06/09/26 20:47:24 WPQ0IjQt
玉センター動物病院
3:わんにゃん@名無しさん
06/09/27 10:48:09 DQuPfiqf
京都のダク○リ動物病院は、「これをしないと死ぬ」と言う言葉で
患者から高額のお金を取ります。
他にも複数良くない噂聞きます。
4:わんにゃん@名無しさん
06/09/27 11:33:54 9DtymoWg
東京都下の動物病院に関する報道があります。
日テレ
16:53 文字多重放送 ニュースリアルタイム
▽ペットが謎の突然死追跡!疑惑の動物病院検査入院で愛犬が死亡抗議が殺到!飼い主が怒りの直撃
18時過ぎの放送予定です。
5:キャバリア親
06/09/28 00:17:42 dSxqFxu4
上板橋渡辺ケンネルというペットショップは最低。早く潰れてしまえ。
デタラメな知識を教え、売っている犬はパルボで死んだ。(3回も)
皆さんネットで「渡辺ケンネル」検索し《ヒューを偲んで》を見て下さい。
私以外にも被害者がいたなんて。許せない許さない。
6:わんにゃん@名無しさん
06/09/28 12:06:10 opuVLQW1
弾セソタ-動物殺害所
2005年放送分 URLリンク(www.youtube.com)
2006年放送分 URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
7:わんにゃん@名無しさん
06/09/29 14:41:48 vQBwb48B
URLリンク(www.youtube.com)
8:わんにゃん@名無しさん
06/10/07 01:49:37 30tts3KF
ショップではないが某実験機関に居たとき大量の犬猫が実験用に使われていた。
URLリンク(www.tbs-net.co.jp)
からの購入だったが、死体の処理も引き受けてくれた、月に100匹以上の単位で、
実験動物にするため野良や愛誤の犬猫が使われる都市伝説が流布されているが
実験動物は高級ペット以上に清潔な状態や血統が要求され専門の業者扱いである。
9:わんにゃん@名無しさん
06/10/24 23:39:26 m5CL6DA9
作家の坂東真砂子氏「猫殺し」に批判殺到
その中で、タヒチ(仏領ポリネシア)の自宅で飼っている3匹の雌猫が、野良猫らと交尾して生んだ子猫を殺害していることを「私は子猫を殺している」と告白した。
「家の隣の崖の下がちょうど空地になっているので、生まれ落ちるや、そこに放り投げるのである」などと明かした。
子猫殺しの理由として、坂東氏は避妊手術の決心がつかないことを挙げた。
盛りのついた時に性交し、出産することが雌猫の「生」だとし「その本質的な『生』を人間の都合で奪いとっていいものだろうか」と説明。
猫に避妊手術をすることと、子猫殺しをすることを「どっちがいいとか悪いとか、いえるものではない」とし、最後に「私は自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、
社会に対する責任として子殺しを選択した」と述べている。
【猫殺し肯定 坂東を尊敬してるというアホ】
蝶客 ちょうかく (男性)
URLリンク(mixi.jp)
URLリンク(mixi.jp)
10:わんにゃん@名無しさん
06/10/24 23:41:28 cDqJChk0
>>1
告発!悪質ペットショップ→×
告発!ペットショップ○
ペットショップで悪質でないところなぞ存在しない
11:わんにゃん@名無しさん
06/10/25 02:35:04 8FdwJEsF
URLリンク(ameblo.jp)
>愚猫で実験(虐待ですかね?)してみました。何を食べるとFUSになりやすいか。
>かつおぶし入りの缶詰・・・すぐになります。
>Fスキーカリカリ・・・メーカーさんすいません。FUS対応と書いてありますが。
>偶然とは思えない感じです。
>それと、安いタイ産の(Mキヨでは特価品コーナーにかならずある大缶のものです)缶詰・・・すぐなります。
12:わんにゃん@名無しさん
06/10/25 02:48:36 QRg3pfXq
URLリンク(yurusanai.blog80.fc2.com)
13:わんにゃん@名無しさん
06/11/06 23:36:06 Vl/nN2jD
関東圏のショップで悪質と思うのはどこになりますか?
14:わんにゃん@名無しさん
06/11/07 09:32:43 6HjfSn+A
愛○ケンネル
15:わんにゃん@名無しさん
06/11/07 12:54:41 LSX3foRR
○えす from 奈良県
16:わんにゃん@名無しさん
06/11/07 13:03:12 LSX3foRR
ここ最高ですね
URLリンク(www.higopet.com)
17:わんにゃん@名無しさん
06/11/08 08:12:49 TYS7HGz3
>>14
最悪。避妊手術するなとか平気で言う。from愛知
18:わんにゃん@名無しさん
06/11/08 11:26:25 aFRbbmaE
16>>
そうでしょうか
19:わんにゃん@名無しさん
06/11/08 13:15:15 aFRbbmaE
18>>
どうなんですか。
20:わんにゃん@名無しさん
06/11/08 22:53:12 tFTQaWC8
ワンニャ○村ってどうなんですか。
21:わんにゃん@名無しさん
06/11/09 17:53:12 Ci/4GCOc
避妊手術によって発症する病気もあります!
22:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 10:33:37 nUeQCOze
16で犬 コーギーをかいました。昨日です
夕方連れて帰り暫くすると嘔吐をはじめました
すぐに電話すると、担当不在との事で20分後に再電話がありました
こちらが何も言ってないのに「大丈夫です。単なる車酔いですから」って
そのままにしておくように言われて、2~3時間経過 ずっと咳き込んだままなので
もう一度電話。状況を言うと「心配なら獣医へ行って下さい」
「万が一の場合、御渡しした保証書の範囲で対応します」って
これって、どこもそうなのですか。現在は獣医さんで預かって頂いており、今日16の店の方に同行お願いしたら
「月曜は商品が沢山来る。ほかの多数のお客に迷惑を掛けられない」との事
丁寧には言って頂きましたが、おかしいのでは・・・
今、本部に電話しても店で責任を持って対応しますって
獣医さんも指定先出なかったようで、こちらが悪く言われました
途方にくれてます
子供が帰宅するまでに何とかしたいです
助けてください
23:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 11:29:59 EoDd0MJH
言われなくてもすぐ獣医行けよ
24:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 11:59:42 nUeQCOze
23さま
真面目に聞いたのに・・・
かったばかりの仔だし、何かあればそこへまず 電話するものではないでしょうか
おかしいですか
25:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 14:57:14 nUeQCOze
レポート
さっき店長さんが家に来てくれました。今まで居られました
お詫びといって、ケーキらしきものと店の割引券(昔の手つくり?)それだけならここには書き込むつもりも無かったのですが、なんと封筒から動物霊園のパンフレットを取り出し説明を始めたのです
まだ、息もあるのにですよ
最後まで話しを聞き「必要があればお願いします」といって帰ってもらいました
多分、亡くなったものと思い込んでらっしゃつたようです
本当に腹がたちました
2度と店へは行きたくありませんし、前も通りたくない気持ちです
知識がない人間がワンちゃんを選別するのは無理なのでしょうか
26:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 15:16:56 5bio04D/
さも、死んだかのように大騒ぎしたので誤解したのだろうな。
27:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 15:28:51 9RRACt24
>>22
>獣医さんも指定先出なかったようで、
この意味が分からないのですが、もしかして
獣医さんも指定先で、なかったようで・・・が正しいのですか?
問題になってるペットショップというのは、大抵が連携の動物病院が
あるみたいですし、グルとかではないでしょうか?
だから、指定された病院以外に連れて行ったのは正解だと思います。
動物霊園のパンフとか最悪ですね。名前とか住所とかさらしてもいいと思います。
その後ワンちゃんの具合はどうですか?
重大な病気とかでないならいいのですが・・・。
28:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 15:54:42 SbHA3eql
秋田県本荘市 鹿野
オス犬をメスと偽り販売
買う直前になると「オスだった」とほざく
普通は買う前に外にだして遊ばせたりするものだが、
「買う気が無い人には外に出しません」
なんなの?しねよ
29:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 18:32:12 p880j6iQ
25さん、どこのペットショップなのか教えて下さい。
30:わんにゃん@名無しさん
06/11/13 19:25:37 vhpijFKH
>>29
ちゃんと>>25読め
書いてある。
犬がはくというのは余りよくないのだが
逆に車酔いやストレスもよくあること
ペットショップの対応としては初期段階では普通かなと思う。
動物霊園はどうかと思うけど
気になるのは子供が帰ってくるまでってとこ
そんなの無理でしょ…
気持ちはわかるけど病気になっていたらそんなに早く治りません
それはこれからもずっとです。
31:わんにゃん@名無しさん
06/11/14 13:56:34 4Al0hn+9
>>22の人が買ったという>>16のHP見てみたら、
左下に動物霊園の紹介みたいのが載ってた。既におかしいと思う。
32:わんにゃん@名無しさん
06/11/14 13:57:36 4Al0hn+9
やばい、sageてしまった・・・
33:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 09:51:56 L80kLhY3
22です
いろいろありがとうございます
結局今は何とか自宅のサークルの中でじっとしています
獣医サンには1日おきにいくことにしました。
16の店と記した事で迷惑をかけたでしょうか
今は落ち着きましたが(犬も家族も・・・)それはいい勉強でした
一応は16へ電話したら{指定獣医さん以外へ診察したので、保証は全くできないとの事)
別にそれだけを望んでの電話でもなかったのですが・・
動物霊園のパンフレットも不要なので、引取りをお願いしたら「処分しておいて。どうせケーキは食べたんだろ」といわれ恥ずかしい思いでした
年末年始を新しい家族とともに・・・って一年楽しみにしていたのですが残念でした
でも、私の思いも理解してくださる方もいらっしゃるようですので、少しは気が安らぎました
16を書き込んだ方は何を持って推薦されたのでしょうか
PS::指定獣医については詳しい説明はなさらなかったと思いますが・・
34:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 11:04:42 mOU/3Ihd
>>33
大変でしたね。
しかし、そういう事があるからペットショップでの生体の購入は
避けるべきだという情報を、今まで得ることは無かったですか?
この2ch犬猫板でも目にすることはできたと思うのですが…。
コーギーちゃんの様子が気になります。
一日も早く仔犬らしい元気を取り戻してほしいです。
35:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 11:23:53 L80kLhY3
>>34さん ありがとうございます
16の書き込みやHPを見ていってみたら、薦められて、つい手にしてしまいました
初心者が生き物をかう難しさ。痛感です。
先ほどまたまた店長さん?から連絡がありました。色々言われていたのですが、よく理解できませんでした
言いたいことは
******
①生きていれば 交換しますよ
②割引券は本人しか使えませんよ
③こちらからお渡ししたフードしか与えないでください
見たいな事でした。②でヒーターの購入をお勧めしますですって
本当にあきれてしまいました
店舗名を公表したいくらいです
もうほうっておいてくださいというと「本社の命令なので・・・」
ですって。コーギーの事は生死の確認意外は触れられないでしたね
36:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 11:38:34 mOU/3Ihd
>>35
「ペットショップ」はどこもそうなのです。
あなたがいくら糾弾しようと、その店も他の店も、何も変わりません。
「誰もペットショップでは生体を買わなくなる」事だけが解決策です。
ペットショップが悪いという情報が数多くあるというのに
16の書き込みやHPのイメージだけに踊らされたことを恥じてください。
生き物を衝動買いのように「つい手にして」しまった軽率な行動も。
ペットショップへの納得できない感情を書くのは、いつでもできます。
こうしている間にも、仔犬のコーギーちゃんは必死に戦っていますよね。
その戦っている相手(病気でしょうか?体質だったのでしょうか?)について
知識を養ったり、コーギーちゃんの傍に居てあげることに時間を使ってください。
37:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 11:55:13 L80kLhY3
>>36
どこもそうなんですっていわれても
いまこの子は膝の上で休んでくれてます
それと 弾圧できるとも思わなかったし、店を変えることなんて・・・
できるはずもなく・・・
私のような人間はココには来てはいけなかったのですね
すみませんでした ごめんなさい それとワンちゃんを気遣ってくれた事感謝します
軽率な行動=恥 ほんとですよね(悲)
38:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 12:35:41 Y8+U69q4
>>38
誰もがショップの評判を調べて購入する事が出来る訳じゃないよ。
だから>>38さんは必要以上に自分を責めないでください。
自分も最近、似たような経験して同じように反省しました。
気がはやるあまり、冷静な目でショップを見ることが出来ていなかったのが原因です。
購入後、ショップ自体がおかしな販売方法をとっている事が分かりました。
ペットは物と違って命があるので、欠陥だからといって、はい返品とは行きません。
こういった出会いもあり、うちに来てくれたことを今では感謝しています。
(今まではもらうか捨てられている犬猫のみ)
しかし、自分の無知を恥じるとともに、これからは二度とペットショップなどという、
おかしな生体販売方法をしている場で、購入することは無いと心に決めました。
将来的には生体陳列販売のペットショップが消滅すればいいのに、
と願わずには居られません。
39:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 12:37:13 mOU/3Ihd
>>37
ペットショップを非難している時間があるのなら
コーギーちゃんを元気にしてあげることに「あなたに」尽力して欲しいと
言っているのですが、伝わりますでしょうか?
安易な購入をされたこと、たくさん反省なさったのでしょう?
トラブルがあった時にペットショップが誠実でないことも知りましたよね。
あとできる事といったら、コーギーちゃんを元気にすることだけでは?
ここ数日でいろいろあって、お疲れでしょうけれど
新しい家族のために気をしっかり持って、頼れるお母さんにならなくては。
すごく頼りなく見えたもので、あれこれ失礼しました。
がんばってくださいね。
40:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 12:49:13 L80kLhY3
>>39さんって もしかして 16のお店関係の方?
店にはもう、なにも言わないでって聞こえますが。
周りの方は思い切って返品したらっていってます
私も獣医通いが終われば相談に行こうかと考え出しました
41:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:00:13 Y8+U69q4
>>40
ちょっと待ってください。
子犬の病状が分からないので上手く言えないんですが、
返品だけは最終手段にしてあげてください。
店に返された所で、満足のいく治療をしてあげられない可能性が高いです。
あなたの家に来たことも運命として、なるべく面倒を見てあげて欲しいです。
ちなみにうちの場合、死ぬ可能性もありましたが
一度もショップには問い合わせませんでした。
どうせ、たいした対応してくれないと思ってましたから。(店は営利販売ですからね)
獣医も紹介以外は治療費出ませんが、初っぱなから無視して
自分で探して行きました。紹介は癒着してるだろうとわかってましたから。
子犬が店に返されて苦しまないよう、返品は最期にして上げてください。
42:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:00:34 mOU/3Ihd
>>40
店に何か言うのや、ネットで愚痴をこぼすことが
仔犬の健康を取り戻すより優先されているように見えたからです。
見えた、というよりそれが事実なのですか?
38さんのような人もいれば、一方では…
返品などという言葉が出てくるとは思いませんでした。
相談というのは、返品の相談ですか?
そんなペットショップに犬を戻して、どうなると思っているのですか?
43:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:16:01 L80kLhY3
店に何か言うのや、ネットで愚痴をこぼすことが
仔犬の健康を取り戻すより優先されているように見えたからです。
もし、そう写ったならすみません。今は通院から戻り ゆったりと休んでいます
その間に書き込みしていました
ショップに方も返品は受けると丁寧にいってましたし、12月はたくさんのワンちゃんがきますからっていってました
制度がある限り使うことが悪なのでしょうか
ふらふらもワンちゃんは私たち素人では余計にかわいそうな気がしてます
夕方、家の者が帰ってから相談しますが もう私は・・
44:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:39:27 mOU/3Ihd
>>もし、そう写ったならすみません。
写っていました。違うのでしたら、こちらこそすみません。
ショップへの返品後についてですが、
一番可能性が高いのは、そのまま亡くなってしまうということです。
積極的に処分する・または亡くなるまで放置です。
そのペットショップが返品された仔犬を、時間とお金をかけて治療し
新たに暮らす場所を確保するようなことをすると考えられますか?
45:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:42:57 j6ixPXe2
>>43
病名はなんなの?
単なるストレスや疲労ではないの?
ショップに返したらダメだよ。確実に殺されるよ。
返された子犬を他の人に転売するわけないでしょ?
また苦情言われるかもしれないから。
そもそも生き物なんだから遅かれ早かれ病気や怪我はするんだよ。
それが早かっただけだって思えない?
考え直して!お願い!!
46:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:46:17 EXwvbRjn
>>43
ところでコーギー病名なんだったの?
47:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 13:53:14 L80kLhY3
「腸炎症型パルボ」っていってましたが
この事は店の方にはいいました
48:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:00:01 L80kLhY3
>>45 46さん 本当にありがとうございました
育児が出来たからって軽い気持ちもありました
ここのお店は大きいししっかりサポートもしてくれるっていうかたもいましたし、事前に何度も店へ足を運びいろいろ聞いていた中で「一生のお付き合いをさせてください」という店長?の言葉が決め手になってここへいきました
返品といっても専門家のかたへ戻してあげるのがいいのではないでしょうか?
49:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:04:16 EXwvbRjn
連投すまん
>>45
殺さんでしょ…いくらなんでも…
50:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:11:09 mOU/3Ihd
だんだんネタのように思えてきてならないのですが。
パルボの仔犬を返品するのが仔犬にとってマシなことと考えているとか
パルボを出したと分かっているショップから
来月新しく代わりの仔犬を迎えようとしているだとか…?
51:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:17:50 Y8+U69q4
ネタなのかな・・・。
生体販売店でパルボだしたら、大変な事になるんじゃないのかな。
パルボ出すような店に返して、治療をちゃんとしてくれるとは思えないんだけど。
専門っていっても、営利販売店なんだし。
返品交換したとして、自宅の消毒しないとすぐ又パルボになる可能性もあるし。
通常の消毒は通用しない上、半年は残るウイルスなんでしょ?
52:45
06/11/15 14:24:34 j6ixPXe2
>>49
いいえ。殺しますよ。
病気で返された犬猫、大人になるまで売れなかった犬猫をいちいち養っていたのでは商売になりません。
儲けるどころか破産します。
まして治療なんて。
バルボは感染力の強いウイルス性の病気です。
これ以上感染させないよう、引き取ったら即、殺すでしょう。
致死率は高いようですが、早期発見して治療すれば2週間から1ヶ月で治るそうです。
コーギーで子犬なら、かなり小さいですよね。
しかも病気なので、体温調節が上手くできない可能性があります。
毛布を多めに与えるとかエアコンをつけて寒暖の差を少なくするとかしてあげて下さい。
53:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:25:18 EXwvbRjn
もし治療して生き残ってくれるならそのこを飼ったほうがいいよ
来月もらう代犬なんてまた 仔犬でしょ。
ワクチン効いてないんだから
ウイルスの滞在しているあなたの家ではまたかかってしまう。
ワクチン3回完了済みの仔と違うんでしょ
54:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:38:38 TzLrdzCW
>>33
>16を書き込んだ方は何を持って推薦されたのでしょうか
ここのスレは『告発!悪質ペットショップ、動物病院を晒すスレ 』
というのをお忘れではないでしょうか?
>>16が“ここ最高ですね”って書いてるけど、
ここのスレからすると、反対の意味での“最高”ではないでしょうか?
でも、これを信じてしまったのは、もう済んでしまった事で仕方がないです。
これからはスレタイもきちんと把握した上で、レスは読んだ方がいいですね。
ワンちゃんの具合はいかがですか?
早く良くなるといいですね。それから、
>>45さんの言う通り、返品は私も可哀相だと思います。
縁があって家族になったので、最後まで面倒を見てあげてほしいと思います。
55:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 14:41:19 EXwvbRjn
連投すまんが
>>52
スレに対してはありの返事だが
普通の店はそんなことしないでしょ。
だいたいそんなことやっていたらその店の
動物好きな従業員全員辞めちゃうしついてこないでしよ。
そういう店ばかりではないと思うんだけど
私はすべてのショップがだめだとは思わない
あぁここ いい店だなと思うことありますよ。
56:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:03:26 L80kLhY3
すみませんでした。ネタって嘘ってことですか?事実を記してるつもりなのですが、感情的になったかもしれません
お店から連絡があり「どうしても返すなら半金返します」ってことでした
それと意味がわからなかったのですが、「感染力の高い病気なので周りが知ると犬自体が虐めの対象になっちゃうので
低血糖だといっておいてください」とも言っておられました。
殺されることはないでしょうが、万が一を考慮してこのまま飼うつもりです
(家族が結束できた気もしますし)お店の方へも迷惑かけたようですみません
「よくあることなので気にしないでください」って最後は言われました
不可解なことが多かったですが、ペットショップってこんなものなのでしょうか
皆さん、自分で対処できなかった私をお許しください
57:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:09:23 L80kLhY3
PS・・・サークルの扉 鍵をかけてはなかったけど自分で押し開けて
リビングまで来ていました
58:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:34:07 mOU/3Ihd
ネタでしたね。
散歩いってきます。
59:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:38:21 L80kLhY3
マジに書いて損しました
60:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:42:15 DEWTRvuV
なんだかネタだと思いたくなるような話ですなぁ・・・
まず飼い主としての意識が低すぎます。犬や猫に限らず飼う前にある程度の
知識をいれるのは当たり前。人間の子供だってうまれる前にいろいろ準備
するでしょ?
家に来てすぐパルボだとわかったなら買う段階で調子悪かったり元気がなかった
りわかりそうなもんだと思いますが・・・
ペットショップを擁護する気はさらさらありませんが、営利目的でやっている以上
扱っている生体はあくまで商品です。工業製品と違うのは扱っている商品
が命ある生き物で、死んでしまえば商品価値はなくなります。
どんなに奇麗事を言ったところでペットショップでの生体の扱いはそんなところなのですよ。
なので最低でも2週間くらい通って状態を見ながら、どんなトラブルでも受け入れる覚悟
ができた段階でなければ動物を買う(飼う)のはお勧めしません。
コーギーの子犬が欲しくて買ったならしったこっちゃありませんが、「その子」が欲しくて
買ったんじゃないんですかね?それなら運が悪かったと思って回復に向けて全力を
尽くしてあげてください。コーギーの子犬はたくさんいますけど、家に迎え入れた子は
今目の前に存在する「その子」なんですから。
61:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 15:47:46 L80kLhY3
最後にネタ扱いされてしまいました
意識がなかったのは確かです
それにしてもネタ扱いはひどかったです
書き込まなければよかったです
2ちゃんねるのあほっ!
62:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 18:39:43 mKjWq0Xl
質問なんですが、以前某有名ペットショップでトイ・プードルのブラウンを購入いたしました。
その子が成長するに連れて白に近いグレーに全身なってしまいました。
子犬を迎える前にその犬種の知識を知っておく事は必要だと思いますが、私もそこまで
専門知識はないもので、そこの店員にこの子が色が変る事はないですよね?って
聞いたときにこの子は色が変ることはないですと言われれば信じてしまうのが
普通だと思うのですがどぉなんでしょうか。
私はなんて適当なペットショップなんだろぉと思ってしまったのですが。。。
63:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 19:46:22 EXwvbRjn
>>61
パルボなら1日おきの治療は普通しないんですが
そう病院で聞いたの?
毎日のインターフェロン 輸液 抗生物質の投与が一般的だと思うんだが…
>>62
単に知識のない店員だったんでしょうね。
1歳半にになったら レバーノーズの青目 カフェオレカラーより薄い色になるでしょうよ
ちいさい時はパットの中の毛の濃い仔を選ぶのさ。
薄くなる仔はもうすでに白い毛でてるから
64:わんにゃん@名無しさん
06/11/15 19:56:32 zw14W0qo
ショップで売ってる犬猫はスタンダードから離れてるから仕方ないよ。
65:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 01:26:03 PXQht3kf
可愛い ワン・ニャン を、守れ !
URLリンク(www.petatv.com)
66:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 09:29:28 TL6rOSQv
なんか一生懸命すがってる方を「ネタ扱いする方」って卑怯というか人の心をわかってないですよね
昨日見ていて、同じようなことがあったので(結局なくなりましたが、多分同じチェーン店です)親身になって見ていたのですが、最後は上からものを言われてるようでなにか61さんが気の毒でした
このようなところへ書き込む方は匿名なので、自分の意に会わなければポイ捨てですね
ネタでしたね。
散歩いってきます。
こんな言い方ないですよね
62さんも辞めたほうがいいですよ えさにされてしまいますよ
>>65 こんなかたがいらっしゃるところですもの
本当に困ってる人の気持ちもわかってあげなさいよっ!
67:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 11:26:29 63WNgM/P
>>16
のような店は新聞の折り込みの広告やショップの店頭で、可愛い仔犬やペット
達を飼育の知識のないド素人が衝動買いするようにと、クモのように糸を張っ
て客が引っかかって来るのは待っている店。ペットが欲しければ先ずお金を溜
めてから現金で買うべき。その間に欲しいペットの勉強をする。
ペットショップは客に買わそうと「カードでの購入やローンも組めます」と言
う、これが素人が陥る罠。勉強不足で購入したペット達が可哀想。
68:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 11:27:42 5H/TGuT2
>>66
ここは2ちゃんねるだし、仕方ない事だと思いますよ。
69:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 11:53:14 2brmcngc
>それと意味がわからなかったのですが、「感染力の高い病気なので周りが知ると犬自体が虐めの対象になっちゃうので
>低血糖だといっておいてください」とも言っておられました。
オイオイ…
>「よくあることなので気にしないでください」って最後は言われました
よくあることって…
70:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 14:06:02 TL6rOSQv
66です
私も同じようなことを言われましたよ
それにここに来てる人って68の方のような考えの人や
告発!悪質ペットショップ、動物病院を晒すスレ
とか書きながら結局、ペットショップの味方をされてますよね
もっと真面目にやってるのかと期待していたのに、知識をひけらかしたり、間違いを指摘するだけの集団だったですね
挙句の果てに ここは2ちゃんねるだから って 馬鹿丸出しでしたね
16のペットショップもグルなんでしょうね ペット基地外バイバイ
71:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 14:15:06 /4reQPUZ
これって昨日の人じゃ…
72:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 14:21:46 TL6rOSQv
今日の人だ
73:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 15:35:32 O+HGWtMB
昨日の人だねw
74:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 15:44:52 sgvkO4aj
傍観しているつもりだったけど・・・。
>>70
晒すスレであって糾弾するスレでは無いと思うが・・・。
>>61
真面目に優しく応えてくれてる人に対してもその捨て台詞?
>それと意味がわからなかったのですが、「感染力の高い病気なので周りが知ると犬自体が虐めの対象になっちゃうので
>低血糖だといっておいてください」とも言っておられました。
これって普通に考えれば「感染力が強い病気の犬を販売してるのをばらさないでね」って
事を、飼い主心理を逆手に取って言ってるだけだよね?
>「よくあることなので気にしないでください」
っていう所からもそれが読み取れる。
結局そういうショップだったという事。
だから>>16で晒されたと。
初めて迎えた子が・・・っていうので感情的になるのもわかるけどね。
だけど本当に子犬が心配でって言うのなら、ペットショップに対応を求めてもしょうがない。
売る所であって診察するところじゃないんだから。
端から「交換希望」っていうつもりでいるのなら話は別だけど、
そういうのは犬を商品としてしかみてないって事でしょ?
自分の勉強不足を棚に上げ、相談・・・というか愚痴られてもねぇ・・・。
ネットできる環境ならば、犬の病気の事調べてみたりとか同犬種のサイト探してみたりとかやれるだろうし。
家の犬もショップで買い、何かと大変な経験したけどさ。
その時はとにかく自分でも調べれる範囲で調べて、信頼できる医者も探してがんばったよ。
購入したショップにはそれ以来行かないようにしてるし。
そのペットショップが気に入らないと言ってもどうしようもない。
URLリンク(www.city.osaka.jp)
最悪、死んでしまった場合でも↑と言う見解。これが現実。
調べれば皆が言ってる事は正論だと気付くはず。
とりあえず落ち着いて迎えた子犬の事を最優先してあげてください。
って、真面目にレスしたら叩かれそうな・・・。
75:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 15:45:30 TL6rOSQv
16ショップ・ライバル関係者だよ
もうやめてくださいね
76:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 18:47:21 5DTC/bM2
1から読みましたがL80kLhY3=TL6rOSQvだと思いますね
TL6rOSQvにレスした人は犬猫を飼ったことある人なら当然の考えで一致してると思いました
言い方が2ちゃん慣れしてないTL6rOSQvにはキツく感じたかもしれませんが
(まだマシなほうだと思うが)
このスレの住人は間違ったことは言ってませんよ
縁があって出会った仔犬なのだから、その『縁』を大切にしてもらいたいのです
きっとTL6rOSQvも、まだずっと先の…仔犬との別れが来る頃には
このスレの住人の気持ちがわかるようになると思います
仔犬ちゃんを大切に育ててあげてください
77:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 21:17:26 xrGJSW/t
>>66
確かに言い方はストレートかもしれないが、どの人も親身になったレスつけてるよ。
L80kLhY3さんを見てると、ネタに見られそうなくらい感覚がずれてる気がする。
私も同情的に状況を見てたけど、パルボ感染っていう大変なウイルス
に罹ってる子犬なのに、病気に対してあまりにも無知すぎると思う。
2ちゃんに書き込み出来る人なのに、ネットで情報検索してるフシが無い。
犬が欲しくて飼い始めた割に、現実味が無いんだよね。
本人一生懸命かもしれないけど、方向が間違っているというか。
そう言うとこを指摘されてるんじゃないの?
>>16の店が酷いのは確かだけど、飼い主の対応もかなりマズイ。
78:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 22:29:18 +PM6/f5K
既出だとは思いますが 東京都中央区 「湊どうぶつ病院」 のことが書いてあります。URLリンク(www.tanteifile.com)
79:わんにゃん@名無しさん
06/11/16 23:31:46 IdAa1Rgp
URLリンク(www.bidders.co.jp)
スーパードッグのご紹介です。
80:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 04:59:04 SHc45yhp
なんか最終的にはやけにヒステリックになってますなぁ・・・
他の方も言われてますが、ペットショップはあくまで販売するところ
であって、生き物を飼うという最終責任は飼い主にあるのだと思うのですよ。
こういったスレが建ってもあまり書き込みがないのは、ペットショップとはあくまで
販売者であるということを皆さんがわかっているからだと思います。
販売者である以上生体の扱い=商品管理なのです。
買った子犬が病気だったからといって店に文句言ったところで病気が治るわけで
もなく、自分で探した獣医さんで診察してもらったのなら、大事なことは子犬の
病気が早く治るように全力を尽くすことだと思います。
これから10年以上生き物と付き合うんですからこれくらいクールじゃないと
途中で疲れますよ?
生き物を飼うのに初めてだからわかりません、なんて言い訳にもならないです。
わからなければある程度知識がついてから飼っても遅くないですから。
もうすでに家に迎え入れた子なら、その子をよく見て勉強してみてください。
そうすればこんなところで愚痴たれる暇もなくなりますから。
ペットショップを擁護する気はないですが、必要以上に期待もしてない。
自分で選んだ子なら自分で何とかする。私はそう考えています。
81:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 09:35:54 QxfgzyT/
私も初心者で、近くに16の店舗と○Sという所ができました
どちらかで、ワンちゃんを買おうかと(Xmas)に悩んでいます。
ここのスレを読んで不安になりますが、素人の知識のない私たちはショップの意見がどうしても頭に残るし優先してしまうのです
16の店はクレームが多いとの話は聞きますが、自分だけは・・・という気持ちもあるだろうし
この店でチワワを4、5年前に買った方に色々聞いてるのですが、そのときは下痢が酷くって店員さんと翌日獣医へ言ったらしいです
細かくわかりませんが、伝染病なのであまり公言しない旨のことを言われご主人が怒鳴り込んだとか
本部の方と店長、担当者が謝罪にきてそのときも、交換・返品・今後のサービスを言われたらしいです
色々もめて結果、獣医代金を店舗が負担、犬の代金も半分返金って聞きました
そんなこともあり当時は後悔してらしたらしいですが、今は元気にいますよ
どこで買っても多少のトラブルは覚悟の上なのでしょうか
16の店や○S店どちらで決めようかの迷いが増幅しています
でも、なぜ仔犬が病気をすると虐められるのかが理解できません
赤ちゃんって病気を重ねたりして免疫が出来ていきますよね
病気なら特に周りがきずかって上げるべきものなのではないでしょうか
82:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 09:47:55 1tUK1Xwy
コーギーの人
まだ見てるか?
12日発症で5日めだ
パルボならそろそろ駄目だったか 良くなっているかの節目だろうと思われる。
気になるよ…
よくなったんならいいが…
最悪の場合これからの事を尋ねておいたほうがいいと思うが…
83:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 10:20:00 1tUK1Xwy
>>81
クリスマスまで時間はありますよね
ある程度 病気 犬のことは勉強することをお勧めいたします。
勉強しないで買った場合 病気はなくてもスタンダードとかけはなれている
(既にガイシュツ)
などあなたの望む仔犬にならないかもしれません
自分の目でみて買うものですからこれだけネット環境の良い現在時間もあることですし
勉強される方が賢明かと思います
その店だが(私は田舎者なので実際じかにその店は知りませんが)
店のご主人が怒鳴り込んできたって言うところが気になります。
普通そこでは購入者に現状を聞いてまず誤るでしょう。
もしかして購入者のご主人が怒鳴ったの…?
店としてはある程度誠意ある態度と思います。
(そのあわてぶりからするとパルボだろうね…?それを
渡しては本当は駄目なんですけどね・・・)
店員も病院まで付き合っているし考えられる関係者全部謝っている。
獣医代だけではなく慰謝料として半金返すなどを見ると
治療代払って死亡しなかったのに半金返すのはあまりないかなと思う
84:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 10:30:32 QxfgzyT/
ご意見有難うございました
怒鳴り込んだのは、飼い主のご主人さんです。下手な文章ですみません
「伝染病を公言するな」と言われてなぜなんだと思われたとか
でも>>83さんのご意見では いい店 に入るわけですよね
85:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 10:35:38 e3Or1aAL
>>81
クリスマスに仔犬の購入を考えてるなら、止めた方が良いと思うよ。
理由は冬は空気が乾燥してウイルス等が繁殖しやすくなる。
特に上記で書き込みのあるパルボは非常に感染力が強く仔犬等が罹患すれば
殆ど助からない可能性が高い病気。それにクリスマスに仔犬を迎えて、万が一
病気にでもなれば、年末年始は殆どの動物病院は休みの所が多い。夜間の救急
の動物病院は診察代や治療費は一般の獣医の倍以上の金額がいる。初診料だけ
で6000円~8000円かかる所もある。
正月から悲しい思いをしたくなければ、クリスマスに仔犬を買わない方が良いと
思うよ。特にアナタが購入しようとしてる所では。
86:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 10:58:04 W+HkOPLi
>>81
クリスマスはもちろんペット業界でもクリスマス商戦なわけです。
浮かれた親子連れやバカップルが買ってくれることを期待して、
市で安い子を入れてることもあります。
そういう子はやはり安いなりの理由があるのです。
ちなみに以前勤めていた繁殖屋に聞いた話。
その繁殖屋はいくら繁殖屋とはいえ、それなりの子供を作っていた。
マルチーズやシーズーではチャンピオンも上げたこともある。
それでも、繁殖屋として、ダックス、ヨーキー、チワワ、マル、プードルとかを繁殖していた。
でも、元々の目がしっかりしているので、親犬もそれなりに吟味してるし、子供もそれなりにペットタイプとしてはいい犬だった。
お父さんはたいていチャンピオンとかけてたしね。
で、その人が市に子犬を出すと、やはり、その市の中ではトップレベルの値段がつく。
ヨーキーだと10万くらい、ダックスだと8万くらい。
たぶん売値はヨーキー35万、ダックス28万とかだろうね。
普通のヨーキーは2万くらい、ダックスは7000円とかの市だよ。
そうすると、他のおばさん鰤が「おたくの犬はどうして高いの?」ってきくらしい。
「犬が違うんだよ!犬が!」って、よく怒ってたけど、市に来ているような人でも
犬を見る目はそんな人も多い。
ショップの人や鰤ってプロって思いがちだけど、中身は結構ただの素人だったりもする。
で、16の店や、○Sはそういう市から、子犬を入れてるんだよ。
子犬の質はおのずから知るべし。
87:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:00:32 1tUK1Xwy
アフターはね…
店自体の管理面他は言ったとおり知らないからすいませんが…
いいか悪いかわかりません。
公言するなについては伝染病がその店にいたとすると他の仔もかかっている可能性は
あるんですよ。
しっかり固体固体の管理をしていても 1匹ずつ消毒手洗いしても可能性は
ゼロではないよね。(相手が軽いウイルスだから飛ぶ可能性もあるわけで)
それがばれては店としては致命的、死活問題でしょう。
誰もそこの店は遠慮するでしょ
半年から1年寄生個体のいない場合でも単独ウイルスとして生き続けるからね
そこは大型店舗なのでしょう
色々なところから仔犬が入ってくるのでその大なり小なりリスクはある
だけど何種類も何匹も自分の好きなワンちゃんがいるから
そこで…選ぶって…とこと思いますが
100パーセントリスクなしというのはどの店、鰤でも不自然ですから
すべてよく見て勉強して買ってくださいとしかいえないのですが
88:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:01:55 e4/6z0Qw
>>84
>でも>>83さんのご意見では いい店 に入るわけですよね
83じゃないケド
すべてカネで解決しようとしてるダケだと思う。
口止め料みたいなもんか?
怒鳴り込んだのが幸いしたんだろうね。
89:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:14:40 1tUK1Xwy
アンカ忘れてた
87=83
90:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:19:03 QxfgzyT/
クリスマス・年末には買わないほうが良いとは・・・
かなり、後ろ向きな意見ですね
ペットショップにそれを言うと「ペットショップ経営」を知らない方が言われてるのですよ
犬や病気には詳しいだけだからとも・・・
去年のクリスマスに子供に約束をしてしまったので、何とかいいお店16以外も回ってみます
91:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:23:48 1tUK1Xwy
>>90
前半の意味がよくわからない
92:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:30:03 e4/6z0Qw
>>90
>ペットショップにそれを言うと「ペットショップ経営」を知らない方が言われてるのですよ
営利第一主義ですか…
購入する方からしたら、デメリット以外見えてこないんだけど…
93:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 11:55:31 QxfgzyT/
ではいつごろ買えば良いでしょうか
子供を納得させる必要がありますし、今はペットショップの方ともよく話しをしてるのです
以前にハムスターを飼ったのでよくいってるようなんですよ
94:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 12:02:59 2er/UepE
>>81
その該当犬種に力を入れているブリーダー(家庭内繁殖者ではない)
からの購入を勧めるが・・・。
本当なら単一犬種のみをブリーディング・・・ってのが理想だけどね。
飼いたい犬種が決まってるならネット検索して、
その犬種の愛好家とかに聞いてみるのが良いかも。
95:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 12:03:38 e4/6z0Qw
>>93
イヤだから、そういうマイナス要素があるコトを理解した上で
クリスマスに購入するっていう結論を出したのなら、それでイイのでは?
問題なのは、多くのペットショップがイイコトしか言わないってコト
だからトラブルに巻き込まれるヒトが後をたたないワケよ
自衛のイミでも知識は必要でしょ?
96:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 12:05:47 pjauOLZQ
81さんの言う通り
ブリーダーさんも色々ですそんな悪質な人ばかりではありません
97:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 12:13:34 pjauOLZQ
ショップやブリーダーさんの責任ばかりじゃないと思います
飼い主さんも飼う前に自分の購入する犬種の勉強をしたほうがいいかも
もし病気なら治療してあげることが先決では
98:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 13:25:06 2er/UepE
>>96
>>16の店はチェーンのペットショップじゃ?
ブリーダーとショップは別物。
家庭内で繁殖させただけの人や繁殖場(パピーファーム)、
ブリーダー(血統を構築した上での種のスタンダードを保守している人)
の区別が付いていない人多すぎ。
ましてや、ショップは安く仕入れて高く売るだけの所。
一緒に考えちゃ危険だよ。
>>95の言うとおり。
商売としている以上、自分とこの悪いところは言わないよね。
ペットショップは慈善事業じゃないんだし、
知識だって素人に毛の生えた程度の場合が殆ど。
知ってる風な人でも本で読んだ内容そのままだったり。
それを犬の専門家であるように思い込むのは危険。
生き物を飼う以上、その生き物の事を知ってから飼うのが基本。
素人だからって言うのは、勉強する事を放棄してるだけでしょ?
ネットもあるし本もある。
ショップで聞ける事だけが全てじゃない。
後悔しない為には自己防衛しか無いって事。
まあ、後悔覚悟でショップで購入するなら無理には止めない。
ただしちゃんと最後まできちんと面倒みてあげてね。
99:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 13:37:23 7M/N8zB+
>>94
今迄の話しぶりでは勉強不足(失礼ですが)よい鰤がたどり着くのは難しいと思う
ネットとか見える部分は>>95のいっているようにいいことしか言わない
書いてない 嘘八百 etc
下手してMIXまでがんばって生産中の繁殖屋にそそのかされる可能性もあるのでは
信頼できそうな店の人、又は鰤の人とよく話してみては…
100:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 13:43:49 QxfgzyT/
わけがわからなくなってきました
皆さんそんなに悩んで購入してないと思うけど・・・
101:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 13:48:23 7M/N8zB+
>>100
じゃあ何犬ほしいの?
♂♀?
カラーは?
生後どれくらい?
予算は?
102:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 13:58:15 QxfgzyT/
>>101
えーっ!結局貴方が商売なの!
自己紹介くらいすべきですよね!
103:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:01:16 DYW0TO3U
>>102
どうツッコミ入れたらいいんだ?
104:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:25:44 2er/UepE
>>99
愛好家に「良いブリーダーご存知ないですか?」聞く事って意味での
ネット検索というつもりだったのだが。
文章力無くてスマン・・・orz
もちろんそれでも愛好家もピンキリだし>>99のおっしゃる通り。
だから必ずブリーダーの所まで行って見る事&直接話す事が重要。
環境や親犬、普段のお世話とか心配な事とか全部。
見に行く事を断ってネットでなんとか済まそう(売ろう)としている所は論外。
正直、国内で信用できるだけのブリーダーは数える程しかいないと思うけど。
ただ交配させて繁殖しているだけなら、ブリーダーという定義からは外れるし。
店に聞いても自分が仕入れている所のブリーダー教えてくれないでしょ?
市場からや家庭内繁殖者からとかだろうし。
直接買い付けに行かれたら自分のとこの利益が・・・ってなるだろうしね。
うち程度の知識が大した事無いのは自覚してまふ・・・orz
>>100
悩まずに購入して、自分が後悔しないのならば問題ないと思う。
うちの子だって一目惚れで選んだ子だから、ショップからの購入でも後悔していない。
ショップで買う事の危険性も理解しての事だからね。
ただそういう危険も知らずに買って、病犬だった時に犬の治療よりもショップ糾弾に力入れる人や、
まるで物を扱うかのような態度の人が多いから知って欲しいだけ。
105:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:29:19 QxfgzyT/
>>103
突っ込みいれたら つて こちらは真面目なのですが
101さんも出てこないし結局 貴方達も同じ穴の狢ってことですね
「告発!悪質ペットショップ、動物病院を晒すスレ」
とか格好の良いことやっても知識お化けの同業者だったんですね
馬鹿みたい
先日も知識のない方を小ばかにしてましたよね
犬の知識があつても倫理観がゼロの人間にすがっていたのが馬鹿らしくて
106:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:33:27 aE4vbBgO
>>100
ペット(犬猫)って10年単位で生きるでしょ?
長い年月、犬の面倒をみることになる。人間と違っていつまでも自立しないし。
クリスマスだからと言って、おもちゃを買う感覚で購入したら後悔するよ。
命ある生き物をこれから飼うんだ、という意識を持った方がいい。
お子さんが居るなら、ご自分が出産準備をしていたときと変わらない感覚でね。
あと、ショップよりブリーダーから直接譲ってもらった方がいいよ。
ちゃんとした所なら、見学させてもらえるから。色々問い合わせて、
直接お話したうえで信頼出来るブリーダーから、気に入る犬を探す方がリスク少ないと思う。
それに、クリスマス商戦ショップよりかは安いんじゃないかな?
107:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:38:39 DYW0TO3U
>>105
>>わけがわからなくなってきました
に対して
>>じゃあ何犬ほしいの?・・・
というのは、その犬種がほしいのだったら○○っていうブリーダーが…云々
という流れじゃないの?
101の文中に、
>>えーっ!結局貴方が商売なの!
的な意図は無いでしょ?
108:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:39:38 7M/N8zB+
>>102
ごめん 商売する気はさらさらないがそう聞こえたかな
自己紹介せんとならんのかぁ 名前いうても仕方ないからなぁ
イイヨ別にかまわんけど このスレでは >>99 >>91 >>87 >>83 >>82 >>63
>>55 >>53
ハァハァもうイイヤロ
何が聞きたいのかわからんようと思って。。。
クリスマスにワン欲しくてどちらの店がイイ?がはじめだったよね?
109:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:54:33 7M/N8zB+
>>104
こちらこそすまん。
言葉が足りなかった 日本語が変だった
×今迄の話しぶりでは勉強不足(失礼ですが)よい鰤がたどり着くのは難しいと思う
○今迄の話しぶりでは勉強不足(失礼ですが)クリスマスにワンが欲しい
(今は~…)105がよい鰤にたどり着くのは難しいと思うの間違い
104に同意なんだよ すみません
110:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:54:46 2er/UepE
スレの趣旨から外れまくったレス続きで申し訳ない。
>>103
とりあえず落ち着いてね。
>どこで買っても多少のトラブルは覚悟の上なのでしょうか
>16の店や○S店どちらで決めようかの迷いが増幅しています
どちらかで との限定であれば答える事ができる人がいるとは思えません。
個人的には犬種を絞って、ブリーダーからをお勧めします。
>でも、なぜ仔犬が病気をすると虐められるのかが理解できません
>赤ちゃんって病気を重ねたりして免疫が出来ていきますよね
>病気なら特に周りがきずかって上げるべきものなのではないでしょうか
ショップ側が言う「虐められる」と言うのは方便もあります。
店内感染していた場合だと、もちろん他の販売犬達にも感染している危険が高いです。
そういった事が公になると商売に影響するわけです。
また感染力の強い菌による病気の場合、症状が治まっても菌が消えたわけではない場合が多いです。
その場合、公園デビューした際に他の犬にも感染する恐れがあります。
そうなると他の飼い主さん達からは避けられますよね?
黙っていれば他所の犬の病歴はわからないわけですから。
無論、黙っていて公園デビューする事に罪悪感が無ければ・・・ですが。
と、ピンポイントで相談(質問?)内容に答えてみましたがどうでしょう?
111:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 14:55:43 TYQvQzTb
何だかスレ違いみたいになってないか?
犬が欲しくて相談したいヤツは他スレに逝ってくれ
112:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 15:00:01 /+hafN42
しかしまあ何時になくマジレスが多いですな
皆さんいいひとなのね
113:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 15:19:41 QxfgzyT/
何だかスレ違いみたいになってないか?
犬が欲しくて相談したいヤツは他スレに逝ってくれ
こんな人もいらっしゃるし、私は退散したほうがいいのでしょうか
業界の方ならブリーダーとか繁殖者のこともわかりますが、私らでは判断できません
しかしまあ何時になくマジレスが多いですな
皆さんいいひとなのね
こんな風に茶化されるといやですよね
>>108さん 疑ってすみませんでした
いやな思いをされたのなら許してください
いやな言い方ですが、お金はいくらかかっても良いですし、日常使うお金も全く惜しむきもありません
命に値段は付けられないと思います。いくらかかってもそれはいいのですが
気持ちよくかいたいです
114:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 15:20:24 2er/UepE
>>109
了解っす。
犬猫扱っているショップにまともなとこなんかがあるのか?
と思っているので、以降傍観者に戻りまふ。
スレ汚し失礼しますた。
115:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 15:36:13 6vLNtQ1r
まぁおまいらもちつけ。
116:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 15:52:11 QxfgzyT/
結局 振り回されただけ?
117:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:03:35 pxgWBJh6
>>116
結論でてますよ?
ペットショップでの購入はおすすめできない。
手間がかかってもブリーダーからの購入をおすすめする。
ブリーダーについての情報が必要であれば、スレ違いなので他で聞く。
16の店や○S店どちらで決めようかの問いに対しては答えは出ません。
これ以上の回答は無理ですよ?
118:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:17:51 QxfgzyT/
>>117さん
有難うございました
他できくのも大変そうですね ここでは無理だったのですね
ご近所にこれを見せて聞いたのですが、「中央畜犬・・・組合」とか(はっきりしないのですが)というところへ問い合わせれば繁殖者やよいショップを紹介して頂けるとのこと。
週明けにでも、聞いてみようかと思ってます
ブリーダーさんがやられてるお店もあるらしいですね
>>101
ちなみに柴犬で考えていて,男女は問わないで、ワクチンが一回は完了していて、予算は用品など付属品もすべて揃えて頂いて50位で考えていますが
無理でしょうか
(庭で飼える子がいいのです)
119:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:30:46 2er/UepE
真面目に答えてもQxfgzyT/に華麗にスルーされてるおいらが再降臨。
【風立ちぬ】柴犬ファンクラブPart32【秋は夕暮】
スレリンク(dog板)
てスレもあるからそっちの方が有力な情報得られるんじゃ?
URLリンク(www.e-shibainu.com)
柴犬サイト e柴犬ドットコム
なんてのもある。
120:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:35:18 QxfgzyT/
>>119さん
有難うございます
今日一日をあとで整理してみます
他を見ても混乱するだろう馬鹿な私ですので先ほどの「中央・・・」で聞いてみます
国の機関なんですね ご存知だとは思いますが
121:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:45:14 aE4vbBgO
>>120
情報は沢山あって混乱もするでしょうが、ご家族とも相談して
新しい家族を迎えてあげてください。
クリスマスまで時間はあります。
今後、ペットを交えて楽しい生活になればいいですね。
122:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 16:54:03 QxfgzyT/
>>121
有難うございます
本当に混乱していますが、それでよかったと思っています
ここでいいかたが見つかればとの期待もあったのですがどうも場所違いだったようで
50くらいで小屋も含めて間に合うのでしょうかも、心配になってきました(笑)
123:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 17:06:02 Olura16s
許せん URLリンク(www.thenausea.com)
124:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 17:50:35 QxfgzyT/
今日一日有難う 大ネタ でした
コーギーをネタ扱いした天罰です コーギーは亡くなりました
125:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 18:02:13 7M/N8zB+
>>124
IDが柴と一緒じゃん
126:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 18:25:22 s7dH6lKb
ここのスレは良心的な方なのに、大ネタなんて馬鹿な人だね。悲しくなるよ。
127:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 18:29:27 7M/N8zB+
連投すまん
>>124
コーギー残念だったね…
ただそんなことしても気持ちは晴れないだろ、
昨日からスレチガイだとわかりながら心配で張り付いて返事してた。
128:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 19:38:55 UrKVmWjv
>>124
許せないですね 皆心配してたはず。
129:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 19:43:06 UrKVmWjv
連投すみません
>>123も許せないし 嘆かわしいな 16の店や丸Sを書いているので関西の人ですね
私も関西ですが、最近丸sが16の周りに盛んに店舗を出してるし社員も引き抜いてる
目くそ鼻くそなのに
130:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 19:59:13 7M/N8zB+
>>129
ペットブームもそろそろ終焉を迎えそうな時期に
あまりにも情けない現状だね。
ショップも売れればいいという考えを基本的に考えないといけないはず
131:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 20:00:49 aG/6d1ry
それでも一兆円市場らしいよ。。。
132:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 20:02:03 A1/BQgKR
>「中央・・・」
国の機関なのか?
単に農水省の役人が天下りしてるだけだろ?
なんだっけ、牛肉だったか鶏肉だったかの偽装事件の関係者がいたんじゃなかったけ?
怪文書みたいなのでまわってたよね~?
133:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 20:46:36 UrKVmWjv
>>130
ブームというか定着はしてるのでは?
ホームセンターや大手スーパーの出店にも必ずショップも入ってるし。昔はさびれた市場の外れとかにしかなかったはず
16や○も安売り合戦で何かわけがわからないですがね
唯一、命を扱うビジネスだと思うんです
本来、崇高な意識でないと駄目だとは思いますが。
>>132
JKCとは違うようですよ。よくわかりませんが・・・何なのでしょうか
134:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 21:07:49 2usXk+ex
改正動物愛護法は業者にとってはいたくもかゆくもないんですか?
135:わんにゃん@名無しさん
06/11/17 21:26:20 aE4vbBgO
>>126
ID:QxfgzyT/←この人の存在自体が大ネタな様な気がしてきたw
犬が死んだその日に釣りなんてしないもんねぇ。
136:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 01:34:02 GNpf19da
コーギーの人が、クリスマスに
柴を飼いたいって相談してたの?
ネタで??
しんじらんない・・
何の意味があるの?
天罰って?
コーギーの話の時、責められて可哀想って
思ってた。
おかしな人だったんですね・・
137:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 02:06:09 /8e5n2S0
105 のレスで、コーギーのヤツだ、と皆思わなかったか?
自分はピンと来たけどなぁ。
キティ具合がそっくり。
138:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 02:27:44 /8e5n2S0
>>132
URLリンク(www.osaka-chikuken.co.jp)
もしかしてこれの事か?
ダクスの値下げ具合からして、これも相当…
139:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 02:41:22 /8e5n2S0
自己フォローハズカソス
中央蓄犬事業組合 って団体があるんだね。
知らんかった。
140:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 08:35:38 rnewKXcD
>>124
好意で答えてくれてる人に対しての責任はどーすんだ?
コーギーの時だってちゃんと答えてくれてる人がいたろ?
人として間違ってるのはあなたのほうですよ?
死んじゃったコーギーとは本当に短い付き合いだったろうけど、
ちゃんと弔ってあげてね。
犬に罪はないのだから。
141:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 10:17:11 euW9wBC2
コーギーが死んだので次ぎは、コーギーと良く似ている柴犬をクリスマスに
子供に買い与えようとしている>>124!アンタは金があればどうにでもなる!
って思ってるようだがアンタと子供は亡くなった仔犬の命の尊さを学ぶべき。
金が沢山あるなら、コーギーを生き返らせてみろよ。
一つだけアドバイスをしてやる。直ぐに次ぎの犬を買っても前のコーギーの時
のパルボウイルスが、アンタの家中に充満している。最低3ヶ月は消えない。
今年中に次ぎの犬を買えば、同じようにパルボにかかる可能性は大。
そして死んだコーギーと同じようになる事も考えられる。
皆がこれだけ言っても多分アンタは買うんだろうなァ…。
142:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 10:23:07 oBSgH1oK
>>141 124は所詮、玩具感覚。犬は人類最高の伴侶それがわからないとは情けない。
ちなみに、クソ猫は、病気で死のうが虐待でクタバロウがどっちでもいいがね。
ワンちゃん最高!!クソ猫くたばれ。
143:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 11:45:07 LbTpYHPJ
奈良市押○町にある。こい○み動物病院。今だに許せない病院です。
ここの固定電話番号に架ければ緊急連絡先として携帯番号の案内が流れると思います。
今から1年前、私の愛犬が深夜1時半過ぎ頃に異変がおきました。愛犬はクッシング症候群で
闘病生活をしており、家には医療用の聴診器を愛犬の為に買ってあった為、異変が起きた時
聴診器で確認すると、愛犬は意識はない様子でしたが心臓音は聞こえており、まだ生きていました。
私達家族は必死にタウンペ-ジで時間外受付してくれる動物病院に電話をしまくりました。
そして、こい○み動物病院の緊急連絡先の携帯電話が繋がりました。
私は半泣きの状態で「愛犬の様子がおかしいです。お願いします。どうか見て下さい!
本当にお願いします!」と何度も何度も半泣き状態でお願いしました。が・・・無言です。
電話に出たのに無言でいるのです。「聞こえてますよね?本当にお願いします!どうか本当にお願いします!」
私は半泣き状態で叫びました。電話は切られました。すぐにまた、私は緊急連絡先の携帯へ電話しました。
携帯の電源自体を切られていました。その後、別の動物病院に繋がりましたが手遅れで愛犬は死にました。
最初から、対応する気がないのであれば緊急連絡先の携帯にでないで頂きたい!
電話に出たから、半泣きで何度も何度も何度もお願いしても聞こえなふり。無言。愛犬は一刻を争う状態!!
5分位ずっと無言でした!!あの時、愛犬はまだ生きていたんです!!聴診器で心臓音は確認済です!!
一刻を争う状態であの対応は酷すぎる!!深夜1時半過ぎに電話したのは、私が悪いと思う。
しかし、緊急連絡先として携帯番号を流していたのも事実である。実際にその緊急用携帯電話は繋がった。
でも何度呼びかけても5分も無言。その後、切断され、携帯自体の電源を切る。
最低だと思った。もし、あの時こい○み動物病院に繋がっていたとしても愛犬は助からなかったと正直思う。
でも、最後に深夜に関わらず、泣きながら留守番電話に吹き込んだ別の病院から電話が架かってきた・・・
でも、もうその時は、間に合わず愛犬は死んでしまったがその病院に対しては本当に感謝している。
間に合わなかったが深夜にも関わらず電話をくれた・・・その気持ちが物凄く嬉しかった。
その病院は、電話口で最後本当に丁寧に対応して下さった。本当に感謝している。
それに比べ、こい○み動物病院はなんだ?一刻を争う時に最初から診察する気がないなら
最初から電話にでないで頂きたい。電話に出て5分間無言。その後、切断され。
また架けたら電源を切っている。深夜に架けた事に対しては申し訳ない。だが、どうしても対応が許せない。
あと少しで愛犬が死んで1年。今だに許せない病院です。
144:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 12:59:29 ozIok/Mb
ペットは物じゃないだの
命の尊さを学べだの書いてあるくせに
ショップ選びを慎重にだとか
いいブリーダーから買えだとか・・・
買うことを前提にしてる時点で
物扱いしてる事に気付けよ
愛誤のみなさん
145:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 14:48:52 euW9wBC2
>>144
遊んで欲しいのか?
146:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 14:51:41 3FlaPMfh
>>144
愛護なの?俺は?
終わらない夏休みの飼育係で
ただの動物好きなだけじゃいけないかな?
147:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 14:56:51 BZqsfFcG
>>143
ここはヤブで有名だが…
148:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 16:32:57 3FlaPMfh
藪と悪徳ショップ
どちらがいやかといわれると
藪かなぁ~
藪に1票!
149:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 18:02:00 CaPFyJza
可愛い子犬と子猫もいる。
URLリンク(www.petatv.com)
150:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:05:30 LbTpYHPJ
>>147 143です。書き込み有難うございます。あの病院はヤブで有名だったですか?
知りませんでした・・・旧大阪小○イヌネコ病院とタウンペ-ジには載ってます。
151:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:10:31 3FlaPMfh
>>133
定着はしてるがみとうしは暗いだろ?
ホームセンターや大手スーパーの出店にも必ずショップも入ってるのは
只の水族館効果。
売れているのは税込み\49800とか
3年前は最低でも\98000売れ残った子達が\68000
税別 ワクチン代金別位だったろ…
これでは生体管理費なんてかけようがなくなる
当然初めから生体を只の商品としか考えなかった粗悪な店は
経費は変わらない。使わないから…
経費をかけている店は大変になってくる。
数少ない良心的なお店も減ってきている。
生体販売はそういう時代なのでは
1兆円産業てのはブーム時売れた犬のアフター的
獣医 美容 ホテル 用品なものじゃないかなぁ
>唯一、命を扱うビジネスだと思うんです
>本来、崇高な意識でないと駄目だ
とというのは同意する。
152:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:11:06 LbTpYHPJ
>>150申し訳ありません。143です。2ちゃねるはじめてで・・・上手にできなくて・・・
もう1度。>>147 書き込み有難うございました。ヤブとは知らずに電話してしまいました・・・
旧大阪小○イヌネコ病院とタウンペ-ジに載ってました。
153:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:20:19 BZqsfFcG
>>152
あそこは確かトリミングもやっていて暴れる犬猫には麻酔をしてからする様
なとこです。
危険ですよ~w
154:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:36:36 3FlaPMfh
>>152
いい獣医ってのはね 診療費は高すぎもなく安すぎもなく
普通でも人気がある所だよ
設備もしっかりしているし腕、知識もある。
そういうところを専属獣医にしておくと
時間外でもきっちり診てくれるんじゃないかな
155:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 19:46:27 GNpf19da
151さんへ
ショップのスタッフを始めたばかりの者ですが・・
上層部からお金が出ないので、スタッフで足りない所を
補い、生体を管理しています。
お金は貯まりません。
でも、可愛い仔達におもちゃの一つも与えてあげたいし、
美味しいご飯もあげたい。けちらず寝床も綺麗にしてあげたい。
病気の子には必要な治療も受けさせてあげたい。
生体管理費ってそんなにかけられないものなのでしょうか?
疑問に思ってた事の答えを頂けたような気がするのですが
ごめんなさい。頭悪くて・・もう少し、ひらたく教えて欲しいです。
ブームに乗って生体が売れる事は利益に繋がってはいないの?
なんでもっと、管理費用にお金をかけてくれないのでしょう。
綺麗な環境で清潔にしてあげて、
もっと一頭一頭にお金をかけてあげて、
病気の子もださないように管理すれば
売り上げにもつながるのではと思ってしまうんです。
憧れの仕事に絶望してます。
156:143と152
06/11/18 19:53:40 LbTpYHPJ
>>154
>>143>>152です。
書き込み有難うございます。愛犬は奈良市の中○獣医科病院に専属で通院していました。
中○を、選んだ理由が自宅からとても近かった為、すぐに緊急時に走っていけるという理由からでした。
でも中○は深夜は一切対応しないそうで・・・昼間の時間外なら電話すれば対応してくれるのですが・・・
その為、事前にタウンペ-ジから深夜対応してくれる病院を事前に調べて自宅の電話の所にリストアップして
貼っていました。でも実際に深夜対応して下さる病院って本当に少ないですね。悲しいです。
もっと深夜でも対応して下さる病院が増えれば良いのにと思います。
157:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 20:35:12 HG/pdtba
155さんへ
ショップで働く人の多くは夢や希望を持って働きに来ますが、多くの人は1年続かない場合が多いです。
理由は色々ありますが、書き込まれているように経営と大切にしたいという相反する問題からやめる方も確かにいます。
ココに書き込む方の多くは、ショップのことを悪く言う方々が多いですが、中には愛情をかけているショップもあります。
ショップ全部が悪い!と決め付けないで、一愛犬家の目でショップめぐりをされてみてはいかがですか?
そうして気にいるショップが見つかった時に働くのも一つの手だと思います。
158:151及び155
06/11/18 22:01:18 nGBgLdZU
げっ…私に質問が何通も…
>>155
>病気の子には必要な治療も受けさせてあげたい。
ここで私は×
病気のワンちゃんをお客さんに不確かな状態で渡すというのはいやだろうな…
生体管理費には治療費は含まれているはずでしょう
もしなにかあったら後はスタッフが平謝り
そこがショップの悪いところだろ
私は生体だから状態が悪くなることもあるという言い訳
ニューオーナーシンドローム、ストレス
に全て頼りきっているショップの考え方が嫌い
ペットショップに臨むことは変な繁殖屋からのフィルターになるべきだと思う
あなたも一般の人より扱う経験 プロとしての見解はあるでしょ
そこを考えて
昔よく言われたよ、会社運営側の気持ちになって考えなさい。と…
>綺麗な環境で清潔にしてあげて、
>もっと一頭一頭にお金をかけてあげて、
>病気の子もださないように管理すれば
>売り上げにもつながるのではと思ってしまうんです。
あなたはちゃんそうと考えているのだから
そのことをはっきりあなたの言う上層部にいって
駄目ならその店は>>157のいうよう他に移りなさい。
>>156
田舎ものだから病院名ではなんのことかわからないけど
だいたい夜間 専属獣医に留守電いれてたら普通はそれを聞いてあわてて
「なにかありましたか?」ってかかると思うんだが?
ごめん ID違いは家のパソってことで
日本語おかしいのは大酒飲んでたからってことで
突っ込みどころ満載の気もするが ゆるしてね
159:わんにゃん@名無しさん
06/11/18 22:05:17 BZqsfFcG
>>156
中△も知ってますよ。
あそこはちょっと高いですね。。。
普段は行かないけど深夜だけ行くというのは確かに嫌がられるかも知れません。
私が行ってる獣医は夜中でも診療してくれるし緊急なら手術もしてくれます。
難しい病気も専門の獣医師を紹介してくれたりもしますよ。
160:151及び155
06/11/18 22:39:33 nGBgLdZU
悪いが返事ないので寝させてもらう
病院選びは>>159の後半戦、全て同意
後はなぜかコーギー 柴の件以来
人のいい人ががこのスレ集まっているみたいだから
委託する!!よろしく!たのむ!私は寝る!
161:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 09:20:43 y94JbNy5
陳列販売というかガラス越しに見える販売システム。
ショップに並べられた仔犬を見れば衝動的に飼いたくなる。
もちろん販売側はそれが狙いなわけで。
俺的には、そういう売り方をしている店は基本的に信用できない。
見にきた人間が全て飼いたいわけではない。
冷やかしで、寝ている仔犬を起こしたりもする。
ろくに仔犬が睡眠を取れない事だってあるだろう。
しかし、そうしなきゃ売り上げが伸びない。
売り上げが伸びなきゃ経費も出なくなる。
そういった悪循環に陥ってしまう。
結局は売る為の販促システムそのものが、
仔犬に対して愛情を感じることができない。
でも、根本的な問題は販売側だけでは無いと思うんだよね。
購入側の知識というか、生き物を飼う事への理解不足が大きい。
見てかわいいからという理由だけで、ろくにその生き物に対する知識もない。
一口に犬と言っても犬種の数だけ違いが存在する。
売る側は客を選べない。
選んでれば売れなくなるから。
商売である以上、利益追求になる。
利益追求でないのならばショップをやる必要は無いと思うのだが?
そうじゃなければ本当の意味でのブリーダーになればいい。
種としてのスタンダードを守り、理解&知識のある人には譲る。
もちろんこうなれば儲けなんて期待できないだろう。
利益を取るか、愛情を取るか、どちらも妥協して折り合いをつけるか。
商売である以上選ばなければいけない。
大型チェーン店であれば利益追求型。
折り合いをつけるのであれば店舗型。
愛情最優先であればブリーダーとなるのでは無いかと思う。
あくまで個人的主観ね。
長い上に、何が言いたいのかわからんくなってしもた・・・スマン
162:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 18:35:14 6r6mnmu9
>>161
すばらしい 長文なのにしっかりわかるぞ
私にはできないなぁ
委託してよかった!
今日は日曜日で155も大変だったろう
>愛情最優先であればブリーダーとなるのでは無いかと思う。
というが本当のブリーダーでなく間違って繁殖屋の中でも
最低レベルのとこ行っちゃうと
動物嫌い、人間不信になりかねない。
>>161の言っていることをさらに>>155用に
逆に犬飼ったことありますくらいの人で給料面考えるというと
大型チェーン店利益追求型。そこそこ喋れる人なら給料になる。
店舗型。トリマー、ハンドラー、躾訓練士何かないと必要ないかな。
ブリーダー 給料なし顎付 下積みですね。
163:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 19:42:25 34kBMO8F
多摩の動物病院酷い・・・
被害者の会
URLリンク(doggynavi.com)
164:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 20:33:27 yZv2PWUZ
155です
151さん、157さん、ありがとうございました。
>病気のワンちゃんをお客さんに不確かな状態で渡すというのはいやだろうな…
生体管理費には治療費は含まれているはずでしょう
ここの部分ですが・・
ショップで出来る生体管理は、咳、鼻水、下痢、ほ液・・
それぞれの症状に対して、段階別の薬を処方するのみです。
もっと、この仔には違う処置方法があるはずなのに・・
と思いながら決まった薬を与えます。
獣医師に診て貰いたいと思っても、経費の問題でそれができません。
症状の軽い仔は、それで回復してくれますが、そうでない子もいます。
回復してくれた仔はお客様に買って頂いてます。
それについて、×といわれたのでしょうか?
私は、早くあの狭いショーケースから、一般の家庭に引き取られて
家族の一員になってくれる事を願ってしまいます。
先輩が、ペットショップなんてこの世からなくなればいいって
今日つぶやいてました。
私もよく考えてみます。
165:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 20:38:56 qFLNUECv
家のネコが針を飲み込んじゃって、病院に連れて行って
レントゲンを撮ったら胃の中に見つかりました。
長い糸も一緒に着いてるので、危険だから内視鏡で採れる様であれば採って、ダメなら
お腹を切って取り出しましょうと言われ、結局切ることに。
手術後に連絡があり、胃壁にちょっと刺さっていただけでしたが、出血も少しあったので切ることに決めたとの報告。
これって、妥当な処置でしょうか?もしちょっとだけ刺さっているようでしたら内視鏡で取り出すことは無理だったのかな?
手術はネコに負担がかかるし、1日点滴、あとの2、3日は病院で副作用がないかをチェックするために入院しないといけない。
これは・・利益を考えての処置だと思いますか?
166:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 20:38:59 yZv2PWUZ
それと、161さんも、ありがとうございました。
よくわかりました。
167:161
06/11/19 21:46:11 y94JbNy5
>>162
今自分で読み返してもむちゃくちゃな文章・・・orz
フォローサンクス。
>>166
日曜日は混んでて大変だったろう。
お疲れ様でした。
自分が生体に携わっていないからこその無責任発言スマン
業界の中には本当に生体が好きでやってる人が多いと思う。
その中でジレンマに捕らわれ、辛い思いのことの方が多いのだろうね。
無理して自分の心の中の大事な物まで傷つけないことだけを願うよ。
その先輩の言葉・・・激しく同意。
>>165
専門科ではないのでなんとも言えないなぁ。
詳しい人よろしく。
そこの病院はかかりつけ?
168:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 22:18:33 da94RKd2
165さん
胃を切っているなら2~3日の入院は必要ですよ。 手術翌日は胃を切ってるので絶飲絶食で点滴でしょう。翌日からすぐ通常食にするのでなく、一日水だけで様子みて大丈夫なら、翌日からはふやかしフードを開始... というふうにして様子をみているのです。
169:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 22:32:47 KZ5xNc6L
>>165は2・3日の入院が妥当な処置か?と訊いてるのではなく
内視鏡だけでも処置できそうだったのに、開腹にしたのは、
開腹にした方が病院が儲かるからでは?と疑ってるってことじゃないの?
170:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 22:55:42 Mo//qqeH
>>165
ケガ・病気スレッドではなく、わざわざこちらに書いたという事は
単に気軽にセカンドオピニオンを求めてる。ってわけでもないのでしょう。
このての疑惑が芽生えてしまっては
今後もし疑念がぬぐえたとしてもある種の不信感は残るでしょうね。
少なくともこの獣医の、>>165に対するインフォームドコンセントが不備だったという事かと。
対象が物言えぬ動物なだけに、獣医と飼い主の連携は特に大事だと考えるので
今回の件が片付いてからでも、転院を検討されてはいかがでしょう。
さて、
レントゲン>内視鏡(麻酔下)>摘出断念>そのまま胃切開
という流れなら、処置に関しては特に問題ないと思います。
針についてる糸がクセモノで、
針は胃の中にあるのに糸だけ小腸に下ってしまってた場合、
そのまま内視鏡下で無理に針を引っ張ると糸で小腸が切れてしまう事があり、
もしそうなったら腸壊死>重度の腹膜炎、はては死にも繋がるので、
どうせ麻酔をかけるなら切っちゃったほうが実は安全だったりします。
だからこの場合は切開になると思います。
あとは内視鏡では「ちょっと刺さってるだけ」に見えた場合、
それでも先の鋭い針のことですから
万が一の胃穿孔を疑うなら開腹して確認する事も、
状況次第でないとは言えません。
普通に、針も糸も胃の中に転がってる状況なら
文句なしに内視鏡下で摘出ですが・・
ところでこの獣医師の説明はどんなだったのでしょう?
171:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 23:05:57 1ek086na
>>155
>綺麗な環境で清潔にしてあげて、
>もっと一頭一頭にお金をかけてあげて、
>病気の子もださないように管理すれば
>売り上げにもつながるのではと思ってしまうんです。
155さんのお勤めしているショップは自家繁殖のお店なのかな?
市で仕入れているとしたら、その段階で病気を出さないことは難しいかも。
すでに、市の段階で病気はそこそこある。
そして生体管理費を使うと、その費用は結果的に子犬に上乗せされる。
そうなると、ペットショップで買おうと思うお客さんにとっては高めの値段設定になる。
そして、たぶん売れなくなる。
ペットショップの経営者が優良な人ばかりでないのと同じように、
お客さんもまた優良な人ばかりじゃないの。
ここでいう優良じゃないっていうのは別に虐待をするとかっていう意味じゃないよ、念のため。
善良な悪意のないお客さんはもちろん、ずっと可愛がるつもりでショップに買いに来ているでしょう。
でも、多くのそんな善良なお客さんはショップの存在自体に疑問を持ったことがない人も多い。
善良ではあっても優良ではない。
別にそれを責める気は毛頭ないよ。
お客さんに犬業界について考えることを強いるのもどうかと思うし。
でも、結局のところ、そういう善良なお客さんは、値段の魅力には勝てない人が多いの。
安い店に流れる。
すると、どんなに「うちは健康ないい犬を売っている」と自負していても経営は立ち行かなくなる。
「常時、健康な可愛い子犬が多数存在するショップの不自然さ」を多くの人が理解しない限り、無理。
悲しいけど。
172:わんにゃん@名無しさん
06/11/19 23:07:35 1ek086na
続き
でも、あなたのいるショップはまだいいほうかもしれないよ。
私が聞いたことのあるショップはワクチンとかも店員が打っていたし、
しにかけの子犬で注射の練習させられたらしい。
それがいやで、その子はトリマーを辞めたと言っていた。
(トリマー兼ショップスタッフだったんだけど)
それでもそこの社長が言うには
「お前らが売らへんかったら、この子犬はかわいそうなことになるねんぞ。
ずっとこんな狭いとこにおいとかなあかんのはお前らの力不足。
子犬を幸せにしたかったら早く一般家庭にうるんやな。」だってさ。
そうやってショップスタッフはジレンマを抱えたまま、働くことになり、
いつしかそういうさまざまなことに慣れてしまったりする。
長くなっちゃったけど、ペット業界はヤクザな世界。
本職じゃないのに、商売で本職と渡り合うために、素人がやくざっぽくなっているしね。
子犬の死に心が痛まなくなる前にやめるか、夢を追いかけて独立したほうがいい。
ちなみに私が勤めていた繁殖屋は、死産だったり、生後2ヶ月までに死んだ子はゴミ箱に捨てられていた。
173:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 08:20:10 bD5xXWP2
>>155
>ショップで出来る生体管理は、咳、鼻水、下痢、ほ液・・
へぇ~…補液まで…
>それぞれの症状に対して、段階別の薬を処方するのみです。
>もっと、この仔には違う処置方法があるはずなのに・・
>と思いながら決まった薬を与えます。
>回復してくれた仔はお客様に買って頂いてます。
>それについて、×といわれたのでしょうか?
そうです。
下痢なら下痢で 下痢には色々な要因があるわな…
下痢を抗生物質でおさえても抑えているだけで
本来の要因はかくされたままになっているよね
その不確かな状態で お客さんに渡すのは…ここが×です
生体であるからやるだけやって発見ミスするなら納得はするよ、お客さんは…
誠意ある仕事をしない限り 皆さんのいうとおりペットショップは
ダーティな仕事になっちゃいます。
>早くあの狭いショーケースから、一般の家庭に引き取られて
>家族の一員になってくれる事を願ってしまいます。
売るためといえ
シェアも管理面もキャパオーバーなくらいのショーケース
並べているのなら 販売するほうが問題ですよね。
なくなっちゃえ~とあきらめる前に内側から会社を改善する意識
もあってもいいんじゃないかな
聞く耳持っている経営者かも知れないし…
174:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 09:54:15 KsGvGZJl
>>173
>>ほ液
私もここひっかかった。
補液ってことはリンゲルとかを入れてるってことですよね?
獣医に見せてなさそうなのに誰が針入れてるの?
175:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 09:57:16 bD5xXWP2
このスレの住民に聞いてみる
大ねた?の後なんかマジレスするのが嫌になった人も…
なんかこのスレ自体
プロと言われる人たち それに携わった方 それもマジレス派、
客観的に見て多いと思うんだけど
(それで結構いいスレになっているような気がするが)
市の存在についてどう思う?
結局ここが問題で白鰤、繁殖屋を
増やす原因になっているのではと思うのです。
無計画 知識無で繁殖してそれをブローカーにそして市
(一部はネットだろうけどに…)
スレチガイのところをここから修復するが
そもそも悪質ペットショップがなりたつのは仕入れの面について
市の存在が大きいと思うのだが。
176:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:05:20 bD5xXWP2
>>174
>生体管理は、咳、鼻水、下痢、ほ液・・
の・・というところだろうね
ワクチン アイボメック インターフェロンetc
針を使う限り使っているとみた。
家畜として扱っているみたいだよ。
177:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:08:22 tKmlivTB
>>170 さん、レスをありがとうございます!!
猫を連れて行ったのは、私が針(糸着き)を飲み込んだ瞬間を見て30分以内に病院に到着しました。
先生はレントゲンを撮って、針の場所を説明して、喉に残ってないので命は大丈夫だとのこと。
ただ、胃のなかに入ってて、糸が腸にからまってる可能性も考えられるので、一度内視鏡で見て
それで難しそうなら切開をします。とのことで、わたしは一旦帰宅しました。
そして電話があり、内視鏡で見たら胃の粘膜に針が刺さっていて出血も少しあるので
やはりそのまま取り出すよりは切開したほうがいいと思いますので、と、言われそのままお願いしました。
術後に連絡があり、1日は点滴、2日目は流動食、3日目は普通の食事に戻して
それから副作用などの反応を見て大丈夫そうならその日に返せます。と言われました。
切開手術がこんなにも大変で、猫の負担が大きいのはその時感じたので(避妊手術は1日入院で帰ってきたので)驚いてしまい、
私にしてみれば、胃の粘膜だったらそっと取り出せはしなかったものなのか・・って素人な気持ちが芽生えてしまったわけです。
セカンドオピニオンは、時間が遅れると針がどこかで貫通するのではないか、癒着してしまうのではないかと不安で他の病院を回ることが出来ませんでした。
178:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:14:05 tKmlivTB
177です。つづき。
でも170先生のレスを読んで、少し安心しました。
確実な方法を先生が取ってくださったと思えましたので。
元はといえば、私の不注意が原因です。。
病院に行った時は涙が止まらずにちょっと冷静でなかったのかもしれません。
今後はこのようなことがないように十分に注意したいと思っています。
179:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:18:45 KsGvGZJl
>175
賛成。同意見です。
さばくところがなくなったら、白鰤減ると思う。
それと思うんだけど、市の敷居が低いと思う。
古美術品を扱う美術倶楽部って知ってる?
東京美術倶楽部とか、大阪とか全国にいくつかあるんだけど。
古美術を扱う市ではこの美術倶楽部が頂点の位置。
それ以外の市は下市とか泥棒市とか呼ばれる。
そこの敷居はね、こんな感じ。
まず、どこか美術倶楽部に入会している業者さんのところで、修行を積む。
↓
独立する。
↓
何年かの商売実績を上げる。
↓
修行先のご主人の許可と、倶楽部の理事の許可を得て、入会。
入会金は何百万レベル。
それは退会するまでそのまんまなので、500万とかのお金を寝かせることになる。
↓
入会に辺り、倶楽部の中には組分けがあり、どこかの組に入る。
15人くらいで組織される組には連帯保証がある。
高いものを扱う以上、万一、仕入れの際の未払いとか、
品物の損傷とかがあった場合に、組員全員が責任を負わされるシステム。
前述のように頂点の市だから、扱ってる品物も何十万~何千万だからね。
だからこそ、その相保証はかなりの覚悟がいるから、信用できる人間しか入会させない。
そうやって市のレベルと信用を保っている。
骨董を扱う人にとって美術倶楽部員であることはある種のステイタス。
これくらい、犬業界も敷居をあげればいいのにと思う。
ただ、弊害もあって、敷居が高くなりすぎると、
世間が狭くなり、そこには既得権が生まれたり、何らかのうまみが発生しちゃったりするんだけどさ。
でも、生命を扱う以上、敷居は高すぎてもいいと思う。
180:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:35:17 bD5xXWP2
>>177
気持ちはわかるが>>170の言っていることは全てやってるじゃないかな?その先生…
インフォームドコンセントできているんじゃあないかなぁ…?
そしてその治療をしているように思える。
ただあなたがその先生に対してそれは本当なの?ぼってんじゃない?
って疑いをもって信頼していないからそうなったわけで…
専属獣医なんでしょう 専属獣医はあなたが選んだわけで
その先生が信頼できないなら行かなければいい訳です
あまりそこまで書いてると針それを糸つきのまま
猫のいる家庭で飲み込む可能性予測できる状況において
じゃぁあなたはどうなの?
って書き込みされちゃいますよ…それもきつ~く
事故はあるよね…猫だしね…
だけど、今後気をつけようねってところですね
181:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:41:04 jFkVVh7C
スレタイとは違ってきてるが有意義な話はできてるよねw
ただの生き物好きなだけで、業界人ではないが>>175と同じ事は常々思ってる。
メンデルの法則すらまともに理解していない人が繁殖させてたり、
流行っているうちに売れとばかりに無茶な間隔で産ませたり。
改正動物愛護法にしても相変わらずのザル法だし。
とはいえ、ここまで物流として成り立ってしまった業界を
国が法律によって完全に規制してしまうのは無理だろう。
可能性としては販売動物の去勢、避妊後でなければ販売不可位だろうか。
そうする事によって少なくとも安易な一般家庭での自家繁殖は減らせる。
どうしても産ませたい!って人にはきちんと資格等を儲けて
生物別の知識を確認する必要もあるだろう。
そこまで国が動ければ・・・の話だが。
182:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 10:51:16 bD5xXWP2
>>177
つづきあったのね ごめん 早とちり
>>179
そうなんだ~そういうシステムもあるんだね
だけどうまみの出るところもやはり発生するんだねぇ
市の次がペットショップに物申す!!
だいたい顕微鏡も持たないのに何で薬を使うの?
知識なくへたな抗生物質使って抗体菌できたらどうするんよ~
100歩譲って 市で仕入れOKとしたら 前にも言ったが
病気は確実に直してだすべきだ。客に渡さないで
潜伏期間の管理及びその後の管理
獣医の検診も必要 ここはプロとしてして考えてほしいなと
市で買うという安いコストで仕入れるんだから
できないかなぁ
183:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 11:32:34 jFkVVh7C
店舗によっては安く大量に仕入れるからこそ、
そこまでは無理というのもあるだろう。
大量に仕入れなくとも、生体である以上リスクはつきまとう。
すぐに売れていけば儲け。
売れ残れば維持、管理費、人件費等の経費がかさむ。
最悪死亡してしまった場合、仕入れ値やそれまでの経費分の損失となる。
そのリスクを減らすと言う意味での>>182は理想だとは思うが、
実際にはその分の経費がかかる=儲けの減少になるので難しいだろう。
ホームセンター等では獣医が隣接している場合もあるが、
実際には患畜が来る横での販売なぞ言語道断。
そうじゃない場合も提携という形をとっている場合もあるが、
これに関してはグレーな部分を感じてしまう事が多い。
そうなるとやはり根本的な部分からどうにかするしかないと思うのだが。
184:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 11:59:06 v+XQo1cf
>>124です
反省してます すみませんでした その後の皆さんのやり取りを拝見し、後悔してます
>>141さんへ
柴犬見つかりました 伝染病の犬がなく買ったことを伝えると、これで消毒してと ハイターのような液を店でもらいました
週末には家へこれるようですが、念のためクリスマスまで預かっていただくことにしました
ホテル扱いでしかもプロの監視つきなのでばっちりだそうです
でも予算50の総額は大きくオーバーしてしまいました(笑)
親切な皆様へ 真実のご報告まで・・・
今度はしっかりお世話します
追伸:コーギーは戒名もつけて、お葬式をし霊園に納骨しました
祭壇も配置し、朝晩供養しています
コーギーに関しては16の方がお世話してくださいました:勿論 、有料でしたが
柴を頂いた所は伏せておきます
185:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 12:01:21 v+XQo1cf
伝染病の犬がなく買ったことを伝えると
→伝染病の犬が亡くなったことを伝えると
でした
186:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:03:29 jFkVVh7C
>>184
パルボに関してご自身でも調べになられたでしょうか?
一度調べておく事をお勧めします。
目に見えない感染源なので、念には念を入れても入れすぎと言う事はないですし。
初めての経験で動揺もあり、行き場の無い感情に駆られての行動からの行為だったのでしょう。
新しく迎える仔の為に最善を尽くしてあげてくださいね。
流れに戻して・・・
問題点を上げていけばJKCも問題だらけだよね。
安易な繁殖を止める事こそが第一だろうに。
結局はお金が第一だからなぁ。
187:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:03:35 v+XQo1cf
主人は有名人?
URLリンク(www.youtube.com)
188:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:29:28 v+XQo1cf
心優しき>>186さん
ありがとうございます
すっかり立ち直り、いつものパタパタママ(古っ!)やってます
新ワンちゃんの名前も必死で考えてます
まよっちゃって(へへっ)
誰かが犬を玩具代わりだとか飼う資格なしとか書き込んであったけど気にしないです
どうせ2チャンネルでしょとか言う意見もあったと思いますが。そうですよね
ここもどこも気楽にやられてるもんね
私も時々、気楽に参加しまーすからヨロピク
では、そろそろワンちゃんにご対面しに行ってきます(日課)
生ロース肉をお土産にします 店員さんがふやかしたようなフードをやってるけど
それだけでは可哀想だし、子供の間に正しい嗜好性をつけてあげたいし・・・
お正月はワンちゃん用の特別料理もあるそうですね
でも、その前に手作りのXマスケーキをあげる予定にしています
店員さん曰く「生クリームはよろこびますよ」って・・・
では、急いでお店にいかねば。今日は雨模様なのでお散歩は無しですね
189:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:29:35 DRHo22Re
最近、ペットショップでMIX売ってるのを見かけるケド
あれってドウなの?需要あるワケ?
白鰤の増殖に拍車かけてるダケだと思うケドねぇ…
店員がMIX生まれたら買い取りますよなんてヌカスから
実際、一緒にいた知り合いのオバチャンなんか、
「ウチでも生ませようかしら」
なんて言ってたし…
全力で止めさせましたよ、ええ…
190:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:34:56 DRHo22Re
>>188
>でも、その前に手作りのXマスケーキをあげる予定にしています
>店員さん曰く「生クリームはよろこびますよ」って・・・
ちゃんのイヌ用のレシピで作ってやってくださいマセ
イヌには食べさせてはイケナイものがいろいろありますから…
191:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:38:06 nFTaj9M0
>>188
本気でいっている?
192:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:39:22 v+XQo1cf
>>190
ちゃんのイヌ用のレシピ って何ですか
食べさせていけないものがあるって人間も同じことでしょ
193:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:49:33 DRHo22Re
× ちゃんのイヌ用のレシピで作ってやってくださいマセ
○ ちゃんとイヌ用のレシピで作ってやってくださいマセ
日本語になってナイ…
194:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:55:38 v+XQo1cf
>>193
犬用のレシピって なんだそれ
うちの子は基本的にうちの下の子供と同じものをあげます
そのほうが強くなると思う、昔の犬は残飯を食べたいたので、強かったよと義母が言いますし
義母は若い頃、官邸の女中奉公していたらしく何でもできるって
さすがに残飯はあげないけれどもね
いっぱい食べて大きくなってもらいます
子供と庭で戯れる姿が待ち遠しいです
195:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 14:59:04 4SbRUjVG
柴ですか。大切にしてあげてくださいね。
柴の飼育本は数多く出版されてますから、一度読むことをお勧めします。
196:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:13:46 9o75i4bN
>>194
あんた犬を飼う資格ないよ
勉強してから出直してきな
197:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:13:56 Ffya6IkD
文体ぐらい統一すりゃいいのに
198:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:16:11 v+XQo1cf
>>195さん達へ
何かまた子馬鹿にしたような発言(書き込み)ですよね
私たちは何でも知ってるよーみたいな
コーギーが逝ってしまったことをショップの方に相談したら、(もち、ここも見せましたが)私たちのほうが知識もありますし、
専属の担当をつけるって携帯№まで教えてくださったんですよ
店員さん曰く、匿名のネットなら何でも言えますからねって 一理あるとは思いますよ
とにかく、ワンちゃんのお婿さん探しから、出産まで面倒見てくれるらしいし、
たくさん出来たらなんと、無料で引き取ってくれて、幸せな家庭へ渡してくれるとも
このご時世、お金お金っていうのに無料でですって、驚きました
勿論、それに甘えないで相応のお礼は致しますけど
長くなりすみません
ワンちゃんに会いに行こうかと連絡をすると、連れてきてくれるって、ネットを見ながら待ってます
伝染病があつたので、庭のテントのなかで少し遊びマース
でも、犬とか猫や生き物って良いですね
199:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:17:56 v+XQo1cf
>>196
犬を飼う資格ないって そんなのあるんですか?
愛情があれば大丈夫では 資格を具体的に聞きたいですわ
200:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:19:58 Ffya6IkD
>>191
本気で釣ってる
>>196
以下スルーで
201:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:25:16 9o75i4bN
>>200
ごめん、やっぱり釣りだったのか。
202:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:33:16 v+XQo1cf
>>200
お店の方と見ています
あなたリーダー?
上からものを言うみたいですね
貴方たちみたいな方は都合が悪くなると、クレイマーとかになるらしいですね
でも貴方たちのおかげで、いいショップが結果的に見つかったのだから感謝はします
書き込み方法を知らないだけで、馬鹿にして・・・
ホント、このすばらしいお店をぜひ初心者の方に紹介したいのですが、担当さんが、そこまでしてもらわなくても良いといわれるので
残念ながら伏せておきます
スルーしてもいいけれども、>>196サン。犬を飼う資格とやらを早く具体的に教えてよ
啖呵をきったんだからさー
担当さんも楽しみだって・・・
203:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:39:55 v+XQo1cf
犬猫を詐欺商売のネタとしか思ってない悪質ペットショップや誠実さのカケラもない悪質動物病院を晒そう!
命を食い物にして恥じない輩に制裁を!!
結局 ↑ これって 貴方らじゃんか!
204:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 15:49:18 v+XQo1cf
スルーって言葉で逃げないで
犬を飼う資格 は まだですか
ご都合主義のクレーマーってのは 本当だったのですか
205:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 16:06:05 jFkVVh7C
釣りじゃないと言うなら、もう少し落ち着こう?
で、その場にいるというショップ店員は、
仔犬に生ロースは問題ないと?
生クリームは手製らしいけど、人間と同じ物を作るつもりではないよね?
そこにいると言うショップ店員に質問。
安易な繁殖を勧める辺り、チェーン系ショップかな?
改正愛護法はご存知でしょうか?
販売目的での繁殖に関してはどうしなければいけないかご存知ですよね?
無料で引き取り、里子募集をして無償で引き渡すと言う事?
そこいら辺を詳しく聞いてみたいねえ。
206:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 16:15:22 nFTaj9M0
じゃあ 私も…
今日雨でお散歩できない柴ちゃんは
お誕生日いつですか?
207:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 16:52:53 uymmpKwU
釣りじゃないなら、16のショップにこのスレ見せて平気だよね?
208:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 16:55:44 TgeUCNcx
犬用のレシピって犬用の味付けってことでしょ?
人間と同じものを同じ味付けで与えて大丈夫って思ってるとこが痛々しい・・・。
強く育てるってのとは意味が違うぞ・・・。
おじいちゃんが糖尿病で味付けの濃いものは食べられない→甘やかしたら弱くなる
→みんなと同じ濃い味付けのものを食べさせよう!ってか?
すげぇな・・・。
生クリームもお砂糖イパーイの甘甘でOKって?
脂身タプーリのロースでOK?
犬飼う資格ってゆうかそれ以前の問題でしょ?
新しい柴ちゃん(-∧-)合掌・・・
209:わんにゃん@名無しさん
06/11/20 17:01:41 M23civlt
私も素人ですが、初めて犬が家に来たときはすごく緊張するのです。専門化が弱者をいじめてるようですよ。今まで傍観しておこうと思いましたが>>208の(合掌)はかなりひどいなぁとおもいます
本を見たり、ネットを見たりしても中々肌では感じられないものだと思います。