07/11/30 23:25:02 d4phULyX0
cRAW・ISO100・各種オート停止・ノイズリダクション停止・（原則としてFAT32・小さいメディアはFAT16）
「シャッタースピードによる頭打ちはあり得ない速度」で押し放し連写・合計ファイルサイズ並記
数字は繰り返し平均とかを取っていない概略。
【ＣＦ】Sandisk Extreme4(8GB) 注：UDMA対応：97コマ(1.17GB)/30sec前後
【ＣＦ】Tra 120(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【ＣＦ】Sandisk Ultra2(1GB)：40コマ(460MB)/30sec前後 注：FAT16。FAT32フォーマットでは36～37コマに落ちる
【メモステ】 Sandisk Ultra2(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【メモステ】 Pro HG Duo 75枚くらい/30sec。注：UDMA対応
【ＣＦ】Sandisk Extreme Ducati Edition(4GB)：109コマ(1.29GB)/30sec前後 注：UDMA対応
【ＣＦ】Transcend 133 (16GB)：45コマ(583MB)/30sec前後
【ＣＦ】某問屋オリジナル 266( 8GB)：70コマ(874MB)/30sec前後
【ＣＦ】A-DATA 266 ( 8GB)：96コマ(1.13GB)/30sec前後
【ＣＦ】A-DATA 120 ( 8GB)：37コマ(450MB)/30sec前後
【ＣＦ】TwinMOS 140 ( 4GB)：43コマ(521MB)/30sec前後
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/30 23:26:56 4OGpD83r0
α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/30 23:37:22 1CXr0JFG0
１乙！またーり行こうよ。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/30 23:46:37 IBKSsdHX0
>>1
乙。
一応これも貼っておこう。
α専用作例アップ板
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/30 23:48:07 4OGpD83r0
>>4
>>7
>>8
スレの１です。 1200万画素って書くところが200万画素になってる、、、orz
スマン。許してください。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 00:03:59 eCwxxH4V0
α700スレもK10Dスレと同じくホント中身が無いただ名を維持するだけのスレに成り果ててしまったねぇ。
こういう苦言にも噛み付いてくるアホが居るのが原因なんだけど、
ちょっと残念。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 00:13:52 GmdDRq3z0
>>10
中身がガランドウのコピペ荒らしの犯人いわく。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 00:21:00 Bn7e4rwE0
>>10
オレは荒らしが横行しているスレか、他機種ユーザとの罵りあいばっかりやっている
スレしか見た事がないので、今後の参考のために、君が模範だと思っているスレを
是非紹介してくれ(w。過疎スレは除いてな。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 00:32:13 GmdDRq3z0
お題
クリエイティブスタイルの使い分け
RAW現像の設定
DPOの使い分け
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 01:35:17 lfobEiQU0
>>12
【OLYMPUS】E-3 Part20【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ここは相変わらずの模範的スレッドだ。
適度に作例も上がってCFの話題なんかに偏っていない。
この品格の差はカメラのクラスの違いなんだろうかね？
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 02:36:42 p4i5R9GW0
>>14
フォーサーズ信者のスレが模範的スレッドなの？(w
あの信仰心の強さは読んでて気持ち悪いんだけど。
オウムの集会なんか見に行きたくないのと同じで、荒らしも
寄りつきたがらないだろうし、平和が保たれているんだろうな。
背教者や異端はすぐに排斥されるだろうし。
んで、君もフォーサーズ信者なわけ？
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 02:39:11 MPjuK3mT0
新機種スレなんて荒らしホイホイなのが当たり前だし。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 03:20:39 5nuAvX1Z0
>>14
何故にそういう嘘をつくのかね？
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 03:21:44 5nuAvX1Z0
>>16
嘘はいけないな。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 03:47:26 w6AWbcw00
>>15
事実でもあの連中に「CCDが小さいし…」という様なことをほんの少しでも口走ったら、それこそ・・・(；ﾟДﾟ)＜諤諤…
本当に気持ち悪い連中だから、さすがの荒らしも敬遠するね。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 04:21:36 qMj+jbv+0
なんかなぁ、
程度は違うんだけど、７Dの時の荒らしと同じにおいがするんだよな。
粘着気質で妙に必死w
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 04:27:02 5nuAvX1Z0
スクリーン交換
部品在庫確認が必須。
時間は、早ければ１０分程度（本社）のばあいもあるが、特に混んでいなくても２時間ほど待たされた例（秋葉原）もある。
東京なら、秋葉原より本社に回るほうが早いかもしれない。
作業自体は単純なので、パーツがあれば不可能ではないが、プラスチックのスクリーンが金属のバネで直接固定されていて、
脱着の両方について擦り傷や指紋をつけてしまいやすいから、試しに脱着してみようともしないのが賢明。
という感じかな。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 04:28:01 5nuAvX1Z0
>>20
無駄口を禁ずる。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 07:56:07 iVJzil2L0
>>21
すみません、本社ってどこでしょう。有楽町？
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 07:58:51 yCO4zA1y0
>>23
北京
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 08:31:57 06cYHze10
サービスステーション品川てのは、本社ビルにあるから。>>23
てか、そのくらい自分で調べるやうに。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 08:56:46 5gxEdQoH0
>>5
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:183番)
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 09:25:36 06cYHze10
>>5 とすこし条件ちがうところあるが、
cRAW・ISO400・連射Hi設定・MF・ノイズリダクション標準・FAT32
「シャッタースピードによる頭打ちはあり得ない速度」で押し放し連写
【ＣＦ】 Sandisk Extreme Ducati (8GB) DR OFF またはDRスタンダード：106コマ/30sec
【ＣＦ】 Sandisk Extreme Ducati (8GB) DR アドバンスト：50コマ/30sec
ということで、DRをアドバンストに設定するかどうかで大きな違いあり。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 09:37:33 qMj+jbv+0
CFの連射テストなんて良くやるな、素晴らしい、
正に神だ、ほんとに有りがたい情報だわ。
そんな俺は、いつシャッターが壊れるか判らない無限無駄打ちなんて怖くて出来るだけしたくない、へたれです。
あ、保障効くからいいのか。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:00:19 0XGF1CRZ0
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:14:48 0XGF1CRZ0
ソニーα７００マスターブック
URLﾘﾝｸ(shop.gakken.co.jp)
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:20:09 TdIMxTsg0
700連射どれくらいかな？
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:26:22 0XGF1CRZ0
α700の投稿が増えているね
URLﾘﾝｸ(photoxp.daifukuya.com)
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:36:34 0Qq7S2wt0
車を買って１ヶ月です。
ブラックアイスバーンの路面で、相手が運転操作を誤ってスリップし、制御不能になった状態で
センターラインをオーバーしてきてぶつかりました
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:41:44 g0o1fG0DO
>>32
だがしかし、うｐしてる人が天使ろだと被ってるような気がする
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 11:12:51 4GBsr8Um0
周囲に数名「新車で返してもらった。」という人がいるので、そうなって欲しいと思っています。
これは、やはり保険会社の交渉と相手次第ですよね？！
どのようにしたら、要求通り、あるいは要求に近い補償を受けられるでしょうか？
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 11:22:15 uQo6sFzzO
α700を購入して気持ち良く使ってんだけど、
cmos素子のドット抜けを調べるいい方法は無いかな？
α700に限った事ではないけどふと気になって。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 11:33:16 06cYHze10
>>36
たいがいの撮像素子はベイヤー配列のデータからRGBを作っているんで、
「ドット抜け」があっても、LCDで見えるようなのとは違った症状になるだろ。
しいて言えば、色紙とか、JPGをつくってプリントするとかして、真っ白、真っ黒、
R、G、Bのパネルを用意する。それを撮影汁。撮れた画像を、Photoshop
でも使って、RGBヒストグラムを見ながら、異常があればその場所を追い込ん
でいく。。。。とかかなぁ。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 11:56:50 SPlXxgwD0
バリオ・ゾナーT＊DT16～80mmF3.5-4.5ZAの作例があるけど、
なんだかね～。
天下のツァイスブランドなのに、画面四隅に引っ張られるような
流れがあるじゃんか。
特に左下の瓶のしたあたりが酷い。
今時普及ズームだってこんなに流れないでしょ。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 11:57:48 /N91cd+K0
愛液で指を入れてからちんぽ入れてました。
拡がってくるとひくひくして誘われるようでおもわず入れてしまいます。
溢れてくる愛液で快感倍増！
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 12:36:01 uqcjJQyB0
周囲に数名「新車で返してもらった。」という人がいるので、そうなって欲しいと思っています。
これは、やはり保険会社の交渉と相手次第ですよね？！
どのようにしたら、要求通り、あるいは要求に近い補償を受けられるでしょうか？
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 12:37:41 uqcjJQyB0
昔の日本では違ったのですが、
最近はコンヴィニエンスストアーでお釣りをくれるときに、
1) 先に札を
2) 次に硬貨とレシートを
の順でくれるところが多くなりました。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 12:50:49 iVJzil2L0
>>38
歪曲じゃない？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 12:53:35 CyAGsXiN0
>>38
だからケツに付いてるZAは忘れろとあれほど…
T＊で逆光に強くなったキットレンズなんだから
でもキットレンズにしては高性能だよ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:12:40 a4394uF+0
>>15
信仰の強さではここも同じじゃんｗ
マイナス意見は総攻撃で排除という点では全スレ最強なんじゃないか？
この書き込みの封じ込めも相当なものだろうな。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:25:17 8tAoLnPT0
>>44
わかってねーな(w
ミノルタ時代はともかく、ソニーになってからはαは使っているが
ソニーは嫌いと広言してはばからないようなユーザも少なくないん
だぞ。フォーサーズという規格を、マイナーがゆえに熱狂的に支持
するオリ信者の信仰心の強さとは比べものにはならんよ。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:25:53 GdVVN29J0
マイナス意見なんてあったっけ？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:28:55 NmzbLa+g0
αというマイノリティに固執するのと何処が違うんだ？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:44:19 8tAoLnPT0
>>47
オリ信者の信仰心の中核は、フォーサーズが新規格であるという事だよ。他のメーカー
のデジ一眼は銀塩規格を流用した妥協の産物、一方オレ達のはデジタル時代
に合わせた最新のものであり、他社のレガシー規格に負けるはずがないと。
それがグループ作りに失敗し、想像以上に早くセンサーの高性能化・低価格化が進み、
ライバルメーカーからはフルサイズ搭載機が次々出てきそうな雲行きで、そういう逆境にこそ、
信仰心が熱く燃え上がる訳だな(w
マイノリティという事ではキヤノ・ニコ以外はいずれもそう、キヤノ・ニコは逆にマジョリティ
への固執があるし、その切り口ではどこのメーカーのユーザも同じだが、オリの場合、
さらにプラスアルファがあるって話。そろそろスレ違いだな。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:46:10 q2BDiTcN0
的を射ない長文だ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:58:55 06cYHze10
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 14:35:37 uqcjJQyB0
この前から彼女が潮を吹き始めました。
ベッドのシーツの上にたっぷりです。
潮吹きって恥ずかしいことなんですか？
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 14:54:46 yCO4zA1y0
濡れないよりはいいだろ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 15:33:21 uqcjJQyB0
この前から彼女が潮を吹き始めました。
ベッドのシーツの上にたっぷりです。
潮吹きって恥ずかしいことなんですか？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 15:38:12 uqcjJQyB0
この前から彼女が潮を吹き始めました。
ベッドのシーツの上にたっぷりです。
潮吹きって恥ずかしいことなんですか？
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 17:17:11 g+Z2tISW0
電王があと１ヶ月ちょっとで終わるらしいがカブトの第二期はいつから始まるの?
コハナがロリコンどものオナペット化しててキモい
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 17:35:26 h5jkwCw90
電王があと１ヶ月ちょっとで終わるらしいがカブトの第二期はいつから始まるの?
コハナがロリコンどものオナペット化しててキモい
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 18:06:50 h5jkwCw90
電王があと１ヶ月ちょっとで終わるらしいがカブトの第二期はいつから始まるの?
コハナがロリコンどものオナペット化しててキモい
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 18:26:49 h5jkwCw90
電王があと１ヶ月ちょっとで終わるらしいがカブトの第二期はいつから始まるの?
コハナがロリコンどものオナペット化しててキモい
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 18:58:34 8G0i9YNR0
何をしてるかと思えば、パンツ選び！
女の子1人につきTバックパンツ3枚持ってくるのが基本らしい。
その中から1枚を選ばないといけないのだ！
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:11:48 E5Dt+CnB0
スクリーンを M+L にしてきた。
部品代 \1500×2 + 工賃 \3600 に消費税で 6930円。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:14:46 06cYHze10
>>60 解放Fなんぼ位のレンズまで許容できます、それ？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:32:04 NKNCo0VI0
>>27
DROを効かせると、処理に時間が掛かるから当たり前とはいえ、連写速度がガタ落ちですな。
それでも「並みより速い」あたり、UDMAの効果は大きい。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:34:58 g0o1fG0DO
4.5
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:41:08 8G0i9YNR0
何をしてるかと思えば、パンツ選び！
女の子1人につきTバックパンツ3枚持ってくるのが基本らしい。
その中から1枚を選ばないといけないのだ！
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:43:31 NKNCo0VI0
>>28
いや、いわゆる慣らしで、カメラとメディアの動作の確認と、シャッター回りの初期ゴミ出し尽くしをかねて、
一眼を買うごとにやっていて、実際にもブロアーで落ちないゴミ、というか「脂性の汚れ」が出るのが
常なんだけど、何千か撮ってもほとんど全く出ないから面白くない(?!)んだったりする。
> いつシャッターが壊れるか判らない
毎日朝から晩まで撮影できるならともかく、普通なら、シャッターが壊れる前に、家計が崩壊するっしょ。
ま、国外の海岸の近くでD100を使い倒して、5万だか10万だかでOHしたら、中からドッと砂が出た
とかいう話があるので、どのくらい持つか興味があるのも事実。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:48:47 NKNCo0VI0
>>36
とりあえず、キャップをして、すべてマニュアルで必要最長限までの長時間露光をしてみたら？
個人的には30秒程度までしか使わないけど、特に何も出ないので長時間ノイズリダクションはオフにしてる。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:54:36 XFCPbmlO0
今日ヨドバシ行ってきたが、表示価格は17.8万の10%還元のままだったけど、
ちょっと話聞いたら、交渉したらかなりの所まで値引いてくれそうだね。「価格.com
の最安値に負けないくらいまでは」って言ってたよ(w)。
来週か再来週に買う予定なので、それ以上は聞かなかったが。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 19:55:37 NKNCo0VI0
>>38
君は画像を見る目がない。四隅の流れはほぼ均等。
69:27
07/12/01 20:06:25 06cYHze10
>>62 そうなんだが、DROスタンダードでは素のときと同じ
スピードなところが趣深かったりする。アドバンストのときには
どうも全然別のアルゴリズムがkick-inするんですかね。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 20:16:04 MPjuK3mT0
スタンダードとアドバンスは別物。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 20:22:48 8G0i9YNR0
何をしてるかと思えば、パンツ選び！
女の子1人につきTバックパンツ3枚持ってくるのが基本らしい。
その中から1枚を選ばないといけないのだ！
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 20:34:36 NKNCo0VI0
>>70
stdと＋は、違うには違うけど、実際の効果の点で「別物」といえるような撮影条件て、どんなの？
別物と断定するからには、当然、分かってるわけでしょ？ 一目で違いが分かるような作例を見せて。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 20:48:50 kunq1RYn0
>>66
ダークノイズでまくるぞ。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 20:49:23 MPjuK3mT0
>>72
つ URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
誤解のないように言っとくけど、俺もうｐしてるんで。
スタンダードは画面全部に対する均一な処理なのに対し、
アドバンスは画面内の場所によって画像から判断して効果を変えるそうな。
効果はDRO Lv1-5で変化させてみれば一目瞭然。
アドバンスオートはおそらくこのLvを自動で変化させているようだ。
75:73
07/12/01 20:50:23 kunq1RYn0
2分露出で試した結果だ。
ちなみに熱ノイズは全く出なかったよ。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:05:43 NKNCo0VI0
>>74
おおっと、それは乙。
だけど、「違いはある」のは分かりきっているけど、「効果的」といえる条件は未だに分からない。
> 効果はDRO Lv1-5で変化させてみれば一目瞭然。
> アドバンスオートはおそらくこのLvを自動で変化させているようだ。
三脚に据えて夕方や夜景で何度も試してるんだけど、「飛んでもなくギャップがある」。
オートで、１ほど効いたためしがない。
オートは「微妙に効く」。
「１」以上は、それとは明らかな違いが分かるけど「暗部持ち上げすぎの強」、「３」は強烈、５は「夜でも昼みたいになる全くの冗談」としか考えられない。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:05:47 Sliyho3U0
以前付き合ｯてた♂にお金を借りたｺﾄがあって、借用書も書いたんです。
でも同棲してたｶﾗぁたしが働いたお金も家に入れるｯてｺﾄで返さなくてィィってなったんですね。
借用書も破ったし…。
別れてから2ヵ月経った今になｯて借用書を改めて作って来てあたしに書いて返してくれと…
別れた理由だｯて彼の暴力、彼の母親の暴力なんですょ…
うちの親は借用書書いてやるから暴力奮った分、慰謝料を払うなら。ｯて言ってるんですょ…
しかもその彼がぁたしの過去を喋ったせぃで仕事もしづらくなｯて辞めてるﾝですよ。
どうすればいいんですかね…
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:10:41 MPjuK3mT0
>>76
夕景はともかく、夜景には向かない気がする。
あくまで輝度差が大きいところを補うような使い方をした方が欠点が出にくい。
自分的にはピーカン撮影にこそ最適。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:21:49 NKNCo0VI0
>>73
長秒時NRオフで30秒で、やっとチンケな星が３つ４つ出た。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:27:55 NKNCo0VI0
>>78
ああ、それなら分かる。
「基本的に暗部を持ち上げる仕掛けだから、全体が暗いと、暗部ノイズが目立ちすぎてしまう」、という感じかな。
夕景でも、５なんかにすると、見た目にかなり暗い山並みが「昼間」みたいになっちゃうんだよね。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:30:33 XFCPbmlO0
>>79
星の撮影？
アップ板に1秒露出でオリオン座写した作例が載ってたが。
ISO100でF5.6。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:38:25 GdVVN29J0
ホットピクセルでしょ？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:40:26 XFCPbmlO0
ああ、そっちの話か(ｗ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 21:55:02 E5Dt+CnB0
>>61
F2.8 が F5 ぐらいの明るさに感じる。
100マクロの絞りプレビューで試してみたけど、MF する気になるのは F3.5 まで。
AFメインでたまに MF なら許容できるのは 5.6 あたりかな。
それなりに像が見えてればいいけどピントが外れてボケると暗さが目立つんで
焦点距離が長くて暗いレンズになるとつらいだろうね。
85:61
07/12/01 22:16:18 06cYHze10
>>84 やっぱそういう感じですか。ありがトン。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 22:58:53 g0o1fG0DO
>>85
だから4.5だって言ってんだろ
STFで使わなきゃ意味ねー
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 23:24:16 hhs9UApD0
以前付き合ｯてた♂にお金を借りたｺﾄがあって、借用書も書いたんです。
でも同棲してたｶﾗぁたしが働いたお金も家に入れるｯてｺﾄで返さなくてィィってなったんですね。
借用書も破ったし…。
別れてから2ヵ月経った今になｯて借用書を改めて作って来てあたしに書いて返してくれと…
別れた理由だｯて彼の暴力、彼の母親の暴力なんですょ…
うちの親は借用書書いてやるから暴力奮った分、慰謝料を払うなら。ｯて言ってるんですょ…
しかもその彼がぁたしの過去を喋ったせぃで仕事もしづらくなｯて辞めてるﾝですよ。
どうすればいいんですかね…
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 23:59:35 fWq5OTjj0
以前付き合ｯてた♂にお金を借りたｺﾄがあって、借用書も書いたんです。
でも同棲してたｶﾗぁたしが働いたお金も家に入れるｯてｺﾄで返さなくてィィってなったんですね。
借用書も破ったし…。
別れてから2ヵ月経った今になｯて借用書を改めて作って来てあたしに書いて返してくれと…
別れた理由だｯて彼の暴力、彼の母親の暴力なんですょ…
うちの親は借用書書いてやるから暴力奮った分、慰謝料を払うなら。ｯて言ってるんですょ…
しかもその彼がぁたしの過去を喋ったせぃで仕事もしづらくなｯて辞めてるﾝですよ。
どうすればいいんですかね…
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 00:12:44 gL+Tucu/0
以前付き合ｯてた♂にお金を借りたｺﾄがあって、借用書も書いたんです。
でも同棲してたｶﾗぁたしが働いたお金も家に入れるｯてｺﾄで返さなくてィィってなったんですね。
借用書も破ったし…。
別れてから2ヵ月経った今になｯて借用書を改めて作って来てあたしに書いて返してくれと…
別れた理由だｯて彼の暴力、彼の母親の暴力なんですょ…
うちの親は借用書書いてやるから暴力奮った分、慰謝料を払うなら。ｯて言ってるんですょ…
しかもその彼がぁたしの過去を喋ったせぃで仕事もしづらくなｯて辞めてるﾝですよ。
どうすればいいんですかね…
90:くじょう
07/12/02 00:13:32 VDBS5C0n0
画像のプロテクトが回りくどすぎる。
再生中にワンタッチで指定できないのは困る。
間違って簡単に解除できると困るし、間違って大量にプロテクトしうるとメディアが足りなくなって、急いで空きを作るときに面倒だが、
個別に指定するなら、簡単でも問題ない。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 03:35:40 26V1FFZD0
「来年税金が戻ってきたら買うからね。その頃には値段もこなれてくるだろ
うし」とカメラ屋の親父に嫌な顔された。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 09:29:58 iaUpDeJV0
借りたお金は、きちんと返しましょう。
それとは別にDVで訴えた方がいいのでは…？
相殺しようとしているから、親も出てきて、ごちゃごちゃしてるんだと思います。
3
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 09:46:37 iaUpDeJV0
しかも昨日手紙で明日20時に貸付金を取りに伺いますと…
相手の予定も考えられない上に家に来られては迷惑極まりないし。
無視が出来ません。
返すにしても別件で訴えても慰謝料を払える様な男じゃないし…
5
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 10:35:44 mwHCey170
>>91
安く買うならやっぱり年末がチャンスだと思うけどね。年明けはいったん
値段が戻っちゃうんじゃないか？どうせ春に向けてまた下がっては行く
だろうけど。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 10:43:40 OmViX3TF0
二三年前までは、買うのは値段がこなれてから、と俺も
思ったが、今はさっさと買って撮るのが得だ(フィルム代の
ことを思えば）と思うことにしてる。レンズは資産、ボディは
消耗品だ。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 11:58:20 T67pyGzW0
そりゃ待っていれば安くなるさ。
でもデジタル製品の買い時は欲しいと思ったときに限るね。
発売当初の価格から考えれば・・・・今の本体13.6万とレンズキットの
17万3千円は十分、買いだと思うけど・・・
これ以上一気に大幅な下落はあまり期待できし。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 12:04:32 mwHCey170
>>96
それってどこの価格？
価格.comの今時点の最安値はボディが14.2万、キットが17.1万だけど。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 12:25:23 +dWVf9xU0
ソニーの人は、α700の発売で国内シェア10％以上獲得するって言ってたけど、どうなのかな？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 12:43:48 HJ8nJN0RO
>>98
捏造乙
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 12:47:15 OmViX3TF0
>>99 >>3
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 12:49:43 +dWVf9xU0
>>99 スマン貼るの忘れてた
ソニー、αシリーズ第2章の「α700」を発表、シェア10％以上を目指す
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:17:43 mwHCey170
>>101
その記事には国内シェアと書いてあるが、世界シェア10%と書いてある記事の
ほうがはるかに多いんだな。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:29:29 h4QJtVY10
国内で無理な事が世界で出来るわけが無いだろ・・・。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:30:52 mwHCey170
>>103
無知(w
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:48:28 +Jcl28VKO
>>103
おまえは自分の脳内でがんばれ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:49:44 r3UjYwnx0
>>101
はっきり言ってその記事、記者がかなり内容を脳内変換しちゃってるんじゃ？
この秋は他社から40D/D300/E-3/D3/1Ds Mark IIIと新機種が目白押し
だし、ソニーは中級機出したけど、エントリ機は生産完了で次機種待ち(w。
こういう状況で「年末商戦では10%以上」と言うのは、無謀としか言いようがない。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 13:57:59 r3UjYwnx0
価格の最安値が13万円台に再突入したな。早く13万円に近づいてもらいたい。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 14:08:35 PxJOEBS10
結局13万円程度の価値しか無いのかよ・・・。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 14:22:41 HJ8nJN0RO
今度の通称は『・・・。』くん
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 14:26:57 r3UjYwnx0
>>108
EOS 40Dは11万円程度の価値もなさそうですが。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 14:30:49 Z/wOWwfQ0
こんなグラフを見つけたので貼り、
一眼レフの最大市場は欧州
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
一眼レフ機の世界出荷台数は2006年実績が前年比38.9％増の526万4000台だった。
今後は伸びが鈍化していくものの，2009年までは全地域で成長を続ける見通し。
最大市場は欧州で，2007年の同市場向け出荷台数は228万4000台に達する見込みだ。
06年度の日本市場は15.406534954・・・・・・％ とな
んでもってソニーの欧州シェアは
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
「αシステムが特に強い地域が、欧州にいくつかあります。スイス、オランダ、フランスなど、元々ミノルタブランドの強い国では15～20%のシェアを獲得しています。
中にはポーランドのように、デジタルになってから急に伸びた国もあります。
最大市場と言われる北米は、機種数が1つということもあり、シェアのアップダウンが非常に激しい。
他の製品と同様、北米市場は超大型流通店舗のセールスプランに左右されやすいため、なかなかシェアが把握しづらい。
日本は発売直後に大量に売れて、その後は急速に沈静化するという推移でした。
日本以外の地域が、様子を見ながらソニーのαシステムを評価し、徐々に認知、浸透が進むにつれてシェアが安定してきたのとは対照的です。
112:111
07/12/02 14:32:51 Z/wOWwfQ0
訂正
15％→13％
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 14:37:43 YzNyqowN0
>>109
それ、この粘着サルの判断ポイントだったから指摘してほしくなかったなーｗ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 15:40:10 YmpX/Q5BO
しかし売れてないね
完全な失敗作だね、これ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 15:57:07 o+EeY2t90
8万円はまだぁ？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:02:16 wGCbSYml0
売れないのに値下がりが渋いよなぁ。
レンズも高いし。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:09:20 HJ8nJN0RO
>>113
こりゃあ、すまん。
早速、・・・。を外してきたなw
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:28:01 Nrom5RU+0
さっき紅葉撮ってきたけど、ほんと良く写るな。
D300と比べても遜色ない。
値段が下がらないのも納得。
こりゃキャノニコのシェアかなり食ってるな。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:32:15 WQa3D6yT0
食うわけねーだろ・・・。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:37:39 97Osjtk30
Aマウントはボディは使えるのが出たから次はレンズだね
高いし、コニミノ時代のディスコンで数減ったしね
ポートレートレンズと安ズーム以外も充実させないと、そう簡単にはシェア奪いにいけないだろう
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:38:27 o+EeY2t90
店頭で触ってる奴すくねえし売れてねえよ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:48:16 sCPfDjVb0
さっきキタムラで予備バッテリーと共に買っちゃった人居て気の毒になった
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:53:15 0JwejQ4D0
まあ、現状キヤノンとニコンのユーザが圧倒的に多い訳だから、どっちが
多く出るかといったらキャノ・ニコに決まってるわな。今の時点で売上の数で
張り合ってもしかたがない訳で。
今のシェアからいえば、中級機クラスが10台売れるうちの1台がα700だったら、
それでOKな訳だからね。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:53:17 i9ieiw7N0
「・・・。」君ID変えてネガキャン必死だね？
なにが彼を駆り立てるんだろう。
残念だけどこんなところで暴れても売り上げには影響でないよ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 16:57:49 2BeG7+cI0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 17:32:32 eHPut60E0
売り場見てても客が群がってるのはニコンだけみたいだったしな。（３日前）
オリやソニーは閑散、そしてパナは人が居なすぎて異様な空間に・・・。
おかげでニコン以外の各社を存分に見ることができたわけだけど。
見てる人の数で順位をつけると
ニコン＞＞キャノン＞＞＞＞＞＞オリ＞＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（異空間）パナ
売り上げもだいたいこんなもんだよね。
127:sage
07/12/02 17:34:19 2jvVdrj+O
α７００は７Ｄの時みたいな内蔵電池付き基盤交換で約２万５千円位とかって事はないのでしょうか
今もまだ７Ｄを持っているけど！
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 17:35:34 jBVTtauV0
このスレッドの癌は>>124のなんとか君認定バカだな・・・。
ペンタックススレにおけるコイズ認定バカと同じだ・・・。
こいつが死なない限りこのスレはクソスレから抜け出せない・・・。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 17:45:15 GdYWqoQp0
ぼくの名前は「・・・。」
みんな構ってくれてありがとう。
2chだけが僕と社会との接点なんです。
遊んでくれないと犯罪に走るかもしれません。
だからもっともっと遊んでください。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 17:49:16 97Osjtk30
>>126
ニコンは羨ましい限り。あの活気は凄い。
オリも自分が見たときは結構頑張ってた。
パナは…そーいや出てたね忘れてたよ、売り場どこにあったんだろう。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 17:53:59 wGCbSYml0
スペック上では必要なものは揃っているのだけれど、ボディの質感やデザインがイマイチ。
価格の設定も含めて微妙にハズしている感じだね。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:06:53 nFMu+iDn0
>>131
質感とデザインが良いと思うカメラは何？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:12:46 Uq2CBVrx0
D300かE-3だね。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:16:05 97Osjtk30
D3とE-3はグレード違うからしょうがないけど、あの質感とファインダーは反則だ
デザインはよく分からん
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:21:25 0JwejQ4D0
D300はさすがに一応最上位機を名乗るだけあって高級感があるが、
E-3がいいとか言ってる奴は一体どこを見てるんだか(w
あれも一応最上位機を名乗ってはいるが、外観の仕上げの安っぽさ
は完全に中級機クラスだ。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:27:20 JraEBuLr0
そんなE-3でもα700よりはマシだよ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:30:08 OmViX3TF0
>>131 は何処よ。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:34:13 wGCbSYml0
質感はE-3が上だと思う。
左半身がプラスティッキーすぎる。
トップのデザインやレンズの台座が台形なのも格好悪い。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:47:35 SYqG3O5e0
質感とか実際撮影映像と関係ない話が多い、し
ニコン厨キャノン厨もレンズの資産があるから群がってるだけで
実際良いかどうか別だけどね。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:52:23 0JwejQ4D0
最上位機と比べてもらえて光栄だね(w
まあ、しょせんデザインの好みなんてのは人それぞれって事は
忘れんようにな。
あれだけ発表当時は評判の悪かった7Dのデザインを支持する
人もいるくらいだから。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 18:54:03 OmViX3TF0
ニコンは大日本帝国海軍御用達時代から、
我が国の精密工学の先進なわけだ。ついつい
あれに引っ張られるDNAが日本男児には
あるんだろう。キヤノンはなんでだか良く分からん
けど、まぁ、良いことにしといてやれ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 19:37:30 GdYWqoQp0
40DとE-3のデザインはオッサン臭い。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:00:24 97Osjtk30
ノシ
7Dデザインを支持するひとです。7そのままで使いやすかったし好きだったんだけどねー
やっぱりオサッサンか
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:09:35 HJ8nJN0RO
オサッサン
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:13:00 97Osjtk30
オッサンだから老眼なんだよ！わざとだよ！ついだよ！
どうりで変換してくれないと思ったよ！
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:25:11 k/8cV67A0
あー、あずまんがなー
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:42:32 WR4LAV1v0
α７００、見てみましたが、旧時代のカメラという感じですね。
デザインが妙に角ばってて古臭い。
質感もプラスチックの塊で安っぽい。
コストダウンのためか、液晶窓表示もなし。
フォーカスの合焦速度も遅く、騒音も大きい。
１５万円もするらしいですが、正直１０万円以下でないと買う気が起きないと
思いました。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:48:22 yj/+Lmu10
文章がぎこちない。次。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:56:07 GdYWqoQp0
ぼくの名前は147。
148さん構ってくれてありがとう。
2chだけが僕と社会との接点なんです。
遊んでくれないと犯罪に走るかもしれません。
だからもっともっと遊んでください。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 20:59:16 eczBMhHH0
なんかさー、すっごくダサくないですかこのカメラ。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:00:44 OmViX3TF0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:01:06 yj/+Lmu10
次。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:26:54 +dWVf9xU0
ソニーはニコンに学んだ方が絶対いいよ。
そしたら売れるよ。
正直αにもD３００とかD８０みたいなのがほしい。
中途半端なα７００はイラン。
シェアが欲しかったら次期入門機にペンタプリズム搭載したら
結構戦えるかも？
現状のαは、AFとか測光は弱いし、
絵作りだってEOSの安心感はまだ無いし（イメージの問題かもしれんけど）、
悲しいかなレンズだってラインナップが少なくて高い。
だから出来る範囲内では、ファインダーで勝負するのが一番魅力ある。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:29:13 balYZk180
上部の液晶画面が無いって騒いでるけど・・・
Fnボタンでモニターに必要な情報は全てまとめて表示されるから
正直、使用上あまり必要ないと思う。
デザイン的にはどうかしらんが
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:33:14 ylmLGCWo0
Fnボタンを押さなきゃならないじゃん。
激安40Dですら液晶小窓あるしなぁ、ここは削って欲しくなかったところかもしれん。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:37:55 WbkgzmKD0
>>155
お前、触った事すらないだろww
このスレに何しに来てるんだ？？？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:38:17 DCDwgOrh0
>>153
その中途半端ってのはモロに君の主観なんだけどな。
オレからしたら、D300は高すぎ、重すぎ、大きすぎ、画質は
前評判だけで、現物出てきたら価格なりのアドバンテージは
なかったし、D80じゃスペックが物足りない。
すると、結局α700になっちゃう訳なんだな(40Dとの比較は
省略)。
結局中級機以上では、売上はユーザ数に比例しちゃう訳よ。
仮にキャノ・ニコと価格もスペックもまったく同じ製品を出した
として、キャノ・ニコと同じだけの数売れるとは思わんだろ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:42:28 BLxo333A0
しかも昨日手紙で明日20時に貸付金を取りに伺いますと…
相手の予定も考えられない上に家に来られては迷惑極まりないし。
無視が出来ません。
返すにしても別件で訴えても慰謝料を払える様な男じゃないし…
5
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:44:12 BLxo333A0
しかも昨日手紙で明日20時に貸付金を取りに伺いますと…
相手の予定も考えられない上に家に来られては迷惑極まりないし。
無視が出来ません。
返すにしても別件で訴えても慰謝料を払える様な男じゃないし…
5
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 21:50:40 BLxo333A0
しかも昨日手紙で明日20時に貸付金を取りに伺いますと…
相手の予定も考えられない上に家に来られては迷惑極まりないし。
無視が出来ません。
返すにしても別件で訴えても慰謝料を払える様な男じゃないし…
5
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 22:09:41 97Osjtk30
>>153>>157
便乗で主観を。
α700の上に、α900とは別に同じ中級機で多少重くても、全身しっかりマグボディで堅牢＆防塵防滴（レンズ無いけど）でファインダーも視野率100%のカッチリした機種があればなーとは思うね。
現状α700にいろんなもの背負わせ過ぎてるから。
軽量なα700は、一昔前のD200に対するD80ポジションだと不満も出ないと思うけど。
なんにしても今はラインナップが少なすぎる…
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 22:21:47 ylmLGCWo0
>>156
気違いは死ねよ。
氏ねじゃなくて死ね。
なんなら俺が殺してやろうか？
鉈で首一刀両断してやるよ。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 22:43:08 zERz+jVX0
>>155
削るも何も、銀塩時代にα-7で右肩液晶から背面液晶に移行したんだから
これが最新の配置なんですよ？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 22:49:56 mZDSs4jI0
>>161
いや、それはもはやD300クラスであって、中級機の範疇からははみ出す
製品なんだよ(w
そのスペックにしちゃうと、20万オーバーコースだし、上位機志向の昔からの
αユーザは喜ぶだろうが、α100買ったけど不満を感じてる人達が逃げて
しまう。
将来的にはそういうのが出てきてもいいと思うが、今は基本的なラインナップ
すらまだ完成してないんだから。エントリ機・最上位機がちゃんと出てからの
話だな。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 22:53:21 GUhUMc4H0
ネガキャン？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 23:01:41 aNmW1Tyk0
>>165
なんだかな。 スルーが吉。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 23:22:09 mZDSs4jI0
>>165
そういうクレーマー候補的なおじさんには他社に行ってもらいたい。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 23:51:23 DEGRkRmH0
>>167
物言いがな・・・クレーマーっぽいよな。
あんなの相手にしてサポート費がかさむ＞商品のコスト上昇
になるのは止めて欲しいな。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/02 23:53:08 3U/9VI+N0
αSDは無理すればペンタックスのファインダマグニファイヤーが入ったんですが、
α700には入らないんでしょうか？
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:17:06 I9s/8/BI0
OME-53でしょ。
使ってるよ。前にも書いたけど。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:22:21 AB2N1wPi0
>>155
三脚を使ったこともないなら知らないのは当然だが、三脚の高さをアイレベルちょうどに合わせたときに、無理に伸び上がらないと見えない右上表示は全く使い物にならん。
それに対して、ファインダーをちゃんと覗けるなら背面も見える。
背面表示がベストであって、右上表示は、フィルムカメラで裏蓋がボテ厚くなるのと、大きい液晶の電力消費が多すぎたのをカバーするための過去の遺物だ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:25:25 AB2N1wPi0
>>170
そういう有益な情報交換を妨害するが目的のログ流し荒らしがのさばっているのだから、まとめておいてFAQにして、時々再アップしてくれない？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:27:23 AB2N1wPi0
>>147
値切り方が下手くそ。もっと工夫すること。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:31:01 AB2N1wPi0
>>98
主戦場はデジがやっと普及し始めた欧米だそうだから、人口がたったの１億ちょっとの国内なんかどうでもいいんじゃない？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:38:08 ojuFWzZ/0
古い書き込みにレスするのが流行ってるのか？
じゃあマネして、
>>1
乙。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:40:13 ZK/3mAgZ0
>>171みたいな上部情報窓がある機種を使ったこと無い人間にはあの便利さは分らないんだよなぁ。
パッと見で今撮影設定がどうなっているのか分るというのは非常に重要な事。
今やケータイですらサブモニターで開けることなく情報が分る時代に何を言ってるんだと思うね。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:44:40 ojuFWzZ/0
>>176
じゃあ、オレは6面すべてに情報窓が付いた製品を希望したいね。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:47:50 ADIyvrsl0
>>176
上面のちっちゃな液晶が見えて、背面のおっきな液晶が見えない状況ってのは理解できない。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:48:09 kXX57EE/0
>>176
そりゃ、習慣の違いって奴です、慣れればなんて事は無い。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:48:52 AB2N1wPi0
>>176
私は君のような新米と違って一眼はＦの現役の頃から使ってる。
むしろ、電気カメラが全盛になって以後にカメラをいじり始めた「最近」の子は、
右上液晶表示があるのが当たり前で、一々右上を見る癖がこびりついている、
という面もあるかもしれんな。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:50:54 5rZujieR0
>>162
マジで通報しました。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:52:17 kXX57EE/0
>>176
あ～ふと思ったが、確かに夜間撮影の時はメインの明るいカラー液晶は良くないかもね、
でもファインダ内に最低十分な情報は表示されるしいいんじゃね。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:53:07 0jUXv7CfO
>>176
それは背面液晶にまともに撮影情報表示ができないカメラを
使ってるやつの理屈であって、αデジタルには通用しない。
あの背面表示でパッと見でわからないようなやつは、どこに
どんな表示がされようと、何もわからないだろ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:53:38 AB2N1wPi0
>>179
しかし、デジの設定メニューは背面にあるのだから、わざわざカメラをひっくり返して
右上表示を見ようというのがおかしいともいえるけど、電気カメラから入って、しかも
三脚も、長くて重いレンズも使わないせいで、一々右上を見る癖がこびりついてる子も
いる、ということだな。
特別に表示を追加してやってもいいかもしれんね。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:54:49 MsGu4Djb0
内輪ユーザーだけが買えばいいっていうα700なら、
上部液晶は無くてもいいと思う。
ただ、他社ユーザーも取り込もうかというモデルにも無かったら
不便だし安っぽいという印象を与えかねないので付けて欲しい。
α900のモックにはあったっけか？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:55:05 uElls/2+0
D40やL10が強制液晶モニター情報表示で異様な違和感を感じるんだよね。
サブ情報小窓が無いからって強制はないよなぁ、と思ったのと同じ違和感をα700でも感じる。
ぽけーっとチャンスを待っててハッと撮影枚数や撮影設定が気になってカメラに眼をやるが、
そこに情報小窓が無くて戸惑う感じだ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:56:52 ojuFWzZ/0
どうしても上面の液晶が欲しい人は、最上位機買ってください。
188:暴言
07/12/03 00:57:04 AB2N1wPi0
>>183
そういうことですな。
ただ、一旦こびりついた癖が抜けなくなるタイプのもいるから、右上に「背面を見ろﾎﾞｹ」とか、
液晶もどきのシールを貼っておくといいかもね。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 00:59:11 ADIyvrsl0
>>182
夜間撮影時、上面液晶にバックライトが点くカメラってあるの？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:00:06 MsGu4Djb0
>>189
α-9
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:01:31 ADIyvrsl0
>>190
へぇ～
知らなかった。
ありがと。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:01:39 AB2N1wPi0
>>185
何故に「不便」だというのか全く意味不明。
ファインダーから目を離すと、カメラをひっくり返して右上を見る因果なクセが付いてるだけでしょ？
アングルファインダーを使ってるときは別だろうけど、着け放しにしてるのかね？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:04:08 AB2N1wPi0
>>189
大概点くよ。
ニコンはシャッター回りのレバーを引っ張る、ペンタは同じ操作が絞り込みになってるので紛らわしいかったりする。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:04:31 ZK/3mAgZ0
逆に聞いて見たいけど、三脚に据えつけてじっとシャッターチャンスを待ってる奴って、
常時背面液晶に情報付けっぱなしなのか？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:08:03 AB2N1wPi0
>>177
> 6面すべてに情報窓
それで思い出したけど、リモートスイッチがわりにリモコンを使うために、受光部を周囲に設けて欲しいところだったりする。
ソニーの家庭用ビデオで、そういうのがあったりする。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:09:38 MsGu4Djb0
ちゃんと読まないで脊髄反射する人ってコワイｗ
俺が言いたいのは他社ユーザーは上部液晶に慣れてると思われるから、
そういう層に訴えるモデルにはあった方がいいんでないかい？ってこと。
E-3にしてもD300にしても、上部液晶にこれでもかってくらいの情報量あるからね。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:12:43 uiJBPABA0
わざわざ劣った標準に合わせる事もあるまいて
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:13:52 AB2N1wPi0
>>194
表示自体はあえて消したりしないけど、即座に撮る必要がない待機中なら、無駄を省くために電源スイッチを切ってる。
結果として、「背面のが常時点け放しになっているわけではない」、といえるね。
何が疑問なの？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:15:39 kXX57EE/0
>>194
デフォルトならほっとけば勝手にバックライトが消えるし、
見たくなったらカメラボタンに触ってバックライトを点灯させて見るけど？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:21:00 AB2N1wPi0
>>196
> E-3にしてもD300にしても、上部液晶にこれでもかってくらいの情報量あるからね。
あんなのは、狭い面積にゴチャゴチャ羅列されていて見づらくて使いにくいだけ。
「一々カメラをひっくり返して右上を見る因果なクセが付いてる子の都合に合わせても良かろう」
という意図なら、「無駄」ではあるけど、染みついた癖が抜けなくなるタイプの都合も考えてやる
ほうがいいかもしれない。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:23:46 AB2N1wPi0
>>199
ああ、そういうことを知らない人が聞いていた、という話かな？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:24:18 MsGu4Djb0
なんだよα900のモックにも上部液晶あるじゃん。
安いモデルには載せないって事だな。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:26:31 kXX57EE/0
α７の英断位は尊重してやろうよ、さほど意味の無い因習なんか捨ててさ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:26:35 wvWRqWYQ0
現実にαユーザーの側から右肩液晶が無くて不便だって意見はないんだから、
無くても困らないのっていうのが本当のところだろうな。
俺もαとニコンの2マウント体制だけど、右肩液晶付αなんていらね。
つか、操作性や表示に関しては、αの方が良いと思うよ。
ニコンはニコンで好きなんだが、頑固すぎて嫌なところも多いな。
F時代から使ってるから慣れてはいるけど、洗練されてるとは言い難い。
キャノは…
お好きな方はどうぞw
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:29:42 AB2N1wPi0
>>202
電気カメラから入って、三脚も、長くて重いレンズも使わない者に迎合してやれ、ということかね？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:31:58 +6GrbGAI0
長くて重いレンズなんてαに無いじゃんｗ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:35:30 wvWRqWYQ0
>>206
300mmF2.8じゃダメ？？
じゃ800mmF5.6なら良いだろw
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:41:37 H5O/b5RR0
K10DやSD14にすらあるのに、逆に言えばα700だけが液晶小窓が無いんだよな。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:42:03 MuZbEQM50
70-200G は十分長くて重い。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:43:43 AB2N1wPi0
>>206
αに限らない、全機種に共通した話。
三脚に乗せたときの話を無視するのは、手持ちでしか撮ってないからでしょ。
右上表示の機種は、簡単にひっくり返せる手持ちでしかテストしてないということで、
メーカーの実用テストの内容が不十分という、根源的な問題に行き当たるな。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:50:04 AB2N1wPi0
>>208
それらは背面に表示される情報が少ないんだから当たり前。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:50:36 +6GrbGAI0
ちうかさ、他の機種だって普通に背面液晶に撮影設定情報を表示できるわけで。
それに加えて上部液晶表示があるという2重に便利なんよ。
α700だけが背面液晶表示のみだってこと。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:56:12 ojuFWzZ/0
おいおい、いつまでも粘着君をいじるのよそうぜ。きりがないからさ。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:57:12 AB2N1wPi0
>>212
実際に使い比べてからにしてね（はあと
> ちうかさ、他の機種だって普通に背面液晶に撮影設定情報を表示できるわけで。
一々スイッチで表示させないといけないタイプは面倒千万だし、設定をダイレクトで変更できないほうが普通だから「半端」なの。
> α700だけが背面液晶表示のみだってこと。
一番使いやすい。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:58:37 AB2N1wPi0
>>213
だね。ところで、縮小やトリミングしないでアップできるアップローダって、どこにあるかな？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 01:59:17 EW4oaISS0
実際に使い比べてるから言ってるのに。
逆に言えば他を知らないから背面のみでいいなんて思えるんだよね。
（E-3だってダイレクトに変更できる事も知らないようだし）
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:01:32 kXX57EE/0
>>212
いいじゃん、皆が皆同じ装備しなくても。
αには背面表示一本で行く！
って意思が感じられるから潔くていいじゃん。
そういうのもあって良いよ。
えっ？900は上部液晶つくの？
まぁ有ればあったでいんじゃ無いっすかwwwアイレベルより下に三脚固定する時便利だしwwww
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:01:56 3xJdDYZx0
>>215
>>8に。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:03:36 wvWRqWYQ0
たぶんα900に右肩液晶表示がついたら、今度は「なんで液晶小窓が付いてるんだ！！」
って粘着されそうな予感w
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:06:33 +6GrbGAI0
どーでもいいけど、自分が不利な立場に追い込まれると「粘着」呼ばわりってのは最低の逃げ方だぞ。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:09:22 MsGu4Djb0
ほらあれだ、iMacもフロッピー無くしていろいろ言われただろ？
あれと一緒だよ。
多分、他メーカーとα900は小窓無くさないと思うけどもｗ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:11:02 EW4oaISS0
Macもワンボタンが最高！とは言わなくなったよね最近では。
Windowsに従って2ボタンマウスになったらしいじゃん。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:15:45 z9aSypIEO
よくわからないけどブリーフの小窓の必要性みたいな感じですか？
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:16:38 4p4IFPI30
情報は一カ所でまとめて見られる方がよいと思うけどなぁ。
右上には、操作ダイヤルとかそういうのをつけてくれた方が便利だと思う。
確かに、アングルファインダー使用時は上から見られた方が便利だろうけど、どうせ
背面液晶と同等の情報量は望むべくもないしね。別にいらないかと。
225: ◆AngelH/kMI
07/12/03 02:19:13 gQ/nsLev0
あら探しに必死になるよりも、良いところ見つけて写真撮りにいった方が楽しいと思うんだ・・・
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:20:39 ojuFWzZ/0
>>225
ただ文句を言う事が目的で常駐しているような奴に、そんな正論言っても無意味。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:23:34 +6GrbGAI0
写真は撮りに行ってるけど、ここは写真の話をする雰囲気じゃないしね。
画像も一切上がらないし、文句を言うのがちょうどいい場所だろう。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:23:46 AB2N1wPi0
>>216
だから、電気式のカメラの刷り込みで、一々右上を見る癖がこびりついているだけでしょ。
右上に、「こっちみるなｳﾞｫｹ」と書いたシールを貼っておきなさい。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:26:50 AB2N1wPi0
>>220
三脚もロクに使わない新米さんは無理に割り込んでこようとしないでよろしい。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:30:38 AB2N1wPi0
>>227
「ただ文句を言う事が目的」では話にならないよ。
> 画像も一切上がらないし
何でそういう嘘をつくのかね？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:30:41 EW4oaISS0
三脚なんて夜景以外使ったこと無いな。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:31:24 kXX57EE/0
>>224
基本的にメインモニターが有るのに、
上部液晶にも同じ物が表示されるというのは美しくないと思います。
上部液晶付けるなら、
メインモニターは画像管理＋ライブビューだけってのが機器として美しいですね。
ただ、ライブビュー時にいらん表示が邪魔になるって気分は良くわかります、
だからE-3には上部液晶付いてるんでしょうね。
でも、利便さは置いといて、取りあえず両方同じ内容を表示ってのは腑に落ちない、無駄臭いです。
あ、そこの今脊椎レスとしてる君、「美しい」に過剰反応しないようにw戯言ですから。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:32:04 3xJdDYZx0
リンク貼ればいいわけ？
じゃあ、はい。
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:33:10 +6GrbGAI0
「ただ文句を言う事が目的」の場所、なんだからしょうがないじゃん。
画像が一切アップされないもの事実なのになんで誤魔化そうとするのかわからん。
もしこのスレッドに今日撮ってきた写真！みたいなのが上がってると言うのならレス番を教えて欲しいとこだｗ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:33:43 3w+Qs5zW0
売れない理由がよくわかった。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:34:41 SDedMOAP0
「.jpg」で検索しても一件もひっかからんね。
最近出た機種ではこのスレッドだけかもね、こんな画像上がらない機種って。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:47:08 AB2N1wPi0
>>234
嘘を上塗りしようと企むところを見ると、君が薄汚らしい荒らしの１匹かね？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:49:50 +6GrbGAI0
事実を事実として述べると荒らしなのかね？
このスレはもう画像も一切上がらず、
マイナス意見は粘着認定して排他するだけになってるのは事実でしょうに。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:51:00 hQukpyG50
>>236
上げるの面倒くさいだけ、なんだけど。
実生活と２chなどを結びつけるのもいかがなものかと。
ここにあげるために撮ってきたわけじゃないんだから。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:53:54 hQukpyG50
>>238
実ユーザーの俺からみれば、一方的視点の基地外としか見えない。
あがらないから売れないって、どんだけ～
２chで地球が回ってるわけじゃないのだから。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:57:25 AB2N1wPi0
>>238
ログ流し荒らしのせいで短期日で流されただけで、最近に上がっているだろ。
そういった事実から目を逸らして嘘を書き並べるということは、お前が薄汚いログ流し荒らしの犯人ということか？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 02:59:05 EW4oaISS0
まぁ他のスレッドとは色々文化が違うんでしょうなぁ、ここは。
他スレでは普通に画像が上がったりそれに付随して機種の話題になったりしてるんだけど。
他と違って液晶小窓が無い独特の文化がここには育まれているとみた。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:00:30 AB2N1wPi0
>>240
というより、どうやらそいつが荒らしの犯人らしいね。
それじゃまともに話が通じるはずがない。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:02:26 3xJdDYZx0
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
もう一枚。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:02:38 RmJWfiVg0
右上の醜い液晶が無いと写真撮れないという粘着が来ている間はいつもの
荒らしが減ったな。 ということは、いつもの荒らし＝液晶粘着 は確定かｗ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:03:44 AB2N1wPi0
>>242
もうちょっと頭を柔軟に使うようにしたら？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:04:10 +6GrbGAI0
>>241
ほらほら、そうやってまた荒らしはお前だ的排他的態度をとるでしょ？
そういうところだけペンタックススレにそっくりなんだよなぁ。
とにかくなんでもコイズのせいにしておけば平穏が訪れると信じて
題目のごとく唱えるだけじゃなんも変わらんのに。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:06:03 AB2N1wPi0
>>245
そういうことになるね。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:06:41 hQukpyG50
>>242
文化とかカメラ自体の性能とかけ離れた話題になってきたと思わないか？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:07:00 SDedMOAP0
面白いねぇ。
雨が続いたら地球温暖化のせい、と同じレベルの発想に噴いた>>245
やっぱ独自だね、ここ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:07:09 AB2N1wPi0
>>247
もうちょっと頭を柔軟に使うようにしたら？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:09:10 +6GrbGAI0
このスレの場合、まずカメラ云々の前に、自治から始めるレベルだと思うがね。
コピペ荒らしがアク禁になっている今しかそれを話し合うチャンスは無いのに。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:09:28 AB2N1wPi0
>>250
自分が何をやっているか分かる？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:11:42 EW4oaISS0
>>251
柔軟に考えた結果がコイズ的解決法なのかよｗ
すごいじゅうなんですねぇぇうぇうぇっ！
固定観念ガッチリなコイズ思想野郎には馬耳東風かもしれん。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:12:44 hQukpyG50
>>252
あっとアク禁になったか。
話し合う前にα７００手に入れて満足だから特別話すこと無いんだよね。
不満とかないし。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:15:24 +6GrbGAI0
話すことが無いなら関わるなよｗ
α700だってパーフェクトじゃないんだから不満が出てくるのは当然で
話す事が無いならそれを粘着だのなんとか君だので排他する必要もないわな。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:15:46 3xJdDYZx0
モックじゃなくてすでに商品化されたものに付いてないものを
付いてない付いてないと騒いでも何の解決にもならんし、
付いてないから不便と感じるものでもないし。
正直なんでそんなにこだわるのかわからん。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:16:00 AB2N1wPi0
>>252
何故に、そういう風に、話を無益なほうへ持っていこうとするのかね。
本当に使っているなら、撮影設定とか、RAW現像ソフトの設定とか、いくらでも話はあるだろうに。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:16:43 hQukpyG50
>>256
っていうかお前自身が自治厨になってることがきっとウザイと思うけど。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:17:01 3xJdDYZx0
不満といえば、落としたら壊れたことくらいだ。
落とした俺の馬鹿。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:17:58 4p4IFPI30
>>232
あ、念のため書いておくと、ちなみに私も背面液晶だけで良いと思ってます。
上部に情報量の少ない液晶画面をつけるくらいなら、何らかの操作ダイヤルを追加して
もらった方がうれしいな、と。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:18:04 AB2N1wPi0
>>257
有益な話が出るのを妨害するための手段、ということだな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:18:46 hQukpyG50
不満といえばαレンズを持ってないことだけだ。
社外品ばかりでスマン
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:19:37 SDedMOAP0
表示パネルが無い事を不便と感じることを書いたことに、
過剰反応して亡き者にしようとするからヒートアップするんじゃないか。
何が何でも絶賛以外は排他するという態度をとるからますます表示パネルについて語りたくなるｗ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:21:58 +6GrbGAI0
>>262
すごいな、お前、信者の鑑じゃないか。
どうやったらそういうあらゆるものを疑念で見られるようになるんだ？
まさかと思うけど有益な情報ってCFの話じゃないよね？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:02 3xJdDYZx0
まあライブビューが付いてないのは多少残念ではあるけど
α7D/SDとα100で「我慢」してたユーザー向けの機種だし
そういうユーザーからすれば「我慢」しなくていいだけで素晴らしいと感じてしまうんだよね。
他社機と比べて不満と感じるなら、まだα買うべきじゃないと思うよ。
ソニーの駒はまだ揃ってないし、先行きに不安があるのも事実だし。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:04 hQukpyG50
>>264
きっと一部のユーザーだけだろう？
それをものすごく欠陥的なものに語るからウザイだけで
俺は不便と思いないほど充実してると思うけど。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:18 AB2N1wPi0
>>261
ダイヤルというのは特定の位置で固定するのが本来のものだから、何を割り当てるか、難しいんじゃないかな。
測光モードなんかは既にあるし、100の左上のは使いにくかったし。
ん？ ユーザーカスタマイズのバリエーション増加なら意味はあるかな？
不可欠とは思われないけど、たとえばの話。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:24:05 hQukpyG50
それよりこんな僻地スレにきて他機種マンセなら
買うなって言いたい。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:24:06 AB2N1wPi0
>>264
君は右上表示がないと駄目な体になってしまっている、ということだね？
迷わず成仏しなさい。（ー人ー）なむー
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:03 I9s/8/BI0
このタコ、そもそも複数スレ立て云々の自治厨＝色収差厨＝自殺厨だからな。
まあ色々な厨であるわけだが。
つかアク禁なったのってなんでわかるん？
そ～～～～んなに動向気にしてたのかよ
>>252くん
……というかコイズと呼ぶべきか。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:14 AB2N1wPi0
>>263
オレも純正は50/1.4だけだったりする。
70-200/4L対抗がさっさと出ねえかな。70-300のススムは期待してるんだけどね。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:55 yKkmFsEp0
こんな時間に、これだけの人間が起きていて書き込みしている事に
感動した。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:28:59 SDedMOAP0
表示パネルに付いてはαしか使って無い信者と、
αと他のマウントを併用するユーザーとでは永久に平行線だと思うね。
どのスレッドでもそうだけど、「そのマウントしか使わない信者」は
マルチマウンターという概念が理解できず排他する傾向が強い。
たまには「柔軟に」一般ユーザーの考えに嫌悪感を示すだけってのはやめたほうがいいよ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:29:50 AB2N1wPi0
>>271
「色収差厨」ってのが何のことか知らんけど、倍率色収差ならLightRoomでもシルキーでも除去できる。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:29:55 BZN9NsKF0
>>264
お好きにどうぞ、かまってもらいたい君
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:30:48 kXX57EE/0
>>274
マルチマウンターって何？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:31:17 +6GrbGAI0
なんでもかんでもコイズのせいｗ
地球温暖化もコイズのせいｗ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:31:42 4p4IFPI30
>>268
何を割り当てるべきかというのは確かに難しいね。自分もすぐには用途を思いつかないし。
ただ、メニューから何かを選択するような場面でボタンをUP/DOWNの2つで選択するような
場合に、これがダイヤルで出来るようになるだけでも操作性は上がると思う。上下左右とか
もそうだけど、方向キーやボタンというのはパッと短時間で操作するには、意外と使いづらい
こともあるから。
ユーザーカスタマイズができるようなダイヤルというのは面白いかも知れないね。
とりあえず、現状ではあまり必要性はないかも知れないけど。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:32:04 kXX57EE/0
>>274
概念としてのね
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:33:50 AB2N1wPi0
>>274
「カメラを一々ひっくり返して右上を見る癖が頑固に染みついて取れない右上液晶厨」君のご発言でした。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:33:59 yKkmFsEp0
>>274
その文章を読むと一般ユーザー＝マルチマウンターと
読めなくもないのだがそういう風に考えてる？
俺の想像では単一マウンターの方がユーザーとして
多いと思うし、
αSDあたりからデジ一に入った俺なんか上部液晶の
なにが有り難いのか本当にわからん。まぁ、あっても
困らん程度だ。
よければどういう状況の時に上部液晶があった方が良い
と思うのか教えて欲しい。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:34:13 SDedMOAP0
マルチマウンター 複数のマウントの一眼レフを使う人。
カメラのマウントを信仰の対象ではなく、
ただの道具として客観的に見られる人のこと。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:34:57 kXX57EE/0
>>274
あ、ごめん判った。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:35:30 hQukpyG50
>>272
そうだねぇ買う予定は立ててるけど。
>>274
まぁ売れ群がってる機種がそういう風になってるから使いにくいとかはちょっと変じゃない？
って思うけど。
一般ユーザーっていうのも信者の数で決まるだけだけどな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:37:14 SDedMOAP0
>>282
一般ユーザー＝マルチマウンター、と考えてもいいんじゃない？
単一マウンターでもちょっとした不満があればマウント乗り換えをする人が一般ユーザー。
逆に単一マウントに縛られ信仰し他のマウントへの移行なんかもってのほか！
となったらカメラ人生終わりだと思う。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:38:12 kXX57EE/0
>>283
あぁ、
俺MacとWindows両方使ってるけど、やっぱMacのほうが優れてるわ、Winはクソｗ
見たいな事ね、全然一般性無いじゃん。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:38:14 3xJdDYZx0
>>274
そこまでわかってんなら、わざわざ「信者」を刺激する書き方すんなよ。
ただ「ない」事を非難するから信者が反発すんだろ。（それを擁護する気はないが）
あったらどう便利なのか教えてやりゃいいだろ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:39:28 hQukpyG50
>>286
うーんそれならキャノ厨から売りさばいて移って来てαに変えた俺が該当するな。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:40:39 AB2N1wPi0
>>279
割り当てで思い出したけど、MRに、CFとメモステの使い分けが入ってなくて、
メニューをほじくるしかないから、その辺も追加したユーザーメニューとか。
291:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 03:41:53 GuELUIvG0
ひゃ～りぃ～♪”
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:42:55 SDedMOAP0
>>288
表示パネル無いことを「刺激」と感じるのが信者なんであって、
マルチに使ってれば、あれ？α700だけ無いぞ？なんで？、って程度の疑問なのにね。
どんなに便利だつっても粘着ウゼーとかいって排他するだけだからますますヒートアップしてしまうｗ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:34 AB2N1wPi0
>>288
> あったらどう便利なのか教えてやりゃいいだろ。
無理難題を押しつけると、壊れてウザイだけだと思うが？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:40 hQukpyG50
言って良いかな？
だってキャノカメ酷いじゃん。
αの方がめっちゃ良かった。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:53 BZN9NsKF0
縦位置グリップをつけると、右上液晶は更に使い勝手が悪くなるんだが、
右上液晶大好き君は、使わないんだろうな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:46:30 dE9DXfTO0
しかしマイナー機種スレってすぐ「～君」というレッテル貼りたがるのは何故なんだ？
CやNには無い文化だ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:47:42 yKkmFsEp0
>>286
主観で申し訳ないのだが、ほいほいマウント買い換える人間は
キットレンズ止まりか、10万円を大金だとは思わない程度には
金がある人間だと思うのだが
まぁ、そういう人が一般ユーザーかどうかは俺にはなんとも
言えん。それこそきちんとアンケートでもとらん事には。
で、上部液晶の有用性は？
俺はあれって銀塩時代の名残だと思ってる。
銀塩時代には今ほど液晶も高性能じゃなかったし、情報を
表示できる場所としてあそこに落ち着いたのではないかと。
銀塩ユーザーの囲い込みを考えて未だに残しているメーカー
が多いんじゃないかと思ってる。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:48:57 3xJdDYZx0
>>295
縦グリの上面にも付けてやりゃいいんじゃね？ｗ
今D300の上面液晶とやらを見てみたが・・・・
こんだけの面積使って背面にも出てる情報をもうひとつ表示するってすげぇ無駄じゃね？
しかも700の綺麗な液晶見慣れちゃったから、今さらセグメント液晶なんてアナクロ過ぎて・・・
正直、ソニーが「イラネ」と思って切った方に同意するな。
同時に見れるデザインにして、サブ液晶としていろいろ表示できるなら面白いかもしれんと思った。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:49:07 MsGu4Djb0
ちょっと目を離した隙に大変な事になってるｗ
たかが上部液晶ごときで熱くなり過ぎだろ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:49:19 hQukpyG50
>>296
CやNのスレはマンセーで気持ち悪いじゃん。
そうなのにαスレに来てレッテル張ってくれと言いたいような話題を持ってくるのって
異質にみえるよ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:56:20 SDedMOAP0
>>297
キットレンズとかじゃなくてさ、今までのレンズ資産全て売り払ってA→Bに乗り換えました、
っていうのは良く聞くよ。
表示パネルの有用性はボタンを押さなくても撮影状態なんかが一目で確認できるところにある。
本当のプロ機になればさらに背面に表示パネルを付けて感度や撮影枚数を表示してることからも
一目で分るという有用性は重要なものなんだよね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:57:24 kXX57EE/0
もう月曜の朝だというのに・・・俺は嬉しいよ、暇人がこんなに大量にいてｗ
303:くじょう
07/12/03 03:57:52 AB2N1wPi0
バッテリの接点カバーを標準装備すべきである。
また、インフォで残量は正確に分かるが、バッテリ単独では見分けが付かないのだから、
カバーを差し替えて充電済みかどうかの憶えにできるようにするなど、何らかの表示方法を設置すべき。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:00:06 AB2N1wPi0
>>296
貼られたレッテルが癒着して、剥がそうとすると痛いなら、最初から多少は頭を使ったらどうかね？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:01:14 AB2N1wPi0
>>299
そう、「こっちみるなｳﾞｫｹ」と書いたシールを貼れば済むことなのに ね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:02:36 dE9DXfTO0
>>304
なんでもレッテル君、乙。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:06:43 yKkmFsEp0
>>301
おまいがα700持ってないってだろうっていうのは想像出来る。
α700だと、ファインダーから目を離すだけで背面液晶に
各情報が表示されるのだがそれじゃ足りないのかね？
デフォだと5秒だが、最長1分まで設定出来るし。
それでも足りない？
主観で良いから教えて欲しい。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:09:45 MsGu4Djb0
>>305
いや、おれはあった方が嬉しい派なんだｗ
銀塩（一応αね）とE-1の生活が長いから。
でもここまで熱くなるような話題でも無いと思うぞ。
αの存在を否定するまでの問題でない事は確かだｗ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:09:46 3xJdDYZx0
>>307
ああそうか。
ミノの頃からずっと、見たいと思うときには情報が出てるんだよな。
他社はそうじゃないのか、当たり前だと思ってたから気付かんかった。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:10:57 hQukpyG50
ねぇねぇ
このスレ何だか荒らしに来る内容に似てるね
【キヤノ厨】D300は40Dより高い【唯一の言い訳】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
読んでワロタ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:15:47 SDedMOAP0
>>307
その根拠の無い的外れの決め付けがヒートアップさせるんだよなぁｗ
否定的意見を言う奴はα700を持っていないという信者特有の先入観が加速剤。
信者の想像をぶち破ってすまないけど、バリバリのα700ユーザーだよ。
通常背面液晶モニターには何も表示しないのが慣習なんだよね。
それこそ最近「電気カメラを使い始めた誰か」みたいに
あんなところにでっかく設定表示されたらみっともなくてしょうがない。（主観）
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:17:31 kXX57EE/0
なんか乱戦状態だな。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:18:20 AB2N1wPi0
>>308
銀塩生活ならこっちのほうがはるかに長いが、ぶっちゃけた話、電気式が出る以前の機械式マニュアル機は、
右上にはシャッターダイヤル等があるだけで、液晶表示なんてないからね。
しかし、とっさに見る必要がある主要な情報はファインダー内に出るのに、何で一々右上を見たがるのか
意味不明なんだけど、右上に液晶表示があるタイプのばかり使ってきたから、ないと何となく
物足りないというだけのことでしょ？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:20:27 hQukpyG50
>>311
うん確かに君の主観だね
だけど君が思ってるからみんなが支持するとは違うんだよね
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:21:11 yKkmFsEp0
>>309
俺、甘D上がりっていうのもあって上部液晶ないのが当たり前で
それに慣れてしまって不便を感じないから、なんで他社にのには
ついてて、それに拘る人間がいるのかわからんのよ。マジで。
5秒じゃ短い時もあるけど、レイアウトが変わるわけではないし
慣れてしまえば、ファインダーから目を離せば欲しい情報の
所に目が勝手に行くようになるし上部液晶見るよりはよっぽど
楽だと俺には思えるのよ。
手持ちである限り、上部液晶を見る為にはカメラを胸の位置まで
下ろさないといけないし。だから上部液晶って胸より下の位置で
構えている時以外はメリットないと考えている。
だから、ここまで上部液晶にこだわる人間がいるから聞きたいと
思うのだが、700使った事ないみたいだしな・・・
それにα700からはISOやWB、ドライブモードはファインダー覗いたまま
でも確認出来るし。ボタン間違って押すとISO確認するつもりでWBの
設定確認する事になったりするのだがｗ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:28:40 yKkmFsEp0
>>311
想像出来るって言うだけで、決めつけ扱いはなぁ。
まぁ、それは出来ればおいといてもらうと嬉しいんだが
上部液晶のメリットってみっともなくないと言う事だけ？
背面液晶の使い勝手を「みっともない」の一言で
消してしまうのはもったいないと思うけど。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:30:57 AB2N1wPi0
>>311
> あんなところにでっかく設定表示されたらみっともなくてしょうがない。（主観）
ああ、なんだ、そういうことか。それならそうと、最初からいえば良かろう。
合理性とかとは縁もゆかりもない、どうでもいいような感覚的なことだけに拘っているわけね。
道理で話が通じないはずだ。
とはいえ、顔を近づければ消灯するとはいえ、暗い場所では明るすぎて目障りということはあるし、
ファインダーを覗くときに液晶表示に顔を寄せるのを病的に嫌う神経症のもいるかもしれない・・・
ん？ 「それ」か？ それだと、付ける薬はないね。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:31:04 yKkmFsEp0
あ、>>315の
「使った事ないみたいだし」って言うのはなしね。
ユーザーとの事なので。
>>311の書き込み読む前なので許してちょ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:31:14 hQukpyG50
まぁ次の時に頼んでみたら？
って感じでOK
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:34:23 AB2N1wPi0
>>314
ファインダーを覗くときに液晶表示に顔を寄せることになるのを病的に嫌う神経症の人なのかも知れない。
それなら、発言が何となく病的なのも頷ける。
そうだとすると、ちょっと気の毒ではあるな。そっとしておいて上げるしかなさそうだ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:39:45 dE9DXfTO0
>>320
なんでもレッテル君は人の神経を逆撫でして煽るのが巧いねぇ。
信者ってどうしてそう戦闘的なセンスに長けてるの？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:39:57 hQukpyG50
>>320
が良いこと言ったので寝る。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:42:14 SDedMOAP0
>>317
合理性も非常に高いよ。
フィールドでシャッターチャンスを待ってる時にチラッと上部表示パネルを見るだけで
電池残量、撮影枚数、撮影設定が一目で分るんだから。
いちいちカメラの背面を覗きこんでボタンを押す必要が無いというのは
「カメラという道具」「写真機」において非常に合理的。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:57:36 AB2N1wPi0
>>311
神経症の病人なら話は別だな。
確かに、「見やすいところにあまりにデカデカと表示されすぎ」という面もあるのは事実。
また、自動消灯しても、シャッターボタンを半押しにするなど、何か撮影につながる操作をすると
すかさず点灯するけど、撮影につながる操作をしたときに、毎回必ず表示されないと絶対にいけない
ということはないのも事実。
また、人と使い方によって、たとえばISO感度いくつとか、cRAWだけとか、JPEGだけとか、
何かの項目について特定の設定で固定的に使用していて、頻繁に変更することはないから、
頻繁に確認する必要もない、とかいうばあいもありうるが、「お仕着せで何でもかんでも表示されちゃう
（消灯すると全部消えちゃって何も分からない）」というのは、これはこれで問題があるともいえるな。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:01:54 yKkmFsEp0
>>323
ごめん。
背面液晶を「みっともないから」って理由で消してる人間に
合理性語られても全然説得力ない。
上部液晶の有意性に関してすごく興味合ったので
ちゃんと回答得られるかと思ったが残念だ。
まぁ、釣られた俺がバカって事でいいや。
マルチマウンターならとっととαマウント捨てて
上部液晶あるカメラ買ってくれ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:06:59 SDedMOAP0
なんだかねー、釣りでもなんでもないマジレスなのに「そういう処理」にしたがるってのは
結局信者と一般ユーザーは平行線だなということを確認しただけに終わったかって感じ。
上部表示パネルが付いてるα700以外のカメラは既に使ってるからご心配なく。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:13:29 AB2N1wPi0
>>323
> チラッと上部表示パネルを見るだけで
「首を何センチも伸ばすことができる人」とか、アングルファインダーを常用している人なら別だろうが、
普通なら、「上面が見えるようにカメラを振る」とか、三脚でアイレベル水平に据えているなら、つま先
立ちになるとか雲台をズラすとか、「よけいな動作」が入るのだよ。
背面なら、ファインダーから目を離しただけで、「何もしないでも見える」から、見やすさを重視するなら、
位置としては背面のほうが合理的であることは動かしようがない。
> 電池残量、撮影枚数、撮影設定が一目で分る
大きな背面液晶の全面を使って多数の項目が表示されているほうが分かりやすいに決まってるから、説得力はない。
ただし、「最低限必要な情報だけしか見たくない」という意図も含まれているなら、それは分かる。
確かに、「何でもかんでも表示しすぎ」といえる。
カスタマイズで、任意の位置に任意の項目しか表示させない（シャッター・絞り・ISO・コマ数・・・）
ようにできるようにするとか、何らかの工夫が必要といえる。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:16:36 2uF8j7Jz0
上部パネルそんなに便利じゃないけど
縦撮りの時役に立たないし、銀塩時代は重宝したような気がするけど
今は液晶パネルの方が便利です。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:20:39 AB2N1wPi0
>>326
「背面にでっかく表示されるのを見るのは神経に障るから何が何でもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！」というだけのことでしょ。
分かったからとりあえず紙を貼ってふさいでおいて、破れたらまた貼りなさい。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:25:23 yKkmFsEp0
>>326
信者と一般ユーザー決めつけ乙
まぁ、俺は信者でも良いんだが、
そのマジレスが俺には釣りというかネタにしか見えないと
いってるんだ。
まぁ、こだわるところは人それぞれだ。
ただ、俺には理解できない。
まぁ、最後に良ければ確認したいのだが
上部液晶が欲しい理由はみっともない背面液晶を見ずに済む点と
構えていない状態でISOを初めとする各情報が確認できるって事だな？
もう少しまともな理由があるかと思ってしつこく聞いてみたんだがその程度なのね。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:26:13 AB2N1wPi0
>>328
背面表示のほうが優れているというのは、もう「分かりきった当たり前のこと」ということで。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:28:01 AB2N1wPi0
>>330
神経症の人に寄ってたかって追い打ちを掛けておくとしますか。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:31:12 2uF8j7Jz0
>>330
これも主観であって、実は昔からのフォーマットで見る癖がついて
今イチ受け付けられないことだと思えるけど。
みっともないとか言うのは個人的趣味指向。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:38:01 AB2N1wPi0
>>333
そういうことね。
ただし、「のべつ幕無しに何でもかんでも表示しすぎ」なのも事実じゃない？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:39:35 yKkmFsEp0
>>333
ずっとそこに会った物だしつい見ちゃうからそこに欲しい
って言うのはすごく良くわかる。
ついつい覗き込んじゃってあるべき場所にないとイラっとするよね。
やっぱりそういう事なのかもしれんね。カメラって銀塩の頃から
使っているユーザーだってかなりの数だろうし。
ミノの頃から銀塩使ってる人には今のα不評だろうね、その点に関して
ありがとう、参考になった。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:42:12 yKkmFsEp0
>>334
それも思わなくもない。
なにも液晶全面使わんでもって思わなくもないな。
上面液晶相当の内容を小さく背面に映し出せると
使い勝手いいかもしれんね。
画面がでかいのは見やすい反面一瞥で情報を
披露には向かないし
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:48:44 2uF8j7Jz0
俺は慣れてしまって、もう上部で小さい表示を見るのは耐えられないのだが。
まだ背面の表示情報が欲しいというのはちょっと病気かね？
年齢とると表示は大きい方が楽なのだが。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:59:24 RmJWfiVg0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:19:37 ID:SDedMOAP0
表示パネルが無い事を不便と感じることを書いたことに、
過剰反応して亡き者にしようとするからヒートアップするんじゃないか。
何が何でも絶賛以外は排他するという態度をとるからますます表示パネルについて語りたくなるｗ
--------------------------------------------------------------------
そんなことぐらい放置できないお前の方が問題だろ。
だって右上パネル本当にイランモンね。欲しいと感じたことが一度も無い。
それで要らないから要らないと正直に言うと、
今度は絶賛だ！と勝手に熱くなり執拗な粘着をするのか？
そんなお前等の方に強い心の疾患が感じられる。
まるでボディ式手ブレ補正の方がレンズ内補正式よりはるかに嬉しい、
と書くと急に勝手に熱くなる奴等と同等の臭いを感じるな。
一生やっててくれや
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:02:16 SDedMOAP0
>>330
「その程度の事」すら実現されていないのが現状なんだよね。
ひとえにコストダウンの結果表示パネルが省かれ
他の同クラス機種に比べて不便を強いられているのがα700であるということ。
その不便さから目を逸らしたい一心で病気だのその程度だの躍起になってるけど
そういう信者の必死な隠ぺい工作がますますヒートアップさせてしまうのだなぁこれがｗ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:07:15 AB2N1wPi0
>>336
よし、その線でソニーに苦情を出しなさい。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:08:03 2uF8j7Jz0
>>339
不便ではなく便利な背面表示なのだが。
なぜ上部表示で小さい表示で目を凝視して見るより
背面の方が表示大きいし楽なのだが。
何だかキャノネット臭いな。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:11:10 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
こいつ書き込み49回だと。必死だなwww
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:12:10 2uF8j7Jz0
小さい上部表示に見やすい使いやすいというのはどうも
嘘臭い。
他機種の上位性を訴えるための常套手段な感じに見える。
確かに高精度な液晶はコストアップに繋がるから
そういう流れは否定したいだろうな。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:13:38 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
50回になってた。
こいつは病気（神経症）をネタにする差別野郎だね。気分悪い。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:16:59 AB2N1wPi0
>>339
> ひとえにコストダウンの結果表示パネルが省かれ
間違っている。
> 他の同クラス機種に比べて不便を強いられている
間違っている。
> その不便さから目を逸らしたい一心で病気だのその程度だの躍起になってるけど
間違っている。謙虚に事実を見つめてしっかり病気と闘って打ち勝ちなさい。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:23 p96AE2fO0
ID:AB2N1wPi0はたぶん、にいふね。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:34 yKkmFsEp0
>>340
いや、苦情じゃねーだろｗ
要望なら出してもいいけどさ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:59 AB2N1wPi0
>>344
つめてしっかり病気と闘って打ち勝ちなさい。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:18:13 2uF8j7Jz0
大きい表示の奇麗な背面表示はとっても見やすくて
老眼にはとっても便利だと思います。
俺はそんなに老いてないが広く考えるとそうなるな。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:20:11 WkO2CEgq0
ハッキリ言える事は、上部小窓を否定してる信者は間違いなくほかのカメラを使った事が無い。
フィールドへ出た事すらないのかもしれない。
背面液晶が見やすいだなんて炎天下では間違っても思うはずが無いのだから。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:20:39 AB2N1wPi0
>>347
勿体ぶってないでさっさと出せ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:22:18 AB2N1wPi0
>>350
アイレベルを超えるような三脚さえ持ってないのがよくいうな。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:23:48 SDedMOAP0
>>341
おいおい、コイズの次はキャノネッツかよｗ
どうやってもレッテル貼りで回避したいという、その必死さ、たまんねぇなぁ。
ちなみに40Dでも背面液晶に撮影情報出せるけど、
一度も見た事無いよ。
というより、強制的に見せられるL10とD40以外では見た事が無い。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:24:23 yKkmFsEp0
>>350
うん、甘D>100>700の流れだから上面液晶のある機種使った事ないんだ。
確かに背面液晶って見づらい時があるのだが、そう言うときは確かに便利
だろうな。
ありがとう。参考になった
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:24:47 2uF8j7Jz0
>>350
銀塩時代からカメラ撮影で使ってるけど、αの背面液晶の方が見やすい。
＞背面液晶が見やすいだなんて炎天下では間違っても思うはずが無いのだから。
炎天下ならもっと上部パネルの方が見えにくいぞ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:25:31 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
おまえからは一点に拘っている病的なものを感じる。
357:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 06:26:18 GuELUIvG0
なんか盛り上がってんな♪（ペロリッ♪”