08/03/23 21:15:56 7co2OGF90
α700買った。とりあえず手持ちのGレンズ（フィルムカメラ用に買っていた物）
を使いますが、デジタル専用レンズも気になるところ。
16-80ZAを購入予定でしたが同時発売の16-105の低価格も魅力的。
さて、どっちにしようか・・・・・・・・。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 21:27:56 GSsaCYMS0
>>737
キット買わなかったんなら16-80のがいいんじゃね？
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 21:46:55 tvmfmkNM0
>>737
G使ってる人が安いレンズで満足できると思いますか？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 22:03:18 2gRWibz90
安いレンズで満足できないような写真ならいいけどな
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 00:34:22 f4GsMmhL0
G使ってる人が16-80で満足できると思いますか？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 00:49:15 TLSC19yC0
>>737
どっちか悩むなら1680ZAでしょ。
105がどうしても必要！とか、金無い(つд⊂)とかなら、
ってそれなら始めからレンズキット買ってるよね。
でもここはやはり、
>>737が2470ZA買って幸せになりますよーに、と祈っておきます。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 00:56:02 DGaaT+AG0
>>742
2470ZAかなり無理して買って、かなり幸せだが、時には105で散歩も
いいなと思う桜の季節。何せ重い。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 01:03:15 lcDs9reP0
1680Zや16105は「16mmスタート」であることが重要だと思う。
2470Zが素晴らしいのはわかるけど、フィルムでGレンズ持ちってくらい
αレンズ持ってるなら、24mm以下が欲しいんだと思うぞ。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 02:36:18 K3pQCv7Y0
確かに常用レンズで広角端36mmはきついな。
2470ZAはα900と同時購入を薦めるとして1680Zに1票。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 07:13:42 OX5aHJf/0
>>744,745 胴衣。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 17:31:51 yUYpHBxp0
>>640
24/1.8をα7Dにつけて使ってるけど、
24/1.8は最初びっくりしたぐらい十分すぎるくらい寄れるのは
とても良いんだけど、やはり広角なので望遠系のマクロに比べたら
癖のある構図になるから使い所は難しいかも。
ポトレとかだったら全身入るしパース極端に使っても面白いけど、
花とかだと広角的引き伸ばし効果が出ちゃうのはあまり美しく無い。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 21:06:01 f4GsMmhL0
24/1.8→36/1.8だからそんなにパース極端になる？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 22:59:55 J2o4mxhd0
α350の常用レンズで距離は別として SAL16105 と A09 どっちが描写力ありますか？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 23:26:12 yh0e0NJX0
>>749
実際使っていない自分が言うのも何だが、この両者の決定的な違いは開放Ｆ値だな。
風景写真とか、絞って解像度を出すなら16105。ポートレートや花写真のように背景を
ボカした写真を取るならA09、という感じではないかな？もちろん、室内撮り主体か
外が主体か、というのも重要な要素。
・・・実はA16を持っていて、16105買うべきか悩んでいる。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 23:40:24 qMl0zVGh0
最近は、16-105 は絞っても解像感はあがらない
っていうもっぱらの評判だが。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 00:40:02 KFsc7LMs0
>>750
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
ここ見ると判ると思うが、開発者が開放で性能を発揮するように設計したと言う通り、
絞ると画質が落ちていく。
24㎜Ｆ5.6付近が最高性能発揮するポイント。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 07:07:37 w1kjGRHa0
>>721
サービスに電話したら銀座に行って見比べてください
とか 修理もできると思いますがとか要領えなかったですね
実際５分１０分普通に歩いていてズルズルとＭＡＸまで伸びてしまい困って電話するような
ユーザーからしたら
｢きつめに調整｣するしてもらうくらいしか要望は無いのだけど
ＳＯＮＹには良品の範疇かどうかという事しか興味が無いようでした
自分はズームレンズあまり持ち歩かないのでガムテープで止めて対応する事にしました
まあ家電メーカーらしい作りと対応だなと思いました
できもしない機構で自己満足するくらいならズームレンズにラッチ付けて欲しかったですね
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 07:34:53 kyoVHJ2JO
普通に作ったら「開放が使えない」と言われ、開放から使えるようにしたら「絞っても良くならない」と言われる。
そんな無茶な批判は気にせず、良いと思ったレンズでサッサと写真撮るのが吉。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 07:42:48 Aktbp94i0
何でもかんでも「家電メーカーらしい」という阿保な文句で自己完結する奴が多いね
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 07:55:29 /qPMyEUG0
753はかなり日本語が不自由なヤシだなぁ。句読点がまったく使えないとは。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 08:05:35 oIqD+Sif0
長細いズームレンズは
ミノルタ時代から自重で伸びるのは珍しくなかったような。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 08:09:36 /nvCA5yY0
自重で伸びるのは明らかな欠点でしょ。
安物安物といわれるシグタムですら、対策としてラッチくらいつけてる。
ラッチがないなら、自重で伸びるなんて論外。
所詮、家電メーカと言われてもしゃーないでしょ。
まぁ狂信者には理解できんだろけど。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 08:17:28 oIqD+Sif0
Σの18-50/2.8マクロは自重で伸びるし縮むぞ。
一応ズームロックついてるけど
シャッターチャンスに弱くなるからロック使わないわな。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 08:59:47 /qPMyEUG0
>>758
例のキチガイさん、まいどお疲れ様です。春になってますますキチガイ度が増しましたね。
通り魔事件とか起こさず、死ぬのなら一人で死んでくださいね。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 09:22:28 pBi3WiyQ0
まだ、家電メーカーって言う人いるんだね。
カメラ専業がそんなに偉いのですか？
デジタルの時代になって、光学だけじゃやっていけないでしょ。
普通に考えりゃわかることだがなー
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 09:45:18 OHcOot9/0
私の16-105mmは全然伸びてくれないんですが、欠陥品でしょうか？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 09:56:08 DyC9uy5O0
>Σの18-50/2.8マクロは自重で伸びるし縮むぞ。
> 一応ズームロックついてるけど
格下あつかいのレンズメーカですら、ちゃんと対策してるというのにねぇ
まぁα信者はレンズがにゅーっと伸びたままでも気にならないか、
もしくは、持ち歩くときは常にケースに入れてる必要があるってことだ。
これに、レンズラインナップの穴とか各種欠点をすべて「欠点なんかじゃない」
と思わなければいけないとなると、ユーザに求めらるハードルはマスマス高くなるｗ
もちろん、俺は信者じゃなし、ハードルを高くしたいとも思わんから、
「自重で伸びるレンズは不便で、この点についてはソニーはクソ」
と考えるわけだが。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 10:03:25 OZtsSvYo0
かっちょいいー。こんなページがあったんだな。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
16-105mmの人物作例、何でおじさんばっかｗ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 10:13:28 CTKPPPQo0
>>763
それこそ、サービスに持っていって「きつめに調整してくれ」と言えば済むんじゃねーの？
それ以前に持っていくレンズを本当に持ってるのか疑問ではあるが…
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 10:37:23 XfcYbmTB0
>>764
16105は爺ちゃんレンズW
確かに85ZAで爺ちゃんちゃんなんか撮りたくないし
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 10:55:32 18RGpLNN0
>>763
ニコンやキヤノンも自重で伸びてロックのないレンズなんてたくさんあるよ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:19:36 oIqD+Sif0
「自重で伸びるレンズは不便で、この点についてはニコンやキヤノンもクソ」
って事でいいのか？
この荒らしは。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:22:10 oIqD+Sif0
キヤノンなんか事務機器メーカーだし。
カメラ雑誌のインタビューでも
キヤノンの開発陣だけが突出して写真を撮らない人ばかりで
開発者が普段写真撮らないから使い勝手とか無視した
厨房受けするカタログスペックに走った物ばかり出すんだろうな。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:26:25 DyC9uy5O0
はぁ・・・CやNに「ロックできずに自重で伸びるレンズ」が1つ以上存在すれば、
それでソニーのレンズが便利になるわけ？ホント信者って分からんなぁ
なんで素直に「ロック機能くらいつけろクソソニー」っていえないかな。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:33:48 oIqD+Sif0
ソニーも自重で伸びないレンズの方が多いんだけど
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:35:21 oIqD+Sif0
それとロック機能はあっても使わないって書いただろ。
要らない機能付けてソニー製品の値段上げたからって
もっと要らないキヤノン製品なんか買わないぞ？
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 11:45:53 w1kjGRHa0
歩いてると伸びてくる粗末なメーカーのおもちゃレンズ
ツァイスだのＧだの言葉遊びじゃなくて
ユーザーが持ち運んでどうだろう？とか基本的な事に気配りしたら
もう少し全体にクオリティがあがると思いますよ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:03:07 DyC9uy5O0
>キヤノン製品なんか買わないぞ？
信者はいつも見えない敵と戦ってんだぞ、
といいたいことだけは分かった。
安心しろ、C,Nレンズなんか俺も買わない。
単にロックもロクに出来ないレンズは、不便で使いにくいってだけだ。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:04:29 HHNiGPq8O
自重で伸びてこないほどトルクの重いレンズは使いたく無いな。
と言うように人それぞれなんだよ。
ここで毒吐く位ならソニーに電話しな。
俺がソニービルで色々要望言ったら、いちいちメモとってくれた。
今のソニーαなら真摯に受け止めてくれる。
ところで、70-300Gってズームで伸びるのかな？
伸びるとしたらどんくらい長くなるんだろう？
相当長いようなら三脚買い替えないとな。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:08:51 193m5ko50
今日はレンズスレかよ・・・
しかもどう見てもいつもの奴じゃねぇか。
どのスレも普通に平和なときは訪れないのか
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:12:42 SgoBpyij0
>>773
ソニーが君の意見なんか聞くわけないでしょｗ
身の程をわきまえようねｗ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:16:27 P3gwvz5y0
俺の16105は自重で延びたりしないぞ。
単なる機器疲労か個別不良だろ？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:20:02 HQ6j6L1E0
平和な方だと思うけどな
叩かれてる内容も本質とは関係ないどうでもいい内容の
事が多いし
嵐に過剰反応しない人間が多いのは、ユーザー自体の
満足度は高いって事じゃないの？
サイトなんか見てても、100の頃とは比べものにならない
くらい充実してきてるし、ソニーが頑張りすぎて息切れしないか
心配なぐらいだ。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:25:14 ojDnmG2a0
ID:w1kjGRHa0
ID:DyC9uy5O0
二人一組か自演か。
自重で伸びないレンズ買えよｗ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:29:54 yq4gtW1A0
いつものパターンなら、次あたりは信者がレッテル貼っていると喚き出す頃
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:36:22 HoIGJHqY0
レッテル貼ってると喚くのは信者じゃなくて単発ID荒らしだろ？
783:781
08/03/25 12:39:52 yq4gtW1A0
主語の位置変ですまない。
次あたりは「信者がレッテル貼っている」とお客が喚き出す、なんだ。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:39:56 pBi3WiyQ0
SONYスレにも荒らしが現れるようになったか。。。しみじみ
それだけ脅威を感じているんだろうな。
ところで俺の16-105も、伸びないが…
伸びるの？ 普通。
785: ◆AngelH/kMI
08/03/25 12:42:18 HYvxVWVT0
>>784
16-80ZAに比べて16-105のが伸びづらいです。
16-80ZAは前玉がかなり重くて伸びやすい感じ。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:49:28 IFruEsws0
よくもまぁ脅威を感じてるとか驕り高ぶれるものだと思うよ。
信仰ってやつは現実感を喪失させるから怖いね。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:51:56 XfcYbmTB0
うん恐いね。はい次ぎ
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 12:52:08 ojDnmG2a0
>>786
じゃあ荒すなよ。
789:41.121.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/03/25 12:57:47 w1kjGRHa0
>>721 >>753 と 書いてますが自演とはどういう事ですか？
あまり誹謗中傷をするのは止めて頂きたいのですが
実際にユーザーが歩いていて伸びてしまって困っているのに
それがＳＯＮＹの基準とあってるかどうか銀座に
自分で行って確認してくれ言われもも それがＳＯＮＹの基準に照らして
良品であってもまったく解決にならない訳でして
結果としてズームレンズにガムテープを張って持ち歩かざるえない現状です
もう少しまじめな製品作りをＳＯＮＹには求めたいですね
790:41.121.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/03/25 12:59:18 w1kjGRHa0
ＳＯＮＹの方で何か私のカキコが
791:41.121.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/03/25 13:00:36 w1kjGRHa0
問題であると考えている方がいらっしゃるのであれば
ホスト晒しておきますので
そちらもホスト晒して対応してください (途中投稿してしまいました)
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:02:03 rYdOHalB0
ここは『批判的な事をいう奴は全て同一人物の荒らし』ということにしたがるからね。
自演と思わないと精神が持たないくらい脆い拠所しかないんだよ。
一度捨てられたα爺の心には大きな障害があるのです。
許してやってくれ。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:06:13 yq4gtW1A0
恨むならお前の書き込みをダシに使った荒らしを恨め。
あと、その不良具合が修理に値するものなのか分からない以上、
（正常でも多少は延びることもあるから）
確認を求めたり状況が基準内か知りたがるのは当然だと思うけど？でないと修理も出来ないじゃないか。
レンズ外れましたとかなら見なくても分かるから即修理に行くんだろうけど。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:11:26 OHcOot9/0
>>789
だからさー、君が持ってる個体がたまたま伸びやすいってんだったら、サポート
センター持って行って調整してもらえばいいだけの話なのに、それをいつまで
グダグダ言ってるわけ？
電話サポートのお姉さんが、マニュアル通りの融通の利かない人だったとして、
その程度の事を自力で解決できないってんだったら、それは君の交渉能力の
欠如って話だよん。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:12:04 DyC9uy5O0
マスコミならまだしも、2chで批判的意見を粛清しても、
得るものなんてないのにねぇ。狂信者の行動はホント理解不能。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:15:40 vZlBeR1H0
サポートセンターへ持って行けばいい、で全て済むなら掲示板は必要ないわな。
賞賛書き込み以外は完全排除という信者体質をなんとかしないとみっともないぞマジで。
そこまで心に余裕無いんかとなめられる。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:16:23 nTy3X+KT0
常識的なことが理解できないヤツを諭しているのに
信者とか言ってシャドーボクシングしてるのがいるな
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:18:24 HoIGJHqY0
建設的な批判ならいいんだが、
俺のためにこうしろ、俺の意見を聞け、他人の意見はクズだ、ふじこふじこ！
って言ってるから馬鹿にされるんじゃないかな。
α信者より、自分を絶対と見なす狂信者の方がタチ悪いと思うよ。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:25:34 madq8rnE0
まあ、シャドーボクサーを説得する意味も対決する意味もないし、
真っ当な住人はみんな分かってるから右から左に受け流してスルーしとこうぜ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 13:29:23 E8RIZUo/0
常識的なことが理解できない ×
窓口でヴァカにされるのが怖くてネットで聴きまわる ◎
801:747
08/03/25 13:59:47 uYFWcmgn0
>>748
50mm以上の望遠圧縮のあるマクロの絵に慣れた目には結構感じた（個人的に）。
というかめっちゃ寄った時の話だけども。あと数センチ寄ったらレンズと
被写体がくっつくってぐらいまで寄れてしまうので。最短18cmはすげえっす。
それで梅の花が構図の中に2個入るぐらいだったかな。
ある程度離れてれば凄い使いやすい自然な画角だと思う。
これ買ってからポトレでは50mmを使う機会が減ってしまったぐらいオールマイティ。
28mmF1.8も持ってるけどそっちの方がもっと自然な感じは使ってて感じるけど普通っぽい。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 20:24:19 yXLAkVz40
>>768
無知なせいでコンデジの電動ズームがズームというものだと思い込んでいるだけでしょ。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 20:47:12 nxKcIfaN0
俺は16-80ZAをちょうど1年くらい使ってるけど、自重で伸びたりしないよ…不良品なのかな？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 21:29:12 1t96z2dd0
>DyC9uy5O0
なんで単発IDやめたの?
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 21:34:26 ryv+acJl0
3倍以上のズームは100%クソだし、
そんなレンズを持ってる奴もクソなんだから、
クソ同士仲良くしろよな＾＾
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 21:51:28 oIqD+Sif0
だからキヤノンの17-55/2.8は糞だし
17-85は自重で伸びるわけなのか
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/25 22:07:29 eeyocYhl0
そう劣等感を剥き出しにするもんじゃないよ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 00:00:55 1t96z2dd0
>DyC9uy5O0
なんで単発IDやめたの?
失礼。よく見れば辞めてなかったね。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 01:30:32 MdaqN7hM0
買えなくはないし、ツァイスのレンズ欲しいなあとは思うんだけど、
100mmF2と24~50mmF4持ってるんで、プラナーにしても、ゾナーにしても、
大バリゾナにしても、微妙に買いづらい。
というわけで、純正の広角出るの待ってるんだけど、いつになるのかねえ。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 01:41:52 B5rYWCuD0
>>809
100mmF2があっても、プラナー、ゾナーは焦点距離がかぶるワケでもないし、
新たな世界が開けるぞ。
悪いことはイワンから買え。
と背中を押してみる。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 01:59:10 t0WBZ9JX0
α200のお散歩スナップ用に広角単焦点が欲しくなりミノ28mmF2.8か28mmF2、シグマ24mmF1.8を
候補にしています
軽さと値段も含めた手軽さなら28/2.8ですが逆光に弱いと聞いていますし28/2なら完璧ですが中古でも
結構高く、シグマ24/1.8は画角が一番使い易そうですが重いという欠点があって絞り込めていません
他の候補も含めお勧めはありますか？
それとSAL28F28とMinolta 28mmF2.8で差があるかご存知ですか？
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 02:02:55 G8+kCQJm0
>>811 両方買ってしまえ。逝け逝け。
おいらは28/F2もってるけど、デジタルでは
あまり使ってないや。少し使うか。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 09:49:20 Y7QYQ6F/0
28/2ってあったんですね。そうと知らず
シグマ28/1.8を先日購入し処分しました。
理由は、AFも解像もメーカで再調整した後であっても
びっくりするくらい解像しなかったから。
評判の悪いキットレンズ1870が、実はシグマ1870より解像するように、
28/2も、かなり良いのではないでしょうか？
現状、大口径広角は貴重なので気になります。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 10:15:11 QcJ2JFQP0
この世に生まれ出た製品、駄作というものは存在しない。
使いこなせるかそうでないかだけだ。
一部共産圏製みたいな粗悪品は除く。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 10:26:25 N0vs+igE0
キヤノンの50/1.8のような、明らかなゴミ以下なレンズもあるけどな
あのボッタクリ会社キヤノンを持ってしても、激安価格で販売せざるを得ないクオリティのレンズ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 11:57:47 nYfp+hAB0
>>815
まあ、外観は「大人の科学」の付録みたいなレンズだが、２段くらい絞れば
普通のレンズだろ。開放が甘いのは昔ながらの標準レンズとしては特に
どうこう言うほどの事ではない。そもそも1万円切る値段で売ってるんだから、
叩かれるようなレンズでは無いと思うよ。
ああ言うレンズがソニーに欲しいかと聞かれれば「いらん」と即答するだろうけど。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 11:59:05 fyAUfg1G0
28/2.8って解放で使えますかね？
やっぱり1.2段絞らんと．．って感じでしょうか
ソニーのです
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 12:29:02 trGOXvzK0
ミノルタ50/1.7の実売価格も
値上げした後のキヤノン50/1.8と似たようなものだったな。
安い単焦点はレンズ沼への入り口として必要だから
ソニーも50/1.7とか復活させないかな。
819: ◆AngelH/kMI
08/03/26 12:33:43 xI8BpVpS0
>>818
その事は何度も言ってるし、ソニーの中の人も必要性は十分理解してるよ。
ただレンズの設計・開発は時間かかるしのんびり待ち。
復活っていってもそのまま作ることは出来ないだろうしねー。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 12:43:45 r/Og3P6F0
鉛入りレンズ問題もあるしねぇ。
標準レンズといえばシグマの50/1.4 HSMはどのくらいの価格になるんだろう?
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 13:06:39 nYfp+hAB0
>>817
50/1.4みたいな変貌はしないよ。
開放だとちょっと甘さが出るだろうけど、絞ってシャープってほどの
レンズでもないから、真ん中辺は絞るに超したことはないという程度。
周辺まで均質な絵が欲しければ絞った方が良い。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 19:29:12 8XrVZIxt0
それにしても70-300Gのサンプルがまだ掲載されていないんだけど、
本当にあさってに発売するのか?
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 20:48:51 +vlWmxryO
>817
普通にいいレンズ。さすがに単焦点なので普通のズームよりは綺麗に写る。2470は知らないが。
安いし散歩用にはオススメ。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 21:07:30 gkHlwKuUO
>>822
サンプルは多分でんだろうな。
28日の夜にテスト撮影が少しとあとは29日の夜に
買った人が大量にあげるまで待つしかないだろう
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 21:32:38 G5GNs+Kn0
70-300Ｇはフォーカスリングが後ろタイプなのか。リアフォーカシングのせい？
後ろだとあまり使いやすくないな。タム200-500みたくでかくないから幾分楽だろが
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 21:57:28 vpe8+jBv0
70-300Gキタムラネット予約組だけど「注文状況： メーカー取寄中」のまま変わらん
発売日に届くのか？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/26 23:52:46 hjqum8vr0
>>811
28/2.8はもってないから知らないけど、逆光に弱いのは28/2のほうだと思うが・・・
828:817
08/03/27 08:35:03 95ahgdLs0
>823
どもです700キットと一緒に買ってみよう思います。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 11:20:00 tyq6bc3s0
早く明日にならないかな
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 11:32:17 I89q64uC0
７０－３００Ｇのフライング入手報告はまだかいな？
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 16:54:06 bqocnp980
さあSAL70300G買った人が放出して安値が期待できるAPO TELE100-300でも買うかな
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 17:28:25 ohIWuqw20
自慰レンズ調整に出したら、ﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞがすげぇ
ヌルヌル気持ちよくなって帰ってきた。勃起感激！
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 17:48:15 3tAbQgRT0
改めてSAL1680の逆光性能の高さに感心した
834:487
08/03/27 18:05:20 VTi45OOF0
>>832
16-80ZAのザリザリ感も、ヌルヌルになるかな？
あの感触、あんまり好きじゃない・・・
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 18:10:04 qsON+V2h0
午後に銀座行ったら70-300G置いてあったよ。
おねえさんに’聞いたら、「ついさっき到着したばかりなんですよ」って言ってた。
それにしてもSSMって合焦が速いねぇ…
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 18:24:07 Ia3H9IKH0
>>835
SSMなので速いというより、リアフォーカスだから速いんじゃない?
837: ◆AngelH/kMI
08/03/27 18:37:24 pGtRL9+60
入荷連絡がこないよ(´・ω・｀)
>>836
設計の人はリアフォーカスで動かす玉が小さい(軽い)からって言ってた
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 18:52:56 2VfNoeHM0
SSMだと速いと誤解してる人多いね
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:02:51 rqflvocm0
70-300Gぺこちゃんでフラゲしてきた。
曰く、片手に数えるほどしか入荷していないそうだ。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:06:44 9zaT1Oik0
70-300Gゲット！しました。
やっぱSSMは気持ちがいいねぇ～♪
早く週末に試写したいぞ！
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:08:17 Ia3H9IKH0
>>837
なるほど
>>838
まあ、オリンパスがE-3 + SWMレンズで突如爆速AFになったりしたから、
そういう誤解が生じてもしょうがないかと。
実際のところは、ペンタだとSDMレンズ使ってもAFは全然改善しないように、
レンズの駆動方式を変えるだけではAF速度は改善しないわけだけどね。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:08:51 Ia3H9IKH0
>>839
う～む、量販店に並ぶまでには時間がかかりそうだなぁ。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:12:14 jfg/9at80
キタムラネットで2/15にポチったんだけど18時5分現在メーカー取り寄せ中…orz
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:20:47 Ia3H9IKH0
>>843
そのキタムラ系列のメディアラボNEXTだと
SONY 70-300mm F4.5-5.6G SSM《納期：未定》
とのこと…
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:27:50 HAHlseZI0
>>831
70-300G発送しましたメール来てるけど100-300APO(D)を売る気はさらさらない。
コンパクトで軽くそこそこ写りも良いレンズってのはバッグの隅に入れておくのに最適。
むしろ100-400を処分するかも...
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:30:00 qsON+V2h0
>>836-838
ｽﾏｿ。普通に誤解してた。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:40:05 eFGkFna70
超音波AFが速いってのは、どこぞがやり始めたイメージ戦略に業界ごとまんまとやられた感じ。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:44:03 cJkTy8SA0
実際速いのは速いしね。
847みたいな未経験者には分からないだろうけど。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:53:20 eFGkFna70
超音波でAF速いレンズが出来るのはもちろん否定しないけど、
超音波なら何でも速いわけじゃないって意味だよ。
光学系の設計まで超音波に合った特性に最適化しないといけないし、
それは時に描写には悪影響を及ぼすこともある。
何でも超音波にすればいいってもんじゃないんだけど、
これからは超音波じゃないとダメって空気はあるわなって話。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:58:21 b27zD3cv0
確かに70-200ｽｽﾑ君と135ZA両方持ってるユーザーからすりゃどっちが速いかなんて･･･
答えはもちろん135ZAのほうが速いんだけどね。
あ、俺SSM否定派じゃないよ。24-70ZAもあるし。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 19:58:45 y3EHfDVt0
あれ？SSM結構歓迎されてるね。
ちょっと前まで、SSMが欲しいなんて言おうものなら、ボコボコにされたのに。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:00:27 WprwGkzB0
確かに、いい年したオッサンが「ｽｽﾑ君」とか言ってるはどうかというのには同意だ。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:02:11 YL/XmiUg0
>>851
またこういう1か0かでしか物事を理解できないバカが．．．
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:03:03 PfFv4Mqm0
＞光学系の設計まで超音波に合った特性に最適化しないといけないし、
＞それは時に描写には悪影響を及ぼすこともある。
なわけねーだろ・・・。
そういうヒステリックな間違いかたは何が根本に潜んでるのかね？
凄く興味あるぞそこに。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:04:40 Zy/T5Rzg0
この世には○か×、1か0、良いか悪いか、勝ちか負けか、などなど
それら二つの価値しか存在しないよ。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:05:58 /ex4brPv0
アレだ。
超音波モーターとレンズシフト式手振れ補正を勘違いしてるんじゃないの？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:06:45 nWldotmLO
>>855
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:07:32 Ia3H9IKH0
いつもの人がまぎれこんできたか…
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:09:04 UaQaFws60
フォーカス部分のレンズをSSMで駆動できるように設計しなければいけない、という意味じゃねぇの？
描写に悪影響が出るかどうかは別として、他社の超音波搭載マクロはAF高速化のためにIFに再設計されてるしね。
レンズによっては、超音波に最適化するための設計が必要なのは事実。
まぁ口調からしていつもの人だろうけど。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:09:05 eFGkFna70
>>854
IF化は必須だろ。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:11:00 eFGkFna70
今日は俺がいつもの人認定されてるｗ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:11:30 /ex4brPv0
だから手振れ補正とごっちゃにするなって。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:13:45 Ia3H9IKH0
>>849
・AFの高速化をするには光学設計をそれに適したものにする必要がある
ex. IF・RF化し、フォーカス時に質量・移動距離を少なくする
・超音波モータを使うと光学設計に自由が利きやすい
というのは事実。
でも、ボディ内蔵モータのレンズとまったく同じ光学系のまま超音波モータ
にできるのだから「光学系の設計まで超音波に合った特性に最適化しないといけない」
わけではないよ。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:15:39 b27zD3cv0
>>861
誰もアンタだと思ってないから平気。
超音波だから速いということは無いが、静かなのは確かなのでラインナップ増えてもいいんでない？
なんにせよ選択肢が増えるのはいいことじゃん。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:24:40 Ia3H9IKH0
それにしても、いつもの人は単に「超音波モータ」というタームを
知っているだけで、それ以上のことはまるで理解できないので、
単純な荒らししかできないんだなぁ。
>>864
御意。静かなのは悪いことじゃないし。
もちろん、高くなる・重くなる・大きくなるというデメリットはあるけど。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:33:28 UaQaFws60
まぁ新しく出る望遠系が超音波されるのは確実だと思うが（100-400後継と思われるモデルにも、SSM搭載機種と同形状のフォーカスロックボタンあり）、標準系にも少しは欲しいよなぁ。
いっそ今のアレなキットレンズをSSM搭載で再設計してくれれば、誰も文句は言わないと思うんだが。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:33:48 Ia3H9IKH0
>>861
なんか誤解しているようだけど、いつもの人= >>851 >>852 >>854 >>855ね。
技術的なことがまるで理解できないので、非常に単純な煽りしか出来ない。
そういえば、DP1スレにも似たような人が湧いているけど、同一人物なのか、
それとも荒らすようなヤシはみんなこの程度の知能なのか。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:35:26 Ia3H9IKH0
>>866
つ 24-70/2.8ZA
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:35:44 /ex4brPv0
>>高くなる・重くなる・大きくなるというデメリットはあるけど。
ニコンやキヤノンやオリ、ペンタまでもが超音波モーター採用してるんですが？
全部が高く大きく重いレンズだとは思わんが。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:36:01 2VfNoeHM0
ただUSMにしただけの初代EF85/1.2Lは酷かったな。
高速化したはずの現行型も速くないけど。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:36:44 2VfNoeHM0
>>869
マイクロUSMなんてゴミイラネ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:37:45 +BbwKV5E0
レッテル君、だいぶ違う人までいつもの人認定してるぞｗ
眼力鈍ったね。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:38:34 rqflvocm0
フラゲ報告俺だけ？
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:44:01 MGZKAjQo0
単発IDも来たぞ・・・（こっちは正真正銘いつもの人だな）
>>873
機種スレか総合にいなかったか？
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:44:41 y3EHfDVt0
おお？いつの間にか俺が4つも書き込んでることになってる。
キモイのに粘着されたからIDかえよーっと。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:46:19 umNcWjLL0
レッテル君単発IDに怯えすぎｗｗ
単発IDの何がそこまでキミを不安に追い立てるんだ？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:46:27 b27zD3cv0
>>840がいるんでね？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:55:04 rqflvocm0
俺がｗｗｗｗｗｗｗｗ単発君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員の思うつぼだなｗｗｗ
700スレにいるが毎日書き込んではいないぞ。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 20:58:53 /ex4brPv0
変な人がいますね。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:00:20 8i+ETyMV0
レッテル君は何時も変だよ。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:00:43 JRiVbIT+0
>>878
単発言われてるのはお前じゃないだろ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:01:05 /ex4brPv0
レッテルレッテルヒステリックに叫ぶお前だよお・ま・え！
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:04:09 BTYKSSLe0
いつもの人いつもの人ヒステリックに叫ぶお前よりマシじゃん。
必死すぎてかまわずにはいられない。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:05:45 /ex4brPv0
>>883
それは誰に対するレスだ？
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:07:27 JRiVbIT+0
>>884
スルーするんだ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:08:15 /ex4brPv0
>>885
了解。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:13:15 ITOp7mUf0
つーか、ここで一つだけマジレス入れとくけどさ、
ずっと昔にレッテル君にいつもの人認定されてた俺だけど
ずいぶん前にD3へシフトしてしまってαスレなんか斜め読み程度しかしてないんだよ。
それをレッテル君が相変わらずいつもの人いつもの人と言ってるのを見かけると
あまりにも可笑しくてついついかまってしまいたくなるのさ。
レッテル君も何時までも俺の亡霊ばかり追いかけていないで
もっと写真を楽しむようにするといい。
これ、からかい抜きのマジレスだぜ。
頑張れよ、レッテル君。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:13:49 Ia3H9IKH0
>>869
ボディ内蔵モータと比較すると、原理的に大きく重く高くなるのは避けられない。
まあ、そのぶんボディが重くなるけど。
あと、超音波モータでもリングタイプではなくキヤノンのマイクロUSMだと
大きさ・重さが約半分になる
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:17:00 /ex4brPv0
つーか、レッテル君って誰？
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:19:26 P3aEtKDj0
レッテル君とは、単発IDを見つけると「いつもの人」とレッテルを貼る彼の事。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:21:10 /ex4brPv0
887がレッテル君だと思った。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:22:36 SiTGnAGB0
>>867がレッテル君。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:26:13 4mIFn1b40
うわぁ・・・
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:30:54 UaQaFws60
マイクロUSMだとフルタイムDMF不可なんだっけ？
それだとあんまり利点ないんだよなぁ。静かなだけで。
まぁ、初心者を取り込むにはちょうどいい宣伝文句だから、キットレンズに付けるにはいいのか。
α200にはDMF機能無くなったから、レンズ側にあると便利なんだがな…
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:31:07 YQcQGQs90
>>876と>>880と>>887と>>890が単発IDじゃないと信じてそれぞれに聞くがレッテル君ってどれ？
個々の意見を聞きたい。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:34:17 jfg/9at80
70-300GってフルタイムMF省略されてるのかなぁ？
DMFじゃなくてAF-Cやピントが迷ったときにMFに移行できるやつ。
24-70ZAは付いてないみたいだから気になる。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:35:59 Ohfs/acb0
マイクロだろうとUSMである時点でフルタイムDMF可能。
それはニコンも同じだし多分ペンタやオリンパスのも同じと思われる。
初心者はαの騒々しいガーガーAFでかなりひいてくんだよね。
店頭で触られまくるキットレンズこそまず静粛なSSMを導入するべき。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:43:10 rqflvocm0
>>896
フルタイムMF
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:47:42 jfg/9at80
>>897
USMは一度合焦しないとMFに移行できないね。
>>896
サンクス。安心した。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 21:52:55 hT9HqpwM0
>>899
なわきゃない。
何時でもフォーカスは自由自在。
どこでそんな間違った知識を？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:00:42 pqB5KZUS0
>>887
おいおい、「いつもの人」認定されたのは俺だぜ。
勝手に称号もってくなよ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:07:42 ZNg+q/RN0
>>872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/03/27(木) 20:37:45 >>ID:+BbwKV5E0
>>レッテル君、だいぶ違う人までいつもの人認定してるぞｗ
>>眼力鈍ったね。
こう言い返さない普段は、当たってると
自分で言ってるようなものだw
ボケモンだかアホモンだか知らんが、さすがw
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:16:37 jfg/9at80
>>900
前に手元の70-200/2.8ISで試した。AIサーボじゃMFに移行出来なかったよ。
今ボディ持ってないから試せないけど。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:20:01 RQOjfCx10
α人口が増えてきて「レッテル君」も「いつもの人」も
それぞれ多くなってきたということだ。
αの未来は明るい。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:20:19 6BAuvafD0
AIサーボだからだろ・・・。
常時CAFモードみたいなものだから。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:23:27 jfg/9at80
>>905
だからα（70-200Gや300G）のフルタイムAFはコンティニアスAFからでもMFに移行できるんだよ。
ニコンもね。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:25:58 AQUUFKeX0
SAL18200ですが50cmくらいから前玉を水平に打つように
ボディ装着状態で落とした。じーっと見ると周囲が欠けたので
実用上問題なかったけれど、気持ち悪いので修理に出した。
前玉交換で約32,000円だった。買った値段より安かったけど、もちょと出せば、50mmマクロだったんだよなあ～。効果を考えるとあほらしかった。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:26:48 Xbo7/MxK0
実はキャノンにCAFという概念が無いんだよね。
だからAIサーボの常時CAFしかなくなってしまう。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:50:06 qsON+V2h0
>>897
ニコキャノのチュルチュルした音よりも、αのガッガッって音に惹かれてしまった俺orz
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 23:08:58 C6maDfLq0
>>909
レンズによって音が違うから、近くで自分が持ってるレンズのＡＦ音がすると反応してしまう。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:11:51 OF5xqsot0
なんかSSM好きだな
漏れは静かなのとDMFがフルで効くことぐらいしかｲｲと思わんがな
モーター壊れて修理不可能ならそれでレンズはおしまいだし、レンズの寿命よりもモーターの寿命のほうが短いでしょ？
サンニッパも70-200も大バリゾナも持ってるけど速度なんてそれ程速くないし高価なレンズの寿命が短くなるほうがイヤだな
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:20:56 z2eFIMYj0
レンズの寿命てｗ
例えば85Gなんか今でも動いてるけど画質的に完全に寿命が終わってしまっているよ。
デジタル時代でさらに寿命は短くなる一方なんだから気にしても笑われるだけ。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:32:49 YUDaKx4b0
>>912
カビでも生えたん？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:40:59 AJ56GiDM0
保存状態悪かったんじゃないのか？
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:41:40 xXdv+UbR0
85G持ってないの！？
F1.4開放で撮ってみなよ・・・。
愕然とするよorz
916:911
08/03/28 00:46:37 OF5xqsot0
>>912
それはPlanar T*85mm F1.4 ZAと比較してということ？
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 00:48:28 K7G6JQuu0
描写の寿命っつーより、クラスが違うわな。
85Gより古い100mmF2とか開放からクリアだよ。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:02:52 MOltB4R20
>>912>>915
レンズの寿命とか頭おかしいんじゃないかお前らｗ
自分が使いこなせないのをレンズのせいにすな
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:04:26 Zd/nBInx0
使いこなしで開放画質が上がるなら苦労せんわなｗ
プログラムラインでは絶対にF2以上開けないんだから
その程度の価値しか現在には無いってことだよ。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:05:38 AJ56GiDM0
作例見てから考えよう
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:10:12 0XQ97lLN0
解像感でしかレンズの善し悪しを判断出来ないなんてなんだか可哀相。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:13:11 BZ+LGQhr0
解像感じゃないって・・・。
85Gを開放で使った経験、無いのか？
解像感とかそんなチャチなもんじゃねぇ、
もっとむごたらしいものの片鱗を味わった気分だぜ・・・。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:19:15 4Pb1S+7q0
>>922
俺も>>918と同じ台詞を君に捧げよう。
君の愚かさを一生懸命披露しなくてもいいよ。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:22:14 n5O6AarU0
バカか。
糞レンズは糞レンズ。
愚かだの腕前でどうにかなるもんじゃねぇんだよ。
努力だの才能で画質が変わるとかアニメみてぇな夢見すぎ。
空想の中で超能力使って空でも飛んでろ。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:27:35 J/EKkPno0
満開だしｗ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:36:56 AJ56GiDM0
何で毎回IDを・・・
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:51:42 K7G6JQuu0
とりあえず今、久々に防湿庫から引っ張り出してみたI型の85/1.4で
部屋のものシャカシャカ撮ってみてゾクゾクきてる俺が通りますよ。
やっぱエエわこのレンズ。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:59:46 XY1lgypA0
使わんのじゃ宝の持ち腐れだろ。俺に寄越せ！
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:07:13 K7G6JQuu0
単にピント合わせられなかったんだろうなぁ。
F1.4開放って微妙なピンボケがフレアっぽくなるもんな。
ピントさえ来りゃ線の細い実にαらしい描写してくれるよ。
つーか、このレンズこそがαの描写の象徴だろ。
・・・まあ、開放で使うもんじゃないがｗ
>>928
悪いが、俺の防湿庫はα900を待ってるんだ。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:10:08 67xKIB2k0
確かに85Gはデジでは微妙。
ボケの部分で緑がずれすぎる。
フィルム時代はこれがよかったのかもしれないけど。
もしくはポトレだといいのかな。
ただデジに入ってからのレンズはデジである限り使い続けられると思うよ。
なのでできるだけ稼動部とかはシンプルにしてもらって寿命を伸ばしたい派。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:13:09 K7G6JQuu0
＞ボケの部分で緑がずれすぎる。
昔からそれがα85の味だよ。
俺も最初は何だこれと思ったもんだ。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:17:34 K7G6JQuu0
途中で送信しちまった。
デジイチ初期にパープリンだ何だと偽色が出る現象で騒いだせいで
こういう味も嫌われる傾向にあるんだろうね。
それを「描写の寿命」と言うならそうかもしれないけど、
この味を好む人間にとっては描写に寿命なんて来ないよ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:44:09 h3dvkc1b0
そういうのを「味」として商品化出来るなら、
何処のメーカーもEDレンズとか非球面レンズとか使わないと思うんだ。
懐古主義なのも悪くは無いが、そればかりでは進歩が生まれない。
そして進歩が生まれる時、古い世代の寿命は尽き消えていく。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:51:29 K7G6JQuu0
それだけが味じゃないけどな。
でもま、だから今プラナーとゾナーがあるじゃん。
心配しなくても、ソニーはちゃんと時代に合わせてる。
過去のレンズは過去のレンズとしていいんだけど、
別にレンズの描写は変わってないよってことさ。
古いαには古いαの味がある。
ピントも合わせられずに糞レンズ呼ばわりするのはさすがに滑稽だ。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:53:05 r9h4SpM50
>>924
確かにそうなんだが、ここではひたすらマンセーしなければ叩かれるｗ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:55:00 PUSUVLJ90
もうほっとこうぜそいつ。レスしてる奴もID見て分かってるんだろ？
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 02:55:12 K7G6JQuu0
まあ、とはいえ85/1.4開放のピントってホントに難しいけどね。
AFなんて合いやしないし、700のファインダーでさえ力不足気味だし。
それは別に85(I)だろうが85Gだろうが85ZAだろうが同じことだわな。
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 03:18:30 YJ/6wWAo0
で、どなたか 70-300G の作例を……
939: ◆AngelH/kMI
08/03/28 03:21:47 ilLJg74w0
>>938
今日手には入ったらなんか撮ってくるよ。
・・・とりあえず、2時間後には起きないと駄目なんだがorz
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 06:03:11 GSXArrPt0
>>939
あんまりムチャすんなよ・・・・
なんか生真面目すぎる希ガス。
倒れたらなんにもならんよ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 07:16:37 hWeFM7Jw0
シグマレンズテストで有名なmaroさんのblogにシグマ50/1.4の情報がちょっと出てた
URLﾘﾝｸ(maros-notebook.txt-nifty.com)
プラナータイプではなく、モールドタイプ非球面レンズを前提とした光学設計に
とのこと。フィルター径を考えるとサイズはF1.2クラスなのにも関わらずF1.4に
抑えているので、開放から口径食が出ないかもしれない。
最近のシグマのレンズはそこそこボケも綺麗だし、あとは価格だなぁ。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 09:13:47 oXNZJ7L7O
>>934
お前は>>929で解放で撮るもんじゃないwとか書いているくせに、
どっちなんだ？
一貫性のない奴だなあ。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 09:47:00 EUAg4nlp0
>>942
もういいから
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 10:04:46 e6JfXuvp0
一部のαユーザは、ちろーっとでも文句言われると
両手を振り回して、顔を真っ赤にして、汗を飛び散らせて、
必死になって食いつくからなぁ
完璧な商品なんてこの世にあるわけなかろうに
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 10:19:44 CjuNz8PG0
α Photographyに70-300/4.5-5.6 G SSMのサンプル上がり始めたね。
あのとんでもないMTFはほんとだったみたい。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 10:28:56 XY1lgypA0
>>944
高かったから自分を納得させたいんだろう。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 10:32:48 hWeFM7Jw0
>>945
近接描写がすごいね。桜を近接で撮ると二線ボケ起こしてひどいことに
なりかねないのに、とても望遠ズームのテレ端とは思えない。
弱点は暗いことぐらいだけど、α700ではISO800が常用できるので、
それほど問題にはならないだろうし。
あと、URL書いとかないとわからない人もいるかもしれないので
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 10:44:38 e6JfXuvp0
70300Gが素晴らしいのは激しく同意だが、
>α700ではISO800が常用できる
これはないだろ
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:04:42 4Pb1S+7q0
>>944
そうじゃなくて「一部のαユーザーは自分の意見を絶対と信じ込み
他人の意見に耳を貸さず、顔を真っ赤にして叫ぶ」が正しい。
どんな人が必死かは、読んでれば一目瞭然でしょ。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:12:02 hWeFM7Jw0
スレ違いになるけど
>>948
DROをオンにしたときのノイズでそう感じているの?
各種レビューでDROオフのときの高感度特性見てみれば?
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:12:04 K7G6JQuu0
>>942
どっちって何が？
開放だってちゃんと開放なりの描写するけど
紙のような被写界深度は普通使いこなせないって話だよ。
アウトフォーカス部分にクセがあるからな。
そこにクセがないF1.4レンズがあるなら教えて欲しいもんだ。
>>944
完璧だなんて思ってないが、糞ではない。
>>946
俺のは安かったぞｗ
今の高騰が異常。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:23:08 uJ0N/gVK0
70-200こえてねえか今度のG・・・・
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:28:18 weICRYepO
レンズの威力が見事に発揮されてるということは、α700が実はすごい能力を秘めてたということ？
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:30:15 TJH+m2KY0
「ちろーっとでも文句」とかじゃないだろｗ
ただ文句言いたいだけの奴が来てるから反発出てんだろ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:31:37 vY5NJq1J0
70-300G買ったのに撮りにいかれない orz
俺の予想だとCP高くて描写の良いレンズとなる気がする。
多少暗かろうとこの値段で発売してくれたSONYに感謝したい。
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:31:50 e6JfXuvp0
>>950
いや、俺700ユーザだし。
正直200で「まぁこんなもんか」ってかんじで、常用は400上限。
800なんて非常事態。
1600以上なんかで撮るなら、もう携帯でいいやみたいな。
D300みたいにノイズレス感があるなら、
使おうという気にもなるけどねー。
はよファームアップデートして欲しい。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:33:04 hWeFM7Jw0
>>952
さすがにそれはないと思うけど、誰か直接比較してくれないかなあ。
APO100-300となら、この数少ないサンプルからでも特に200mm以上では
完全に超えてると言い切れるね。テレ端でこんな描写、APO100-300では
とても望めなかったもの。
>>953
実はもなにも、α700はかなりいいカメラだぞ
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:34:13 hWeFM7Jw0
>>956
基準感度がISO200なのに「まぁこんなもんか」って…
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:39:28 K7G6JQuu0
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
70-300G、これ見る限りじゃボケは若干ざわつきやすそうな予感。
近接だけでは判断できんけど。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:40:49 R3m9zvUN0
等倍からさらに拡大して見てるんじゃないだろうな＜ノイズ
主観や好みはあるにせよ、そこまでじゃないだろ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:48:05 XCjc1HYO0
>>959
写真上げた本人です。300mm域で最短撮影したものです。
ボケのよさがわかる写真も上げたいのだが…
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 11:54:09 1ozlkJyG0
70-300Gで飛行機撮ってあげてちょ
αでの航空機の作例って少ないんだよねー
このレンズでそのあたりが改善すると嬉しかったり
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:01:39 K7G6JQuu0
>>961
基本的にはボケ悪くないと思うよ。
心配してるのは「ざわつきやすい領域がありそう」ってこと。
光点ボケのフチが強いのがちょっと気になる。
大きくぼかすんじゃなくて、中途半端にボケたときの作例があるといいんだけど。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:04:30 hWeFM7Jw0
>>959
点光源の光芒の最外周が縁取りされているように見えるところ?
タム17-50/2.8のようにリングボケに等しいぐらいにまでなると辛いですが、
ヲレ的にはこれでもOKかなぁ。
ただ、URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) を70-300Gで撮ると、
かなりすごいことになるかもしれませんね。
さすがにこの手のボケを扱わせるとSTFはすごい。
>>961
AF速度のインプレもお願いします。
965: ◆AngelH/kMI
08/03/28 12:04:39 IwVZOvts0
受け取ってきた！(｀・ω・´)
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:09:22 hWeFM7Jw0
自己レス
>>964
うが、STFじゃなく50/2.8マクロの作例だしちゃった…
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:12:13 RBJb+f1E0
コメントは少々大げさだな。褒め殺しのようにも見える。
968: ◆AngelH/kMI
08/03/28 12:13:59 IwVZOvts0
報告忘れ。
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
朝方レンズID追加しておきますた。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:20:13 hWeFM7Jw0
気を取り直して、STFでの点光源の光芒のサンプル
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
>>965
おめ。
昼休み中に桜を撮りまくる天使を想像。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:23:34 R3m9zvUN0
>>967意味が分からん
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:35:56 K7G6JQuu0
誤爆じゃね？
70-300Gで加速しそうだからそろそろ次スレ誰かたのむ。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:02:26 K7G6JQuu0
しかし、期待にじゅうぶん応えられるレンズではありそうだ。
16-80ZA+70-300Gというひとつの「ミドルクラス」のラインがようやく出来たな。
明るさにこだわらずに描写にこだわるってのは新しい考え方だな。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:11:32 weICRYepO
明るいレンズはありがたいが、価格も重さも破格でなかなか手が出ないよな。
F2.8開放での撮影にこだわらない人には新レンズはありがたい。手ブレ補正もあるから、多少暗くてもなんとかなる場合も多いと思う。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:12:10 6Y3jWJtD0
現行全モデルで手ぶれ補正がついて素子の感度も上がってるからこそなのかもな
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:31:11 K7G6JQuu0
>>964
この光点そのもののボケ方が気になるんじゃなくて、このボケ方から見て
ボケの輪郭が強く出る領域があるんじゃないかって心配があるってこと。
ゴチャゴチャした背景が中途半端にボケたときにガチャつくんじゃないかな、と。
今んとこ上手く抑えられてるように見えるけど、そういう作例が少なくてまだわかんない。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:32:51 9XRpK1Mu0
まぁ5.6だからその点はあきらめれ。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:35:17 9XRpK1Mu0
それより猫にピンがきてないのが気がかりだ
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:48:40 8sLMWkPK0
>ひとつの「ミドルクラス」のラインがようやく出来たな
おおー、そう考えると感慨深いね。
α大好きっ子としては、C,Nの同等製品にC/Pや描写で
勝ててると自慢できてうれしいんだけど、
その辺どうでしょ？＞多マウントユーザ様
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:52:52 erW6lL29O
新すすむ君のフォーカススピードはどないでっか
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 13:54:16 K7G6JQuu0
>>977
まさに、それの左上あたりが気になる部分。
ボケていくに従ってガチャ付きはじめてるようにも見える。
しかし、この範囲で言うならじゅうぶんボケが綺麗と言えるし。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 14:24:44 nDGQjWJI0
350との組み合わせが気になる
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 14:50:07 hWeFM7Jw0
>>977
猫にピンが来ていないというと URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) も
微妙にピンが合ってない気が
>>979
それが一番気になるところ。AFが速いようならニコ・キヤノほどじゃないにせよ
スポーツ撮影等にも使えるわけだし。
>>980
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) を見る限り前ボケは問題なさそうだし、
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) や
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) では後ボケも問題ないし、
杞憂じゃないかなぁ。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 14:53:04 hWeFM7Jw0
ありゃ? 誰も新スレ立てないのか。ヲレが立てちゃうよ。
984: ◆AngelH/kMI
08/03/28 15:01:37 IwVZOvts0
や、だから開発者ミーティングの後の感想にも書いたけど
SSMだから爆速とかそんなことないですよ＞70300G
あと言い訳しておくと
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
これが微妙にあってないのはボクの問題と、カメラ向けたら近寄ってくるぬこだった。
ピント精度は後で新聞撮って確認してみる。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 15:01:52 K7G6JQuu0
>>982
＞URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) や
＞URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net) では後ボケも問題ないし、
前者はガチャついてるでしょ、被写体のせいで目立たないだけ。
後者はボケが大きすぎて、こんなんでガチャつくようじゃ問題外。
あとは程度問題なんだよね。
問題あるのかないのかって視点じゃなくて、すでに神レンズか否かって目で見てるよ。
いや、たぶんすでに神確定で、どのくらいの神なのかって感じかな。
俺も間違いなく買う。
>>983
よろしく。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 15:03:35 hWeFM7Jw0
ってことで、立てた
【G】A(α)マウント レンズ Part22【ZA】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 15:25:29 BUvI+rog0
>>986
乙
ん～、結構いいみたいね
100-400後継まで待つ予定だったのに、欲しくなったじゃないか。
…いや、100-400後継も期待していいってことなのか？
今は100-400APO一本でどうにかしてるから、これを機会に70-300Gと80-400G（？）の2本体制に移行するか？
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:17:44 MOltB4R20
スペックからして糞レンズだろうと思ってたんだが、
G銘なのは伊達じゃねえな･･･
100-300APOなんかとは格が違うわ
α700購入予定だったが回避して70-300Gに行くべきか迷う･･･
手持ちα-7Dの俺
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:19:16 MOltB4R20
明るい被写体限定で使うなら、もうサンニッパいらない気がしてきた
サンニッパをF5.6まで絞って使うのと、70-300Gの開放と変わらないんじゃね？
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:20:44 BUvI+rog0
既にそれなりのレンズ持ってるなら、α700が先でいいんじゃね？
7Dからだとかなりの性能差があるから。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:25:13 F7tUGEkS0
このF値でGレンズを名乗るなんてけしからんと騒いでる奴がいっぱいいた
発表当時が懐かしいな(w
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:33:41 MOltB4R20
>>990
一応主力は80-200Gで望遠もだいたい足りるんだけど、
たまに300ミリほしいなって時に100-300APO使うけど不満残るんだよね
それに口角10ミリの差も微妙に魅力的
でもやっぱ700が先かねぇ･･･
7DのAF精度は2～3割だから、DMFじゃないと使い物にならないしなぁｗ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 16:42:44 hWeFM7Jw0
α350での作例がアップされてきているけど、14M画素の真価が発揮されている感じ。
高感度では難があるとはいえ、ISO100では結構魅力的な描写をするなぁ。
>>991
APO100-300の後継を作ろうと思ったら、とんでもない性能になっちゃったんで
Gレンズにしたのかなとか邪推してしまう。
>>992
APO100-300は200mm以降がダメだからねぇ。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 17:13:25 EToO+iQA0
>>992
7Dや尼Dでいまだ頑張ってる人には、ホンっとに、心から700以降を薦める。
もう退役させてやれ。
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 17:35:45 WpMv9n280
>>989
いくらなんでもそりゃないｗ
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 18:53:27 aFx4Xx2i0
>>992
>7DのAF精度は2～3割だから、DMFじゃないと使い物にならないしなぁｗ
調整してないの？
買ったままではDMFじゃないと使い物にならない個体が多いけど、調整に出せば見違えるようなカメラになる。
調整してもダメならもう一度調整。
>>994
カメラ部は良くてもなぁノッペリ画像はチョッとね。
こんな画像見たら買いたくなくなる、一応Vario-Sonnar
紙で作ったペラペラの竹ですか？って感じの写りだ。
URLﾘﾝｸ(photoxp.daifukuya.com)
色だって７Dの方が良いぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
700より350の方が良いぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
α100やα700で無くなってしまった「ハッ！」とするようなリアリティや立体感、発色、ヌケの良さが復活している。
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 18:59:37 7Xmw0Fz/0
梅。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 19:20:27 BbamNgIf0
>>996
へいへい
紙紙
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 19:59:02 WZAszpfv0
1000なら70-300GをIYH
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 20:03:23 OF5xqsot0
じゃあ梅
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