08/03/06 19:05:09 S2se0Uxz0
>>137
スマソ。Wレンズキット用安ズームの75-300。
それにしても、シグマのAPO 70-300もそうだけど、70-300の類って
200mmを超えたあたりから描写が悪くなるものが多いような。
70-300Gはどうなるんだろう?
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 19:14:56 xVBJXfrn0
>>138
おいおい、100-300APOのテレ端が75-300に劣るってほんとに比較したことあんのか？
確かにテレ端解放は甘いけど一絞りすればきりっとするし色収差もないぞ。
逆にテレ端解放が甘くない～300ズームを見てみたい。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 19:28:03 S2se0Uxz0
>>139
誰も劣るとはいってないぞ。200mmまでの描写の差に比べて、300mmになると差が縮まる。
結局、どっちも甘い。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 20:14:25 YUK/yheu0
たしかに200mmあたりまでは充分高画質なのに、300mmあたりはガックリ画質が落ちるよね
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 20:55:20 2JHfC2zG0
まあ今更だけど、コニミノはレンズ作ってたんだな。
URLﾘﾝｸ(www.victor.co.jp)
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 21:05:30 Ascdz6530
>>142
つくってるお
伊丹とかよく労働者の募集かけてるお
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 21:23:34 a++iE8PT0
>>140
135の
>100-300APOは70-300との比較でテレ端が大したことないといわれている
を読む限りでは139が感じたように理解されるぞ。お前の書き方が悪い。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 21:25:51 2JHfC2zG0
>>143
いや開発してるんだなとね。
ソニーにレンズ開発の技術者も移ったと思ってたから。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 23:14:31 4u++UId10
>>145
デバイス組込用のレンズユニットとかは結構おいしい商売なので
早々に光学技術者をオプトの方に吸い上げたんだよ。
で、一眼の方はどうにもならなくなってコニミノ時代の惨状に
つながってる。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/06 23:31:27 Oopu0sLP0
そういう技術者さんって、今でも個人でα使ってんのかな。
だとしたら、どんな気持ちで使ってんだろうな。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 00:15:04 arRD0JIL0
レンズ開発者はソニーに移籍した訳じゃあないでしょ
たしか
149: ◆AngelH/kMI
08/03/07 00:32:55 GPuvQ1da0
>>148
コニミノフォトイメージングにいた人は移籍してるかと。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 10:33:59 doVB6Vgs0
＞今の事業拠点は、ソニーのデジカメ部隊がいた東京・品川でなく、コニカミノルタの開発拠点があった堺市から電車で約３０分のＪＲ新大阪駅前。
＞その結果、コニカミノルタからソニー行きを打診された約２００人のほぼ全員が移籍に同意した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 10:34:54 doVB6Vgs0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 10:49:19 flPjW/FF0
換算28mmの明るい単焦点ﾏﾀﾞｰ?
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 11:22:20 Pxecqzwj0
>>150
>その結果、コニカミノルタからソニー行きを打診された約２００人は
裏を返せば、ソニー行きを打診されていない人、コニカミノルタとして残しておきたい
人材は、ソニーには移っていない可能性があるんだな。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 14:40:24 l9sSTQLQ0
>>153
可能性って言うよりそのものズバリ優秀な人間は手元に残して
並の性能の人はソニーでしょ
例え移ったとしてもソニーの組み込み用レンズ部隊でしょ
でなけりゃ今のOEMだらけのラインナップは有り得ない
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 14:53:39 Pxecqzwj0
>>154
根本的な所で勘違いしてるな。OEMレンズはすでにコニカミノルタ時代から
採用してたし。
そもそも今ソニー社内でレンズの設計～生産ってやってるのか？その辺りは
公表されてないはずだが、コニカミノルタオプト(株)に全部外注してるんじゃ
ないかという気さえするが。
156: ◆AngelH/kMI
08/03/07 15:20:05 m+5kZqnx0
>>155
やってるはず。座談会のとき、設計の人来てたし。
というか、最近コニカミノルタとの関係薄くなってきてるかと。
α100の生産地はαSweetDと同じマレーシアだったけど、α200/350は日本(700と同じ岐阜美濃？)だし。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 17:02:06 Q7pAdLB3O
カメラ事業を手放したコニミノのレンズ使っても宣伝にもならないかと。
ビクターさん。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 17:51:14 EVbqJqHK0
開発体制も待遇も全然違うし打診されなくてもソニーに移りたいでしょ。
斜陽部門だったし優秀な人ならヘッドハンティングでとっくに引き抜かれてそう。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 18:35:14 EsT+ZwIf0
居残ってるのは余程コニミノに愛社精神があるか
給料大幅アップされたかだな。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 18:50:06 rzOlV0fP0
コニミノは会社傾いてたわりに給料よかったからな。
だから傾いたともいえるがw
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 22:06:29 dfcc3HiY0
70-300GのMTF、暗いから開放でも立派なものなのは当然としても
F8同士でフラットさといいレベルの高さといい相似性といい全て
で70-200Gを比べ物にならないくらい完全に凌いでしまっている。
本当にこんなに凄いの?? 鳥肌立つ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 22:14:50 wwHFNvqP0
>>161
70-300GのMTFってどこかに出たの?
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 22:34:13 dfcc3HiY0
>>162
URLﾘﾝｸ(www.dyxum.com)
上が24-70ZA,下が70-300G
GやZAでない普通のSONYのMTFはレンズブックに。独語だけどMTFは読める。
URLﾘﾝｸ(www.sony.de)
英語版を探すならこの辺。
URLﾘﾝｸ(www.dyxum.com)
あと、どこからだか分からないんだけど昔のカタログも落としていて、
そのなかの究極のマクロ、100マクロも霞む200mm/F4GのMTFに匹敵している...
300mmなのに。Zoomなのに。
どこかに普通のミノのMTFあったら教えてください。
手持ちの100-300や100-400と比べてみたいので。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:10:19 UWZPq1Ch0
>156
生産という言葉のニュアンスは違うかもしれんが、日本では組立てだけだよ。
部品を生産しているのはスペインとか海外。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:30:03 cgtnSWPX0
70-300Gと135ZAどちらかで迷っているのだが悩ましい情報だな
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:36:51 V4kaDH9c0
>>150-160
コニミノに残したい人は事業譲渡の遥か前に
別部署に移して隠してるでしょ。
残ったリソースで自転車操業だったからコニミノ末期の時点で
すでに OEM （とディスコン）が多くなってたんじゃないのかな。
まぁ、デジ一事業はソニーに移ってから順調に機種出して
復活しつつあるみたいだし、そろそろソニー側もコニミノの
隠し弾をヘッドハンティングしにいくんじゃない？
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:46:55 Pxecqzwj0
>>166
それはビジネスというものをわかってない(w
別に隠す必要もなし、出したくないなら、この人は出さないよってソニーに
宣言すればいいだけ。
一方で、ほんとにその事業でキーマンとなる人は出さざるをえないし、優秀
でも他の分野には持って行けない技術者も出すしかないし。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:52:44 np3Htz4u0
業績の悪い事業部内でいくら成績が良くても「優秀」とは認めてくれんよ、日本の大企業は。
コニミノにとっては、まとめて厄介払いでしょ。
「α」と同じで、もらわれ先で大事にされてると思いたいね。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:55:05 K/ku62jF0
>>168
コニミノからソニー（株）へ転籍なら、万万歳なんじゃね？
コニミノ籍で出向や、ソニー子会社に転籍なら悲惨だが。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:57:03 V4kaDH9c0
>>167
だから、そのキーマンの何人かは事前に別部署に移してしまえば、
事業譲渡するときには「あの人は今は別部署ですから」と言うことで
手が届かなくなるだろ。
昔、αの銘レンズを設計してた人が今は
コピー機作ってるとかあると思うぞ。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:58:40 O+/qgPab0
一眼レフ用レンズを設計したいと思っている優秀な人材なら
コニミノなんかには残らないでしょ、普通。
ソニーになってから発売された新設計レンズにはハズレが無い、ということが、
そこらあたりの事情を物語っているのではないのかと。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:02:02 /4MaKpFc0
部門売却された経験がありますが、結局、やりたい仕事があるかなんですよ。
愛社精神なんて言うのは、自分がやりたい仕事とできる仕事がそろった上での話。
部門が消滅したら、会社に残っても自分の能力を発揮できないでしょう。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:08:10 49E4RIUO0
コニミノ末期にペンタに移っていった技術者もいたらしいが……(涙
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:16:26 p5xuUBML0
何にしろ、今のαはすでに「新生α」だよね。
コニミノのゴタゴタはもう「過去」だよ。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:27:40 /noS0o3+0
>>173
本当にいるの？ちょっと先見の明なさすぎ。
ニコキャノにいったのなら分かるけど。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:38:32 8scig/m30
パナに行った人もいるね。
開発者インタビューに出てた。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:41:24 IjPFSe6p0
>>168
>>150のリンク先を読んで泣け
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:44:03 0c1VlYIu0
>>173,176
ペンタにパナ．．．。ソニー、引き取ってやれよ(w
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:54:03 oKaA7Oh50
パナソニックに逝った椰子はちと可哀想かも・・・
どう見ても会社にやる気がない。
「ソニーがやるからウチも」ってノリじゃね？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 01:10:11 OZ8GJI++0
>>163
古いカタログ(αレンズ、2000年2月)を引っ張り出してみたけど
MTFが載ってるのは一部、っつーかGレンズだけみたい。
普通のレンズは構成図しか出てなかった。
なぜかα707siのカタログも一緒に出てきたｗ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 01:55:08 p5xuUBML0
うｐ！
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 02:03:05 IjPFSe6p0
MTFはいいからカタログ見たいなぁ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 02:38:22 Ga51ZJr50
α7Dや甘D等のデジ一の出来からして、コニミノは心底二流かと思ったが昔はもう少し良かったんだね。
そういえば、35/2のレンズとかは職人さんの手作りの研磨だとか誰かが言っていたし。
しまいにコーティングも熟練したパートのオバちゃんによる手作業とか言い出さないで欲しいけどね。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 02:50:26 difa6x5H0
>>183
35/1.4の初期型が研削非球面レンズ使ってたときの話だね。
小型フィルムカメラのTC-1は熟練のおばちゃんが組んでたって話を
聞いたことがあったような・・・。
185: ◆AngelH/kMI
08/03/08 03:56:22 OJ5mKI9u0
>>167
あまりに人を出さないとイメージング事業部自体の売却額にけち付けるかと。
200億くらい出したんじゃなかったっけ。
>>173
オリとペンタだっけか。
ただ、ペンタに移ると八王子勤務になるってことで人数少なかったきがす。
>>174
激しく同意。
疑った事もあったけど、αに未来を与えてくれているソニーに感謝。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 04:11:22 fsbxFyuc0
それにしても、そろそろ70-300Gの作例が出てこないもんかなぁ。
作例より早くMTFが出てきたのにはびっくりだけど。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 05:16:23 M+4YASwP0
>>183
>35/2のレンズとかは職人さんの手作りの研磨だとか誰かが言っていたし
それ電波だから、信じちゃ駄目ｗ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 08:08:27 /DJWqPrW0
>>163
70-300GのMTF曲線は、確かに暗いレンズって事も有るだろうが結構良い線を行っているね
流石Gを名乗るだけ有るね。
300/2.8SSMや135/1.8は更に上だけど
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 08:27:02 LoyjrHGl0
高額な単焦点のMTFを比較対象に挙げられる4.3倍ズームって凄いな
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 08:32:13 fsbxFyuc0
>>163
photodoは?
URLﾘﾝｸ(www.photodo.com) に
100-300APO URLﾘﾝｸ(www.photodo.com)
100-400APO URLﾘﾝｸ(www.photodo.com)
135/2.8 URLﾘﾝｸ(www.photodo.com)
などなど、ディスコンになったミノルタレンズのMTFがある。
ちなみに、解像度をスコア付けされていて、測定されているαレンズの
中で最高スコアなのは50/2.8マクロと100/2.8マクロの4.5。
ただ、SSM系など高級レンズの類は抜けているので、どのレンズが
最高スコアなのか大した意味がないけど。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 08:39:04 fsbxFyuc0
>>189
しかも、安物ズームの代名詞の70-300/4.5-5.6でというのがすごい。
どのメーカーもこの焦点域では描写に力を入れたレンズを作っていないからなぁ。
レンズ内蔵手ぶれ補正にして値段を上げたりはしているけど。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 09:19:54 K8X3on5Z0
>>174
まあ、ここまで来て、本当にソニンでよかったなと思うよ。
漏れ的にはソニンに特別な思い入れはないんだけど結果としてきちんとAマウント商品化して実績を作ってくれたしね。
意気込みは伝わってきたけど、ユーザーとしては商品になるまで企業の方向が見えてこないわけだし。
今は、ZEISSにGという2大ブランドレンズがAFで使えるのってAマウントだけだしな。
特に銀塩でポトレ撮ってるＣマンは、Zeissの写りが好きで銀塩→デジでの乗換えにソニンを
考えているようなところがあるな。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 10:00:06 5Ho267Uv0
>>163
情報サンクス。
こういう客観値は、レンズ購入をふんぎる為の重要なアイテムだ。貧乏人にとって。
しかし、毎回毎回思うんだが、なんで日本にはこういう情報ないかなぁ
カタログデザインとか、配置する情報の優先度ってのは国ごとに違うんだろけど、
MTFって、ほとんど唯一のレンズ性能情報なのに記載しないって酷くねーか？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 11:47:15 p5xuUBML0
>>192
同意。
正直、コニカとの合併のときより希望に満ちてる。
ラインナップはあのときよりさらにガタガタなのは残念だけど。
俺はもうαは一度死んだと思ってる。
だから、ソニーには過去に縛られないラインナップを構築して欲しい。
俺は長い目で見ながら付き合ってくことを決めた。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 15:18:19 MtnGottw0
近景の花撮り用に１本マクロを買おうと思ってます
50mm/F2.8か100mm/F2.8、タムロン SP AF90mm F/2.8から選ぶ予定です
値段から言えば50mmが一番安く入手できそうですが他の2本は似たような値段です
（純正が中古なのにタムロンは新品ですが）
お勧めはどれですか？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 15:41:36 4roVg+6P0
LV付きのα350じゃないんなら50mmは止めとけ。
100と90はどちらもｲｲから好きにしろ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 17:40:16 K8X3on5Z0
>>195
A マウント以外なら文句なくSP AF90mmF/2.8だけど
折角α持ってんだからここは100mm/F2.8で決まりじゃない？
たむろんの買ってもどーせ100マクロ欲しくなるってｗ
どちらがいい悪いじゃなくて試してみたくなるって言う意味でねｗ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 17:48:24 bOcHjJIZ0
>>195
暇があったらソニービルか50/100マクロを触れる店に行ったほうがいいぞ。
ﾀﾑ90は知らね。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:06:37 5Ho267Uv0
シグマ70はすっげー解像するときたことがあるが
なぜに除外？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:10:12 fsbxFyuc0
シグマのマクロ70/2.8は解像度はものすごいしボケも悪くないんだけど、
点光源の光芒がカクカクになるのが弱点。ブツ撮りなら問題にならないけど、
花撮りだと問題になることもあるんじゃないかな。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:21:33 dX29E5+U0
画質には特に文句はないし、解像度なら間違いなくαマクロより上なんだが、やっぱり円形絞りじゃないのが痛いのよね。
円形絞りがデフォのαレンズに慣れてる身としては。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:29:50 MtnGottw0
>>201
実のところ手持ちレンズ5本のうち4本がαのAFで非円形レンズなものであまり気にならないかも・・・です
試せるところがあればシグマも候補に入れてみますね
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 20:19:57 HA5WNzau0
>>195
その3本ならどれを買っても外れはないと思う、定評あるし。
シグ70はAPS-Cで105mm相当と使いやすく、カリカリにシャープで解像度勝負ならピカイチ
でも、ボケがなぁ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 20:40:20 ZT+3zZD/0
所有レンヅ中では50/2.8macroの使用頻度が最も高い俺が通りますよ。
APS-Cでのブツ撮りだと100は長すぎる
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:05:07 YawoR/2v0
キタムラネットショップの70300１万値上げはなんでだ？
せっかく買う決心をしたのに・・・
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:15:26 4roVg+6P0
弱い決心だな
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:38:32 I4YejWqvO
何気に24-70ZAも予約中より発売後のほうが値段上ったよな。>キタムラ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:52:06 ebt0l8g30
たしかに、24-70ZAは値上がっている。＞キタムラ
予約中は181,440円だったが、、、。
この価格で買ったので、勝ち組かも。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:14:47 4KMoFuXc0
DT 11-18mm買っちったー
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:27:45 urle1Dlo0
ソニーポイントが4ﾏｿ貯まったので、SAL70300G予約するぞ！と
ソニースタイルのぞいてみたが、予約できない……
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 07:59:03 YF3v2sC00
予約される方も相手を選ぶようですｗ
212:163
08/03/09 16:48:58 5ipDMx870
>>180,190
どうもありがとう。
SONYは16-80/ZAといい、今まで無かったクラスのレンズを投入して来て
なかなか商売うまいと思う。ある意味、「中級レンズならミノルタ」の
血統なのかな。この辺がターミネートされていたから必然的に再設計っ
てのが逆に幸いしてるのかも。
ラインナップが不足しているってのが逆に楽しみになるとは夢にも思い
ませんでした。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 20:04:42 B4WXo6f00
>>195 こんなところに漏れがいるｗ
まったく同じことで悩み、いまカタログとにらめっこ中。
昨日まではタムロンの９０マクロにしようと決めてたけど
シグマの５０マクロがコンパクトで安いしいいかもなぁ、とか。。。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 23:18:55 vBr15NDZ0
前に書いた大バリモナの後ピン傾向の件でソニーサービスに持っていった。
ソニーサービスのα700ではジャスピンだが、漏れのα700では明らかに後ピンだということが分かった。
同時に持っていってたゾナーでは両方ジャスピン。
漏れのα700で70-200SSMはジャスピンだから、SSM系のレンズだけおかしいというわけでもない。
ワケ分かんないので、ボディーも同時にみて貰うのがスジだろうが、どうしても今日撮んなきゃいけなかったんで大バリモナだけ工場でみて貰うことに。
ちゃんと直るかなあ…。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 23:28:46 9BMpzLOM0
そりゃ不思議だな。俺の大バリゾナは広角の開放時だけ後ピン傾向が強い。
1段絞るとガンガンピンがきだすのが不思議。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 03:14:36 tZ8kE9G40
>>213
何撮るの？対象までの距離を考えると、
室内で小物撮るなら50mm（よっぽど小さい物を撮る時以外100mm前後は対象からかなり離れないとならない）
屋外で花撮るなら90～100mm（花壇とか入れないところの花を撮る時は50mmじゃ短すぎる場合が多い）
虫撮るなら90～200mm（近付きすぎると逃げられる）
を目安にすると良いですよ
せっかくαマウント使ってるなら、50mmは純正をおすすめします
タム90と純正100は悩みどころ
解像度バリバリが欲しかったらシグマ70で
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 06:39:37 JvTt9Fe70
>>213
まあマクロは大ハズレは少ないけど、αには50マクロ、100マクロがあるので
SIGMAの50マクロ、タムロンの90マクロを使っているというと、
αスレではスルーされるか白い目で見られがちだｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 09:41:54 zI1bp/hJ0
α200とSAL1680Zで後ピンが気になるので調整を依頼したら
基本的にレンズは弄らず本体のみ調整するって言ってたよ
手持ちで残りはコニミノなので依頼部門が違うのだけど複数のSONY製レンズを
調整に出したらどうするのか尋ねたら明確な回答はなかった
他社ではレンズごとに調整してくれる話を聞いたことあるけどこれって
レンズごとの調整ができないα200だから？
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 09:46:44 +r1z89uQ0
α700とレンズ（ソニーとミノルタ）をまとめて調整に出したけど本体とレンズそれぞれで調整してくれたよ。
ただ保証切れのレンズの調整費用は別途必要。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 09:55:09 zI1bp/hJ0
最初はそのように依頼するつもりだったけど電話窓口でそちらの方がコニミノ部門に
輸送する分、余計に時間が掛かると言うので止めました
でも10日で戻ったらまた10日掛かるからまとめて出せば良かったかな
ちなみに保証切れレンズで調整したものはおいくらでしたか？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 10:15:27 +r1z89uQ0
検証はソニーの修理工場（美濃加茂?）で行って要調整の(コニ)ミノ製品は
別途コニミノお客様相談室扱いになるんで時間は結構かかるよ。っていうかまだ調整中。
まぁ本体とその他のレンズは10日ほどで帰ってきたんで困ってはないけど。
技術料は税別で35/1.4Newが15000円で50/1.4が4500円だったと思う。なので定価の1割程度かな？と推測してます。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 10:37:37 ilMLzD+EO
>>197
両方持っている俺はどうすれば
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 10:57:52 zI1bp/hJ0
>>221
ありがとうございます。コニミノ部門に電話したら
1.レンズは標準機に取り付け規格内なら調整しない
2.レンズは調整できるものもあるが基本的には弄らない
要はボディを調整して規格内に追い込むだけみたいでした
221さんがお持ちの単焦点なら多分調整ができそうですね
そうなると対象が50/1.7だけになるなので調整はしばらく
様子を見てからにします
サービスモードを見つける神の出現を・・・
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 11:31:00 Jd42J9860
50mm単が欲しかったんだけど、お金が無いという理由で中古を探していたところ8400円のモノ（ミノルタ製）を発見、即購入♪
…あれ？F1.7？？
何だかちょっと違う奴だったみたいだけど、まぁいいかｗ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 11:31:45 NrfnX4pT0
>>224
そっちのがレアです、ヲメｗ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 11:35:47 gZWGqlOiP
>>223
ソニーだけに、パンドラバッテリーを使うとかじゃね？ｗ
しかしボディーで調整されたらこれまでピンが合っていたレンズが合わなくならないんだろうか？
レンズごとに情報を記憶できるのかな？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 12:08:06 hMvnMcBsO
いけね、75-300G出たら100-300APOの相場下がるかな、早めにドナドナして資金備えとかんといけん？w
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 12:15:12 PdT57UbH0
神レンズの証明！
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:04:12 emtbIm14O
基本MFで撮ってるのですが、その場合でもピントの調整って必要ですか？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:56:17 MoO3MCyi0
>>229
MFで使う場合も、１眼レフの構造上、ボディー側の調整ずれはありうる。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 22:24:46 NB/on4+F0
>>228
いや、絶賛するのはわかるし、性能も評判もすごいんだが、
そもそも20万近くするんだから
その程度の性能は出て当然だと思えてしまって、全然感動しない。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 23:36:45 gQXZuXis0
>>231
買って写して感動汁！
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 23:51:15 zI1bp/hJ0
買ったことがばれたら女房に勘当されそうだ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 00:02:35 CWJ6vjQg0
180じゃないが、2001年12月のαレンズカタログ(32ページ)をスキャンしたら52MBになった。
>>181 >> 182
つ URLﾘﾝｸ(home2.dip.jp)
DL-KEY: AL0112
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 00:07:24 o0/lNDCp0
とりあえず。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 00:26:52 TAVv2U2Z0
>>234
181, 182ではないですが頂きますた。thx!
237:182
08/03/11 00:34:58 IwmMikl20
>>234
おー
当たり前といえば当たり前だが、ソニーのパンフとは大分違うねぇ（どっちがいいとかいう事ではない）。
後半の読み応えがなんともいえないｗ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 00:49:49 nvK7bUz40
>234
超感謝。
そんな漏れの元には明日SAL2470Z届く予定･･･使いこなせるだろうか。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 10:54:35 Iu1Pxv9i0
>>234
㌧、ﾅﾂｶｼｽ。
俺も95年前後からのカタログいっぱい持ってたのに
引越しで捨てちゃったんだよなぁ。
100/2なんかが現役だった頃のカタログ欲しい・・・
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 12:57:22 4EequNhb0
DTでいいから、安価な大口径レンズを頼む。
GもZAも買えないからと除外すると、カタログが寂しいこと寂しいこと。
ボディだけ新機種がバンバンでても、その後がドン詰まり。
GやZA買う1割の人が利益の9割を叩き出すんだろけど、
9割の貧民を無視すると、その1割の人も減っちゃうと思う。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 13:14:05 UlkEDTAf0
別にDTじゃなくても安価なのたのむ！
35/2 28/2 50/1.7 85/1.8
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 13:51:24 2bk9ZQ9f0
>>240
シグ・タムの18-50/2.8クラスのレンズ? でも、描写を考えると
16-80ZAのほうがはるかに上だし、安い店なら￥8万程度で
倍額とはいえそれほど価格が高いわけでもないし…
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:05:53 Iu1Pxv9i0
小バリモナはいいとこにいるよな。
ハイエンドもいいけど、こういうレンズも増やして欲しいね。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:06:37 U715q2x70
まさに今、シグ18-50/2.8と16-80ZAで迷ってるのですが、どちらがいいでしょうか？
室内と外で同じくらい使用するので、明るいシグが良いのかな・・・
描写を考えるとZAかな・・・旅行のときはこれ一本でも済みそうだし・・・
でも室内撮りを考えると明るいほうが・・・今月中に室内撮りに使うし・・・
と悩んで、価格コムを眺めている日々が過ぎています。
α350で使うのですが、アドバイスなどあればお願いします。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:28:52 2bk9ZQ9f0
>>244
16-80ZAは35mmでF4.5になり、F2.8通しに比べて1段以上暗いのをどう考えるかかなぁ。
高感度の弱いα350だし。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:38:53 dqhTPNKC0
>>240
つーか、9割は最初買ったきり、レンズを追加で買ったりしない。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:43:14 2bk9ZQ9f0
>>246
だね。しかも、ほとんどの場合キットレンズをはめたまま。
せいぜいWズームキットを買った人が、稀に望遠に付け替えるぐらいで。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 14:46:43 U715q2x70
>>245
室内でF4.5はネックですかね・・・
16-80ZAのレンズなら室内もいけるかな？と何の根拠も無い淡い期待を持っていました。
まずはシグを買って次に16-80ZAにしようと思います。
これで踏ん切りつきました。ありがとうございました。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:01:10 UlkEDTAf0
16-80ZAと28/2.8とか・・・ダメか・・
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:11:16 dqhTPNKC0
なんでこう人の言う事を簡単に鵜呑みにするのかな(w
室内といったって条件ピンキリ、撮り方も人それぞれ、高感度ノイズの
許容範囲も人によって随分違うのに。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:12:26 2bk9ZQ9f0
>>248
もし、今キットレンズのDT18-70を不自由なく使っているようなら、
16-80ZAでもまったく問題ないと思うけどね。
あと、たとえF2.8レンズを使っていても、普段ISO400ぐらいまでしか
使わないという人なら、高感度に強いα700や、そこそこ強いα200では
問題にならないと思う。でも、α350は各種サンプルを見る限りISO800
ではかなり辛くなる。
もちろん、この辺は被写体に激しく依存するので、今まで撮った写真の
F値やISO感度を見直してみるといいかも。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:30:14 Pcwd3rzS0
>>246みたいのがテンプレのように出て来るんだが、
じゃぁZAやG買う人間は、
3万のキットレンズつけっぱ→いきなり20万のZA
とステップアップするのか？
キットレンズ→大口径ズーム/単焦点→ZA
ってのが常道だろーが。9割の利益を出す1割は、
9割の貧者に混じってる。そこを育てないなら、
利益を出す1割は減る一方だがね。って書いてて思ったんだが、
ソニーって、フルサイズボディ＋ZAで
他社が育てた"上位一割の候補者たち"を引き抜くつもりなんかも。
ひどいゼロサムゲームだが、売れない大口径レンズなんか開発しないでいい
ってのは経営的にはうれしいんだろね。個人的には最悪だが。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:37:51 Iu1Pxv9i0
>>252
んー、順番的なもんだと思うけどね。
ちょっとレンズの開発スピードにまだ何らか難がある感じ。
出てくるモノはいいんだけど、出るスピードがちと遅い。
今はレンズ開発が旧コニミノ→ソニーへの移行期みたいだし、
今後改善して美味しいレンズがポコポコ出ると嬉しいんだけどな。
値段が高いのもコニミノとツァイスにダブルで「税金」払ってるせいじゃないかな。
ソニーになったとたん引き継いだレンズを全部値上げしたのは
そういうことじゃないかと睨んでる。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:38:10 2bk9ZQ9f0
>>252
これ以上標準ズーム増やしてどうするっていうのは?
DT18-70、DT16-105、DT16-80ZA以外にもDT18-200、DT18-250なんかの
高倍率ズームもα350でDT18-200がキットレンズとなったように
標準ズームと化しているのに。まあ、銀塩時代のミノルタは
大量に標準ズームを用意していたけどさ…
あと、α700の場合、キットレンズがDT16-105だからステップアップには
DT16-80ZAだし、α200/350の場合はステップアップにはDT16-105でいいでそ。
まあ、α350の場合、高感度画質がアレだから、F2.8通しズームが欲しくなることも
あるのは確かだけど、キットレンズと比べるとDT16-105でも暗くなるわけじゃないし。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 15:51:25 UlkEDTAf0
まぁ2.8で50mmもあれば簡単にボケるし、キットなんかにくらべて
SS稼げるしね～しかしシグタムかコニミノのDTじゃないやつしかないもんね．．
やっぱ16-105か16-80ZAだねw
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 16:10:26 2bk9ZQ9f0
他社に比べるとキットレンズの手を抜きすぎていることは確かなんで、
DT18-70をDT16-105に迫るような解像度にするモデルチェンジはして欲しい。
あと、まともなフードも付けるようにする。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 17:44:20 o7wRSRgO0
>>251
キットレンズは18-200にしました。
DiMAGE A200からのステップアップでα350を買いました。
A200に比べると少々暗いかな……という気はするのですが、思い切り不満というわけではないです。
ちょっと過去の画像のExif見てもう少し検討してみます。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 18:11:46 dqhTPNKC0
>>257
暗いってレンズが？
その代わり、高感度はDimage A200よりはるかにましだがな。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 19:50:46 kVQy5fDHO
>>252
おまい>>246の意味、ちゃんと理解出来ているか？
その解釈おかしいぞ。
さすがに9割はいき過ぎだと思うが、
6割程度は安価なWズームで終了じゃないか？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:01:53 mYsLRaUF0
>これ以上標準ズーム増やしてどうするっていうのは?
それはそのとおりだと思います。
でも、標準ズームというか、暗黒ズームに飽いた人が、
気軽に手を出すことのできる、次の一歩は必要だと考えます。ZAやGのために。
このとき、キットレンズの良し悪しとはあんま関係ないんですよね。
写真撮影に興味を持った人が、次の一歩である、と単純に思えるものなら、
なんでもいいんですよ、多分。
単純に「F値が小さい」「寄れる」「写りがよい」とかそんな。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:11:31 ws/p6abW0
>>260
そうやって半端なレンズを買い足していくと、防湿庫の肥やしが増えるだけで金ばかりがかかる。
究極のレンズをだしてトータルの出費を減らしてくれるソニー様に感謝。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:13:03 BC8FyUCM0
生まれて初めて競馬場（大井）に行くのですが望遠系ズームを一本持っていくのなら
70-210/F4と75-300/F4.5-5.6（初代）ではどちらがお勧めですか？
300mmまで要らないようなら210mmの方が若干軽く開放でもそこそこ撮れるので
こちらを持って行こうと思います
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:18:17 fXaoTguN0
人それぞれ考え方が違うと言うことですね。
あまり自分の考えが世界基準だと思わない方が良いと言うことか？
自分は
キットレンズ→17-35D→安価レンズで無駄遣いしまくり→小バリゾナ
はっきり言って無駄遣いした。
当時はバリゾナ無かったから仕方ないにしてもこれから何を買おうか迷っている人には
迷わずワンランク上の製品を買うことをお勧めします。
小バリゾナは16-105と比べてもそんなに高いモノでもない。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:37:44 mYsLRaUF0
>そうやって半端なレンズを買い足していくと、防湿庫の肥やしが増えるだけで金ばかりがかかる。
そのとおりだと思いますよ。
高価なレンズ買っちゃえば、中途半端レンズなんてヤフオク行きでしょう。
で、そのセリフを入門当初の自分に言ったとして、説得できる自信がおありなら、
ぜひカメラ屋の販売員になることを進めします。その店はさぞや繁盛することでしょう。
少なくとも私を説得することはできないようですが、キットズームで入門したほかの人は
上のセリフに心動かされて20万のZA買う気になったかな？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:39:28 nOamRhVw0
>>262
スタンドからレースを撮る、という話だと300mmが必要かな。
最前列からレースを撮る、なら210mmでもいける。
それ以外（パドックとか）だったら210mmで事足りると思います。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:43:27 1Hpz7wmFP
お手軽レンズとして24-105で満足してた漏れには次、
小バリゾナと16-105のどっちがお勧めですか？
小バリゾナが評判いいのは分かるけど望遠側がちと不安なんです。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 20:50:08 BC8FyUCM0
>>265
ありがとうございます。今回は210mmを持っていきます
できるだけ早く出かけて最前列を確保してみますね
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 21:14:32 dpuOsLD80
>>264
薦める人は自分の価値観で主張してるだけだし
あなたもあなたの価値観で主張してるだけ。
どちらが優れているでもないのであとは読んだ人に判断を任せればよい。
あまりがんばって書くと「顔真っ赤にして(ry」といわれるよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 22:15:43 4CduU6MX0
>>266
使い方しだいとしか・・・
作例で差異を感じないのなら小バリゾナの必要ないと思う
24-105を処分予定とか、80-105の間を結構使うとか
基本1本で全部すませたいとかっていうのなら16-105
つーか、メインで使ってる距離とか被写体とか撮影条件もなにも
書かずにどっちがお勧めですかって言われても困る
ぶっちゃけ、16-105と小バリゾナで悩む人間の殆どは16-105
で充分な希ガス
質問者を貶める意味じゃなくって16-105はそれぐらい良いレンズって
意味でね
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 23:06:40 ktzzr9W70
80-200/2.8Gを入れるソフトケースを探してるんだけど誰かいいの知りませんか？
純正はもちろん社外品でもこれと言ったのがみつからない･･･
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 23:14:05 bPMNCFZ00
回り道してこその道楽ではないですか
あーでもない、こーでもないと安レンズを絞り尽くしてG/ZAにたどり着く
そこで違いが分かれば安レンズで苦労したのもよい思い出
いいから、ZA買っとけ！と勧めるのはアリだけど
安レンズ放浪を否定するのはナシだとおもう
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 23:25:02 YNcSCdjr0
>>266
>>269の言うとおりだと思うよ。
XXを○○に撮りたい、とかそういう目標がなければ意味がオススメもヘッタクレもない。
場合によっては大バリよりコンデジのがいいかもしれない。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 23:54:43 u4CaYk2q0
>>266
16-105
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 00:13:04 i0XPicIh0
16-105 のが色収差大きい。強いて言えば、だが。
だからといって、16-80が完璧つうわけでもない。歪み、
周辺光量低下。それが気にならない使いかたしてれば
気にならないが、建物なんかの直線入れて背景が青空
なんての撮影のときには、それなりの限界がわかって
しまう。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 00:48:20 r1Smn45D0
近所のヤマダで14日までレンズが15%ポイント還元で、
値札ではSTFが￥147000、50/2.8マクロが￥50400、
100/2.8マクロが￥74000、DT16-80ZAが￥93600、
サンニッパが￥718200となっていて、さらに割引可能とか書いてありました。
まあ、ポイント換算15%なので、ここからはほとんど割り引かれないでしょうけど。
サンニッパはいくら安くてもさすがにアレだけど、STFやDT16-80ZAは
買える値段なので、後ろから蹴り倒されそうになってしまった…
もし24-70ZAが置いてあったらやばかった。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 01:45:33 yDbfYwwp0
>>257
シグの17-70はワイ端は2.8だし、どう？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 08:35:13 45HXi4cM0
だったら18-50/2.8はどうW?
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 08:47:49 qr2znJxm0
ってか、小バリが見えてるのに、1850/2.8っておかしくないか？
50/1.4とか30/1.4買って、そのあと小バリってのがいいと思う。
しかし、こうして考えると、ホントαってレンズラインナップまだまだだよなぁ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 09:33:00 1gdpzPk+0
244=257です。
>>276
18-50/2.8よりもシグ17-70の方が良い理由があれば教えてください。
少しでも広角の方がいいから・・・でしょうか？
>>278
部屋の中でも使うので広角＆明るいのが良いかなと思ったのです。
16-80ZAは気になるけど3.5からだし・・・
と数日間悩んでます。
部屋の中の撮影は
昼：窓を開けた状態＋蛍光灯で小物作品・絵の撮影、集合撮影
夜：6畳の部屋の蛍光灯のみで集合撮影
なのですが、16-80ZAでも大丈夫でしょうか？
50/1.4、30/1.4などは興味有りますが、まずは夜の集合写真に使うので、
50、30だと辛いかなと思ってます。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 09:55:09 TWqgNme00
>>279
広角の2.8と3.5の0.5段差で撮れるモノに差が出てくるとは思わないけどなぁ。
デジなんだからその分ISO感度あげればすむし。
一絞りしないとキリッとしない解放2.8と解放からシャープな3.5ではどちらがいい？
↑これ一般論ね。シグの17-70の解放描写はしらね。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 11:25:51 ZtaBkcwA0
>>279
集合撮影でフラッシュ使わないのはどして？
暗いトコでフラッシュ無しなら被写体ブレが発生しやすいだろうし、
結構明るいなら絞り調整すればそんなにフラッシュ臭い写真にはならんだろうし。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 11:46:23 41gdATdV0
広角(11-18とか12-24とかあたりの）はどこのんがいいかな？
純正？シグマ？
用途は建物の内装、外装撮影なんだけど
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 11:51:20 HgDXEY7r0
PHSなのでID変わってすみません、279です
>>280
そうですね・・・作品はしっかりとりたいのでシャープな方が良いです
>>281
あまり知識が無いのでフラッシュ臭くなってしまっていたのと、
年配の方が眩しいというので・・・
最近はフラッシュ有り無しの両方撮るようにしてます。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 12:12:43 ZtaBkcwA0
>>283
ああ、なるほど。嫌がる人も結構いるからねぇ。
となると結局少しでも明るいレンズで勝負するか
高感度で逃げるかに戻っちゃうね。
スペック的には通しのF2.8が欲しいなぁ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 12:18:25 qr2znJxm0
>>283
俺はコンデジ時代に、暗いF値→ISO上げ→ノイズだらけ、もしくはフラッシュ
というのが嫌で嫌で仕方が無く、投げ売りαSDを買った。レンズは1850/2.8
しかし、最近SAL5014を買って愕然とした。
正直「暗いから、SSが足りないから」という理由で買うなら、
解放1.7くらいから使えないと「明るいレンズを買った」という実感はもてない。
しかも1850は解放ネムネムだから絞らないとダメだし。
公式サイトのMTFはすっげーいいのになぁ・・・・
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 12:25:26 dfMo75pd0
しかし、50mmF1.4やF1.7開放なんて集合写真じゃ使えない罠。
ピンボケする人が出るぞ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 12:27:23 45HXi4cM0
1850って眠いのか．．．シグのカリっとさはない？
30MMは欠点多いけど解放OKだけど．．
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 12:48:52 7LAInmfp0
>>283
集合写真のセオリーとしちゃあ、全員の顔にちゃんとピントが
来るように、ある程度絞って撮るべきだし、超広角の16mm
域なんて使うと、端の人の顔が歪んで写る可能性があるから
避けるべき。
小型でも三脚に載せて、ある程度絞って、できればフラッシュ
もオン。別に高価なレンズは必要ない。撮影者の自己満足
はやめたほうがいい。
それと、そもそも集合写真専用レンズを買う訳じゃないだろ？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 14:56:00 r1Smn45D0
フルサイズのα900(仮)が出てくれば35/1.4Gが威力を発揮しそうなんだけど、
APS-Cじゃ52.5mmの標準レンズで、集合写真には画角が狭いからねぇ…
APS-Cで使うのならシグマの20/1.8あたりしか見当たらないなぁ。
シグマの広角F1.8三兄弟は開放ではボケボケだけど、F2.5ぐらいまで
絞るとそれなりに使える。
>>287
それでもタムの17-50/2.8に比べればはるかにカリッとしている。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 15:03:29 r1Smn45D0
>>283-284
フラッシュを直射すると嫌がるでしょうけど、バウンスするとどうでしょう?
それほどまぶしくなりませんし。
そして、バウンスを手軽にやるには天井に。って、ちょっと前にα700スレ
あたりでさんざ話題になったなぁ…。
銀塩時代は天井の色に左右されるのであまり好まれませんでしたが、
デジタルになって色をいくらでもいじれるようになった今は、天井バウンスを
積極的に使うべきだと思います。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 15:09:24 r1Smn45D0
>>288
歪曲収差に関してはPTLens URLﾘﾝｸ(epaperpress.com) で補正できるので
どうにかなるかと。幸い、DT16-80ZAのプロファイルも標準で用意されていますし。
もちろん、歪曲収差補正をすると画角が狭くなるので、それを考えて撮る必要があり、
結局は20mm程度で撮って歪曲収差補正をしないほうが楽という可能性もありますけど。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 15:12:02 45HXi4cM0
歪曲収差なんか気にしない強い心があればいいと思うお！
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 15:59:58 ZtaBkcwA0
ズームは歪んでこそ華ってもんだ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 17:44:31 AY+pbpjkO
>>293
そんな乱暴なw
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 18:19:44 ropueWle0
>>287
18mmだと周辺が眠いけどF4まで絞れば許容範囲。
広角以外なら開放でもそれなりにカリッとしてるよ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 18:44:08 E9IGoa0+0
問題はここまでみんなが所持していて使勝手のいい1850/2.8クラスのレンズが
αのラインナップに影も形もないってことだよな。広角もないし。
ZAなんかいらねーから、明るい広角たのむよ～
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 18:53:15 TWqgNme00
日本語でOK
1850/2.8って超望遠w
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 19:06:35 7LAInmfp0
>>296
みんなが所持していて使い勝手のいい18-50/2.8クラスのレンズ
なんて純正品であるかよ。レンズメーカー製ならともかく、純正品
だと値が張るから買い手を選ぶ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 19:31:40 jh6xcFkGO
>>298
確かにね。
でも、リーディングメーカーになるには、そういうのが必要。
300: ◆AngelH/kMI
08/03/12 19:36:50 a2ImP1DV0
>>296
でも、そのクラスの純正レンズって10万オーバーにならない？
タムOEMなら、タムのより高くなってしまうしタム買っておけ、となる気が。
・・・まー、タム55-200あるのにDT55-200買ったアフォもいますけどね。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 19:39:56 r1Smn45D0
>>295
一方タムの17-50/2.8の場合、テレ端でF5.6まで絞っても周辺が甘い…
まあ、それでもDT18-70に比べればずっと中心部の解像度はあるし、
なんだかんだいってもF2.8通しなのでα700で使うとAF精度が出やすいし、
使い勝手がいいレンズだけど。
>>298
ニコ・キヤノのF2.8通しの標準ズームもVRやISがついていることもあって
高いしねぇ。ニコンのAF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55/2.8Gが￥16万、
キヤノンのEF-S17-55/F2.8 IS USMが￥11万。DT16-80ZAよりもずっと高い。
ニッコールDX17-55/2.8なんて、もうちょっと足せば24-70/2.8ZAが買える
ぐらいの値段。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 19:51:14 r1Smn45D0
>>300
ははは。
かつてのA09と28-75/2.8は見た目以外にはズームロックの有無や当たり外れの
少なさなどがありましたが、A15とDT55-200の違いは見た目とレンズIDだけですしね。
ただ、調整に出すときはソニーのほうがよさそうな気はします。
タムロンといえば、秋には出るであろう10-24はタムを買うかソニーを買うか…
価格差どれくらいになるのかなぁ。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 20:29:39 ropueWle0
タムロンのOEMだろうとソニー製品として出ていれば
ボディとレンズセットでソニーに調整出せるメリットは大きい。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 21:02:57 4shUT52S0
SONYの人もコニミノの人もレンズの調整なんてしないと言ってたけど
本当のところはどうなの？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 21:09:01 wo7x4D750
SONYの人もｺﾆﾐﾉの人も信用しないで2chを信用するのか
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 21:15:56 r1Smn45D0
あ、広角レンズで思い出したけど、α900(仮)が出るというのに
フルサイズ用広角ズームがないですが、レンズロードマップでは
どんな広角ズームがラインナップされていましたっけ?
正確な焦点域やF値が発表されているものは少なかったのは
覚えているのですが、広角単焦点や広角ズームはこんなのが出る
だろうという噂がどうなったのかは忘れてしまって。
ニッコールの14-24/2.8やシグマの12-24/4.5-5.6を考えると、
かつての17-35/3.5Gでは今となってはワイド端が狭すぎるでしょうし。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 21:31:41 4shUT52S0
>>305
正確に書くと
SONYの人はレンズに合わせボディを調整するだけでレンズ自体は基本的に弄らない・・・と
コニミノの人は預かったレンズは標準ボディでチェックして規格内と確認されれば何もしない
ボディとの組み合わせでレンズの調整が必要と認められるような場合であっても実際に調整の
できるレンズの種類は非常に限定されていると言ってたな
SONYの人に複数レンズ間で前ピン、後ピンの傾向が出ていたらどうするのか尋ねたけど
明確な回答は無かったよ
コニミノの人もいろいろぼかしていたけど結局レンズ自体を調整することは殆ど無くて
規格外であれば交換、規格内ならクレーム処理じゃないかと想像してるんだけどね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 21:58:57 U7b0grGS0
馬鹿な質問するけどさ、ボディ内蔵ＳＳＭとかって、無理なのかな？
そしたら、すべてのαレンズがＳＳＭに！ってなるのに
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 22:11:50 tZI0LFyo0
そんな事やれるならニコンとキヤノンがとっくにやってるかと・・・
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 22:38:17 U7b0grGS0
ニコンやキヤノンは手ぶれ補正も早くから導入してたけど(してたから？)、
ボディ内手ぶれ補正は導入してないよ？
へんなギミック(後に定番化する技術ともいう)を乗せてこそαじゃないと
思うんだけど。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 22:39:25 qU/rHsuY0
どうせギアの音が出るから、実際大してボディ内をSSM化することに利益はない
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 22:59:05 TAcOsbgj0
>>308
無理とは言わないけど、高速回転前提の普通のモーターと
そのまま置き換える訳にもいかんし、SSMであるメリットを生かすには
カプラー方式などのレンズ側制御も大幅に変更することになる。
レンズそのままで行くとなると、ちょびっとだけ静音化できるが
不適切な状況でモーター酷使する事にしかならんので寿命がやばい。
最適化すると互換性捨てることになっちゃう。結局、現状では
メリットがほとんど無いのです。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:03:16 FyLnJw8Z0
>>224=283です
みなさん色々な意見ありがとうございます。
シャープな方が良いということもあり、16-80ZAに傾いています。
集合写真をとるときは広角目一杯は使わないようにしてフラッシュ使えば大丈夫でしょうか。
>>290さんのを読んで思い出したのですが、バウンスリフレクターVがあるので、
これを使えば天井の色も気にならないのではないかと思っています。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:04:10 FyLnJw8Z0
すみません、>>224ではなく>>244です
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:22:23 U7b0grGS0
>>311,312
なるほど。
SSM化が遅れているのは・・・なんて期待してみましたが、やっぱり妄想は
妄想でしかないですね。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:24:21 +u0mwFZZ0
>>312さん
なんとなく中の人みたいな気がするのは私だけ？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:34:50 cavM396P0
>>315
そもそもSSM（＝超音波モータ）ってのが何なのか考えろよ。
何でもSSMにすりゃ良くなるってモンじゃない。
318:じゃないの？
08/03/12 23:50:26 XmoYxWSM0
>>308
リング状の超音波モーターをレンズに仕込んでいるのは、ボディー側から棒とギアを介して駆動力を伝えることなく、
最終的に回すべきレンズ内の特定部分を直接駆動してピント合わせするためだから、レンズ内に仕込むのでないとまるで意味がない。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/12 23:50:41 /hLzk3EQ0
オレは20ｍｍＦ2.8を重宝してるけど
そんなヤツはあんまりおらんのかな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:00:23 +FTvX+YO0
でもさ、マウント部分にSSM仕込んで、円筒状の動力伝達機構でフォーカス部分を駆動したら、なんか素敵じゃない？
もちろんマウント変更になるから非現実的な意見であるのは承知の上でｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:02:16 gye4KyGO0
>>319
α20/2.8よりもシグマ20/1.8を使っている人が多いような気がする。
ってぐらいに35/1.4G以外のαの広角単焦点は存在感がないからなぁ。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:04:20 XmoYxWSM0
>>320
動かすべき部分から少しでも違うところに持ってきてしまったら、何の意味もなくなるから。
というか、ピント合わせのときにどこを動かしてるか分かってなくて、何となく、
超音波モーターを使いさえすれば何でも静かになるとか思い込んでるんじゃない？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:08:37 MCodsbgm0
レンズをSSM化するのが一番合理的だねｗ駆動機構はシンプルなのが一番です。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:09:52 o8m+S5kl0
しぐま20/1.8持ってたけど重かった。。。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:55:18 MsF52T040
フィッシュ愛じゃない16mmを・・・
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 00:56:08 ABF4zH8U0
レンズの外からピントリングを直接駆動すればいいんだよ。
そうすればマウント部分に SSM 仕込みもできるぜ。
ただし、指挟み注意だけど。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 01:30:22 v6jYsHxD0
ボディ側のモーターをマイクロUSM相当にする事はできるだろうけど
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 01:35:50 V1ZTzrD70
>>327
ボディー側モーターに必要なのは、どんなクソ重いレンズが来てもドライブできるだけのパワーでしょ？
ＵＳＭの出る幕は無いと思う。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 02:27:19 xGDFYBAo0
ボディ内モーターってどんなの？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 09:18:36 tZIasFxr0
1680ZAってどれくらいビョーンってのびますか？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 09:39:42 EBxZLgCU0
>>330
これくらい。
ビョーーーン
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 09:40:38 tZIasFxr0
おお分かりやすい！
ありがとうございました。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 10:46:17 Jw865WHW0
24-105くらい伸びる？
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 10:50:24 676ZOFUt0
24-105より伸びる
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 13:55:09 E4Tr7iHY0
>>330-332
330もどうかと思うがこれで理解できたのかと332を問い詰めたい
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 14:18:51 Er1aLWJv0
ヨメが一眼に興味を持ち始めて、α100を使いたがる。
でも標準域は単焦点しか持ち合わせていない・・・
（ズームクレクレとプレッシャー）
で、むかーし売り払った18-70を中古で買うか（たぶん5000円くらい？）
思い切って16-80買うか、すごく、とても、非常に、悩んでいる。
が、あと三日くらい悩んだら結局バリゾナ買うことになりそうだ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 14:39:44 zScmrnks0
>>336
SAL2470Zのお買い上げありがとうございます
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 14:40:58 DR6pGfsi0
>>331
そんなに伸びないだろ、18-250じゃないんだから。
これくらいだよ。
ビョ～ン
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 15:05:02 gye4KyGO0
>>336
下手にシグ・タムのF2.8通しズームや、レンズキットだと+￥3.5万なのに単品で
買うと￥5万を超えるDT16-105を買うよりは、DT16-80ZAを買ったほうが気持ちいい
ものね。
>>337
バリゾナはバリゾナでもそっちかw
女性が使うには辛いサイズ&重さ…
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 15:13:14 8NBr0jX20
ビョーンだと硬質で振動するバネのイメージがあってにょろーんだとコンニャクみたいだから
ズルーンを提唱する
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 16:06:28 DR6pGfsi0
>>340
ズルーンだとズームリングにガリがある感じなんで
俺は （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ を提唱する。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 17:11:32 jS3ut7nv0
高級レンズ買った人は面倒でも保証期間内に調整出しとけよ。
自費だとそれなりに高けーぞ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/13 17:18:44 Bxy+PykHP
>>342
ボディー側の調整だけで済ませるならなんでそんなに高いんだろうね。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 02:54:43 mNCD5jWp0
価格のα200のクチコミで見つけたけど、これからよくなりそうだね。
SONY、ボディもいいんだけどレンズもっと出してよ。
特に単焦点。
と言っておきました。
お兄さん曰く、ハイ、わかっております。
技術者が３００人いるんですよ。
半分の１５０人がミノルタから来た人で、後１５０人がSONYの者です。
最初はタイヘンだったけど、やっと落ち着いてきたのでこれからは
みんなガンバルっていっております・・ということでした。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 04:00:53 t+INRE1o0
>>341
遊びすぎです。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 07:02:11 QYgn/bOy0
SAL1680Zですが、ピント調整にだしたら
きちんとズームレンズになって戻ってきた。
バリズームになっている人は、それ壊れていますよ。
（でも物理故障と言われて、高額修理費を要求されそうな予感）
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 09:36:44 q/U6knUX0
>>345
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
スマンコ、ｽﾝｽﾝ状態の画像うｐしたからカンベンしてくれ。
348:330
08/03/14 10:12:57 8K+bQScS0
>>347
ありがとうw これがほしかった
思ったよりのびないのねズームは18-200しかしらんので
やだなーと思ってたけど
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 10:15:53 uV2kWMiY0
>>336
自分も使うなら16-80ZA買うべし
せっかく興味を持ち始めたのなら最初が肝心。いい写りを見せて「やっぱりすごいね！」
てなことになれば夫婦仲良くでレンズ沼へ・・・
うちはとりあえず16-80ZA使わせてる。まぁそろそろ調整から戻ってくるA09に
交換するつもりだけどねｗ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 19:01:17 0f2bE5cO0
dpreviewに16-105のレビューが公開されたけどこのグラフいいな。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
各焦点域や絞り値ごとの収差、解像度がリアルタイムで表示されるし他のレンズと比較もできるし。
あと海外でもボケ('bokeh')が評価基準のひとつになってきたんだね。16-105のボケはイマイチの評価みたいだけど。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 19:16:14 Hdhx2tdq0
ボケは輸出されてたのか。ミノルタの業績だったね
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 20:27:26 p8qk55Qi0
bokehってｗｗｗ
新たな和製英語の誕生か
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 20:29:59 GQPzuU+c0
洋製和語だろ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 20:36:23 GkItsULo0
ヤマダで￥73000の15%ポイントだったんで、α100/2.8マクロを衝動的に
購入してしまった。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 20:39:40 GQPzuU+c0
>>350
これ、すげーなおい。
しかし、シャープネスが絞れば絞るほど落ちてくね。そういうもんか？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 20:41:49 GkItsULo0
>>355
アサヒカメラのレポートでも同様の評価がされてた。特にテレ端では
絞れば絞るほど悪くなる模様。インタビューでソニーの人にこの点を
聞くと、開放で使うことが多いので、開放で最もよくなるよう設計した
とのこと。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 21:10:25 Hdhx2tdq0
開放でもっとま良くなる設計方法とはどういうふうにするの顔しえて欲しい
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 21:16:57 m64CvBjp0
>>357
おちつけ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:01:34 p8qk55Qi0
絞ってシャープじゃなくなるって、絞る意味あるのか？ｗ
それなら最初から別のレンズ使ったほうがいいよな
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:05:33 0f2bE5cO0
>>359
被写界深度は深くなるから意味はあるよ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:08:35 W5hhUUZc0
しかし、普通はF8あたりで最高の描写力なんだけどな
まあ。テレ端は開放気味でとる事がおおいからなぁ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:15:46 GQPzuU+c0
>>359
他社のレンズも一通りみたけど、
総じて絞れば絞るほど悪くなってるよ＞シャープネス
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:35:07 Hdhx2tdq0
16-105もＦ8ぐらいが一番いいんじゃね？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:38:18 a3/Sxr4EO
>>362
大体、f8かf5.6ぐらいでピークだからな。
APO100-300なんかは、一絞りぐらい絞った方が良かったけど。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:52:25 WQhmCacL0
>>270
俺は70-200/2.8のと200/2.8のつこてるよ。
200/2.8のほうが頻度高いかも。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 22:54:21 p8qk55Qi0
>>365
200/2.8ので入る？
レンズ自体の大きさはだいぶ違うと思うけど
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 23:02:47 uxy/rt+Q0
>342
う･･･そうする。
保証期間外の調整の費用ってレンズ価格に比例するんだっけ？
2470ZA買ったばかりなんだがｶﾞｸﾌﾞﾙもんだ(；´Д｀)
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 23:12:19 NxnAQc8F0
人間は目を細めた方がよく見えるのに不思議
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 23:23:16 xyVt933l0
>>368
凄く単純に言うとレンズ(屈折)から針穴写真(回折)に近づくから。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 23:49:28 dEZNnky50
純正のフィルタって1680のワイ端で蹴られる？
PRO1Dを我慢して使ってるけど蹴られないなら買い換えたいですわ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 23:51:42 pKtOJVxW0
これ？
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 01:55:11 ldGSsIK40
>>150の記事が消えてた・・・。PDFにしといてよかった
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 01:56:53 I8cvOoI00
>>372
うｐしてくれ頼む
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 02:00:14 ldGSsIK40
>>373
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
PASS：alpha
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 02:42:15 I8cvOoI00
>>373
㌧㌧
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 02:42:42 I8cvOoI00
うおっと自分にレスこいてしもたorz
>>374
ありが㌧
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 06:06:36 +qC8CaKE0
>>370
その組み合わせで使ってるけど16mmでも気にならないと言うか逆光で少し
目立つ程度。18mmなら大丈夫
ケンコーのは結構蹴られるみたいだね
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 06:26:17 aKkB4cY90
α700のサブ機にα350を買おうと思ったら、なぜか手元にはα350ではなく
α100/2.8マクロが…
>>377
PRO1D、タム17-50/2.8では平気なんだけどね。1mmの差が大きいのか、
フィルタ取り付け位置の違いなのか。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 07:12:29 /NXSV3Kz0
ケンコーならワイド対応の奴あるからそっちにしてみたら？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 09:13:58 7sPIEo/f0
ホントにケラレてる？
1870Zはワイド端開放でまるでケラレみたいな周辺落ちあるよ。
着脱で差が出るかどうかで判断すべき。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 09:19:28 WzWHoLCm0
>>380
だとは思うけどそれなりに優秀なフィルターで外さないと駄目なケースが今のところないし
周辺減光っぽい（本当にそうかも）ので放置プレイ中
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 09:29:26 Hlpf3WEI0
三脚固定、同焦点、マニュアル露出で撮って、フィルタ外すと問題ないから確実に蹴られてるかと。
周辺減光レベルではあるんですが・・・。
>>371それです。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 09:47:34 7sPIEo/f0
>>382
純正T*で検証しようか？
距離ナンボのFナンボくらい？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 09:54:01 Hlpf3WEI0
16mmでF8です。
URLﾘﾝｸ(kamachi.dip.jp)
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 10:11:15 7sPIEo/f0
>380は1680Zのマチガイ。T*DT18-70mmF2.8ZAってのも萌えそうだなｗ
じゃあちょっくら空でも撮ってくる、フォトジェニックな期待はしないでねｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 11:55:38 caLeTIS50
撮って来たよ。
フィルタ有り
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
フィルタ無し
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
やっぱ純正ならケラレはないね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 11:56:14 caLeTIS50
ありゃ。
ID変わってるけど、385です。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 14:28:28 bM53aAA30
>>386
うｐ乙。 たしかにケラレはないようだね。
389:つきみやきりゅ
08/03/15 16:06:35 Gh+fEAzHO
70-300Gさわってきたよー！
詳しいレポートは帰ったら書くます。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 16:44:51 dPXwsJkV0
現在 700と16-80ZA 80-200G 500REF使っているのだが
ワンランク上が欲しくなった。
35G 85ZA 135ZA
おまえらならどれにする？
なお、使い道は買ってから考えることにする。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 16:49:25 aKkB4cY90
つ サンニッパ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 16:58:55 ZktSKEZP0
>>390
まず50/1.4だろ
次に100/2.8マクロだ
35G,85ZA,135ZAはその後にしとけ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 17:08:57 tV5DkxsT0
>>366
80-200/2.8HSはフード付けるとマウントが下側に限定されるけど入るよ。
結構いっぱい感はあるけど無理せずに紐を縛れるくらい。
フードなしならどちらを上にしても入る。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 17:13:13 dPXwsJkV0
>>391
IYHする気はないぞｗ
>>392
50/1.7 ハーフマクロもある。 50/1．4は購入優先順位が低い。
買えるときに買わないと一生買えない気がするからZA､Gクラスにしたい。
135に気持ちが傾いているのだが画角使いにくいかな？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 17:16:11 ZF0W/U9J0
>>390
planar持ってないみたいだから85がいいんじゃね？
とりあえず、ソニプラ行って触りまくってこい
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 17:22:15 sdV5lfme0
触るだけなら秋葉淀オススメ
24-70ですら野ざらしで、触りたい放題
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 18:20:35 dPXwsJkV0
>>395-396
秋葉淀24-70も増えていたのか
秋葉淀で85と135触ったが店内だと甲乙付けがたいというか、さらに迷ってしまった。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 18:45:47 ZF0W/U9J0
>>396
>>397
ソニプラだとヒモ無し、フロア内移動可能なので
色々撮れるんだよ
実データを何回か持って帰って、総合評価可能って感じだな
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 18:48:33 ThTi7aM70
αのレンズで写真撮りてー。できれば135そのままの画角で。
今度のPIEで何か発表されるかな？
早くαフラッグシップ発売日発表されないかのう。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:04:18 bM53aAA30
>>390
135ZA だな。
理由は、その中で一番デカいからワンランク上を実感できる。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:23:00 AfG4VCip0
町田淀にもα700につけた24-70ZAがある。
ヒモが短くてピーピー言う度に店員が仏頂面で直しにくるけどｗ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:31:30 dPXwsJkV0
400 助言サンクス
必死になってα Photographyの作例見ていたわけだが
85と135のどちらかにしようと思うのだが激しく迷う。
ちょっと、頭冷やしてくる。
403: ◆AngelH/kMI
08/03/15 19:32:19 5cy5kEk30
そして>>402がふと気がついたとき、その両手に85, 135が握られていたのであった
404: ◆AngelH/kMI
08/03/15 19:37:01 5cy5kEk30
ってことで、レンズ開発者とのミーティングいってきました。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
これ。
α700の時はテーマが決まっていて、テーマに沿って順番に意見を言っていくって感じだったんだけど
今回はテーマは決まって無くて最初に24-70ZAと70-300Gのレンズ設計についての話しがあったあと
用意されていたαレンズを触りながら雑談って感じでした。
で、今回の収穫は70-300Gの実機があったこと。
当然ながらデータの持ち帰りはしてないんだけどアレはすごいよ・・・。
AF速度は特に早くもなくって感じ。
シャープさ、ボケ味ともにかなり良い感じってのは当然として驚いたのは近接撮影能力の高さ。
一般的に望遠レンズは無限遠距離で性能が発揮されるんだけど、70-300Gは近距離でもやばい。
カタログを最短距離で撮影して一番周辺部分を等倍表示で見たんだけど、像の流れが全くない。
フルサイズ向けレンズをAPS-Cで使ってるってのはあると思うけど、それでも凄いと思った。
光学設計してる人が
「暗い(F値の大きい)レンズなのにどうしてGレンズなのか、と言われることもあるけど
これをGレンズと言わず何をGレンズと言うのか」
というようなことを言ってたけど本当に同意。
ってことで、予定通り発売日に買うますよ。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:39:28 ldGSsIK40
>>403
そりゃあんただｗ
>>404
なんかすごいみたいだなぁ
って、もう気絶予定か！
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:41:52 dPXwsJkV0
天使氏乙
つか、物欲に忠実なあなたに諭されるとは思わなかったぜｗ
だが、一本分しか資金がないのだよ Orz
407: ◆AngelH/kMI
08/03/15 19:43:58 5cy5kEk30
ああ、あとこのスレ的に残念（？）なお知らせが・・・。
J.Koikeは責任者の名前だそうです
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:46:57 fJvB1aLt0
>>天使さん
ｗｋｔｋして待ってました！
凄いですかそうですか。
随分早く予約してしまって、シグマだなんだの価格見てるうちに
「本当に良かったんだろうか」
と疑心暗鬼気味だったんですよ。
レス見て安心出来ました。
初の高級レンズ。防湿庫・・・いる・・・か・・・な
409:天使、ありがと
08/03/15 20:09:56 wAHyMYFs0
さて、予約してくるか。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:14:15 00lG+6FjO
>>405
天使氏は既に気絶して予約してしまったのだよ・・・
80-200G持ってるけど70-300G気になるなぁ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:30:07 jrQdPRF50
>>404 ありがとう。田無のA001 でどうよ、と
おもってたんだが、再検討必要ぽいな。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:31:02 tV5DkxsT0
ちょっと毛色が違うくてソニスタでIYHできないSonyCard持ちの俺は
気絶せずに済んでるぜ。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:40:48 aKkB4cY90
中級クラスのレンズが少ない少ない言われているけど、
標準ズームの16-105 (16-80ZAだって価格的には中級だけど)、
望遠ズームの70-300Gで、徐々に揃いつつありますね。
マクロはどっちも価格的には中級だし。あとは広角かな。
DTはタム10-24をOEMしてくれば足りるとして、フルサイズ用の
ズームと単焦点かな。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:46:30 kW5vYTdV0
>>407
早く教えてくれ！
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:49:49 kW5vYTdV0
スクロールしたら見えた。すまむ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:57:29 UTZGaOkN0
今日は一日、新聞紙撮ってたよ。
持ってるアルファレンズのチェック目的で。
16本で415枚・・・
単焦点派で良かったｗ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 22:10:06 imT3nvBD0
>>407
それは結構前に誰かが書いてたよ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 22:12:44 HKaiFqap0
>>404
う～ん
70-200SSMを持っているけど、飛行機撮り（ブルーインパルス等の編隊飛行撮影用、
単機撮影は300SMM＋テレコン）に軽い望遠ズームが一本欲しいので70-300Gは迷っ
ているところなんだが、そういう話を聞くとちょっとヤバイな
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 00:12:25 8kLZD+Iw0
>>404
天使氏乙
>これをGレンズと言わず何をGレンズと言うのか
ソニーの名言の予感ｗ
うん、やっぱ自分とこの出す製品にこれくらいの誇りと愛着を持ってくれないとね。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 00:15:42 MkCyqszJ0
私の中で今、何かが弾け、70-300G の購入が決定しました。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 00:21:31 yM6fWt+60
俺は逆にAFが速くない、という次点で消えたなぁ。
高速SSMって開発できないんだろうか？
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:21:26 6Lwy0nrA0
70-300G、α700の残りIYHが無かったらすぐに逝ってたかもしれん…。
くそ、転属さえなければ…。
423:416
08/03/16 01:22:56 lW9Y+wOi0
データチェックしてるんだけど、1680Zの解像度が妙に悪い。
周辺流れすぎだし、これはおかしい気がする。
誰か1680Zのワイド端開放で新聞紙撮ってもらえないだろうか？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:27:42 pO1sEGTD0
どうやって撮るの？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:31:11 uCsgOeqs0
前にやってた、
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
こんなんのことを言ってるのだと思う
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:32:56 /cudwIVo0
うーん、望遠レンズで最短撮影距離の画質が素晴らしい、と言われても
それはあれば良いけどって能力で、決め手としてはどうなんだろ。
ところでSSMってバッテリー結構喰ったりする？2470Zなんだが妙にバッ
テリの減り早い気がする。レンズの重さもあるのか・・？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:38:50 X3HgTN670
>>426
> 2470Zなんだが妙にバッテリの減り早い気がする。
漏れもそう思う。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:45:20 lW9Y+wOi0
>>424
最近α350スレの方で出てたやり方で。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:445番)
ちなみにウチの1680Zはこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
※「オリジナルサイズを表示する」で等倍になります。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:47:48 uCsgOeqs0
どこの新聞ｗ？
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:50:54 lW9Y+wOi0
ロダの名前欄の通り。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 02:06:28 arI7UvvH0
>>428
おお、例の台湾の人か
432: ◆AngelH/kMI
08/03/16 02:29:41 53WfwsKb0
>>417
一応中の人に聞いた確定情報ってことで。
>>426
望遠レンズで無限遠の性能が出るのは当たり前。
で、無限遠に比べて近距離での撮影で性能がでなかった所70-300Gは良くなってるんだからやっぱ良いと思うよ。
2470Zはバッテリーの減り早いと思うので、それは最後に聞いてみた。
一応開発の人は「そんなはずないと思う」と言ってた・・・。
でも、やっぱ早く感じるんだよなー。
写真撮ってない時の待機時の減りがかなり早い気がする。むー。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 02:57:59 r/pfL7420
>>432
24-70だけなの？
70-200ではどう？
同じSSMだし。
434: ◆AngelH/kMI
08/03/16 03:06:56 53WfwsKb0
>>433
あー・・・、意識したことが無かった。
今度試してみる。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:15:14 Zp2BjW3j0
>>428
時間が時間だし、ちょっと面倒だったので少々適当だけど上げてみた
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
で、ちょっと気になったことが・・・
内蔵フラッシュ使うと下に影が出来るんだけど、何コレ ('A`)
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
なんどやっても出るんだ。
もしかしてレンズの先っちょ？と思って外部フラッシュ付けて高さ稼いで見たのが1967.htmlのやつ。
これって不良？それともこんなもんです？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:26:59 YBH33wSh0
どのカメラでも内蔵フラッシュはレンズによっては蹴られるよ。
特に近接撮影だと顕著。
437: ◆AngelH/kMI
08/03/16 03:31:32 53WfwsKb0
>>435
α200, 350は特にフラッシュが低い位置にあるから仕方ないかと。
フード付けてる状態だとまず間違いなくそういう状態に。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:36:32 r/pfL7420
>>434
頼みますね。
俺はそんな高価なレンズ持ってないのでｗ
いや持てないのでorz
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:41:05 YBH33wSh0
俺の予想だとでかいレンズばかりにSSM付いてるのが電池の減り早くなる原因。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:41:08 YqkJnhrD0
>>435
元々、350は18mmまでだし。
小バリゾナの場合、フードは逆付けじゃなくて外した方が改善される。
700は16mm対応。位置も高めなので大抵は逆付けで十分。
あっ、ひょっとしてキットレンズが16-105でないのはこのせい?
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 03:49:54 Zp2BjW3j0
>>436,437,440
なるほど・・・想像通りフラッシュの位置低いんですね。
キットレンズの18-200では影出なかったのも納得です。＜18mmまで
まあ、普段内蔵フラッシュ使わないし、
フラッシュ使いたい場合は外部フラッシュあるし・・・いいか ('A`)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 04:11:57 SUlOmXZa0
>>435
ありが㌧
ウチのとあまり変わらないね、周辺はこんなものなのかな。
F8だとウチのはもうちょっと改善するけど、
ナナメってるせいで端はピンボケも入ってるかな？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 04:13:07 SUlOmXZa0
あ、ID変わってた、428です。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 04:50:34 oUjDJpvN0
ううむ。となると、DT16-80ZAのワイド端、タム17-50/2.8と大して変わらない
周辺画質なんだなぁ。まあ、1mmの差は結構大きいだろうけど。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 07:36:34 8w9kKD9p0
>>407
なあるほど、だから筆跡はいろいろ。
早く修理品も検品できるように体制作ってください＞J.koike
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 10:45:53 VQNZ2nIy0
自分も24-70/2.8ZA にしてからバッテリの減りが異常に早くなった気がする。
バッテリ１本で１日もたなくなくなった
447:426
08/03/16 12:14:35 /cudwIVo0
>432
中の人の話Thx。
メインに持ち歩くレンズをTam17-50/F2.8から2470Zへ切り替えたんだが、
同じ感覚で使ってるとバッテリが予想以上に減ってて焦るんだよね･･。
感覚的なもので正確に計った訳じゃないけど。
70-300GはPIEとかソニービルで触れたりしないのかね～。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 12:25:57 owMwJz4d0
AFの速度だが
SSMだと早いものだと決めつけて使うと遅く感じるのか。
それとも先入観無く使えば早く感じる程度なのだろうか。
どっちだ？
449: ◆AngelH/kMI
08/03/16 12:25:59 53WfwsKb0
>>447
PIEではさわれるんじゃないかな。
それっぽい事は言ってたんだけど、確定情報じゃないです。ごめん。
にしても、意気込みが伝わってきてよかった。
話したレンズ光学設計の人は末吉氏(URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp))なんだけど
なんつーか技術に対してくそまじめな人でした。
このあたりの話しは後でまとめて自分のサイトにレポート書きます。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 12:50:47 Q2EVoA1C0
SAL2470Z2(省電力版)が出そうで怖い。
と思ったSAL2470Z持ってる俺。
451: ◆AngelH/kMI
08/03/16 13:30:09 53WfwsKb0
忘れてた－。
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
フードでかいよ＞70-300G
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 13:33:11 uCsgOeqs0
うをでかっ
後ろでにょきにょき林立してるのも気になる・・・
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 13:46:13 3gC5WiQs0
＞林立
右から500REF、20/2.8、大モナ、50/1.4、18-200、かな？
大モナ(?)の向こうはさすがにわかんない。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 14:05:22 ZnCPbByF0
>>451
…とても、太いです…
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 15:36:25 7Bo96B4F0
今16-105mmを使ってるんだけど、ゾナー16-80mmに変えたら今より解像感上がりますかね？
456: ◆AngelH/kMI
08/03/16 15:46:07 HJiAa3KZ0
>>455
差はほとんどない。
「16-80ZAと16-105どっちがいいの？」という質問に対して
どちらもそんなに変わらない。
ZAのが僅かにディストーションが小さいとか「僅かに良い」のがあって
その「僅かに良い」という所に価値を見いだせる人にZAを使って欲しいと言ってた。
あと、ぶっちゃけコストパフォーマンスで考えたら16-105のがオススメともｗ
自分は両方持ってて、ボケが多少綺麗なこととF値の小ささで16-80ZAのが出番は多いけど
普段使っててそんな明確な差を感じたことはないよ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 15:52:02 7Bo96B4F0
ありがとう
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 18:24:36 9e+aaD5B0
70-300Gかぁ、悩むなあ
100-300APO D を持ってるからスルーの予定だったんだが、激しく心動かされてるオレがいる
459:416
08/03/16 19:30:05 l95LrEDL0
全部のデータ整理がやっと終わった。
見比べてみると、問題の1680Zは中央の解像度はいいけど周辺が良くないって印象。
周辺像は18250の方がまだいいくらいだ。
まあ、自分が持ってるのが単焦点ばかりで、その中の数少ないズームだから気になるのかなぁ。
データうｐしようかどうしようか。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 19:31:16 pjtuAuta0
70-300 の作例ってまだ出てこないの？
3/28 発売にしてはリークが少ないな。
461:416
08/03/16 19:51:38 l95LrEDL0
せっかく苦労したんで、とりあえずうｐしてみた。
URLﾘﾝｸ(balsamic.fam.cx)
pass:alpha
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:21:12 VbVHkbnu0
α100キットレンズセットが安くなっていたので思わず衝動害してしまいました。
αマウントはまったくはじめてで何が何だかわかりませんが
このスレを見ながら勉強していきたいと思います。
以前はcontaxを使っていたのですがplanar50 1.4 planar50 1,7 distagon28 28 M-planar60 2.8
などが比較的安く使いまわしもよくお気に入りでした。
そのなかでもM-planar60 2.8は特に使い勝手が良かったです。
αマウントでキットレンズ以降これは一本もっておけっていうような
明るめの標準的なレンズは何になるのでしょうか？
2万円前後で買える定番的な持っていて損の無いもの教えていただけると幸いです。
（寄れればなおうれしいです。）
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:23:33 7BbI+3dg0
さすがに2万じゃきつい。ﾐﾉ時代だって50/1.7しかなかった。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:24:14 P0cjsHzw0
>>462
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:26:27 P0cjsHzw0
途中で送ってしもうた。しかもageで…
>>462
2万円じゃなあ…
50mmマクロの中古くらいだな。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:28:39 VbVHkbnu0
あっ2万は安すぎましたか・・・
相場すら勉強不足で申し訳ありません。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:43:46 8kLZD+Iw0
>>462
プラナーでポトレ撮られているのであれば、やっぱりPlanar T*85mm F1.4 ZAを勧めます
高いけど、後悔しませんよ。
コンタ使いでレンズの味にこだわりがあると思いますので、汎用性があるならVario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM
かと。どちらも頭金が2マソということでｗ
ただ、換算標準域でのレンズであれば35mm F1.4Gですね。これも頭金2マソコースｗ。
換算75mmの中望遠画角であれば50mm F1.4がお勧めです。ただし、実質F2からというのがお約束ですのでｗ
これは2マソ+ちょいでいけそうですね。
僕は持ってませんが50mmマクロは評判ｲｲです。ま、なんにせよレンズ沼へよーこそｗ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:49:46 owMwJz4d0
>>462
この程度で参考になればいいのだが、
人気があるのは50，100マクロ
16-105もいいが所有欲満たすならあまり価格差のない16-80ZA
今月末に発売になる70-300Gも良さそうな雰囲気
その他のZA、G、STFは値段なりのすばらしさだというのがこのスレの常識かな。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:57:00 VbVHkbnu0
ありがとうございます。
今検索して参考画像を探しながら色々辿っていっています。
具体的な名前を出していただき助かります。
そこから少しずつ広げていきます。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 21:02:34 QFbs1DG8P
安価で銀塩50mmの代わりになるといったらシグの30/1.4かな。
開放からシャープだし、中古なら2万でありそう。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 23:33:13 PNtIUMNP0
ZA16-80。
これ、かなり「ハズレ」があるんジャマイカ？
俺のも解像度が低くて周辺が流れたうえ、ついには使用中に分解したw
修理後には解像力が見違えるほど向上したけど、分解前は>428みたいな感じ。
ZEISSって、出荷前に全品検査するんじゃないのかよ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 23:40:52 QFbs1DG8P
うちのは周辺減光に偏りがある
J. Koikeもっとしっかりしてほしいね
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 00:00:24 oi9HYT4t0
>>428みたいな場合、修理に出して直してもらえるの？
474:428
08/03/17 01:30:05 vDJrVmgd0
スレでの評価と使った感触が違うなーとは思ってたんだよね。
とりあえず画像添えて修理出してみるよ、㌧。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 18:08:35 V3sqeN8Q0
ＰＩＥで新レンズﾊﾋﾟｮｰしないかな。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 18:59:23 GOO7khzL0
ここ50レスくらいを見て無性に16-105が欲しくなってきた
手持ちズームは24-105のみ、広角～中望遠は
単で撮るのが好きなのだが・・・
（16-80は全く購入する気なし）
ググったら4万円少々で買えるというじゃないか
まったく予想外の散財させてくれるなお前ら(特に>>456)
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 19:10:32 eEVtatpx0
>>476
ほぉ～それで貴君は納得できるのかな？
16-80ZAとの価格差はあまりないのだぞ、それは分かっているよな。
いずれ、やっぱりZAにしておけば良かったなぁと思い悩むことになるのだよ。
回り道をした自分の体験談だから間違いないｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 19:29:38 WjpEnUYcO
17-35Gの後継はいつ出るんだろ？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 19:42:50 vLTHpEWF0
多分α900と同時と予想。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 19:50:00 B6w+8LHg0
>>214の大バリモナ修理の顛末。
特定距離で後ピンになるということがわかったが、修理に時間がかかるということで、交換してくれるらすい。
ボディ側の問題じゃなくてよかった。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 19:50:21 Q+cYvBo60
ワイド端17mmだとDT11-18を35mm換算したときより狭くなるから、
ワイド端14mmぐらいが希望。できれば12mm。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 20:43:47 WjpEnUYcO
数字的には12mmや14mmから始まるとアピールしやすいんだろうけど、
歪曲収差が少ないように無理のない設計をして欲しいね>17-35mm後継
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 21:20:41 guAYx9xE0
16-105mm使ってる人に聞きたいんだけど、
フォーカスリングって遊びある？
俺の結構遊びがあって、マニュアルフォーカスをしてて思うのが、
遊びない方がいいよなって感じなんだけど。
>477
16-80ZAってやっぱりいい？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 21:45:12 eEVtatpx0
>>483
たぶん性能の差は見比べても自分には分からない。
しかし+2万ほどで所有欲が満たせるｗ
少なくとも自分には効果があったｗ
483が「技術者が小バリソナを見本として作ったから16-105で無問題」
と心の片隅に少しでも気になるのであれば、おとなしく買い替えた方が気分的に幸せになれると思う。
逆光に強いのも気に入っている。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 21:52:42 XG9N1HIw0
>>476
24-105mm持っているのに、画角被りまくりでしかも一段暗い16-105を買う理由が見当たらない。
もし16-24mmの広角域が欲しいなら、気がないはずの16-80ZAを買うほうが、同じF値で揃えられて棲み分けもできると思うのだが。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 21:55:48 L26lTJNv0
いやしかしDTでいいなら24-105処分して16-105買うのが一番いい気がする。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 21:59:41 +DVexGZf0
俺も16-80ZA気になってて
今日、キタムラで見積もりしてもらったんだけど
79000円がギリギリって言われた。
かたや16-105は51000円にまで出来るそうで
差額が28000円もあって、激しく悩み中。
せめて7万円前半で買えれば・・・
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:01:20 Q+cYvBo60
>>485
そうだね。そんな>>476は24-70/2.8ZAを買うべき。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:03:35 PY+lNpPW0
俺が買ったときはjoshinのセール中で16105が49,800円ポイントなし、1680Zが75,200円のポイント10％だった
差額がポイント加味すると18,000円割ってたから1680Zにしたよ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:31:17 KXS8sixL0
いい選択肢をどうぞ
つ【結局両方】
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:34:33 1LAwkMuc0
16-80が気になるってのがわからない。コシナブランドの好きな人向けではないか
ちょっとの差があるとしてもそれならもっと差の大きい単焦点使うし。しょせん標準ズームとしたら16-105の105まであるのは使い勝手がいいと思う。広角側がいらなかったらもちろん24-105の方がいいけど。
それと個体差かも知れんけどお店で触った16-80はピントリングがゴリゴリしてやだったんだが他のはどうなの？
>>483
ある。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:46:48 6nhoZ1dA0
>>491
なぜコシナブランドが出てくるのかがわからない。
ピントリングは使い込んでると多少は滑らかになるけどザリザリした感触は残る。
滑らかになると遊びが気になってくるってのもあるな。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:53:53 H8s1j7ko0
俺は16-105にT*フィルターをつけて満足させている。
っていうか、なかなか見た目はカッコイイよ。T*フィルター。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 22:58:50 6nhoZ1dA0
>>493
それがT*フィルターの罠・・・あと、Zeissレンズキャップとか。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:00:35 3Bq56A+00
あのさー、F4.5とF5.6じゃ一段も暗くないし、しかも片や105mm/F5.6じゃん
俺に言わせりゃ 16-80ZA を喜んで買う様な人はただのツアイス信者
自身を持って16-105買った方がいいぞ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:05:31 qtPqyRkT0
>>495
F4.5になる距離とF5.6になる距離を調べるんだ。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:12:06 cBYlSHAT0
>>495
それから最短撮影距離も。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:22:07 kwNGl3gB0
16-105の点光源描写は許容範囲外だな～
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:31:52 vLTHpEWF0
ということは50/1.7並みのカクカクなのか？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 00:10:18 27gcOhu00
価格差が気になる人は16-105で十分だし、余裕のある人は16-80
のほうがベターって事でいいじゃんか。16-80もズームだからある程度
仕方ないとはいえ、周辺光量落ちに、歪曲に、完全無欠なレンズ
ではないからな。
501: ◆AngelH/kMI
08/03/18 00:19:16 jqnZfPle0
>>499
かくかくじゃなくて、バームクーヘン状になる＞16-105
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 00:22:27 4HBfJ0230
>>501
それって二線ボケってやつ？
503: ◆AngelH/kMI
08/03/18 00:46:21 jqnZfPle0
>>502
ではないかな。
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
こんなの。
タムの17-50/2.8だともっと派手にでるし、16-105mmは少ない方だと思うんだけど
16-80ZAはほとんどでないので＞これ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 00:59:02 p4iO1wO90
リングボケの出来損ないみたいなの？
505:426
08/03/18 01:05:25 FJyXVf0w0
>480
う。ちょっと気になる展開。
漏れも心当たりが無いでもないんだが･･･。
特定距離ってどのくらいか分かる？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 01:06:48 FJyXVf0w0
あら。前の書き込みの番号まんま付けちゃった。
今回関係ないね、ｽﾏｿ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 01:10:25 4ifOvXrP0
>>503
なるほど、後ボケの二線ボケ傾向ね。
その辺はピントが合った面のシャープさとトレードオフの傾向があるというけど、せっかくαにするなら16-80ZAですかね。