48:02 M23civlt
>>209です
正直・店員です。今回のお客様は非常に繊細でナイーブなお方です。
あまり激しく苛めないでください。現在作業中につき、もう少しで昼休み：遅いですが：そのときQにAします。
ただ、ショップの使命はお客様を否定しないことです。それが商売の基本です。
それと>>207私どもは16ではありません。16さんも立派なご商売をされてると思います。
本来私共業種が来るべきスレではありませんが、今回のお客様に見せて頂いて少なからずそのギャップに驚いています。
これを見た人が釣りだとかネタと思われるならレス致しません。なお、お客様には暫く書き込みを遠慮して頂くようにお伝えしております。
失礼します。
214:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:55:24 IrbvR+8A
酷い釣りだなぁ
215:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 17:58:05 Ffya6IkD
というか、この状態で何故に書き込む必要があるのかと。
すべておまかせ出来るショップがあるのならそれで無問題ではないかと。
これ以上何を望むのかと。
素人とか、知識が無いってのは免罪符ではないぞと。
ID:v+XQo1cfで書き込まれるのを期待したり、しなかったり。
>>209・213
>これを見た人が釣りだとかネタと思われるならレス致しません。
する必要はないです。
どこの誰だかわからない犬バカの戯言ですから。
お仕事頑張ってください。
216:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:00:45 LMrGGMnJ
お！店員さんでしたか。
有意義な話ができれば個人的には大歓迎。
仕事が暇だったので定時で帰って来た>>205です。
自宅からなのでID変わってたわ；；
>>205以降の皆の質問に「専門家」としての意見を聞きたいと思います。
お手数かもしれませんが、よろしくお願いします。
客を否定しないと言う事は、明らかに間違った認識でも否定はしないのでしょうか？
極論ですが、それが販売した生体にダメージを与えるような内容でも？
商売の基本と言うのは、「売る為」である事が前提という事でよろしいでしょうか？
答えにくい質問があると思いますので「答えられる範囲」で良いのでお願いします。
以降、煽り等無く有意義な話がしたいので、ご協力よろしくお願いします。
217:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:14:07 bV5aHqMT
>>以降、煽り等無く有意義な話がしたいので、ご協力よろしくお願いします。
了解。
ひとつの事例として。
現状マルチ×２、ヨーキー×１の状態で、ふと立ち寄ったショップで
ウェスティに一目惚れ。（もともと欲しかった）
店員にそのことを伝えると
「やめた方がいいです」
とのこと。
個人的にスゴイと思った。
218:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:14:39 LMrGGMnJ
ひぃ！！すでに反応してる人が･･･orz
皆もちつけ！
v+XQo1cfが信じきっていると言うショップの人の言葉を聞きたくないか？
俺は聞いてみたいぞ？
219:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:20:46 uymmpKwU
>>213
217だがお宅と16の店が違うってのは理解してるよ。
パルボを出したと吹聴されてる店の反応が見てみたいんだよな。
220:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:21:42 uymmpKwU
↑ごめ。207だが、の間違い。
221:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:23:16 M23civlt
休憩です。私も書き込みは遠慮したいのが本音です。が・・お客様がぜひレスして欲しいとの事。
本当に店員・担当です。かなりマジにQする必要がありそうですね。
ラーメンができるまで下記のQに
客を否定しないと言う事は、明らかに間違った認識でも否定はしないのでしょうか？
＞明らかに間違ってか否かはお客様の判断です。当方は否定はいたしません
生体や物販をされたことがないようですね
極論ですが、それが販売した生体にダメージを与えるような内容でも？
＞ダメージがあれば販売いたしません・当然です。
商売の基本と言うのは、「売る為」である事が前提という事でよろしいでしょうか？
お客様に満足して頂くことです。その見返りとして｛利益｝をあげる（頂く）事です
222:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:33:42 9o75i4bN
>>221
少なくとも、 犬を迎える前の準備段階として
食事や飼い方など勉強するのは当然だと思いますが？
子供（人）と同じ食事を子犬に与えることで、ダメージは大きいと思うけど。
糖分・塩分過多になるだろうし、ネギなど与えてはいけないものも含まれているでしょう。
それらをふまえた上で、販売するというのはどうなのでしょう？
服などを売るのとは違い、生態を販売しているという認識はありますか？
223:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:43:47 bV5aHqMT
>極論ですが、それが販売した生体にダメージを与えるような内容でも？
>＞ダメージがあれば販売いたしません・当然です。
えっと、ズレてます。販売後の話だと思いますが。
販売後は何かどうなろうとも、購入者の責任というスタンスでしょうか？
224:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:45:52 LMrGGMnJ
なるほど。
購入側が認識不足から来る事であろうと売る側は関与しない と言う事ですね？
あ、誤解が無いように言っておきますが否定、非難するつもりは無いです。
生き物を飼うという以上、購入側もそれなりに知識をつける必要性は承知していますので。
生体を販売する気持ちは無いので経験はありません。
技術系の仕事に就いていますので、物販とも無関係ですね。
ただ、生き物を飼う事が好きなエゴイストです。
今回、販売された柴がどれくらいの月齢の仔かはわかりませんが、
仮に3ヶ月程の仔だとすると、
生肉というのは、ある程度消化器系にダメージがあるように思えます。
そこら辺についてはどうなのでしょう？
通常、ショップであれば「ふやかしたフードとサプリ系や専用ミルク」を
勧めるとおもうのですが？
満足という形は人それぞれと言う事での対応と言う事ですね？
休憩中という貴重な時間にご回答ありがとうございます。
可能な限り>>205以降からの質問もよろしくお願いします。
225:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:49:55 Zreah0ue
>224
生体を販売する気持ちは無いので経験はありません。
その書き込みが無責任なんだよ。
部外者が内情や本質もわからずに能書きたれるなっ。
226:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:51:14 M23civlt
お客様とは良く話は致します特に今回のお客様は当初質問をたくさん頂きました。
お客様の要望、希望が第一です。当然Pフードを食して頂くのが本望ですし、何せ我々は日々そのようなものを販売しております。私どもへ来られる方は様々なお考えをお持ちです
特に犬猫を触りたい、見たいという方など様々なお考えをお持ちです。だからと言って当方の意見を押し付けるわけには参りません
長いお付き合いのなかですくずつ理解して頂くのです。
服を売るのと生体を販売するのは基本的な見地では同類だと思います。
227:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 18:57:18 M23civlt
すみません。店へ出なくてはなりません。
1頭でも多く、かって頂かねば・・・月曜日は以外と良く買っていただけます。
おそらく、週末に来店された方が考えて来られるのかと思います。
はっきり申しまして、これが私たちの仕事です。販売のプロですからね。
228:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 19:01:33 M23civlt
>>225
同業でしょうか？もしそうなら、その答え方はいかがなものかと思います。
あえて言いますが、そのような物言いをする方がいるから、このようなスレがたつのではないでしょうか。
もしかして個人店さんですか
229:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 19:01:55 bV5aHqMT
>>225
>部外者が内情や本質もわからずに能書きたれるなっ。
内情についてはどうでもいいので、
本質についての講釈をお願い出来ますでしょうか？
煽りでもなんでもなく、販売側のスタンスを理解したいのです。
お願いします。
230:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 19:37:16 uymmpKwU
てゆうか文体から見てID:v+XQo1cfも店の人間ってのも一緒じゃん…
日本語上手に書けないうちは無理なんじゃね？
231:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 19:45:10 M23civlt
>>230
また疑われましたね。もうやめておきます。真剣に店舗内で見ていたのに残念です
今日は1頭も出なかったです。
餅は餅屋で頑張りましょう。
232:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 19:45:51 JglQiaKN
少し前にカキコミしたショップスタッフ駆け出しのものですが
＞服を売るのと生体を販売するのは基本的な見地では同類だと思います。
に反応してしまいました。
生体は服じゃない。
命です。
まだ消化器官が未熟な子犬に生肉、生クリーム、
ありえません。
うちのショップの上層部と同じ考え方の方のようですね。
上層部は、命よりもお金です。
うちでいえば、生体管理の知識がない人が多いです。
お金を貰うため、お客様の機嫌を損ねないように、
時には、小さなお子様のいる家庭にハスキーなどの大型犬を
欲しいと言われて、ほいほい薦めたりします。
で、結果、やはり飼えなかったと戻されたりします。
私達、末端のスタッフは、我が子のように世話をしてきた子
の幸せをやはり考えます。お渡しするのは命ですから、時間をかけて
飼育方法、食事、その仔の性格などご説明します。
犬が健康で幸せという事は
お客様の幸せでもあるわけです。
生肉、生クリーム、人間の子と同じもの・・
与えてもいいかどうか、
よく調べてください。
ご自分で。
コーギーちゃんは、病気で亡くなったのでしょう？
病気にしたくない、健康な一生を送らせてあげたいと思いませんか?
人任せ、間違った思い込みで、動物は飼わないで。
233:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:04:59 M23civlt
>>231
お客様の依頼で偶々ここに来ました
お客様には言いましたが、私は以前アパレルの販売や寝具の営業をしていました。
若い子やお年寄りからお金を頂くのです。この業界では８年になりますが、これほど販売しやすい業界はありません
販売に違いはありません。文面を見て若いなと思います。
経営者がお金を優先するのは当然だよ。悪事ではないよ。
あえて言うなら、奇麗事で地域１番になれますか。
頑張ろう
234:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:18:38 M23civlt
生肉、生クリーム、人間の子と同じもの・・
＞与えてもいいかどうか、
よく調べてください。
ご自分で。
それはわかってるよ。お客様の判断が最優先だと思います。
今日も帰りに、柴犬のお宅へ寄ります。今日撮った写真を持ってです。今の方なら
メールで送ればなどと思うでしょうが、対面販売の基本がここにはあるのです。
あなたのところはチェーン店ですか。なおさら販売力をつけねばな
235:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:18:45 LMrGGMnJ
>>225
反応遅くて申し訳ない。
正直な所生き物を飯の種じゃなく、趣味としてとことん楽しみたいので
商売にする気はないのですよ。
商売で無ければ自分の納得がいくまで生き物と接する事も可能ですしね。
あなたが業界人であり、その上でのその言動であれば「腐った業界」だという、
ここのスレの住人の認識を再確認させるだけのものですね。
少なくとも俺のような素人に対して答えてくれるM23civltには好感は持てるのだが。
釣りであるならば「そのうちボロが出るだろう」と思う余裕も無いようなら、
傍観してればよかろう？
俺的には生き物が好きなのだよ。
どういう形であれ、生き物に関わる人たちの言葉は為になる。
無責任だと言われようが、色々な事を色々な意味で知るのは意味があると思うが？
2chだから って理由で無法をして良い理由もないだろう？
せっかくｽﾚﾀｲとは違うが意味のある内容になっているのだから。
意味無く叩き＆煽りたいのならば、やりやすい所があるだろう？
そっちに行ってくれ。
236:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:19:26 bLNCqMrG
ってか普通に考えてID:M23civltの書き込み内容を
ID:v+XQo1cfが読んだとして、どう思うとお考えか？
とくに233の書き込みなんか顕著なんだが。
237:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:25:45 M23civlt
>>236
そういわれる方がいらっしゃるとは思いました。
お客様の依頼でここのきたので、当然見てらっしゃいます。
でも、信頼関係が出来つつあるので、大丈夫です。
どうしても、ネタとか釣り的人間にしたいのですね。素直にかいてましたのに
何故、粗探しばかりに躍起になるのかが理解不能です。
238:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:33:11 M23civlt
>>２３５さん
直接マンツーマンで話したいですね。どうも文章なら伝えきれないです。
今日は９時までにお客様の所へ参ります。
そろそろ失礼致します。時間があれば帰宅後書き込みますが、明日は火曜市なので
早起きです。
239:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 20:35:21 LMrGGMnJ
ｺﾃﾊﾝってこれで良かったっけ？
失敗してたら恥しいな･･･。
まぁ、気をとりなおして。
>>232
「販売」という職業に関してはM23civltはプロだと思います。
多分>>232はこのスレの住人寄りの人間だと思う。
M23civltからすれば青臭い事だろうし、住人からすれば正論なんだよね。
かといってM23civltの言ってる事が間違いだとは思わない。
誤解が無いように言っておくが、見方を変えればどっちも正論なんだよ。
だから散々言って来てる様に「購入側の知識」が重要だと思う。
安易な繁殖の撲滅も重要だと思うしね。
M23civltは業界人としてはプロなのでしょう。
このスレの住人とは相容れない要素が多すぎると言う事だよね。
だからこそ、販売側の生の声を聞く事に意味があるとは思わないかい？
相手の考えを改めるのではなく、現状を知る機会として
大いに意味があるとは思えないかい？
生体に関する仕事＆接客業というのは重労働だとは思う。
なので、可能な限りで良いのでM23civltに付き合ってもらえればと思う。
M23civltへ。
煽り等は気にせず、販売側の見方を話してもらえないだろうか？
>>232にとっても学ぶべき事はあると思う。
もちろん俺にとっても。
240:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:41:18 M23civlt
お客様からもういいと連絡頂きました
私は販売で生計を立てていますので、プロと言われればそうでしょうが、単なる個人的意見を申し上げてるに過ぎません。
（店舗スタッフは興味を持ってみておりますが、）
考えましたが、やはりネタ扱いされるのは正直嫌なので、失礼します。
241:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 20:45:34 LMrGGMnJ
>>238
可能であればお話してみたいですね～。
あ、営業トークではなく本音で ですけどねｗ
裏側というと語弊があるとは思いますが、違う見地からの情報は興味深い部分はあります。
ぶっちゃけ、どこまで本音の部分が聞けるのかも含めて。
242:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:50:41 M23civlt
>>239
弊社HPにお越しください
何なりとお答えできます
もし良ければ
243:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:51:39 M23civlt
>>239
弊社HPにお越しください
何なりとお答えできます
もし良ければ
244:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 20:56:17 ZEdrmke1
あの～、弊社HPってヒゴのHPってことでしょうか？
>>213で>>16の店じゃないって明言してらっしゃいますけども。
245:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 21:01:25 LMrGGMnJ
別にネタにしているつもりは無いのだが･･･。
俺みたいな素人にしてみれば、現場の声を聞けるのは本当に為になる。
実際にはここのスレ住人と販売側には温度差というか、認識の格差があるのは
過去レスを見てもらえばわかるし、
その温度差は埋められるものでもないだろう。
でも、実際に現場側の人間の言葉を聞ければ、>>232にも有意義だし
俺のようなﾏﾆｱにも有意義なのだが。
現状で何かを変えられるとは思っていない。
だけど、知らないでいるより知る事によって、それは意味があると思うのだが？
変わる、変わらない でなくね。
M23civltへ。
本当に色々話してみたいと思う。
可能であれば>>232も含めて。
246:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:09:18 ZEdrmke1
>>明日は火曜市なので 早起きです。
ヒゴの人だとしたら、明日の市って田中さんのところ？
247:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:15:18 ZEdrmke1
>>M23civlt
ああ、ごめん。
柴を売ったお店の人か。
帰ってきたら、ものすごい勢いでログが進んでて、流し読みしてたら間違えた。
ごめんよ。
248:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:21:48 bD5xXWP2
お～っ
朝のスレと違ってなんかやるせない展開になってたんだなぁ
かなり有意義でまったりしていたんだが…
柴の女性の方子供もいたんでしょ。
そんなにコーギーの時と違って緊急性ないんだから
家庭の仕事がんばってください。
そのお店信頼できるんならそちらはそちらで…
パタパタママしてくださいね。
スレ違いなんでもういいし 他へ行ってください。
確かにこのショップの店員は販売上手だと思うし
それもありなんだろうと思う
ただしなにか嫌なやるせない気持ちになるのでもう聞きたくないな。
こういうショップばかりでないことを希望します。
スレとしては盛り上がっているのは認めるけど
これは私のわがままかな？
249:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:24:28 M7qiEVxn
敬語になったりタメ口っぽかったり・・・。
営業８年やってるからなに？無駄に８年やってりゃすれてる分新人よりタチ悪だね
売っちゃえばいいは店側のことのみ考えてる人間、雇う側はそれでいいけど
人間としてどうかと思うよ。
こんな人間ばかりだからショップは・・・。って言われちゃうんだよ。
売ったらおしまいの店舗は地域一番店にはなれないよ８年やっててそんなこともわかんないの？
リピーターや口コミは売りっぱなしのお店には来ないからね。
普通にあなたの書き込みを見てあなたのお店に行きたいって人間がいるのかどうか
コギの飼い主さんは少しズレてるようだから問題外だけど普通あの発言見て
この人のいる店に行こうとは思わないよね。
250:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:27:14 WnexO1nu
悪質ペットショップというか
近隣に騒音などで迷惑かける犬飼いのほうが
よっぽど悪質
251:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 21:27:50 LMrGGMnJ
とりあえず俺の考えをはっきりさせる為に･･･
住人なら気付いてもらえると思うが、>>161>>181が俺。
まぁそれはさておき>>244の言うとおり>>16のショップで良いと言う事？
「会社」として「商売」としてではなく、あなた個人の生の声が聞きたかったのだが。
そこの店舗の方でも良い、生の声、本音が聞きたい。
v+XQo1cfが、どういうスタイルで飼育しようが、その部分に関しては
結局他人がどうこう言ってもしょうがないのだろう。
販売店側の言葉が全てであって、所詮ﾁｬﾈﾗの言う事は茶々でしかないのだろう。
それはそれでどうしようもない事実で、変えようがないだろうね。
ただ、俺個人としては有意義な話が聞ければ良い。
今まで自分がショップ側に感じていたことや
逆にショップ側の本音が聞ければ、それだけで意味のある事だと思う。
意味が無ければ匿名掲示板なんて、匿名性を利用したストレス解消にしか
過ぎないでしょ？
久々に良住人が揃ったスレ（ｽﾚﾀｲとは･･･だが)なので、有意義な話ができればいいなぁと。
中途半端な煽り等無く、特定するためではなく、できればM23civltに
可能な範囲で答えて欲しいと思う。
v+XQo1cfにも、ここの住人がいちゃもんをつけていただけ、と思われたくない。
ネタじゃない、釣りじゃないと言うのならば、落ち着いて話してみないか？
と、真面目に提案するｺﾃﾊﾝはｲﾀｲ人？
252:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 21:44:26 LMrGGMnJ
連ｽﾏﾝ。
>>248
おかえり～。
ショップを叩くよりも、意識や本音という部分が聞ければ
それはそれで意味があると思わないか？
不愉快だと思う部分なんかは、立場が違ってくれば変わるもの。
そもそもｽﾚﾀｲとは違う内容だが、これはこれで安定したスレになってる。
意味のある内容になってると思うのだが。
可能な限り聞ける事は聞いてみたいと思うのだが。
253:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 21:46:18 WWiEPASX
ひとりで何役もこなして、尊敬する…。
254:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 21:53:49 LMrGGMnJ
>>253
ｲﾀｲｺﾃﾊﾝの俺も何役の内に含まれてる？
そろそろ酔いがまわってきて、判断力が微妙なのよ･･･ｺﾞﾒｿ。
内容のありそうな流れだったから常駐してたが、無理かねぇ･･･。
255:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/20 22:02:55 LMrGGMnJ
真面目な部分で話したい人は･･･
hanagewasawasa●yahoo.co.jp
●のとこ@にしてﾒﾙしてくれ。
M23civltやv+XQo1cf。
他にも、真面目に会話できる人ならば頼む。
生き物がらみでふざけた話はしたくないのよ。
256:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 22:22:35 Q7Hm+V5d
>（店舗スタッフは興味を持ってみておりますが、）
帰宅してからでイイから本音で話して欲しい。
ID変わってるケド217なんだが、実際にあった話。
販売のプロとしてどう思う？
私からすれば非常にイイヒトなんだが、プロからすれば、稀有な事象なのか？
ありえない話なのか？
>>弊社HPにお越しください
ってドコ？
257:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 22:22:51 WWiEPASX
>>255
あんた、いいひとだな♪
258:わんにゃん＠名無しさん
06/11/20 22:41:22 JglQiaKN
偽善者さま
仰られた事よくわかりました。
販売のプロという意味では、あの店員の方も正なのでしょう。
日々、葛藤の中で仕事をしておりますから、店員の方について
今更驚いたり、憤慨したりはいたしません。
なので店員の方のビジネスライクなお話は、想像つきますので
興味もありません。
ただ、コーギー柴の方に自分できちんと調べて判断して
欲しいと思っただけでした。
信頼関係云々、以前の問題ですよね。
＞犬用のレシピって なんだそれ
＞うちの子は基本的にうちの下の子供と同じものをあげます
＞そのほうが強くなると思う、昔の犬は残飯を食べたいたので、強かったよと義母が言いますし
＞義母は若い頃、官邸の女中奉公していたらしく何でもできるって
＞さすがに残飯はあげないけれどもね
＞いっぱい食べて大きくなってもらいます
この書き方に、カチンときました。
259:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/21 00:06:23 vDF932hu
>>257
おだてると惚れるぞ？ｗ
>>258
あなたは同業者側だから、知っている部分が多いでしょうね。
ただ、同業者側で思想の違う人の見方は意味のある物だと思っていました。
これからも、もしも生体に関わって行くのであれば、
こういう「販売のプロ」の立場からの意見は、あなたに意味のあるものに
なるだろうと勝手に思い込んでいました。
申し訳ない。
個人的には、前述のとおりに見方の違う意見を知りたいと言う事。
知って叩きたいとかそう言う事ではない。
ただ、客観的なものの見方の一つとしてﾘｱﾙな事実が知りたいのよ。
>>258にはそこまで聞けないしね。
頭ごなしに「こうだからダメだ！」とかじゃなく、
聞いてみる事も重要だと思うのだよ。
甘っちろいとかｷﾓｽとか思われてもかまわんよ。
知ることから始めなければ、本質については理解できない。
最終的に相容れないものだとしても、知ることが重要だと思うよ？
260:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 08:54:36 yUC709vy
>>259
死んだ子犬をゴミ箱に捨てていた繁殖屋にいたものです。
叩くつもりはさらさらないことをはじめに言っておきます。
M23civltて販売のプロとは思えない。
「販売で生計を立てている」とはっきり書いてらっしゃる以上、
恐らく基本給の他に子犬を売ったら歩合がつくんだろうけど。
まあ、これから犬を買う人がこのスレを偶然でも見てくれて、
「こんな人が売ってるのか！」と思ってくれれば少しは参考になるかなとは思うけど。
ちなみに裏事情ということであれば、前述のゴミ箱に捨てていた人は、
表向きには
「そりゃあ、私どももブリーダーをしている以上、
子犬が死んだことがないとは申しません。
でも、その子たちはみんなうちでお線香を上げてから、
懇意にしているお寺さんにお願いしてます。
渡す時にはフードとか、その子のお母さんの匂いの付いたタオルとかと一緒に。
子犬は帰ってくると信じてるんです。
だから、別れても、またいつか、うちの子に生まれてくると思ってます。」
って言ってるんだよ。
これが販売のプロの現実。
261:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/21 09:43:54 aOessxci
>>260
無論、建前と言うものを使い分けてるとは思うよ。
「ゴミ箱に棄ててます」なんて、さらっと言われたら怖いものがある。
ここの住人は本当に犬好きで、現状が耐え切れないんだと思う。
俺も今までレスしてきたようにペットショップ反対派。
パピーファームや自家繁殖者も反対。
でも、実際はペットショップ利用者がいるから無くなることはない。
利用者が何故買ってしまうのか？
そういう部分を販売側からの意見を聞く事によって、知ることができる部分もある。
「販売のプロ」と表現したのは「売る」と言う事に関して。
「売る」ための知識は十分にあり、客を納得させて「売る」。
そもそも基本となっている考え方が違うのだと思うよ。
ここの住人は犬重視の考え方。
「販売のプロ」はあくまでも「犬=商品」なんだよ。
当然相容れるものではないし、お互いを理解しあうなんて無理だろう。
と言ってしまえば、ハイ終了と思う人もいるかもしれんが、
このスレ読んだ人の中で、現実を見てなにかしら得られれば良いと思う。
それだけでも多少なりとも意味があると思うよ。
とはいえ、M23civltがこれ以上語れないと言うのであれば終了だけどね。
262:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 10:19:09 yUC709vy
>>261
おっしゃることはわからないでもないんだけど、
これ以上、M23civltになにを聞きたい？
M23civltだけじゃなくても販売者に何を聞いてみたい？
販売者側の営業トークとか、考え方なんてあちこちのスレのぞけば出てると思うけど。
263:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/21 11:15:40 aOessxci
>>262
ん～そこまで客のv+XQo1cfを信頼させるってすげーなーと思ってさ。
>>202とか見ても、どういう事を言っていたのか聞きたいな～と。
せっかく出てきてくれて、直で聞けそうだったんでね。
煽り、叩きのレスじゃ見るほうも真実は見えないだろうし、
ここのスレ住人は真面目な人多かったからさ。
販売者側のスタンスを理解すれば、購入を考えてる人は何か考えるかもしれないでしょ？
事前に勉強が必要なんだ って思う人も増えるかもしれない。
俺自身はずっと趣味で生き物飼ってきてる側の人間。
犬猫だけじゃなくね。
当然、色んなタイプのペットショップも知ってる。
で、ショップ店員の知識のレベルも大体 ね。
中には凄い人もいるし、素人以下のもいる。
そんな中で、こちらの知識を越えていて、客の信頼を得るというM23civltに
色々語ってもらいたかったのだよ。
そしてそれがここに来た人に「ペットショップ利用」と言うもを
考えてもらえればなぁと。
ま、本当に微々たるものでなんの影響力もないだろうけどさ、
利用者が減ればショップで売られる仔犬子猫も減るかな と。
業界そのものが物流である以上、需要が減れば供給も減る。
多少なりともその効果があれば･･･とね。
そもそもペットショップそのものが、犬好きから見れば悪な場合が多いし
業界全体を晒すという内容になるかな～と。
ショップなんてどこも対して変わらんよ と。
狙い暴露したからM23civltはもう来ないだろうな～。
ま、しばらく傍観者に戻りますわ。
264:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 11:57:08 IhxVFsZJ
一連の流れを見ていて思ったのは、
コーギーを飼って次に柴犬を飼った人と、
その柴犬を購入した所の店員は同一人物だと思った。
文章の書き方・言い方が、部分部分で類似してるし･･･。
一度は「ツリだ！」と暴露した人だし、
自作自演もアリなのかもって思えてならないのは私だけ？
265:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 12:09:35 E2WvevmO
264にはげどー！
266:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 13:10:13 B9EuCcjn
今更だけど
v+XQo1cfの書き込み
>187 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/20(月) 14:03:35 ID:v+XQo1cf
>主人は有名人？
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
って何のこと？
267:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 15:34:38 u5wri63h
>>266
v+XQo1cfは虚言癖があるから、もう関わらない方がいいのでは？
268:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 16:49:11 +TMa0C6a
いま思うと、心の病のヒトだったのかもしれませんね。
269:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 18:23:50 yyKB4MSl
ｹｰﾀｲからｽﾏｿ
もうｽﾚ本題に戻ろうよ
270:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 19:45:15 F5rw7PN4
皆スマン
カミングアウトします。
先に言っておくけど だからといって柴 コーギーじゃないよ
ましてや店員でもない
２ちゃんはバーチャルな世界だから
違う自分の立場で書いてた
お客様の立場に立って考えて問題点を…
でこのスレにいました。
実は私業界人です。
田舎でペットショップやっています。
（特定されるのでこれ以上は勘弁ね 批判けっこうしちゃったので）
商品ですが物ではないということで
昨夜は同じ業界の人間でもあまりにも
生息水域が違う方がいらっしゃってたので
昨晩は>>248のみでした
昨日は休みでね 午前中はガンバロ～なんて思ってたんだけどね
新米ショップの仔に説明していたのも私
ちゃんと病気治してなんていってたのが私です
うちは生体管理費はできるだけかけているつもりですよ。
そして殺しませんし…
専属獣医師の協力のおかげなんですけど
（提携はしていません）
まぁ 田舎で規模が小さいし
弱小だからできるんですけどね
そんなペットショップばかりではない
ということだけで２度とこのスレに
あがることもない覚悟でカミングアウトする、
271:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 19:57:37 w5Wz+Q3O
ここには自分が働いている業界を悪く言う人が多いけど、それならどうして転職しないの？もしくは、変えていこうと努力しないの？悪口ばかり言ってるようじゃ、いつまでも悪徳業者が消えないのでは？
272:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 20:03:35 F5rw7PN4
>>271
変えていったから今があるし
これからも改善する。
儲かってないのは認めるが…
273:わんにゃん＠名無しさん
06/11/21 20:22:05 JDL8FQWW
俺の知る最悪なペットショップは、
中央線武蔵小金井駅からバスで１５分程度の
ガストとの正面のところにある店。
店から半径２０メートル付近まで強烈な悪臭がした。
まだあるのかな？
274:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/21 21:04:27 vDF932hu
だめだ、酒呑むと黙ってられないｲﾀｲ自分がいる･･･。
>>272
そういうスタンスの人嫌いじゃないぞ。
むしろ業界人でも好きなタイプですよ。
新米ショップ従業員の方や>>260とかの人も好きなタイプなのですよ。
それを踏まえた上で、敢えてM23civltには語ってもらいたかった。
犬好きからみれば異質な、それでいて商売人から見ればまともな
そういう2面性を持っている業界だと言う事。
そこら辺が素人には頭で判ってても理解できない部分だと言う事。
単純に否定しているだけでは、どちらの言分が正しいのか
素人には理解できないのですよ。
単純にここはどうだ あそこはどうだ って言っても、人によっては違う。
本質的にどう違うのか っていう事はさ、
リアルな業界人の言葉から判断していくしかないと思うのね。
ま、本当の本当にここのスレからは引き上げますわ。
とりあえず自分の考えている事は言えたしね。
匿名掲示板である以上、真意はこれ以上語っても無駄だと感じた。
考える人間は考えて自分だけでも実践すればいいし、
考える事を必要としない人間は、それでいいだろう。
結局、生き物飼いである以上俺もエゴイストであるわけだしな。
それを再認識できただけでも俺には有意義だった。
275:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/21 21:25:54 vDF932hu
あ。忘れてた。
v+XQo1cfとM23civltが同一人物でも、それはどうでもいいのよ。
>>16のショップや、●sだっけ？
そこら辺の利益最優先主義のショップの実態が暴けさえすれば良かっただけ。
どっちにしたってショップ関係者じゃなきゃあんな釣りしてこないべ？
読む側へ利益優先主義ショップの実態が伝われば良かっただけさ～。
匿名だからって、叩くだけじゃ･･･ねぇ？
素直なのも良いけど、時には逆手に取って追い込むのもありだと思うよ？
ま、叩きも2chか。
あ、捨てｱﾄﾞには何もこなかったのでこれ以降チェックしませんので
あしからず。
以上、痛いｺﾃﾊﾝでした。
276:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 00:48:23 Kq2u8N2R
偽善者殿
あがらぬつもりだったけど最後に
＞でも、実際はペットショップ利用者がいるから無くなることはない。
＞利用者が何故買ってしまうのか？
＞そういう部分を販売側からの意見を聞く事によって、知ることができる部分もある。
277:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 01:34:53 Kq2u8N2R
２７６続き
それは店舗があるし
わかりやすいからです。
ブリーダーのところなんて本当に探しにくいから
店舗もあるから信用してってとこでしょう
（絶対に裏切れないと私は思う）
普通の人は生涯何頭も飼われる訳ではないので
騙されないかと言えば私も開業した当初
パルボもテンバーもいただきました
パルボのほうは入院させ従業員とも毎日隔離室で看病し
完治して元気にしています。
テンバーのほうは長期入院し最後はチックがでて後神経症状 他でて亡くなりました
当然お客様に迷惑をかけるわけにはいかず数ヶ月開店休業に追いやられました
従業員には給与は約束ですので支払いますが実入りのない中私は極貧に…
完全に私の勉強不足から起きた不始末です。
その後>>272でいったこと
仕入れにおいて
最近はブリーダーとお客様のエージェント的なところが増えたということで
管理 販売とも無理な在庫数をおかないですんでること
始めはあいてにもされず門前払い、次には第３者と頭からビルコン被って話のみ
何回通ったでしょうか…かなり今から考えると迷惑かけていますね
それと数は絞ってまともな衛生管理をしている繁殖屋からといったところでしょう
管理
まず獣医によって検診をうけます。不測の場合もありゆるとして
１週間潜伏期間隔離検疫 そして販売
途中 ワクチンもありますし
他何回かは状態を専属獣医がを忙しい中チェックしにきてくれております。
数ヶ月、もしくはそれ以降からでる先天的な病気が今の私の課題だし勉強
獣医によって不安要素のあるもの疑問視されたものについては販売を見合わせており
確認するには時間が必要で今は私の愛犬になっております。
（何もなく元気ですくすく育ちました。これだから成長期は難しい）
以上 相変わらず長文苦手で伝わらなかいかもしれんが・・・
さて最後にここにすむ気のいい住人大好きだ～
例によって君たちに委託する！頼む！
278:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 09:25:09 xkSTl+N4
店舗があるから探さなくても買える=安易に飼う奴が増える=販売業として成り立つ
結局ショップなんてそんなもんだろ。
何を言ったって犬を売って商売してるんだからな。
279:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 12:33:51 HBGZGQKU
ID:M23civlt
です。やっとの夏休みです。いろいろ書かれてるので驚きました。
でも、私の立場からの意見ですが、限りなく100％近く間違ってますね。
いまだに私たちのことを同一だとかネタ。釣りとかいう方がいたり、
文体を調べたよ・・・だとか・・・
今は店舗のスタッフも興味深く見るようになって困っています＊＊
>>246>>260両氏は根本が可笑しいとか感じますよね
280:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 12:51:07 iesvS3S8
>>279
>今は店舗のスタッフも興味深く見るようになって困っています＊＊
困ることないですよー
個人的には、いろいろな人の意見を聞きたいので
見るだけじゃなくて書き込んじゃってください。
あ、仕事中はダメですよー
281:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 12:51:43 HBGZGQKU
すみません
>>246 でなく >>249でした
その他もありますが、混乱して・・・
282:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 13:14:26 iesvS3S8
>>274
>匿名掲示板である以上、真意はこれ以上語っても無駄だと感じた。
匿名であるから言えることもわるわけだし、
それはそれで無駄ではないと思いますよ。
っていっても、似非匿名なんで、特定されますが…
283:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 13:37:47 268u123R
>>279
夏休み中にご苦労様です。
もう結構ですので、お仕事に励んでください。
284:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 13:55:39 xkSTl+N4
>>283
別に良いんじゃ？
不愉快だと思うなら見なきゃいいだけ。
285:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 14:21:22 xkSTl+N4
でさ、M23civltは>>16なの？
286:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 15:19:38 iesvS3S8
>>HBGZGQKU
>弊社HPにお越しください
このスレにでてきた16や○Ｓでないんだったら、
示してくれないと行きようがないんだよね。
v+XQo1cfの家の近くに16や○Ｓがあって、
さらにv+XQo1cfの家からそう遠くないところに
M23civltの店舗がある。
>ワンちゃんに会いに行こうかと連絡をすると、連れてきてくれるって、ネットを見ながら待ってます
の書き込みが2006/11/20(月) 15:16:11
>お店の方と見ています
の書き込みが2006/11/20(月) 15:33:16
だから、車で30分ぐらいの範囲か…
どっちにしても私は関西圏の人間ではないのでわかりません。
っていうか、○Ｓすらわからない…
ので、教えてください。
287:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 15:20:20 HBGZGQKU
；；
288:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 15:50:10 HBGZGQKU
連投すみません
でさ、M23civltは>>16なの？
私から・これは違うと思いますよ
これを見て、お店に行きコーギーを勧められるままに買われたようです
すごい宣伝効果ですね。
昼間からお酒を頂いてしまい変な文ですみません
よく考えてみればこのスレの住民の方々からすれば我々はいいターゲットですよね。
でもこれだけは理解してください
来られた方々に一生懸命、説明し理解して頂き、あらゆるものを購入して頂く。これが我々の
勤めです。犬を売れば歩合も頂きます。健康管理もしっかりやってますし
アフターサービスも同業よりは出来てるはずですしスタッフにも自信を持っています
地域一番店にはまだなってないでしょうが、来年中にはなるでしょう
＝お客様に支持されてるって言うことですよね。
でも>>278
店舗があるから探さなくても買える=安易に飼う奴が増える=販売業として成り立つ
結局ショップなんてそんなもんだろ。
何を言ったって犬を売って商売してるんだからな。
>そんなに簡単には成り立たないですよ。
容易飼う方が、そんなにはいらっしゃいませんよ
一生懸命考えて、相談され悩んで飼われます。
これから高齢化社会・ペット産業も以前の畜産産業から健康産業への変貌を遂げると考えています
出来れば皆さんも知識は持っておられるようなので、過去の遺物を批判するのでなく、未来の店舗を叱咤激励ください
289:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 16:08:42 xkSTl+N4
M23civlt=HBGZGQKU=>>16のお店の人か聞きたかったんだよ。
>>286の言うようにHP見に行こうと思ったからね。
>>278は>>277へ。
本気で飼いたいと思う人間は、手間惜しまないだろ？
惜しむのは本気じゃないから=安易な考えって事にならね？
290:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 16:27:48 iesvS3S8
わけがわからなくなってまいりました。
>213 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/20(月) 17:48:02 ID:M23civlt
>正直・店員です。今回のお客様は非常に繊細でナイーブなお方です。
M23civltって柴犬売った店員でしょ？
で、285は、
>でさ、M23civltは>>16なの？
柴の店員は16の店なの？って聞いてるんだよね？
んで、
>279 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/22(水) 12:33:51 ID:HBGZGQKU
>ID:M23civlt
>です。やっとの夏休みです。いろいろ書かれてるので驚きました。
>でも、私の立場からの意見ですが、限りなく100％近く間違ってますね。
M23civlt＝HBGZGQKU
なわけだ。
で、
>288 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/22(水) 15:50:10 ID:HBGZGQKU
>連投すみません
>でさ、M23civltは>>16なの？
>私から・これは違うと思いますよ
いや、私からもなにも、あなたでしょう？
思いますもなにもないんだと思います。
あと、286に答えてくれるとうれしいです。
291:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 16:48:11 HBGZGQKU
ID 変ですよねすみません ややこしくて
整理します：簡単ですが
お客様が16でコーギーを買われたようです、可愛そうですが死なせてしまったそうです
紹介を受けて弊社へ来られました
柴♀をえらばれました 前回のミスを踏まえかなり厳しい質問と要求がありました
私たちはすべて飲みました。結果ほかにないつながりができました
HPの件はおかしいとスタッカラも意見されました
紹介頂いた先は：URLﾘﾝｸ(www.ckc.gr.jp)
292:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 16:52:32 HBGZGQKU
スタッフから
①もうやめてください
と
②しっかり整理しなおすべし
と2つの意見を電話で伝えられました
それとお客様が参加したいらしいので、まもなく書き込みされるのでは
しかし皆さん豆ですよね 驚きました
棚卸を手伝ってほしいくらいです（笑）
293:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 16:57:08 xkSTl+N4
>>16の系列も加入してるのか。
294:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 17:02:08 iesvS3S8
柴を売った店舗で複数のスタッフが書き込んでるわけね。
ＩＤでしか判断できないからわけわからなかったよ。
一体何人参加してたんだ…
で、結論として、HBGZGQKUのお店はどこか教えてはくれないってことですね？
295:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 17:08:47 HBGZGQKU
ここでは教えないほうが絶対に良いって、スタッフがいうので
ちなみに昨日の市へ行かれた方はおられないのですね
私が書くと混乱されるかも知れませんが、16さんは来られてないのでは
来られてるなら、逆に聞きたいですね
296:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 17:41:09 S8F6cRb/
>>289
上がらないっていってみてしまったから返事するが最後にしてね
>>278は>>277へ。
>本気で飼いたいと思う人間は、手間惜しまないだろ？
>惜しむのは本気じゃないから=安易な考えって事にならね？
すまん意味がわからないのだが…
もう少し頭の悪い人用に平たくお願いできないだろうか？
今は一段落ついた時間でＯＫだが 仕事中なんで
もしかして亀になるかもしれんが…よいか？
ついでに上がった勢いでもし偽善者殿見ていたら
もう少し話したかったぞ～っと
（私が勝手にカミングアウトしてしまったためだが…）
またいつかどこかのスレであ～でもない こ～でもないと語ろう…
あの朝のまったりした時間が忘れられないぞ
297:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 17:56:33 HBGZGQKU
>>296
わたしへのQではないですよね
わたしですか 理解力不足なのでごめん
298:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:02:15 nkBinZ0l
ショップや鰤から犬猫を買うな！！！！
299:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:14:10 HBGZGQKU
>>298さん
せっかく、意見は異なれど議論をしてるのですから、根拠もなくそんな書き込みやめましょうよ
それか、来ないほうが良いですよ
喧嘩してるのではないのですから
私も書き込みは慣れてないのですが、得る所もありますよ
多分若い方でしょうから言わせて頂きますが、そのような物言いをする時は
相手の目を見て言うものだよ
300:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:28:10 S8F6cRb/
>>298
ついでに～
じゃ、どうするん？
拾うの？
昔の飼育法のまま
去勢避妊せずに外飼 できた仔を捨てる
それを拾うのか？
それとも勉強せずに作った交配犬を認めそれをもらうのか？
それとも大自然？に放すのか？
おっちゃんたちの子供のときみたいに野犬いっぱいにしたいのか？
毒饅頭まいてたんだぞ、あのころは
犬猫 全ての動物飼育はある面 人間のエゴなんだ。って…
それは本当だと私も思う。
あなたはそこまで求めるのか？
301:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:29:25 eemu0jnN
ヒゴがあり、マルエスがありってなると、奈良か東大阪、もしくは寝屋川じゃない？
そのラインで他にペットショップがあるところっていうと、奈良の押熊かな。
ロイヤルにインショップと、イオンに日光ワンニャン村が入ってるよね。
302:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:37:39 iesvS3S8
>>301
○Ｓてマルエスなのね。ありがと。
303:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:37:44 HBGZGQKU
>>301
店探しに躍起になられてるようですが、お教えしましょうか
私どもは、公けに看板を上げてるので一向に構わないのですが
柴犬を飼って頂いているお客様に迷惑が掛かりそうでOPEN にしていないのです
なぜ、そこまで必死に知りたいかをお教え頂ければOPEN しますが
また、知ってどうなるのかも興味がありますね
勝手ですが
まもなく食事に行く迎えが来るので出来れば急返願います
304:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:38:14 3Qybmt0G
>>301
すっごいリアル！！
何者ですか？
305:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:41:35 iesvS3S8
>>303
301じゃないけど、
>弊社HPにお越しください
って言われた手前、どこかなぁ…と、その程度です。
こんなとこで実名あげるのもアレなんで、
伏せといたほうがいいかと思いますよ。
306:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:44:03 eemu0jnN
いや、単にHP見ただけだよ。両方の。
マルエスは割と悪評高いから、すぐに○Sでマルエスってわかったよ。
楽天のマルエスの掲示板でもホテルのプードルが盗難にあったとか書かれてたしさ。
ホテルの犬を盗っていくなんてあんまり考えられないから、
散歩中に逃がしたか、事故だろうと踏んでるけど。
307:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:47:18 HBGZGQKU
>>305ありがとうございます
当方は 必要があれば構いません
>弊社HPにお越しください
は私の無知さでした。すみません
308:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:51:55 HBGZGQKU
そろそろ失礼させていただきますが
私たちは 今名前の出ているような大手様ではございません
関西での歴史は浅いです とだけ申し添えておきます
名前の出た店舗様、この場を借りて失礼いたします
306氏はルートに詳しい方ですね 同業様ですか
あまり苛めないでくださいよ
309:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:53:28 3Qybmt0G
○Ｓはすごいぞお！
客に雄雌買わせて繁殖を勧める。
そして生まれた子はウチで引き取りますよ、だとか元が取れますよだとか、ちょっとした
小遣い稼ぎになるって勧める。
で、１頭２～３万で引き取り１０数万～２０数万でまた客に売る。
この手に引っかかった人は憤慨してた。
うまく乗せられた方もどうかと思うが…。
310:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 18:58:20 HBGZGQKU
>>309
等を見ていると、どうも我々の来るとこれではなかったですね
そちらでおやりください
同業を悪く言うことはビジネスではゴハットウ
参加してしまうと同じことになるので失礼したほうがよさそうですね
しかし すごいぞお！ で 悪口とは？
311:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 19:03:22 3Qybmt0G
>>310
ここは告発！悪質ペットショップ、動物病院を晒すスレです。
ちなみに一般人ですが何か？
悪口ではありませんよ～事実ですからｗ
312:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 19:45:26 vToKaPSw
>>309
この話、少し前に見たよね。そのＩＤが言ってたかは言わないけど。
生まれた子は引き取るって。どこのショップでも言うのかね？
○Ｓの話なんだ・・・。ふうん・・・。
313:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 20:00:58 S8F6cRb/
>>289
>>278は>>277へ。
>本気で飼いたいと思う人間は、手間惜しまないだろ？
>惜しむのは本気じゃないから=安易な考えって事にならね？
自分なりの返事で悪いけど
そこまで普通の人は残念ながらわかっていないと思いますよ
犬を繁殖した人＝ブリーダー位の感覚
残念ながら買う人の意識もそこまで高くない
責任転換するつもりは全然ないのだが
飼うほうの意識面も上がっていってもらいたいものだ
314:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 20:01:34 3Qybmt0G
>>312
ここにカキコんだのは今日が初めてだよ。。。
他のショップでもやってるんだね。
315:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 20:59:22 +Z+n+9Ns
あのさ、とりあえず16にこのスレ教えたから。
スレに対して検討して対応うんぬん言う返事もらったよ。
16を擁護する目的で教えたわけじゃない。
釣りや自演が目に余ったからだ。
2ちゃんだからって何やってもいいってのは大間違い。
316:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/22 21:20:37 OMnxWJSo
ちょ！！ｗ
何？この面白い展開。
いや、面白いは失言。
>>282
いや、そのとおり。
自分でスレ立ててみようか悩んでみたりしてたんだよ。
でも、ｲﾀｲ俺はやっぱここが良いや。
>>296
せっかくなのでお話しましょう？
居酒屋とかで熱く語ってる雰囲気は嫌いじゃないんです(失言？
とことんまでいきましょ？
HBGZGQKU
店名なんざ晒す必要なし。
匿名でいきましょ。
>>315
で？釣りや自演はどこら辺なの？
細かく指摘してくれ。
別に>>16を特定して叩く目的では無いと思うのだが？
317:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/22 21:42:54 OMnxWJSo
とりあえずレスに目を通して個人的感想。
>>278が言いたい事はきっと、勉強不足の人間が飼える(買える)環境を作っている
ショップに問題がる と言う事かな？(多分
>>313で言ってることが現状だね。
考えない人間が多いのも事実。
>犬を繁殖した人＝ブリーダー位の感覚
そうなんだよね。
自家繁殖者やパピーファームですら「ブリーダー」なのが実情。
>残念ながら買う人の意識もそこまで高くない
>責任転換するつもりは全然ないのだが
>飼うほうの意識面も上がっていってもらいたいものだ
そうなんだよ。
俺個人がショップ反対派と言うのは以前にも言った。
でも、それを商売として確定させたのは俺ら素人なんだよね。
一方的にショップを叩く人もいるが、そのショップを生み出したのは
素人だと思ってる。
需要があったから供給側も伸びるんだよ。
どんな業界にしろ「売れる」と目をつける人がいて、起業し事業拡大する
っていうのは普通の事。
資本社会なんだからね。
で、それが不幸な生き物を生んでしまっても
資本社会であり、法律上「物」として「物流として取引される事が可」と
定義付けられている以上、普通の流れなんだよね。
318:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/22 21:57:57 OMnxWJSo
続き。
じゃあどうすればいいのさ？
って事になると、俺ら素人が理解していかなきゃいけないんだけど･･･
無理だよなぁｗ
v+XQo1cfのようにショップ依存型の人の方が圧倒的に多いんだよね。
だからペット業界がここまで伸びたんだろうしね。
俺的にはさ、やっぱり飼う側の考え方なんだよ。
v+XQo1cfはM23civltのショップに出会って、柴の仔と出会った。
それでM23civltの言葉に安心して飼う事にした。
飼い方は結局飼い主次第なんだよね。
飼い主がこうだ！と決めたらそれが全てなんだよ。虐待しない限りね。
S8F6cRb/はどうする？v+XQo1cfのような考えの飼い主には売らない？
M23civltは本気でv+XQo1cfの飼い方が正しいと思う？
商売である以上、虐待の可能性が無けれ=その人なりに可愛がってくれれば売る
っていうのが答えだと思うんだけど？
319:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/22 22:07:16 OMnxWJSo
さらに続き。
じゃ、どうすれば良くなるのか？
売るときに徹底的に飼い主の適正を見て売って欲しい･･･と言っても
商売であり、生活がある以上厳しい部分もあるだろう。
だから飼う側が･･･
って、結局堂々巡りなんだよなぁ。
だから、このスレで流れを見て欲しいと思うのよ。
販売のプロで買う側に安心感を与える者、生体管理に気を使う者、
俺みたいな生き物ﾏﾆｱのエゴイスト。
見てれば何か考えるでしょ？
生き物に関わるってそんな甘い考えじゃいけないんだな～とかさ。
ほんのちょっとでいいのよ。
それが波紋になればいいの。
だから、討論というか議論というか･･･それもｱﾘかな～と。
320:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 22:24:30 js19zh5B
>>318
>飼い主がこうだ！と決めたらそれが全てなんだよ。虐待しない限りね。
うーん、かなり微妙な線引きかと…
一例として、ヨーキーやマルチなんかのシングルコートの犬。
私の常識なら、こいつら座敷犬を外飼するなんて、日本の気候風土を考えたらありえない。
でも、特に昔のヒトなんかそうなんだけど、犬なんざ家の中で飼うもんじゃない。
残飯やっときゃイイんだよって感覚。
こういうヒトにしてみれば犬は犬。ヨーキーだろうがサモエドだろうがマラミュートだろうが同じなんだよね。
飼主がこうだ！と決めた…
でも、あきらかに間違いは間違いでしょ？
淡水魚を海水では飼えないでしょ？
それさえもお客だから…云々で必要最低限の助言すらも省くってのは、理解できないですねぇ。
説明した上で選択権はそちらにありますよならまだしも…
酔っ払ってるから日本語ヘンかも…
321:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/22 23:21:03 OMnxWJSo
うん。間違ってるよね。
淡水じゃ海水魚は飼えないし、スマトラとエンゼルは混泳できないし
日本の夏の環境じゃ外来産甲虫類はきついし、外来産爬虫類も日本の
夏場の気候じゃむずかしい場合が多い。
やっぱり重要なのは飼い手の認識なんだろうね。
だからさ、売り手が「販売のプロ」なのか「生き物のプロ」なのか
って事が購入側にとって知りたいというかはっきりさせてみたいな～って
思っているのですよ。
俺個人は「販売のプロ」と言う認識。
だからM23civltの言う事がもっともだな～と思う。
商売だから当然でしょ？って事ね。
その反面S8F6cRb/の考え方も気になるわけ。
販売側でありながら、俺に近い考え方なのかな～？って事。
何が正義で何が悪なんて見方を変えれば変わるのよ。
それを判断するのは、素人側の問題でしょ？
考えるか、考えないか それだけの事。
その考える為のきっかけが少しでもあればいいのよ。
ここはこうです、だからこうするな！
って、一方的な言葉じゃ聞く耳もたないよね？
でもさ、いくつかの考え方の人間がさ、自分の立場で話してれば
何か感じるものはあると思うのよ。読んだ人がね。
もともと2chってさ、他の人が読んで･･･って所じゃない？
叩いたりけなしたりﾊﾞｶにしたり･･･じゃないと思うのよ。
居酒屋で話してる気分でごめんね。
>>320言いたい事はわかるよ。
でもさ、商売である以上「お客の意向に反論してまで売るか？」
というのは営業方針の部分での判断だと思ったのよ。
省いてまで売る か 省かずに売り上げを逃す か。
ﾏﾆｱ的に言わせてもらえば、汽水と言うのはどう判断して説明するか？
って部分もあるわけ。
間違いではない、だけど正しくも無い っていうグレーな部分の判断も
聞ければ参考になるでしょ？
皮肉とか釣りとかじゃなく、知らずに叩くというのが嫌なのよ。
納得いくまで話して、それでも分かり合う事ができなければ、それだけの事。
だけど、それまでに知りえた事実は知識になるでしょ？
「無知は罪ではない、知ろうとしない事が罪」
これが俺の座右の銘。
322:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 23:22:59 Kq2u8N2R
偽善者殿
すまんの～おそうなっちまっただ～よ～
じゃあぁ今日もちびちび飲みながらいきましょっ
（すでにできあがっているか？）
上がらんといっては酔うと語りたくなるぞっと
＞淡水魚を海水で飼えない
ここを汽水魚にしてしまうんだよ。
ここをむりやり飼い主とショップはね。
たとえば 犬不可のアパートに住んでて 鳴かない犬くださ～い
そんなんはいないっしょ～当然
まぁ始めは吼えない犬はございません。なんていうのだが
犬種別性格はその時当然 愛護法にのっとってしゃべる
それ以降 相手があきらめない場合みんな逆に店員になって答えてごらん
結構難しいぞ
先のあの店員はきっとサラリとどちらかを選択する
まぁ柴の方にも時間をかけながら飼育説明できるから。
私は結構ジレンマに陥る。
命販売嫌ウンヌンはとりあえずおいといて
自分の商売で考えてみても難しいぞ
相手のプライドも考えつつ話すのだよ
まず断った場合
自分のところで買わなくてもよそのいい加減ショップで買うだろうし
さぁどうする？
客だから罵る事はできないし
無理だわwあんたには無理！
なんて逃げずに答えてごらん。
あくまでも商売第一の中でも犬好きだしのスタンスで
ありゃ途中から脱線したぞ～まぁいいかっ…
打ち直すのめんどくさいし
323:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 23:26:09 Kq2u8N2R
お～偽善者のほうが打つの早かったか
同じこといってるよっと…
324:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 23:31:43 +sGZNTgA
犬の習性や飼育方法を、お客さんに説明し、そして理解し学んで貰う事も
プロショップとしての努めだと思う。やっぱり幼犬から肉類は止めた方が…。
325:わんにゃん＠名無しさん
06/11/22 23:45:44 Kq2u8N2R
>>324
>犬の習性や飼育方法を、お客さんに説明し
ここは普通どこでもしないといけないことになってるんだ
愛護法でね…
相手は犬を買ったことでウキウキ うわついてるよ～
きっとしゃべったことの半分も聞いてないよ～
ねっ…結構難しいんだから…
326:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 00:00:38 js19zh5B
客商売である以上、客を完全否定することが出来ないのは百も承知。
でもね、逃げどころを用意しつつ軌道修正かける努力はしてほしいのね。
ってか、普通はすると思うの。
「吼えない犬ください、でもビーグルがいいな」
なんていってくる客に、
「じゃ、あまり吼えないビーグルを…」
なんてのじゃなくて、
「ビーグルは吼える系の犬なんで、どちらかというと吼えない系のシーズーなんて犬もいますが…」
とかね、
販売者の説明責任じゃないけど、それをしてなお客側が「ビーがいい」なんていうのだったら、
それはしょうがないと思うの。
ガンコおやじのラーメン屋じゃないんだから、「もんくあんならでてけ！」は無理でしょ。
でも、既出の店員はそれすらもなく「お客＝真」っていうスタンスみたいだったから違和感があるんだ。
個人的に○○のプロって表現がキライ。
必要最低限の責任すら果たさない販売員なんて、只の売り子だと思うんだけどね。
327:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 00:03:28 sIITD0KX
>>322
居酒屋で話てるみたいだね？ｗ
自分の立場からの物言いで良いと思うよ？
俺はあくまでも「素人の生き物マニア」の見方でしか話さないつもりだしね。
その上で現状を変える事は難しい、だけどなんとかしたい！！
っていうただの偽善者だしさ。
マニアである以上、いきつけのショップ(10年以上の付き合い)もあるし。
ん～･･･考えれば考えるほど難しい問題であり単純な問題なんだよね～。
飼う側の知識と本気度。
売る側の知識と熱意度。
この部分に温度差があるのは当然なんだよね。
売る側は「商売」なんだからさ。
責める意味なんか無いからと言う事だけは補足しとく。
犬猫の寿命知ってますか？
動物嫌いの人の気持ち考えた事ありますか？
改正動物愛語法は理解してますか？
ってのは飼う側が知っておく部分。
交配相手を探しますよ～
繁殖させた仔は無料(もしくはいくらかで)引き取りますよ～
ってショップの人が言っちゃまずいでしょ？
改正動物愛語法に引っかかる部分はありませんか？って事。
v+XQo1cfは明らかに素人。
俺みたいな性質の悪い素人じゃなく、本当の意味での一般人。
さて、無料で(交配、出産手数料は別として)繁殖させた仔を引き取って
M23civltはどうするの？
無料で引き取れば改正動物愛語法には引っかからないでしょう。
で？その引き取った仔に関してはどうするの？って事。
黙ってればv+XQo1cfに分からずに売って利益を得ることも可能なわけですが？
まぁ「譲りました」って言えばそれで済むのか。
そこら辺について「はっきり」答えてほしいですね。
v+XQo1cfがここを見ていて、御社にとって不利益であれば無理強い致しませんので。
328:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 00:13:48 +ABkVMzS
ここって本当に２ちゃんねる？
なんだかここのひとたちイイ人多くね？
329:反逆者
06/11/23 00:16:32 jCIVC8I+
俺もコテハンでいくわよ～
ＩＤだとどうもわからん
＞スマトラとエンゼルは混泳できないし
ここだよ 当然知識があればそういうよね
だけどうちでは昔から飼ってますけど大丈夫ですよ～
なぁ～んて言われた日には
ショップとしてはスマトラも養殖物だから
結構最近はかじらないこともあるんですよ…
ここの住民にはわかりずらかったかな…
今日のうちの出来事 そのままだなぁ…
今日の客はビー欲しがってたのよ
返事は偽善者と同じ事を言った…
なぜ解るのか？不思議だ…
330:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 00:22:20 sIITD0KX
>>324
それをショップに依存してしまうからいかんのだよ。
「好きなら知る」事は基本じゃない？
人間同士でもそうなのに、まして他の種族の生き物を「飼う=自分の支配下に置く」
ならば「知る」事は飼い手側の責任だと思うよ？
ま、言いたい事もわかる。
だけど、言い方は悪いが「会社で仕事して得る収入」=「生体を売ってえる収入」
だとする。
仕事としてそれがある場合どうする？
あ！「じゃあ、やらなきゃいいじゃん」って極論は無しの方向で。
極論だけじゃ叩き合うだけでなんにも変わらないからね。
ま、消化器官が安定していない時期に生肉はどうかと思うが、
v+XQo1cfがやりたいっていうならしょうがないでしょ？
自分のやりたいようにしなければ納得できないんでしょうし、
他人が何言ったって無駄だよ。
期待するなら信頼を得たM23civltが上手にやわらかくやめさせてくれる事を祈るだけ。
331:反逆者
06/11/23 00:23:50 jCIVC8I+
連スマン
あ～そうそうもう偽善者も私も上がらないぞって
言った時には 多分立ち上げると思い
スレ待ちしてたんだぞ
このスレ事体とかなりかけ離れてきたからね
>>328
酔っちゃいるが～
酔っ払いもいるが～
マジレス多いこのスレにようこそ
332:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 00:24:22 x6KFcwIL
反逆者さん酔ってます？
326の
「ビーグルは吼える系の犬なんで、どちらかというと吼えない系のシーズーなんて犬もいますが…」
は偽善者さんじゃないですよー
私もコテつけた方がイイかね…
333:反逆者
06/11/23 00:32:12 jCIVC8I+
あっ…また 偽善者に先越された
連レスにならんかった。
明日は暇な時にはタイピングソフトで練習しょう
ラオウをたおさすぞ～
そろそろ 寝るよ～
334:反逆者
06/11/23 00:37:51 jCIVC8I+
>>332
ありゃ～すまね～
酔ってますよ。
でもマジレス
＞「ビーグルは吼える系の犬なんで、どちらかというと吼えない系のシーズーなんて犬もいますが…」
もう一日ゆっくり考えて来て下さい
私も精一杯考えます。
お待ちしております。
が今日の結果
おやすみ～
335:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 00:37:52 sIITD0KX
>>328
ここにはｲﾀｲ偽善者が常駐してるからですよ。
というのは置いといて、これが本来の2chの姿じゃない？
>>
BEEか～。
難易度の高いネグロ系アピストやマウス系ベタにてこずった事は無いが
エビは相性良くないんだよね･･･orz
>ショップとしてはスマトラも養殖物だから
東南アジア系物がほとんどだもんね･･･。
素人ウケするのもそこら辺だし。
返事は偽善者と同じ事を言った…
なんて言ったのか個人的に気になるなぁ･･･。
ちなみに今日ショップには行ってないから俺で無い事は保障するよ？ｗ
336:反逆者
06/11/23 00:44:24 jCIVC8I+
>>335
すれ違いだがスマン
ＢＥＥあれ本無視して水草入れんでやってみ
水草の海外移送用検疫薬（虫殺すんです。廃棄されんよう）
あいつがまずいんやで
337:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 00:56:06 sIITD0KX
もぅ！！
ここは居酒屋か赤提灯か？ｗ
気分いいね～。
違う意見をぶつける=遺恨を残す事ではない見本か。
これが普通の会話ってやつだと思うんだがな。
ビーグルって森の鈴だっけ？
声が太い犬種だよね？
ｽﾇ●ﾋﾟｰのモデルになってるとか･･･ぐらいしか知らん。
何故なら･･･
飼いたいと思った事がないからｗ
自分の意見言いたいぜ！このやろう！！って人はｺﾃにしてもろたほうが
自分の立場というか･･･まぁそこら辺がはっきりしてくると思います。
ある意味吹っ切れますよ？ｗ
あ！あくまでもこのスレ内ではね ってことで。
338:反逆者
06/11/23 01:14:13 jCIVC8I+
袖すりあうのも多少の縁ですぜっ
スヌーピーはプチバセの方が似てると思うのだが
本当に脱線しまくった今日は
おっちゃ～ん 勘定
本当に寝る
339:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 01:19:21 sIITD0KX
>>反逆者
ｻﾝｸｽ。
今回はｶﾅｰﾘ本気で自家栽培の流木活着モスで真面目にチャレンジしてますよ。
クリプト育成ついでにBee狙い（あくまでもクリプトがﾒｲﾝ）だったりしたから
相性が･･･だとは思ってみたり。
現在抱卵中。
モス流木作成中に使ってたﾚｯﾄﾞﾗﾑｽﾞﾎｰﾝが大量発生している事はﾅｲｼｮ。
水質維持が･･･orz
CRSじゃなくBeeの色合いが好き。
よし！流れに戻そうか。
(ｽﾚﾀｲには触れません)
340:反逆者
06/11/23 01:27:00 jCIVC8I+
お～っリアルビーいいね～
国産水草もヒル退治の薬あるからきいつけてなぁ～
流れ戻してくださいなっ
341:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 02:14:01 sIITD0KX
どこから戻そうか。
つまり、飼いたいと思うなら知ろうとするけど、
知らなければビーグルに関しての知識は俺程度。
その程度しか知らないんですね？
って煽ってくれれば、とことんまで調べて勉強するかもしれんけどね。
あ、もちろんそれなりの期間はくださいね。
調べて、勉強して、その上で購入を考えて行く事が購入側の責任であると言う事。
まずはそれを認識して欲しい。
ショップ側の擁護ではないよ。
生き物を飼うというエゴ それに対するせめてもの免罪符というか･･･。
素人なので ってのは言い訳なんだよね。
生き物飼いは偽善者のエゴイストである事を理解しろ とまでは言わないが、
少なくとも売り手以上の責任がある事は理解しておくべき。
ま「プロですので、全てお任せください」って言う売り手はどうかと思うが？
さて、ここで気になるのはv+XQo1cfと店とのやりとり。
少なくともv+XQo1cfは事前にその犬種についての知識は無いと思う。
流行という理由だけで犬を飼った連中と、犬の知識に関しては変わらないだろう。
まして、コーギーを亡くしている。
知識、認識云々は関係無く辛かった事だろう。
それを理解し、話し合って購入に踏み切らせ信頼を得たM23civltには興味あるのだが？
M23civltにはもう少し付き合って欲しいなぁとは個人的に思ってる。
v+XQo1cfも落ち着いて話せる（煽り等は無視して）ならば参加して欲しいね。
酒呑み仲間的な雰囲気でさ。
端的な物の見方だけでは偏った考えや認識しか生まないと思うんだよね。
つーか、もう思考の限界ﾃﾞｽ。
寝ますね。おやすみ～。
342:298
06/11/23 02:15:44 PGKCDztZ
>>299
あなたが何歳かは知らないが、私は社会的に決して若くはないですよ
このスレが参考になって良かったですね
できるものならあなたの目をみて言ってあげたいよ
>>300
本当に犬猫という動物が好きなら
野良を保護して飼うか保健所から引き取ってくればいいでしょ
あなたのレスは全くの的外れ
ってか釣りですか？ｗ
343:反逆者
06/11/23 08:26:08 jCIVC8I+
>>300
コテハンにしているんだから釣りではないし
酒も飲んでないぞ、今日は
保健所にもともと連れて行くワンはどこから発生するのか？
その野良の問題性を言ったのだよ
今ならショップで買って飼いきれない馬鹿や
知識なく交配してしまった馬鹿も犬捨てるでしょう
当然保険所行き
若くないんだったらハスキーが野良犬になって
野犬になったことも覚えているはず
もっと昔はただの雑種（適当な言葉ではないかも試練）だったよね
保険所に連れて行く方の問題性なんだ
今現在の引き取る方は問題はないと
いいと思うよ 普通に
（良心的な人のみ とりあえず唯だから～飼ってみようか的なのりはは別）
ただしその良心的な人の気持ちを裏切る人もでるくるだろうし
後未来 「おとさん 犬 ほしいよ～」
「お～そうだなぁ もうすぐ 春一杯 仔犬が保健所にいるからもらいにいこうか」
「おとさ～ん この犬はどこから来たの？そして他の犬はどうなるの？」
怖いと思わないか？これこそ先を見越したところではないのか？
他のパターンがあれば聞いてみたいし
よければそうだなぁ～なんて同意するかもしれん
それと純血種の問題もあるでしょう。鰤も駄目なんでしょ
ここはもう仕事に行かないといけないのでまたにする
344:反逆者
06/11/23 08:33:59 jCIVC8I+
酔いがさめてないのか
まずいなぁ
アンカ間違い
３４３は>>342に
345:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 09:55:07 JM3dIQlc
>>341
自分は>>324 だけど、犬をペットショップから購入している人の８割り強は
衝動買い。自分で調べて買う（飼う）人は２割り弱。大半は店員の「どんな犬
をお探しですか？」と言う問いに、「室内飼いで、吠えなくて、大人しい犬」
って答えが返って来る。 そこで客が「この犬は？」って言うと「そちらより
こっちの犬の方が飼い易いですよ」って言う事になり、結局客は店員に勧めら
た犬を買ってしまう。これが現状。だからプロショップなら素人の客には飼育
のノウハウを教えてあげて欲しいと思う訳です。当然エサに関する質問も出る
と思う。その時に適切なアドバイスが出来ないと犬の購入者は間違った給餌方
法へと行くかも知れない。
>>341 の言う所の＞調べて、勉強して、その上で購入を考えて行く事が購入
側の責任であると言う事。
これは当たり前の事だが、上記に書いてる事が現実。ネットがこれだけ普及
しているにも関わらず、生肉を与えようとしている飼い主にショップが適正
なアドバイスを与えなければ、今回の飼育者は、この柴が亡くなるか病気に
罹患するまで、自分のスタンスを貫くと思われる。だからショップも飼育の
初心者に対して、飼育者が勉強不足でも適正なアドバイスをして欲しい。
と言う事です。
346:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 09:55:51 S6UWISjA
ここは馴れ合いや基地外のいる寒いスレですね。
と携帯厨が言ってみる
347:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 10:37:49 x6KFcwIL
>>だからプロショップなら素人の客には飼育のノウハウを教えてあげて欲しいと思う訳です。
この点についてなんだケド、個人的にはこんなことあたりまえにやってるもんだと思ってたのさ。
それが販売側の説明責任だと思ってたから。
逆にド素人の客側からの質問は、難しいと思う…。何を聞けばイイのかすらワカラナイレベルだもの。
ただ「犬が欲しい・カワイイ」だけで、そこに居るから。
通り一遍の説明でかまわないと思うんだけど、それすら合理化しなきゃ食っていけないほど薄利なの？
手間がかかるんなら、「食べさせてはイケナイモノ」とか冊子つくって手渡すだけでもイイじゃない。
それこそ、個人商店はともかく、大手チェーンはやってるもんだと思ってた。
348:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 10:42:15 gts1Q+12
>販売側の説明責任
コレに関して言うと、血統書についてはショップスタッフはどう思っているんだろう？
ここにいるお客さん側の人からショップスタッフの人まで、
血統書についてどういう説明受けたか、どういう説明しているか聞いてみたい。
349:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 10:52:55 gts1Q+12
あ、書き忘れ。
ちなみに私は某ドッグクラブの血統書の受付をしていたことがあります。
その時に血統書について何も知らないオーナー様が多くて、
「ショップで説明してもらってないのかしら？」と思っていたので。
当然ながらそんな仕事ですので、ショップやブリーダーさんにも尋ねてみたことがありますが、
ショップとブリーダーさんとではかなり意識に違いがありました。
そこでここで聞いてみたいのです。
350:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 11:42:23 sIITD0KX
>>345
その衝動買いができる販売形態にも問題があるんだよね。
ま、それはさておき。
通常は最低限の説明はするでしょう。
（動物取扱業者の責務）
第18条 動物取扱業者は、営業を行う上において、
その相手方である購入者、借受人、飼い主等に対し、
当該動物の適正な飼養の方法について必要な説明を行い、
理解させるよう努めなければならない。
がある。
じゃ、何が適正なのか？と言うとその部分に関しては定義されていない。
要は売り手の判断任せと言う事。
説明しても頑固な人で、売り手の説明を聞かなかった場合、
売り手は販売を拒否できるが、普通は拒否しないよね？
頑固おやじのペットショップ的な店しかないなら、
安易に飼う人は減るだろうけど･･･無理だよなぁｗ
てことで飼う側の意識の向上が重要だと思ったのですよ。
ま、これも>>345の言うとおり無理な事なんだろうけどね。
351:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/23 11:53:53 sIITD0KX
>>348
あえて説明はしないんじゃないかな？
一般認識だと血統書は良い物の証明くらいの認識じゃ？
俺にしてみれば、ただの家系図。
あ、後は自称ブリーダーの無茶なブリードラインが見れる物でもあるかな。
352:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 11:54:21 JM3dIQlc
犬の販売は薄利だと思うよ。大量に仕入れているチェーン店は犬に保険等をか
けているので、仮に死んだとしても、保険が下りるが、数頭しか仕入れない店
は一頭が亡くなると、後の数頭が売れたとしても、利益率は下がる。当然小さ
な店は保険をかけてない。仔犬が死んだら下りる、保険料が割高な為。
そのリスクを考えて値段を上げると「どこどこの店の方が安かった」と言われ
る。病気の犬が出たら目も当てられない、軽い下痢や嘔吐なら治療費も安く済
むが、伝染病でも発生すれば、それこそ早く死んで欲しいと思う。
儲かってるようで、儲かってない？と個人的には思う（関係者じゃないよ）
353:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 12:05:04 PGKCDztZ
>>343
あんた真正の馬鹿or酔ってるor薬やってるのどれかだろ？
頭悪すぎ
＞その野良の問題性を言ったのだよ
＞保険所に連れて行く方の問題性なんだ
はぁ？話にならないね
＞怖いと思わないか？これこそ先を見越したところではないのか？
はぁ？
情操教育を言うなら子供が
動物はペットショップなどで金を出せば簡単に買えると思う方が問題だろ
保健所の現状を見せる方がよっぽど教育になる
そんなことも分からないの？
もうレスしなくていいから
あんたは3年ＲＯＭってなさい
354:反逆者
06/11/23 12:43:16 O3G4l5tm
ワハハハッ
そうか～私は頭悪いかぁ～
確かに頭が悪いから国語だめだからなぁ
文章力ないしな
ちょっと論点ずれてるんだけど
レスしないでいいから しないけどね
でもね ３年ロムって修行もせん
酒飲んでる時 人の話黙って聞いてると悪酔いする
自分も喋って話を聞かないと駄目なタイプだからね
人の話を黙って聞いてやる。そういう奴が本当はいい奴だろうが
話を戻そう 血統書に！
ラーメンできたからまた後で
355:348
06/11/23 16:21:47 WKx4zjXN
>>351
レスサンクス。
やっぱりそうなのか～。
血統書ね、名義変更いるでしょ？
それをわかってない人がすごく多いの。
で、いつもギリギリとか期限切れてから持ってくる人が多くて。
受付的には別に何の手間もかからないんだけど、
うっかり切れちゃうとオーナー側が高いお金を払わなきゃならなくなるから、
いつも「勿体無いな、気の毒に」と思ってたの。
で、何でショップで売る時に言ってあげないのかなあと思ってた。
「ワンちゃんの血統書は後日JKC本部から送られてきます。
でも、送られてきた段階ではワンちゃんの血統書上の名義は繁殖者さんのお名前なんですね。
ですから、血統書がお手元に届いたら、速やかに名義変更なさって下さいね。
そうでないと、期限が切れると手数料がお高くなりますし。
繁殖行為を行わない限りは、名義変更をしなくても何の不都合もない場合もありますけど、
それでも一応しておいたほうがいいですよ。」
くらいのこと言えないのかなあ…って。
356:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 16:39:08 fdkPZd6R
>>355
多分ショップは販売時に言ってると思うよ。でも購入者は犬と一緒に少
しでも、早く帰って一刻も遊びたくてしょうがない。だからショップの
「２～３日は静かにさせておいて下さい。でないとストレスで下痢や低
血糖になります」って言葉は一応言ってるが「右の耳から左の耳へ…」
だと思う。小さい子供と一緒で、お返事は良いが全然分かってない。
357:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 16:50:19 4FZzW1NG
ウチの場合、ショップでは血統書後日送付の件は言われたけど、名義変更とか期限の説明はなかった。本で事前に情報仕入れておいたから不都合ないけど…ていうかまだ届いてないからちょっと焦りはじめてるんだけどね。
358:反逆者
06/11/23 17:02:55 O3G4l5tm
ちょっと時間があいたので
うちの店は基本的には私の考えが
一般繁殖反対派なんで引き取りはしないから少し違うかな
＞繁殖行為を行わない限りは、名義変更をしなくても
＞何の不都合もない
が主体
別に名変早くしてもたいして総合的にはかわらないと思うんだが
パピーで購入して育てて
交配して子供生まれて人に血統書渡す時まで
ＪＫＣ会費払い続けることを考えると
ありっ･･･算数まで俺は馬鹿だったかな？
359:348
06/11/23 17:05:36 DoSYJFYz
>>356
そんなものなんだ～。
まあ、オーナーさんも子犬の可愛さに目がクラクラしてる時期だろうからね…。
>>355では端折った部分もあるのと私自身が書き間違えてるところもあるので、
時系列に書き直してみる。
1．ワンちゃん仕入れ（売った側の繁殖者はこのあたりのタイミングで血統書申請）
↓
2．店頭に並ぶ
↓
3．仕入れ先の繁殖者にJKCから血統書が届く
↓
4．繁殖者からショップに血統書が届く
↓
5．該当の子犬が既に売れていた場合は、購入者様に血統書をお届けする。
まだ売れていない場合は売れた時に子犬と一緒にお渡しする。
で、5の段階で、説明したらいいのになと思っていたわけですが、
>>356の言うとおり、購入者様は幸せいっぱいで聞いてないことが多い。
そんな場合には、ショップは顧客管理してるんだろうから、
血統書の欄を一つ作っておいて、名義変更の期限はいつかを控えておく。
期限間近になったら、お知らせしてあげればいいのにと思う。
「その後、ワンちゃんはお元気ですか？
さて、ワンちゃんの血統書の名義変更の期限が近づいて来ました♪
期限は 月 日です。
出来るだけ速やかにお近くのJKCのドッグクラブで手続きを！
わからないことがあったらいつでもお尋ね下さい。
また、ワンちゃん連れて遊びに来てくださいね♪」
とかっていう葉書を作っておいたら、簡単じゃないかなと思うんだけど…。
360:348
06/11/23 17:21:25 DoSYJFYz
>>358
私も一般繁殖は反対です。
ただ、ショップで「JCK血統書つき」とかって販売する以上は
血統書についても一通り説明するのが義務だと思うし、
さらにはお商売をする上での誠意かなあと私は思っていて、
だから、皆さんに「そこらへん、どんなもん？」って聞いてみたかったの。
血統書の名義変更をするにあたって、
JKC傘下のどこかのクラブに入会しなければならないことも、
年会費がかかることも説明して差し上げるべきだと思う。
「JKCの血統書付きっていうことはそういうこと。純血種っていうのはそういうこと。」
っていうことをお客様に少しでも伝えることが「購入者側の意識を変えていく行為」じゃないかなと思っているんです。
361:反逆者
06/11/23 17:29:24 O3G4l5tm
>>359
名変＝繁殖
そこまで繁殖をすすめるのはどうかなぁ…？
362:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 17:34:57 4FZzW1NG
ウチは繁殖する気は全くないけど、ウチの子になった！という記念の意味で名義変更したい。そのためだけに年会費も払ってくつもり。ただの親バカの事故満足なんだけどね…
363:348
06/11/23 17:41:56 9kg9nMi4
ああ、ちょうど書こうと思っていたことを
うまく>>362が書いてくださったんで助かりました♪
そう、本当にそういう方が沢山いらして、
とても素直な愛情の発露だなあと思うので、
「申し訳ございませんが、期限が切れておりますので、3200円になります。」
って言うのが申し訳なくてね。
勿論、血統書には事細かに書いてあるよ。
「血統書もらったオーナーがきちんと読めば済む話じゃん。」ってのも分かってる。
でも、ショップにも出来ることはまだあるなと思うという話。
364:反逆者
06/11/23 18:04:04 O3G4l5tm
>>360
いやいや だから基本的には全部喋ってますって
飼育説明含めてお客様には嫌がられるくらい…
ただね一般の人において血統書は基本的には家系図
もしくはＪＫＣが認める純血腫の証明書ぐらいに自分は思う
時間がありません。繁殖しますかしませんか？的なことはどうかなと思う
だからぜひぜひ名義変更を的な文章にも悪意でみるとみえるでしょう
それはどうかなと…
じゃあね ６ヶ月以内なら１１００円 以降なら３２００円
これをいうのだろうけど２１００円の差だろう
交配をかわいそうだけど１歳でして妊娠期間２ヶ月の場合でも
ＪＫＣ会員料金１年パターンでいうと月３３３円×８＝２６６４円
逆に５６４円の払いすぎパターン
抜け落ちていることもあるかもしれんが
そこまでお客さんに損させてないと
もし１歳半まで交配しない場合なら完全に特じゃないかな
ごめん馬鹿なりに考えてみたんだが
365:反逆者
06/11/23 18:08:40 O3G4l5tm
>>362
それは個人の判断でいいと思うよ
366:348
06/11/23 18:24:22 9kg9nMi4
>>364
えーと、だから、きちんと説明していればこそ、
「名義変更＝繁殖」じゃないオーナー様を生み出せるのではないかと思うという話なんですが…。
私の書きようが悪いのだろうから、どう伝えていいのか…。
えっと、名義変更ってまず電話がかかってくることが多いわけです。
「あのー、JKCで聞いたんですけど、血統書のことで…。」って。
「書留で送って下さるのが一番簡単ですけど、金額とかお分かりになりますか？」って聞くと
「いえ、全然。」ってなることが多い。
そうなるともう電話口で「入会はお済みですか？」とかなって、
「入会って何ですか？」とか埒があかなくなることが多いので、
「私どもにお電話下さるということはお近くだと思うので、
お手数ですが、一度、こちらにお越しいただけますか？」というパターン。
で、来て頂いて、色々ご説明するわけですが、
その時に「そんなの買った時に聞いてない。」とか
「血統書が付いた値段で売ってるんだから、
名義変更も済ませた上で渡してくれて当然じゃない？」とかおっしゃるんですね。
純血種を買ってらっしゃる以上、差額の2100円や入会金に困っている方は勿論いらっしゃらないけど、
なんか、そこで、ショップとの信頼関係を断ち切ってるみたいで申し訳ないのよ…。
367:反逆者
06/11/23 18:46:29 O3G4l5tm
うん正直どうも半分くらいしかわからない
まぁサービスの一巻ですよといえばそうかもしれん
しかしもっとお客さんの喜ぶサービスもありそうでね
何度もロムってみます。
真正馬鹿決定みたいだ～私
今日はまだ飲んでないのに～
本当に理解しようと思っていますよ
＞あのー、JKCで聞いたんですけど
だろＪＫＣそこでも説明してないんだよ
そして愛犬クラブにふっているよね
そしてなんで自分たちが…ともとれるし
すみません 相変わらずスレタイ
無視して悪いんだけど流れで聞いてみる
私本当にわからんのですが
愛犬クラブそれで手数料とかいくらもらえるの？
利益でるんです？愛犬クラブは商売？
利益はやはり専属であなたを傭うくらいあるのですか？
それともなにか別のことがあるの？
368:反逆者
06/11/23 19:21:13 O3G4l5tm
>>366
もうひとつ
＞お手数ですが、一度、こちらにお越しいただけますか？」というパターン。
そこで愛犬クラブのあるペットショップは顧客が増えますよってこと
ＪＫＣ 愛犬クラブがショップだからおかしいと言われていることには？
他の国みたいになればと言う意見にあなたはどう思われますか？
>「そんなの買った時に聞いてない。」とか
販売時に血統書渡すときは飼育説明病気の方を中心
血統書のことはすこししか喋れないのが現状だろう
後から渡すときは十分できるんだけどね
私はあるめんしかたないと思うよ。
何時間も説明しないとなるとお客さんの集中力もなくなるからね
369:348
06/11/23 19:31:38 9kg9nMi4
何でそんなに悪意のある受け取られ方をするのか分からないんですが…。
>まぁサービスの一巻ですよといえばそうかもしれん
>しかしもっとお客さんの喜ぶサービスもありそうでね
そうです、ただのサービスです。
そしてまた、もちろん、サービスは多様だと思います。
たまたま今は私が血統書について話を振ったので血統書に関した話をしているだけです。
えーと、私が勤めていたところはブリーダーさんです。
勿論、手数料はもらえます。
でもそれで利益が出るほどのことはありません。
私のお給料を払っていたら、クラブの手数料だけなら当然赤字です。
私は血統書の受付だけをしていたわけではありません。
別にお客様に血統書のことを説明するのが嫌なわけでもありません。
ただ、このスレでショップ側の方と購入者側の方がいらして、
販売説明の話になっていたので、きいてみたかっただけです。
「買うほうにしたら血統書の説明してほしい？」
「売るほうにしたらその説明って面倒くさい？」
「買うとき説明された？」
「やっぱり自分で調べた？」
とか。
だから私的には>>351や>>357のお答えや、
反逆者さんの
「うちの店は基本的には私の考えが一般繁殖反対派なんで
引き取りはしないから少し違うかな。
繁殖行為を行わない限りは、名義変更をしなくても何の不都合もないが主体」というお答えが
聞けたことで「ふむふむ。そうか～。」って感じで満足なのです。
私が書いた葉書文例が悪かっんだろうし、
お金の話をたとえ話として持ち出したこともまずかったんだろうと思うよ。
私の経験したことや、感情を垂れ流したことが分かりにくくなった原因なんだとおもう。
別に、反逆者さんが販売説明責任を果たしていないとも思ってないし、
お客様に名義変更の期限切れをお知らせすることで、繁殖を勧めるつもりでもない。
もうこれ以上、私には説明できない。ごめん。
370:わんにゃん＠名無しさん
06/11/23 19:41:29 wrWc4z9W
反逆者が何を噛み付いてるのかわからん。
ショップで買ったときに説明してくれて
期限まえにハガキでお知らせきたら丁寧な店だなーと思ってうれしいぞ。
繁殖進められてるなんて思わん。
371:反逆者
06/11/23 19:44:05 O3G4l5tm
>>369
ごめん 悪意はないのだがつい聞いてしまった
悪意ではないの…
別にあなたのことにたいしては全然…
ＪＫＣ愛犬クラブが業界人というのが本当の心のどこかにあって
嫌ごといってしまったのゴメン。
372:348
06/11/23 20:08:41 eQqj+xwZ
>お手数ですが、一度、こちらにお越しいただけますか？」というパターン。
>そこで愛犬クラブのあるペットショップは顧客が増えますよってこと。
>ＪＫＣ 愛犬クラブがショップだからおかしいと言われていることには？
>他の国みたいになればと言う意見にあなたはどう思われますか？
ご質問があったようなので、最後にお答えだけ。
私がいたところに関していえば、ショップでもないし、
血統書申請にこられた方は事務所にしか
お通ししないので顧客が増えるということはなかったですね。
あ、ハンドリングを頼まれたことは何度かあったかもしれません。
そういう意味では顧客が増えるということについては否定しません。
なので、そこに既得権的特権が生まれる汚い面があることも否定しません。
そして、JKCも欧米のように、単犬種クラブの総体がJKCであればよいのにと思っています。
もともと犬に関するクラブの成り立ちが違うから無理だという意見もよく聞きますが、
改善されるべきだと思ってはいます。
そして、そんな中、私たちに出来ることは、業界側はより知識を高め、努力すること、
後進を育成すること、微力ながらも購入者側の意識を変えること、だと思っています。
私に絶対的な力がない以上、今のこの犬業界の中で努力していくしかないと思っています。
「戦後、闇市でひよこを売っていたヤクザが犬屋になってる、だから犬屋はやくざな商売」と言われた時代から比べれば
犬を愛し、生命をいとおしむ人が増えていると思います。
犬を商う社会になってしまっている以上、様々なジレンマは日々生まれますが、
そこに真正面から目を向けること、解決策がすぐに出なくても見続けること、
それが大切だと思っています。
373:反逆者
06/11/24 09:30:19 JP6S5kz8
>>372
話をすればなんか同じ方向を向いていたんだなぁ～
＞犬を商う社会になってしまっている以上、様々なジレンマは日々生まれますが、
＞そこに真正面から目を向けること、解決策がすぐに出なくても見続けること、
＞それが大切だと思っています。
>>370
結果的には煽った形で噛み付いた感じになってしまった
見苦しいところ申し訳ない
３７２が私の思っているよりまっすぐな人だった
今ある業界の現状を知りつつ 与えられている持ち場の中で
一生懸命なんだなって…
これって自分と同じジレンマなんだ。
本当に言いたかったこと
悪気でもなく煽りでもないから聞いてね
鰤もショップも旨みがあるから愛犬クラブをしていると思うんだ
始めは好きだから（これは私も同じです）から始まって
今はしっかり恩赦に預かっている人もいるんだよね
ドッグショーにおけるうまみも多いだろう
３４８のいう既得権的特権ってやつ
そこをチクッって話がしたかったのもしれないね
だけど３４８みたいにまじめにそれに取り組んでいる人もいる。
これを知っただけで私はビックリしたんだ。
このスレではなぜかマジレスしているから遺恨は残したくないのだ。
相手の立場 状況も理解もしようと思っている
このスタンスはたぶん偽善者も同じではないかと思う
（偽善者殿 話し振って悪いなぁ～どう思う？）
意見の食い違いはあってもそれは良いと思うけど遺恨はいやだな
374:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/24 09:30:37 bWshktrs
欧米か！！
と言ってしまった俺は負け組。
欧米を引き合いに出すにはショップや素人繁殖が定着しすぎてますよね～。
安易な繁殖を止めるには見習うのが1番なんでしょうけどね。
参考。
ドイツ：URLﾘﾝｸ(www.jyoto.jp)
ヨーロッパ：URLﾘﾝｸ(www.imported-dog.com)
なんにせよ、まずは安易な素人繁殖からだけでも止めてもらいたいね～。
その為には血統書も考えてもらいたい。
ただの純血統証明書家系図＆名義証明書って事でね。
繁殖もできますよ ってするから安易な繁殖に考えちゃう人が減らないんだし。
と、熱でぼけた頭で考えてみた･･･昨日1日寝てたよ･･･orz
375:偽善者 ◆P6rBQWtf4.
06/11/24 09:39:38 bWshktrs
きゃ！ ふられてたｗ
また違う所からの問題提起で有意義ですね。
問題はわかっていて、でもそれに関わる人間がいて
ただそれを単純に何が悪か！と決め付けて叩きあいしてても意味が無い。
一人一人の認識を変えていくしかないんだよね。
>>348は基本的に俺と同じだと思う。
一緒にすんじゃねーよ！ｷﾓｽ！！って言われたら泣くけどね？ｗ
てか、ここはそういう人のが多いスレ(ｽﾚﾀｲには触れないが)だしね。
376:わんにゃん＠名無しさん
06/11/24 10:02:39 B4psm2pE
去年、近所の大手ペットショップでチョコラブを買いました。
「ゴールデンウィーク特別割引！」とかで１０万円でした。
多少は
（この手のショップでこの値段で売られているコって大丈夫？）
と気になりましたが、
バイト(社員かも？)の女の子の、
「このコのお父さんはチャンピオン犬なんですよ～。いいワンちゃんですよ～」
という言葉に乗せられて決断しました。
今のところは病気もなく元気なワンコに成長しましたが、
ここを読んでいて、怖くなりました。
広島ＤＰスレからあちこち経由してここにたどり着きましたが、
自分の無知さ、あさはかさを思い知り、色々と勉強になりました。
377:反逆者
06/11/24 10:11:52 JP6S5kz8
>>375
大丈夫か？
スレヌシのような貴方が出てこないので心配していたよ
しかし３４８が３７２でいった言葉しびれた
そうだよね～なんてね
私が常日頃思っていろ事よあれは
あの考え方もっている人も確かに業界人にはここには最低二人はいるし
私の周りにもいる。
結構うれしかったりする
鰤もショップでもと言う方もおられたよね
つたない文章ではなかなか伝わらないのを自分自身恥じたのだ
が>>372の言葉なんだよね 私も
スレタイ無視もそろそろやばいかもしれん
一人でも下げでてたな
仲間内同士（そうじゃないんだけどね…）痛いと言う人もいた
それがいいという人もいたけどね
そろそろ違うスレタイ考えてみて
流れはそのままで酒飲みながらでも良しにしてくれ
今日は家庭サービスにでますのでこれからでられんと思う
委託します！
携帯では見させてもらうけどね
知らないうちにこのスレ依存症になったかも？
378:反逆者
06/11/24 10:17:07 JP6S5kz8
最後に
>>376
はじめまして！
いいとおもうよ
怖がることないと思うんだけど…
何が怖いのかわかりませんよ
かわいいでしょチョコラブ きれいだし
その仔を家庭の一員としてかわいがってくださいね
379:わんにゃん＠名無しさん
06/11/24 10:25:26 7BsqoJeg
16さんや○Sさんにまで影響を及ぼしたことを反省しています。
ネットは怖いですね
念のため付け加えますが、16さんはコーギーがなくなった後も、最善を尽くして
納得させられたのです。その後、お客様とのご縁は弊社に移ったようですが、順番が
逆だった場合16さまのような対応ができたか否かです。
今回の件、ネットで生体をも販売しようかという時代（弊社はまだ実行していませんが）
さまざまなお客に対応すべきことが重要ですね
前にも書き込みしましたが、奇麗事抜きで我々の立場での最終目標は、経常利益の追求です
そのためには、誠意を持ち何でも行います
柴犬は元気です