07/12/03 03:17:58 4p4IFPI30
>>232
あ、念のため書いておくと、ちなみに私も背面液晶だけで良いと思ってます。
上部に情報量の少ない液晶画面をつけるくらいなら、何らかの操作ダイヤルを追加して
もらった方がうれしいな、と。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:18:04 AB2N1wPi0
>>257
有益な話が出るのを妨害するための手段、ということだな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:18:46 hQukpyG50
不満といえばαレンズを持ってないことだけだ。
社外品ばかりでスマン
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:19:37 SDedMOAP0
表示パネルが無い事を不便と感じることを書いたことに、
過剰反応して亡き者にしようとするからヒートアップするんじゃないか。
何が何でも絶賛以外は排他するという態度をとるからますます表示パネルについて語りたくなるｗ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:21:58 +6GrbGAI0
>>262
すごいな、お前、信者の鑑じゃないか。
どうやったらそういうあらゆるものを疑念で見られるようになるんだ？
まさかと思うけど有益な情報ってCFの話じゃないよね？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:02 3xJdDYZx0
まあライブビューが付いてないのは多少残念ではあるけど
α7D/SDとα100で「我慢」してたユーザー向けの機種だし
そういうユーザーからすれば「我慢」しなくていいだけで素晴らしいと感じてしまうんだよね。
他社機と比べて不満と感じるなら、まだα買うべきじゃないと思うよ。
ソニーの駒はまだ揃ってないし、先行きに不安があるのも事実だし。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:04 hQukpyG50
>>264
きっと一部のユーザーだけだろう？
それをものすごく欠陥的なものに語るからウザイだけで
俺は不便と思いないほど充実してると思うけど。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:22:18 AB2N1wPi0
>>261
ダイヤルというのは特定の位置で固定するのが本来のものだから、何を割り当てるか、難しいんじゃないかな。
測光モードなんかは既にあるし、100の左上のは使いにくかったし。
ん？ ユーザーカスタマイズのバリエーション増加なら意味はあるかな？
不可欠とは思われないけど、たとえばの話。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:24:05 hQukpyG50
それよりこんな僻地スレにきて他機種マンセなら
買うなって言いたい。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:24:06 AB2N1wPi0
>>264
君は右上表示がないと駄目な体になってしまっている、ということだね？
迷わず成仏しなさい。（ー人ー）なむー
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:03 I9s/8/BI0
このタコ、そもそも複数スレ立て云々の自治厨＝色収差厨＝自殺厨だからな。
まあ色々な厨であるわけだが。
つかアク禁なったのってなんでわかるん？
そ～～～～んなに動向気にしてたのかよ
>>252くん
……というかコイズと呼ぶべきか。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:14 AB2N1wPi0
>>263
オレも純正は50/1.4だけだったりする。
70-200/4L対抗がさっさと出ねえかな。70-300のススムは期待してるんだけどね。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:27:55 yKkmFsEp0
こんな時間に、これだけの人間が起きていて書き込みしている事に
感動した。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:28:59 SDedMOAP0
表示パネルに付いてはαしか使って無い信者と、
αと他のマウントを併用するユーザーとでは永久に平行線だと思うね。
どのスレッドでもそうだけど、「そのマウントしか使わない信者」は
マルチマウンターという概念が理解できず排他する傾向が強い。
たまには「柔軟に」一般ユーザーの考えに嫌悪感を示すだけってのはやめたほうがいいよ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:29:50 AB2N1wPi0
>>271
「色収差厨」ってのが何のことか知らんけど、倍率色収差ならLightRoomでもシルキーでも除去できる。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:29:55 BZN9NsKF0
>>264
お好きにどうぞ、かまってもらいたい君
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:30:48 kXX57EE/0
>>274
マルチマウンターって何？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:31:17 +6GrbGAI0
なんでもかんでもコイズのせいｗ
地球温暖化もコイズのせいｗ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:31:42 4p4IFPI30
>>268
何を割り当てるべきかというのは確かに難しいね。自分もすぐには用途を思いつかないし。
ただ、メニューから何かを選択するような場面でボタンをUP/DOWNの2つで選択するような
場合に、これがダイヤルで出来るようになるだけでも操作性は上がると思う。上下左右とか
もそうだけど、方向キーやボタンというのはパッと短時間で操作するには、意外と使いづらい
こともあるから。
ユーザーカスタマイズができるようなダイヤルというのは面白いかも知れないね。
とりあえず、現状ではあまり必要性はないかも知れないけど。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:32:04 kXX57EE/0
>>274
概念としてのね
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:33:50 AB2N1wPi0
>>274
「カメラを一々ひっくり返して右上を見る癖が頑固に染みついて取れない右上液晶厨」君のご発言でした。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:33:59 yKkmFsEp0
>>274
その文章を読むと一般ユーザー＝マルチマウンターと
読めなくもないのだがそういう風に考えてる？
俺の想像では単一マウンターの方がユーザーとして
多いと思うし、
αSDあたりからデジ一に入った俺なんか上部液晶の
なにが有り難いのか本当にわからん。まぁ、あっても
困らん程度だ。
よければどういう状況の時に上部液晶があった方が良い
と思うのか教えて欲しい。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:34:13 SDedMOAP0
マルチマウンター 複数のマウントの一眼レフを使う人。
カメラのマウントを信仰の対象ではなく、
ただの道具として客観的に見られる人のこと。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:34:57 kXX57EE/0
>>274
あ、ごめん判った。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:35:30 hQukpyG50
>>272
そうだねぇ買う予定は立ててるけど。
>>274
まぁ売れ群がってる機種がそういう風になってるから使いにくいとかはちょっと変じゃない？
って思うけど。
一般ユーザーっていうのも信者の数で決まるだけだけどな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:37:14 SDedMOAP0
>>282
一般ユーザー＝マルチマウンター、と考えてもいいんじゃない？
単一マウンターでもちょっとした不満があればマウント乗り換えをする人が一般ユーザー。
逆に単一マウントに縛られ信仰し他のマウントへの移行なんかもってのほか！
となったらカメラ人生終わりだと思う。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:38:12 kXX57EE/0
>>283
あぁ、
俺MacとWindows両方使ってるけど、やっぱMacのほうが優れてるわ、Winはクソｗ
見たいな事ね、全然一般性無いじゃん。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:38:14 3xJdDYZx0
>>274
そこまでわかってんなら、わざわざ「信者」を刺激する書き方すんなよ。
ただ「ない」事を非難するから信者が反発すんだろ。（それを擁護する気はないが）
あったらどう便利なのか教えてやりゃいいだろ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:39:28 hQukpyG50
>>286
うーんそれならキャノ厨から売りさばいて移って来てαに変えた俺が該当するな。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:40:39 AB2N1wPi0
>>279
割り当てで思い出したけど、MRに、CFとメモステの使い分けが入ってなくて、
メニューをほじくるしかないから、その辺も追加したユーザーメニューとか。
291:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 03:41:53 GuELUIvG0
ひゃ～りぃ～♪”
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:42:55 SDedMOAP0
>>288
表示パネル無いことを「刺激」と感じるのが信者なんであって、
マルチに使ってれば、あれ？α700だけ無いぞ？なんで？、って程度の疑問なのにね。
どんなに便利だつっても粘着ウゼーとかいって排他するだけだからますますヒートアップしてしまうｗ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:34 AB2N1wPi0
>>288
> あったらどう便利なのか教えてやりゃいいだろ。
無理難題を押しつけると、壊れてウザイだけだと思うが？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:40 hQukpyG50
言って良いかな？
だってキャノカメ酷いじゃん。
αの方がめっちゃ良かった。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:43:53 BZN9NsKF0
縦位置グリップをつけると、右上液晶は更に使い勝手が悪くなるんだが、
右上液晶大好き君は、使わないんだろうな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:46:30 dE9DXfTO0
しかしマイナー機種スレってすぐ「～君」というレッテル貼りたがるのは何故なんだ？
CやNには無い文化だ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:47:42 yKkmFsEp0
>>286
主観で申し訳ないのだが、ほいほいマウント買い換える人間は
キットレンズ止まりか、10万円を大金だとは思わない程度には
金がある人間だと思うのだが
まぁ、そういう人が一般ユーザーかどうかは俺にはなんとも
言えん。それこそきちんとアンケートでもとらん事には。
で、上部液晶の有用性は？
俺はあれって銀塩時代の名残だと思ってる。
銀塩時代には今ほど液晶も高性能じゃなかったし、情報を
表示できる場所としてあそこに落ち着いたのではないかと。
銀塩ユーザーの囲い込みを考えて未だに残しているメーカー
が多いんじゃないかと思ってる。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:48:57 3xJdDYZx0
>>295
縦グリの上面にも付けてやりゃいいんじゃね？ｗ
今D300の上面液晶とやらを見てみたが・・・・
こんだけの面積使って背面にも出てる情報をもうひとつ表示するってすげぇ無駄じゃね？
しかも700の綺麗な液晶見慣れちゃったから、今さらセグメント液晶なんてアナクロ過ぎて・・・
正直、ソニーが「イラネ」と思って切った方に同意するな。
同時に見れるデザインにして、サブ液晶としていろいろ表示できるなら面白いかもしれんと思った。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:49:07 MsGu4Djb0
ちょっと目を離した隙に大変な事になってるｗ
たかが上部液晶ごときで熱くなり過ぎだろ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:49:19 hQukpyG50
>>296
CやNのスレはマンセーで気持ち悪いじゃん。
そうなのにαスレに来てレッテル張ってくれと言いたいような話題を持ってくるのって
異質にみえるよ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:56:20 SDedMOAP0
>>297
キットレンズとかじゃなくてさ、今までのレンズ資産全て売り払ってA→Bに乗り換えました、
っていうのは良く聞くよ。
表示パネルの有用性はボタンを押さなくても撮影状態なんかが一目で確認できるところにある。
本当のプロ機になればさらに背面に表示パネルを付けて感度や撮影枚数を表示してることからも
一目で分るという有用性は重要なものなんだよね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 03:57:24 kXX57EE/0
もう月曜の朝だというのに・・・俺は嬉しいよ、暇人がこんなに大量にいてｗ
303:くじょう
07/12/03 03:57:52 AB2N1wPi0
バッテリの接点カバーを標準装備すべきである。
また、インフォで残量は正確に分かるが、バッテリ単独では見分けが付かないのだから、
カバーを差し替えて充電済みかどうかの憶えにできるようにするなど、何らかの表示方法を設置すべき。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:00:06 AB2N1wPi0
>>296
貼られたレッテルが癒着して、剥がそうとすると痛いなら、最初から多少は頭を使ったらどうかね？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:01:14 AB2N1wPi0
>>299
そう、「こっちみるなｳﾞｫｹ」と書いたシールを貼れば済むことなのに ね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:02:36 dE9DXfTO0
>>304
なんでもレッテル君、乙。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:06:43 yKkmFsEp0
>>301
おまいがα700持ってないってだろうっていうのは想像出来る。
α700だと、ファインダーから目を離すだけで背面液晶に
各情報が表示されるのだがそれじゃ足りないのかね？
デフォだと5秒だが、最長1分まで設定出来るし。
それでも足りない？
主観で良いから教えて欲しい。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:09:45 MsGu4Djb0
>>305
いや、おれはあった方が嬉しい派なんだｗ
銀塩（一応αね）とE-1の生活が長いから。
でもここまで熱くなるような話題でも無いと思うぞ。
αの存在を否定するまでの問題でない事は確かだｗ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:09:46 3xJdDYZx0
>>307
ああそうか。
ミノの頃からずっと、見たいと思うときには情報が出てるんだよな。
他社はそうじゃないのか、当たり前だと思ってたから気付かんかった。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:10:57 hQukpyG50
ねぇねぇ
このスレ何だか荒らしに来る内容に似てるね
【キヤノ厨】D300は40Dより高い【唯一の言い訳】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
読んでワロタ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:15:47 SDedMOAP0
>>307
その根拠の無い的外れの決め付けがヒートアップさせるんだよなぁｗ
否定的意見を言う奴はα700を持っていないという信者特有の先入観が加速剤。
信者の想像をぶち破ってすまないけど、バリバリのα700ユーザーだよ。
通常背面液晶モニターには何も表示しないのが慣習なんだよね。
それこそ最近「電気カメラを使い始めた誰か」みたいに
あんなところにでっかく設定表示されたらみっともなくてしょうがない。（主観）
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:17:31 kXX57EE/0
なんか乱戦状態だな。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:18:20 AB2N1wPi0
>>308
銀塩生活ならこっちのほうがはるかに長いが、ぶっちゃけた話、電気式が出る以前の機械式マニュアル機は、
右上にはシャッターダイヤル等があるだけで、液晶表示なんてないからね。
しかし、とっさに見る必要がある主要な情報はファインダー内に出るのに、何で一々右上を見たがるのか
意味不明なんだけど、右上に液晶表示があるタイプのばかり使ってきたから、ないと何となく
物足りないというだけのことでしょ？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:20:27 hQukpyG50
>>311
うん確かに君の主観だね
だけど君が思ってるからみんなが支持するとは違うんだよね
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:21:11 yKkmFsEp0
>>309
俺、甘D上がりっていうのもあって上部液晶ないのが当たり前で
それに慣れてしまって不便を感じないから、なんで他社にのには
ついてて、それに拘る人間がいるのかわからんのよ。マジで。
5秒じゃ短い時もあるけど、レイアウトが変わるわけではないし
慣れてしまえば、ファインダーから目を離せば欲しい情報の
所に目が勝手に行くようになるし上部液晶見るよりはよっぽど
楽だと俺には思えるのよ。
手持ちである限り、上部液晶を見る為にはカメラを胸の位置まで
下ろさないといけないし。だから上部液晶って胸より下の位置で
構えている時以外はメリットないと考えている。
だから、ここまで上部液晶にこだわる人間がいるから聞きたいと
思うのだが、700使った事ないみたいだしな・・・
それにα700からはISOやWB、ドライブモードはファインダー覗いたまま
でも確認出来るし。ボタン間違って押すとISO確認するつもりでWBの
設定確認する事になったりするのだがｗ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:28:40 yKkmFsEp0
>>311
想像出来るって言うだけで、決めつけ扱いはなぁ。
まぁ、それは出来ればおいといてもらうと嬉しいんだが
上部液晶のメリットってみっともなくないと言う事だけ？
背面液晶の使い勝手を「みっともない」の一言で
消してしまうのはもったいないと思うけど。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:30:57 AB2N1wPi0
>>311
> あんなところにでっかく設定表示されたらみっともなくてしょうがない。（主観）
ああ、なんだ、そういうことか。それならそうと、最初からいえば良かろう。
合理性とかとは縁もゆかりもない、どうでもいいような感覚的なことだけに拘っているわけね。
道理で話が通じないはずだ。
とはいえ、顔を近づければ消灯するとはいえ、暗い場所では明るすぎて目障りということはあるし、
ファインダーを覗くときに液晶表示に顔を寄せるのを病的に嫌う神経症のもいるかもしれない・・・
ん？ 「それ」か？ それだと、付ける薬はないね。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:31:04 yKkmFsEp0
あ、>>315の
「使った事ないみたいだし」って言うのはなしね。
ユーザーとの事なので。
>>311の書き込み読む前なので許してちょ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:31:14 hQukpyG50
まぁ次の時に頼んでみたら？
って感じでOK
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:34:23 AB2N1wPi0
>>314
ファインダーを覗くときに液晶表示に顔を寄せることになるのを病的に嫌う神経症の人なのかも知れない。
それなら、発言が何となく病的なのも頷ける。
そうだとすると、ちょっと気の毒ではあるな。そっとしておいて上げるしかなさそうだ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:39:45 dE9DXfTO0
>>320
なんでもレッテル君は人の神経を逆撫でして煽るのが巧いねぇ。
信者ってどうしてそう戦闘的なセンスに長けてるの？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:39:57 hQukpyG50
>>320
が良いこと言ったので寝る。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:42:14 SDedMOAP0
>>317
合理性も非常に高いよ。
フィールドでシャッターチャンスを待ってる時にチラッと上部表示パネルを見るだけで
電池残量、撮影枚数、撮影設定が一目で分るんだから。
いちいちカメラの背面を覗きこんでボタンを押す必要が無いというのは
「カメラという道具」「写真機」において非常に合理的。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 04:57:36 AB2N1wPi0
>>311
神経症の病人なら話は別だな。
確かに、「見やすいところにあまりにデカデカと表示されすぎ」という面もあるのは事実。
また、自動消灯しても、シャッターボタンを半押しにするなど、何か撮影につながる操作をすると
すかさず点灯するけど、撮影につながる操作をしたときに、毎回必ず表示されないと絶対にいけない
ということはないのも事実。
また、人と使い方によって、たとえばISO感度いくつとか、cRAWだけとか、JPEGだけとか、
何かの項目について特定の設定で固定的に使用していて、頻繁に変更することはないから、
頻繁に確認する必要もない、とかいうばあいもありうるが、「お仕着せで何でもかんでも表示されちゃう
（消灯すると全部消えちゃって何も分からない）」というのは、これはこれで問題があるともいえるな。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:01:54 yKkmFsEp0
>>323
ごめん。
背面液晶を「みっともないから」って理由で消してる人間に
合理性語られても全然説得力ない。
上部液晶の有意性に関してすごく興味合ったので
ちゃんと回答得られるかと思ったが残念だ。
まぁ、釣られた俺がバカって事でいいや。
マルチマウンターならとっととαマウント捨てて
上部液晶あるカメラ買ってくれ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:06:59 SDedMOAP0
なんだかねー、釣りでもなんでもないマジレスなのに「そういう処理」にしたがるってのは
結局信者と一般ユーザーは平行線だなということを確認しただけに終わったかって感じ。
上部表示パネルが付いてるα700以外のカメラは既に使ってるからご心配なく。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:13:29 AB2N1wPi0
>>323
> チラッと上部表示パネルを見るだけで
「首を何センチも伸ばすことができる人」とか、アングルファインダーを常用している人なら別だろうが、
普通なら、「上面が見えるようにカメラを振る」とか、三脚でアイレベル水平に据えているなら、つま先
立ちになるとか雲台をズラすとか、「よけいな動作」が入るのだよ。
背面なら、ファインダーから目を離しただけで、「何もしないでも見える」から、見やすさを重視するなら、
位置としては背面のほうが合理的であることは動かしようがない。
> 電池残量、撮影枚数、撮影設定が一目で分る
大きな背面液晶の全面を使って多数の項目が表示されているほうが分かりやすいに決まってるから、説得力はない。
ただし、「最低限必要な情報だけしか見たくない」という意図も含まれているなら、それは分かる。
確かに、「何でもかんでも表示しすぎ」といえる。
カスタマイズで、任意の位置に任意の項目しか表示させない（シャッター・絞り・ISO・コマ数・・・）
ようにできるようにするとか、何らかの工夫が必要といえる。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:16:36 2uF8j7Jz0
上部パネルそんなに便利じゃないけど
縦撮りの時役に立たないし、銀塩時代は重宝したような気がするけど
今は液晶パネルの方が便利です。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:20:39 AB2N1wPi0
>>326
「背面にでっかく表示されるのを見るのは神経に障るから何が何でもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！」というだけのことでしょ。
分かったからとりあえず紙を貼ってふさいでおいて、破れたらまた貼りなさい。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:25:23 yKkmFsEp0
>>326
信者と一般ユーザー決めつけ乙
まぁ、俺は信者でも良いんだが、
そのマジレスが俺には釣りというかネタにしか見えないと
いってるんだ。
まぁ、こだわるところは人それぞれだ。
ただ、俺には理解できない。
まぁ、最後に良ければ確認したいのだが
上部液晶が欲しい理由はみっともない背面液晶を見ずに済む点と
構えていない状態でISOを初めとする各情報が確認できるって事だな？
もう少しまともな理由があるかと思ってしつこく聞いてみたんだがその程度なのね。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:26:13 AB2N1wPi0
>>328
背面表示のほうが優れているというのは、もう「分かりきった当たり前のこと」ということで。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:28:01 AB2N1wPi0
>>330
神経症の人に寄ってたかって追い打ちを掛けておくとしますか。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:31:12 2uF8j7Jz0
>>330
これも主観であって、実は昔からのフォーマットで見る癖がついて
今イチ受け付けられないことだと思えるけど。
みっともないとか言うのは個人的趣味指向。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:38:01 AB2N1wPi0
>>333
そういうことね。
ただし、「のべつ幕無しに何でもかんでも表示しすぎ」なのも事実じゃない？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:39:35 yKkmFsEp0
>>333
ずっとそこに会った物だしつい見ちゃうからそこに欲しい
って言うのはすごく良くわかる。
ついつい覗き込んじゃってあるべき場所にないとイラっとするよね。
やっぱりそういう事なのかもしれんね。カメラって銀塩の頃から
使っているユーザーだってかなりの数だろうし。
ミノの頃から銀塩使ってる人には今のα不評だろうね、その点に関して
ありがとう、参考になった。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:42:12 yKkmFsEp0
>>334
それも思わなくもない。
なにも液晶全面使わんでもって思わなくもないな。
上面液晶相当の内容を小さく背面に映し出せると
使い勝手いいかもしれんね。
画面がでかいのは見やすい反面一瞥で情報を
披露には向かないし
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:48:44 2uF8j7Jz0
俺は慣れてしまって、もう上部で小さい表示を見るのは耐えられないのだが。
まだ背面の表示情報が欲しいというのはちょっと病気かね？
年齢とると表示は大きい方が楽なのだが。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 05:59:24 RmJWfiVg0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:19:37 ID:SDedMOAP0
表示パネルが無い事を不便と感じることを書いたことに、
過剰反応して亡き者にしようとするからヒートアップするんじゃないか。
何が何でも絶賛以外は排他するという態度をとるからますます表示パネルについて語りたくなるｗ
--------------------------------------------------------------------
そんなことぐらい放置できないお前の方が問題だろ。
だって右上パネル本当にイランモンね。欲しいと感じたことが一度も無い。
それで要らないから要らないと正直に言うと、
今度は絶賛だ！と勝手に熱くなり執拗な粘着をするのか？
そんなお前等の方に強い心の疾患が感じられる。
まるでボディ式手ブレ補正の方がレンズ内補正式よりはるかに嬉しい、
と書くと急に勝手に熱くなる奴等と同等の臭いを感じるな。
一生やっててくれや
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:02:16 SDedMOAP0
>>330
「その程度の事」すら実現されていないのが現状なんだよね。
ひとえにコストダウンの結果表示パネルが省かれ
他の同クラス機種に比べて不便を強いられているのがα700であるということ。
その不便さから目を逸らしたい一心で病気だのその程度だの躍起になってるけど
そういう信者の必死な隠ぺい工作がますますヒートアップさせてしまうのだなぁこれがｗ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:07:15 AB2N1wPi0
>>336
よし、その線でソニーに苦情を出しなさい。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:08:03 2uF8j7Jz0
>>339
不便ではなく便利な背面表示なのだが。
なぜ上部表示で小さい表示で目を凝視して見るより
背面の方が表示大きいし楽なのだが。
何だかキャノネット臭いな。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:11:10 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
こいつ書き込み49回だと。必死だなwww
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:12:10 2uF8j7Jz0
小さい上部表示に見やすい使いやすいというのはどうも
嘘臭い。
他機種の上位性を訴えるための常套手段な感じに見える。
確かに高精度な液晶はコストアップに繋がるから
そういう流れは否定したいだろうな。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:13:38 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
50回になってた。
こいつは病気（神経症）をネタにする差別野郎だね。気分悪い。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:16:59 AB2N1wPi0
>>339
> ひとえにコストダウンの結果表示パネルが省かれ
間違っている。
> 他の同クラス機種に比べて不便を強いられている
間違っている。
> その不便さから目を逸らしたい一心で病気だのその程度だの躍起になってるけど
間違っている。謙虚に事実を見つめてしっかり病気と闘って打ち勝ちなさい。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:23 p96AE2fO0
ID:AB2N1wPi0はたぶん、にいふね。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:34 yKkmFsEp0
>>340
いや、苦情じゃねーだろｗ
要望なら出してもいいけどさ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:17:59 AB2N1wPi0
>>344
つめてしっかり病気と闘って打ち勝ちなさい。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:18:13 2uF8j7Jz0
大きい表示の奇麗な背面表示はとっても見やすくて
老眼にはとっても便利だと思います。
俺はそんなに老いてないが広く考えるとそうなるな。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:20:11 WkO2CEgq0
ハッキリ言える事は、上部小窓を否定してる信者は間違いなくほかのカメラを使った事が無い。
フィールドへ出た事すらないのかもしれない。
背面液晶が見やすいだなんて炎天下では間違っても思うはずが無いのだから。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:20:39 AB2N1wPi0
>>347
勿体ぶってないでさっさと出せ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:22:18 AB2N1wPi0
>>350
アイレベルを超えるような三脚さえ持ってないのがよくいうな。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:23:48 SDedMOAP0
>>341
おいおい、コイズの次はキャノネッツかよｗ
どうやってもレッテル貼りで回避したいという、その必死さ、たまんねぇなぁ。
ちなみに40Dでも背面液晶に撮影情報出せるけど、
一度も見た事無いよ。
というより、強制的に見せられるL10とD40以外では見た事が無い。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:24:23 yKkmFsEp0
>>350
うん、甘D>100>700の流れだから上面液晶のある機種使った事ないんだ。
確かに背面液晶って見づらい時があるのだが、そう言うときは確かに便利
だろうな。
ありがとう。参考になった
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:24:47 2uF8j7Jz0
>>350
銀塩時代からカメラ撮影で使ってるけど、αの背面液晶の方が見やすい。
＞背面液晶が見やすいだなんて炎天下では間違っても思うはずが無いのだから。
炎天下ならもっと上部パネルの方が見えにくいぞ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:25:31 16fsCgAo0
ID:AB2N1wPi0
おまえからは一点に拘っている病的なものを感じる。
357:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 06:26:18 GuELUIvG0
なんか盛り上がってんな♪（ペロリッ♪”
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:27:21 Mo5Yt6t60
>>355
＞炎天下ならもっと上部パネルの方が見えにくいぞ。
やっぱりフィールドへ出た事が無いじゃねぇか。
こりゃダメだ。
このスレ、空想でモノを言ってやがる・・。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:28:07 2uF8j7Jz0
俺はなキャノンからαに乗り換えたの！！
それも銀塩時代から使って
上部パネルとか小さくてつかえねぇよ
αの背面液晶パネルの方が使いやすいの
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:28:18 yKkmFsEp0
orz
そうなのか。俺釣られたのか
(´･ω･`)
まぁ、釣られるのには慣れてる
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:34:05 MsGu4Djb0
みなさんもうよしましょう。
小窓がないのも背面部がプラなのもコストダウンの為なんです。
その分上級機はちゃんとしますから勘弁してください。
実際こんなところだと思うよ。削れるところを削っただけ。
ポリシーと言えるほどのものは無いよ。
俺はダイヤルが2つあるだけで立派だと思うｗ
作りのよさはフルサイズ機に期待しようでは無いか。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:34:05 SDedMOAP0
>>355
ちょっ、いくらなんでもそりゃ無理がありすぎるぜ？
情報パネルが炎天下で見難いなんて話は今まで聞いた事が無い。
クォーツ時計だって炎天下ほど見えやすいんだから。
ってゆかさ、もしかしてもしかすると、
「情報パネル」自体、現物をまったく知らないで
ただ不便さから目を逸らす為に背面液晶は素晴らしいと言ってるだけじゃないのか？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:36:45 2uF8j7Jz0
>>362
それは釣りには乗れない繰り返しになってるぞ。
老眼になると小さい文字が見えにくいっていうのもスルーですか？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:37:41 zdHOin4G0
じゃあおまえはＰＣ本体の上に小さい液晶つけてそこにＡＶ流してオナニーするのか？
365:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 06:39:31 GuELUIvG0
だいたい画質が糞だとそれ以外の話題で逃げようとする傾向にあるな♪（ペロリッ♪”
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:39:51 SDedMOAP0
>>363
スルーだね。
老眼じゃファインダーすら酷だろうから。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:40:46 2uF8j7Jz0
広角や魚眼レンズで手ぶれ補正が出来ない
C社やN社がどんなに上部パネルが便利といっても
レンズ手ぶれ方式じゃ使えネェな。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:43:19 Nr8qnXwD0
>>367
あーあ、全然関係ない方向へ持って行きだしたぞ・・・。
いよいよ始まるか？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:44:52 SDedMOAP0
>>367
ということは、表示パネルがあってボディ内補正があるK10DとE-3が最高！
なんつー結論に至ってしまいますが、それでOKなの？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:45:39 SDedMOAP0
あっ、いかん、全然関係ない方向へ引っ張られるところだった！！
アブねぇアブねぇ。
>>369のレスは無かった事にしてちょ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 06:46:10 2uF8j7Jz0
>>369
それは許す
だけどCCDのサイズがお気に召さないので却下
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 07:31:31 fdfmIyms0
昨日α700と40D持って紅葉撮りに後楽園へ出撃しますた。
去年とちごて、いまいち赤も黄色もさみしげですた。
んでもって、40Dは上の液晶見るのにカメラ傾けたりしなきゃなんねーのと、
背面液晶下のボタンが勝手に押されてへんてこ動作するので、スイッチONの
ままだと今まで使ってた30Dよりも著しく使いにくいのが弱点思いますた。
いっそ、電源レバーでマルチコントローラーOFF位置だったら、下段のボタン
も全部ロックしてくれたらいいのに・・・。
一方、700はというと、快適に使えるせいもあって40Dよりショット数も多く
なりがちで、電池がみるみる減っていく・・・。
40Dと違ってスイッチONのままなせいもあるけど、30Dだって一日つけっぱな
だたし、やっぱ背面液晶は電気食うのかな～っつ感じ。
アイスタートとかはOFFにしてるんだけどねぇ。
で、40Dの上面液晶が断然便利って、何のギャグ？？？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 07:58:22 P/Eaxkeo0
裁判所から訴状が届きました。
昔騙されて買ったダイヤのネックレスの借金がありそれが今払えない状態です。
それで相手先から届きました。
ずっと滞納してて、しかも相手からの電話も避けてました
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 07:59:08 P/Eaxkeo0
裁判所から訴状が届きました。
昔騙されて買ったダイヤのネックレスの借金がありそれが今払えない状態です。
それで相手先から届きました。
ずっと滞納してて、しかも相手からの電話も避けてました
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 08:00:22 FB+Izdnc0
裁判所から訴状が届きました。
昔騙されて買ったダイヤのネックレスの借金がありそれが今払えない状態です。
それで相手先から届きました。
ずっと滞納してて、しかも相手からの電話も避けてました
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 08:06:47 ojuFWzZ/0
おまえら、夜も寝ずにやってるのか(苦笑
オレは上面液晶は消極的賛成派(無いよりはあったほうがいい)なん
だけど、ここまでしつこく絡んでくる奴は、動機はなんであれ、ほんと
病気だね。
実生活ではストーカーまがいな事でもやってるんじゃないだろうかとか、
色々想像したくなっちゃうよ。アイドルの熱狂的な追っかけやってる
とかね。犯罪を犯さなければいいが。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 08:11:43 mc3/cji/0
裁判所から訴状が届きました。
昔騙されて買ったダイヤのネックレスの借金がありそれが今払えない状態です。
それで相手先から届きました。
ずっと滞納してて、しかも相手からの電話も避けてました
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 08:33:02 mc3/cji/0
裁判所から訴状が届きました。
昔騙されて買ったダイヤのネックレスの借金がありそれが今払えない状態です。
それで相手先から届きました。
ずっと滞納してて、しかも相手からの電話も避けてました
379:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 09:07:04 GuELUIvG0
スレぶっ壊れ御礼♪（ペロリッ♪”
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 09:09:09 RWXI7p8r0
ＤＲＯボタンほしいと思ったのは俺だけじゃないよな
381:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 09:17:14 HTuFGX610
知るか♪（ペロリッ♪”
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 09:30:37 HAWsQMLB0
「肩液晶」が便利だってやつは、撮影中にボディをおろす余裕がある奴なんだろう。
修羅場ではさ、背面で情報を集中してくれてると大いに助かるんだが。
α7（銀塩）登場以降、そう思ってるが。
>>381
ひさしぶりに来たけど、おまえ元気そうだな。根は真面目なやつだと思ってるが。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 09:50:38 9eM2WnFL0
>>380
カスタムボタン『C』に割り当てじゃダメかい？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 10:02:55 RWXI7p8r0
>>383
今説明書みたら78-79に書いてあった
早速設定してみた助言ありがとう
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 10:06:39 mc3/cji/0
私の妹が元彼氏に騙され、逃げられて困っています。
現在、妹は鬱状態になってしまい、調べたり、探したり、警察に行ったりする事が困難な状況です。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 10:34:47 MuZbEQM50
安易にあらしにレスをつけないでくれ。
個別あぼーんはあきらめて ID で透明あぼーんしてるから、
小窓以外の話もあぼーんされて流れがわからんｗ
387:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/12/03 11:02:15 HTuFGX610
楽しんでんだろ♪（ペロリッ♪”
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 11:15:32 bqnxq/ct0
元彼と付き合っていた当時に、お金が必要だから貸して欲しいと言われ、私が以前完済した消費者金融のカードを２枚貸してしまいました。
それぞれの金融会社から、限度額の50万円ずつ、計100万円借りられていた事を後で知りました。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 11:30:43 36Q+WPhp0
今までのαデジタルは、
発売直後は凄く売れて、その後急激に息切れってパターンが多かった(国内では)。
多分α700も多かれ少なかれ同じような売れ方をするとソニーの人は分析してただろう。
だからわざと発売日を年末商戦近くに持ってきて、勢いのある内に沢山売ろうとしたのかな？
しかし、α700は発売直後爆発的に売れたって話は聞かないな。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 11:34:34 z7ZlRqKT0
何度同じ話を繰り返せば覚えられるのだろう。
一度専門医の診察を受けることをお薦めする。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 12:04:04 3o87GfGX0
基地外は自分が基地外ということに往々にして気づかないものなんだよ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 12:38:42 BHfKComt0
自分も上面液晶のついてるカメラは電気屋でしか触ったこと無し、
必要だと思ったことも無いが、ここでの書き込みみてると
まさに、上面液晶の価値は完全に０だな
で、いくらなんでもそりゃねーべと思ったんだが、たとえば撮影直後って
普通背面液晶はプレビューになっちゃってない？
一方上面液晶はISOやらSSやらが常に表示されている。
操作無しで、
・プレビューも見れる
・SSやらの設定変更も即変更可能
ってなぁ、結構重要だと思った。あと、背面液晶は電池食うし、
パワーセーブモードに入っていると「見たい」と思ったとき、1アクション必要。
非常に微妙だがメリットがないわけではないんでないか。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 13:06:34 M2MV5xAl0
>>392
君は左目でプレビュー画像を確認しながら右目で上面液晶のパラメータを読むことができる、ロンパリの人なのかね？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 13:14:36 go8TgxoG0
もういい加減にやめようよ(w
荒らし君がほくそ笑んでるぞ。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 13:26:36 goYJocX+0
>>394
「なんとか君」レッテル貼り君、今日も乙であります。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 13:39:02 gJW6Eitq0
>>392
オートプレビューは切る設定がある。画像を見たけりゃ自分で画像再生のボタンを押せばいい。
なあ、おまえは使ってもないでグダグダ言ってんのか？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:04:18 kGvDEozw0
そうだなぁ
自動プレビューONにしとくと、こまめに設定変更しながら撮影するときに
邪魔になるからOFFにしてるけど、それで不便だったことはないな。
絞り、SS、ISO、WB、露出補正はファインダー内で確認してしまうし。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:15:39 knIFuMko0
オレ・・・クリスマスを受け入れてみようと思うんだ・・・
ヾ( っ´ﾟ､｣ﾟ`)っ
女友達がオレのメアドを仲のいい女の子に教えたそうなんだ。
さて、諸君。戦場に来る勇気はあるかい？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:22:03 iaU3SlZNO
俺も上面液晶は消極的賛成派だな。まあでも昨日ようやく実機触った感想としては、値段考えればα700も悪くないと思った。いずれニコンの中級機は買うつもりだが、今回はたぶんαを買うと思う。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:50:56 XkNSXn6b0
在 日 参 政 権 付 与 反 対 デ モ に 来 れ る 者 援 軍 求 む ！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
外国人参政権がなぜいけないか
URLﾘﾝｸ(f47.aaa.livedoor.jp)
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。
永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。
そ ん な 悪 法 が 日 本 で も 成 立 し よ う と し て る ん だ。
こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる
だから 俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。まとめサイトのｱﾄﾞﾚｽを張るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい
お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:55:35 NvBNSn8n0
ID:AB2N1wPi0 の言ってる「電気カメラ」って何？
デジカメより前にそういうカメラがあったの？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 14:58:55 XX9ZW+Bi0
軍艦部の液晶は多くのカメラについてるけど、
例えばニコンの奴は地味に役立つぞ。
電源OFFでも電池が入ってさえいれば、撮影可能残枚数が分かるし、
電池入れ忘れ予防にもなる（俺自身はともかく、某スレで電池忘れたことあるっていう奴が数多くいたので）。
勿論CFカードなどのメディアが入っていなければそれも分かる。
D１桁になるとボタンが多いのでちょっと話は変わるが、
D３桁機の場合、軍艦部左上にあるボタンを押しながらボディ右にあるダイアルを回して設定を変えるのが多い。
この際、ボタン位置をモーパイできる人以外、カメラを上から見おろす形でボタンとダイアルを設定することになるので、
やっぱり軍艦部液晶は便利。
α700にこれがないから絶対ダメ機種ｹﾃｰｲ！っていうわけじゃないが、
あって困らないものを、執拗に「ない方がいい」というのは牽強付会かと。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:00:21 1IPLqgGe0
>>401
大正浪漫のかほりがいたしますね
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:05:09 0jUXv7CfO
つまり、もう右肩液晶なんていう些末なことでも引っ張り出して
こないと叩けないってことだろ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:15:38 6KFmoxTH0
>>402
つーか、延々液晶がどうのと書いてるのって、随分以前から粘着している奴
だからな。そいつにとっては釣れる話ならば別に何でもいいのさ。
たまたま液晶ネタが食いつきがいいから、今は液晶を針に付けて垂らしているだけ。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:18:47 gJW6Eitq0
「牽強付会」
理屈に合わないことを、自分に都合よく無理矢理こじつけること。
>>402
聞くが、
「無くて困らないものを、無駄だから排除する」という立場をそう言ってるのか？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:21:28 PxfPpa7T0
どうしても「釣り」ということにしたいようだけどさ、
α７００だけが小窓が無いという「事実」は釣りということにはできんぞ？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:37:30 UAlF/jzd0
一般的に、似たような、だが微妙に違うコンテンツのディスプレイが
複数あるよりは、一箇所にだけすっきりまとめてあるのが良い。
（ファインダー内表示は例外とする）。それから、UIは一旦決めたら、
よほど強い理由がない限り機種ごとに大きく変えて欲しくない。
メイン vs サブ機の切り替えのときに苛ついちまうんで。その意味、
7/807si vs 7/9 は多少つらかった。7 vs 7D、7D vs 700 は良かった。
7D vs 100 はつらかった。700 vs 900 に期待したい。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:38:22 6KFmoxTH0
. ∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩: :.+ |
ﾜｸ. | ノ ヽノ ヽ+.: |
:.ﾜｸ/ ● ● | ● ● | ｸﾏ |
ミ '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ ｸﾏ J
. / .＿ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 15:50:41 M2MV5xAl0
>>407
だから、それがどうした？ ってレベルの話を延々蒸し返すのは釣りだといわれてるわけで。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 16:38:14 /iDfBClu0
価格の最安値やっと13.8万。40Dの値崩れといってもいい値引水準に
追いつくには、13.3万まで下がらんといかんのだがな。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 17:11:00 hDxlkusC0
結局、
相手方の不貞行為を立証するしかないと思います。探偵社へご相談されてはいかがでしょうか。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 17:26:49 hDxlkusC0
先日ある宴会場で
キスをされそうになったり、
肩を組まれる形でクビを鷲づかみにされ、
無理やり服の中に手をいれられ、胸を揉まれたり
スカートの中に手を入れられそうになったりしたそうです。
彼女から泣きながら電話がかかってきて、私もとまどいました
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 17:51:38 4VTQHyEQ0
>>411
ヨドバシで￥15.5万の15%バックやっているから、価格.com価格がどうだろうが
関係ないや。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 17:55:54 XX9ZW+Bi0
>>406
「無くて困らないものを、無駄だから排除する」 これは違うでしょう。
「あれば便利なものかも知れないが、α700についていないのだから、不要なものなのだ。」
不要論者が突っ走ると、こういう感じになってしまいそうなので、それを牽強付会と申しました。
「無くても困らない」というのと「あれば便利」というのは必ずしも同義ではありません。
例えば私はビデオレコーダを操作する時に、まず一切レコーダ本体の液晶表示は見ません。
リモコンとテレビ画面を見れば全ての操作が出来ますから。
だからと言って、この液晶は値段を無駄に上げてるだけなので廃止すべきだ、とは思わないですよ。
うちのかみさんなんかは、中にテープが入っているかどうか確認するために、ちょいちょい見ていますし。
まあ、こういうことです。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:03:16 /iDfBClu0
>>414
その価格ってオレも提示されたけど、タイムセール向けで台数限定って
言ってたな。結局まだ買ってないけど。
でも、15%のポイントでの買い物にはポイントが付かないから、その価格
って実質13.5万相当程度でそんなに安くないのよね。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:08:18 h7SBRaxT0
だいたい、今どきの入門機見れば、HOYA以外のメーカーのカメラには
右肩液晶パネルなんか付いてないんだから、デジタルから始める世代には
関係ないんだよ。
結局そこでぶーたれてるのは爺婆がほとんどなんだろ。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:13:02 /iDfBClu0
HOYAの液晶は遠近両用です。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:13:22 gjwVQOL10
爺婆の購買力でたくさん買ってもらわないと、
事業存続できないのが分かんないのかよ・・・
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:19:53 UAlF/jzd0
>>415
もう、いい加減、止めなよ。
不毛、かつ、不要な議論だ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:21:17 Vl6tOml80
上部液晶がまったくさっぱりなんの役にも立たない、
ただの昔のカメラに慣れているジジババのためならまだしも、
プレビュー表示時にもノーアクションで各種設定の確認、変更が可能とか、
背面液晶みたいな大電力を消費しないとか、メリットはあるわけだから、
不要ってのは言いすぎだよな。
ってか、大してコスト要素にならないのは明白なんだから、
付けときゃいいのにって思うわ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:22:42 pNQ/9YUY0
つか、α７００のボディーに液晶を配置する余地なんてないだろ。
ついたとしても、ちっちゃい液晶がほんの申し訳程度につくかどうか。
そんな液晶のために、ボタンの配置が制限されて使いにくくなったり
ボタンが減らされたりするのはいやだろ？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:40:52 KlPVNVD/0
>>421
>大してコスト要素にならないのは明白
明白？ あなたはSONYの技術者さんですか？
思い込みだけなら君もアメリカ大統領になれるね。
上部液晶がついてボタンの数が減るくらいなら無い方がいい。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:51:35 072Ie6fR0
>>420
実は一人二役で書き込んでる自作自演だとしても、オレは驚かないけどね(笑
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 18:55:03 da5m3XHX0
ホレ。 こっちでどうぞ。
【必須】右肩液晶パネルについて語るスレ【イラネ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 19:30:42 vofZBAaT0
あーあ、クソスレまで立てて排除しようとするなんて必死すぎ。
これでまたこのスレで語ることが無くなったので、引き続きコピペ荒らしをお楽しみください。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 19:40:36 072Ie6fR0
なんか必死な人がいるな。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 19:42:05 KlPVNVD/0
>>426
お前必死すぎ（笑）スイーツ（笑）排除（笑）お楽しみください（笑）
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:06:20 D3JdBIz7O
液晶の問題より新製品なのにろくに売れていない事実に向き合うべき。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:10:15 BZN9NsKF0
>>426
どうぞどうぞ。専用ブラウザなら、即消去できますから。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:13:26 kj9TJpDy0
そりゃあ、キヤノン様やニコン様の売上にはとてもとてもかないませんなあ。
製品のできによらず売れてしまうメーカーがうらやましいですよ。
もっとも発売1週間で、すでに息切れ気味のE-3の売上は実質追い抜き
つつあるみたいだけどね。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:21:34 eJmDknXp0
>431
どこのデータですか？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:28:29 7qeWozMb0
釣り師の天才ぶりに頭が下がる
でも昨日から深夜は釣られたけど今日は秋田
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:31:46 4VTQHyEQ0
>>416
でも、店頭で買える価格だし、無駄だけどいろいろおまけもついてくるし、
つけようとおもえば延長保証もつけられるから、通販よりはいいと思う。
ちなみにおまけは、ミニバッグ、α700オーナーズブック、フェイスタオルだった。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:32:13 C3IRDk1A0
アホらしい御論争を通じて、ボディー右上の表示を一々読み取らないと安心できない強迫観念を持った
神経症の異常者をのぞいて、見やすさと操作しやすさでは背面表示がベストに決まっていることは
明白になったわけだが、半面、微調節に類する設定関係の情報までが背面液晶全体に表示されるのが
必ずしもベストとはいえないのも事実。
見やすいに決まっている背面液晶の上のほうに、モード・シャッター・絞り・残り枚数とか、
ユーザーが任意に指定した少数の項目だけ表示されるモードも必須といえるかも知れない。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:33:36 KBjg69Md0
>>402
バッテリーの消費が激しい理由がわかった気がするｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:34:59 7rJ736Iz0
>>434
量販店って、そろそろ表示価格変えてほしいよな。交渉したら引いて
くれるくせに、17.8万・10%還元の表示のままじゃ割高感がありすぎる。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:42:14 C3IRDk1A0
>>436
一眼をろくに使ったことがない者は知らないだろうが、バッテリの持ちは特に問題ないレベルだぞ。
確かにD100・70・80のほうがバッテリの持ちが良いが、設定変更が回りくどくて使いにくいせいで
面倒だからRAW一本槍で使って、JPEG保存の設定を撮影時にマメに細かく変更する気が
起きないせいもある。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:42:44 UJfvFYn70
どこのヨドバカでいつのタイムセールなのよ？
教えてくれたら明日買いに行きたい・・・
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:45:06 xuPzNzN80
すいません、スクリーン交換について教えてください。
秋葉原より本社のほうが早いと>>5に書かれていますが本社とは
どこでしょうか？品川ですか？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
には即日交換対応拠点として
札幌、仙台中央、横浜、秋葉原、品川、名古屋、日本橋、広島、福岡中央
と書かれていますがそれ以外に対応拠点があるのでしょうか。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:45:55 xuPzNzN80
>>440です
>>5ではなくて>>21の間違いでした。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:46:50 LZcr6bgK0
>>414
言わずもがなだが、15.5万の15%ポイント還元は、15.5万の15%OFFとは違うぞ。
やっぱ量販店は割高だよ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:49:18 C3IRDk1A0
>>439
買うときに「価格」で最安値が１３万８千だから、ポイントを含めた正味で同じくらいにしてくれと持ちかけると「特別に」負けてくれるという話じゃないの？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:49:28 7rJ736Iz0
>>439
夕方にやってるみたいだけどね。
やってなくても「タイムセールではこれくらいの値段で出していると聞いた」
と交渉してみそ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 20:58:41 C3IRDk1A0
>>440 スクリーン交換
品川の海側、東京寄りの本社の話。
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
空いてるという話が広まって、パーツの在庫が切れてたり、混んでいたりしても知らんですが。
> それ以外
メーカー修理の延長の形のようだから、将来的に追加とかはあり得るとしても、社外とかは存在し得ないでしょう。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:03:20 da5m3XHX0
>>440
本社って品川サービスステーションのことだろう。
場所は本社のビルだけど入り口は真反対。
この前、品川で交換してもらったけど受付は土曜昼で4人待ち15分ぐらいだった。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:09:04 4VTQHyEQ0
>>443
違う。 >>444のいうとおり、台数限定のタイムセール。
台数限定と銘打ってはいるけど、実際はヲレが買った直後に補完されていたけどね。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:10:42 C3IRDk1A0
>>446
あの建物自体が「品川サービスステーション」というものなの？ 知らんかった。
> 土曜昼で4人待ち15分ぐらい
これって「よろず受付の先客」がだよね？
まさか交換作業が４人待ちでたったの15分なんてことはないよね？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:12:06 C3IRDk1A0
>>447
要するに夕方に行くと買い得ということ？ 平日だけ？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:17:16 xuPzNzN80
>>445-446
どうも御丁寧にありがとうございました。品川サービスステーションなんですね。
事前に電話確認します。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:18:32 C3IRDk1A0
>>396
オート「レビュー」ね。「プレビュー」ったら絞り込み確認になっちゃうじゃない。
それはともかく、再生の移行が回りくどくて遅かった時代ならともかく、
ボタンを押せば瞬時になってるから、必要なときに再生ボタンを押すだけでも充分なんだよね。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:20:05 gjwVQOL10
>>435
お前気づいて無いんだろうけど、リアル社会での中では
その「上から物を言う言い方」のせいでお前の周りの人間は引いていないか？
453:かめらのれきしのべんきょう
07/12/03 21:23:53 C3IRDk1A0
>>401
フィルムカメラは前々世紀の発明以来、一般に電気仕掛け部分は特にない全機械式だったところ、
前世紀後半に電気仕掛けのが普及しだして、次いで表示も液晶のが普及しだしたの。それの話。
454:ﾎﾝﾄｶｵｲ
07/12/03 21:24:45 C3IRDk1A0
>>452
ワシの前では誰でも一歩下がるのが当たり前だぞ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:28:03 da5m3XHX0
>>448
あの建物自体はソニーの本社でしょ。
建物の １F の一角に品川サービスステーションが
テナントで入ってる感じで入り口も別になってる。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
サービスステーションを入ると番号札を取って受付を待つシステムになってる。
「よろず受け付けの先客」が4人だった。
昼に預けて夕方受け取りだったので、交換作業自体は何時間かかるか
知らんけど、事前にスクリーンの在庫と交換できる人が出勤してること
（持ち込んで交換してもらえること）は電話で確認した。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:36:21 4dllZnJk0
先日ある宴会場で
キスをされそうになったり、
肩を組まれる形でクビを鷲づかみにされ、
無理やり服の中に手をいれられ、胸を揉まれたり
スカートの中に手を入れられそうになったりしたそうです。
彼女から泣きながら電話がかかってきて、私もとまどいました
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:41:13 C3IRDk1A0
>>455
やっぱり「本社」だよね？
> 「よろず受け付けの先客」が4人
「待ち」って、それが１５分くらい、という話ね。
こっちは、その先客待ちは１（すぐ終わってほとんど入れ替わり）で、預けてから受け取るまでが１０分程度。
時計なんか見てなかったけど、２～３０分ということはなかったと思う。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:51:59 4dllZnJk0
先日ある宴会場で
キスをされそうになったり、
肩を組まれる形でクビを鷲づかみにされ、
無理やり服の中に手をいれられ、胸を揉まれたり
スカートの中に手を入れられそうになったりしたそうです。
彼女から泣きながら電話がかかってきて、私もとまどいました
459:RAW現像
07/12/03 21:56:38 C3IRDk1A0
添付のＩＤＣは現像結果は悪くないし、少数コマをのんびりいじるなら、まあ問題ないが・・・
１：ブラウザとの連携が不十分で、サムネールと拡大表示で荒選びとパラメータ変更 → バッチで出力
の流れが悪いので、いわゆる生産性が良くない。
それぞれに難点はあるけど、LightRoomのほうが全般に圧倒的に速いし、シルキーも、バッチを開始させて
自動任せにするまでの作業が圧倒的に速い。枚数が多くなればなるほど違いが甚大になる。
２：撮影時設定の全部が反映されなくて、RAW+JPEGと同じにならないから、JPEGをサムネールに
利用して現像のときの変更の方針を決めるというオーソドックスな方法が通じないので不便。
３：初期設定のシャープネス強すぎ。
４：ニコンのような、自動での周辺光量落ち補正や倍率色収差補正が必須。
・・・って、始めるときりがないな。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 21:57:41 4dllZnJk0
先日ある宴会場で
キスをされそうになったり、
肩を組まれる形でクビを鷲づかみにされ、
無理やり服の中に手をいれられ、胸を揉まれたり
スカートの中に手を入れられそうになったりしたそうです。
彼女から泣きながら電話がかかってきて、私もとまどいました
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:00:17 p3KzupGs0
>>459 LRて速いのか、そーか。おいらは前からCapture One + Adobe CS2/3
だったんだが、α700になって Capture Oneがまだ追従しないんで、Adobe CS3
+ Adobe Raw に難民避難中だわさ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:06:10 C3IRDk1A0
>>461
Photoshopは高いからね。って、レンズとかに比べたら屁のような値段ではあるけど。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:13:49 16fsCgAo0
>>453
じ～さんは早く千の風になってくれ。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:19:02 p3KzupGs0
LRは、どれか代表コマのグレー部分つかって、
選んだ全部のコマのWB一気に設定する、とか
簡単にできる？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:41:17 WWEnMwOZ0
>>464
できる。
サムネール上でCtrl+右クリックで間歇的に選んだのが保持されて、最後に右クリックした特定のコマと「同期 → 任意の項目を選択」ね。
全選択が簡易に解除できないので最初変だと思った。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:44:09 p3KzupGs0
>>465 ありがとん。明日見てみるわ。
現像ソフトばっかり増やしてどうする、
てとこもあるけど（w
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:50:45 WWEnMwOZ0
>>466
表示の拡大縮小も異常に速いけど、シャープやＮＲは正確には反映されない傾向。
ま、書き出しも速いし、書き出し中にまた調節して、それを書き出しに回しておいて、さらに
調節して・・・なんて芸当もできるから、他のブラウザで見くらべれば足りるけど。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 22:52:17 WWEnMwOZ0
>>466
ところで、CS3で開いた初期状態で、ISO100～160と200以上で明るさが違ったりする？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 23:07:17 p3KzupGs0
>>468 んーと、ISO100-160で撮った画像と、ISO200で撮った画像と
露出量（EV値な）が同じなやつをCS3で開いたとき、明るさが違うつう
ことがあるか？ですか？いや、そういうふうに比較したことないなぁ。
α700は勤め先に置いてきたからいま自前のチェックはできないけど、
ファイル上げてくれるなら今見ても良いよ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 23:38:38 otXi7T1+0
レリーズボタンの返りが悪いと思っていたが
ついに半押しから返ってこなくなってしまった
α100の時にもなったが俺の手や汗に問題があるのか？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 23:43:37 DVc3Sl8q0
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 23:45:01 vdphH1Ap0
先日ある宴会場で
キスをされそうになったり、
肩を組まれる形でクビを鷲づかみにされ、
無理やり服の中に手をいれられ、胸を揉まれたり
スカートの中に手を入れられそうになったりしたそうです。
彼女から泣きながら電話がかかってきて、私もとまどいました
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/03 23:47:35 nAjgbkg80
>>472
やっぱキスはだめだな。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 00:05:02 vnAYseqa0
>>470
なんかそう言う報告をちらほら見かけるね。
オレはα100使いだけど戻りが悪くなって一度交換してる。
この辺、対策してないのかな？
※アンチじゃないっす。マジで購入検討中です。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 00:06:39 kjEZGIEK0
個体差じゃないのか？
俺のは3万ほど撮ってるが問題起きてないな。
グリップのラバーは浮いてきたから、そのうち交換するつもりだが。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 00:13:58 CtQY7UOF0
>>469
そういうことで、要するに明るさが同じ条件でISO感度を変えてテストしたときに、200未満と200以上でギャップがあるか？という話。
LRでは、「明るさ」が初期設定で+50になるのを、100～160だけゼロくらいにすると200以上と合うの。
ファイルが大きいからちょっと気軽にアップする気にならないので悪しからず。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 00:19:20 CtQY7UOF0
>>469
> 明るさが同じ条件でISO感度を変えてテストしたとき
もちろん、露光量はISOに応じて変えていて、Ａで１段ならシャッターが１段変わっているから、露光制御のほうの異常とかではない、現像のときの何か。
IDCでは発生しない。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 01:54:32 +BWzImZY0
明らかに荒らしと分かる書き込みは一体何なの？
この機種にやたらと粘着してる理由が分からんなあ。
誰か教えて。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 02:17:45 39UMBsxB0
>>478
固体にバリエーションがあるはずだが、「能力不足と素行不良のせいで馘首されたのを逆恨みしている元不良バイト」が混入しているという観察もある。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 02:19:20 Cl/EqSVx0
>>478
一連のスレッド読めば分かるが、αのユーザーは性格が悪いから粘着が発生する。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 02:20:02 RdPWvCtR0
ボディ内手ぶれ補正、連写5コマ/秒は いいんだが
安っぽい機体と オモチャみたいで壊れそうなシャッター音はどうにかならんのか
タイマーが内蔵されている悪寒がして、買う気になれんぞ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 02:23:19 39UMBsxB0
>>481
メディアテストのついでに耐久テストをしてるから期待してなさい。
この調子では何ヶ月やったら壊せるか分からんがね。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 02:53:32 xspqS0nq0
オク、、、なんかあぶねーな
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 03:19:01 XUdzVNO00
ビンゴｗ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 03:21:35 9OHryAuq0
>>481
じゃここにきても意味ないね
好きな機種でも買えば？
関心がないなら来なきゃいいのにワザワザ来るって、何が言いたいのか。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 03:23:16 9OHryAuq0
>>483
α１００はオクで代引きで買いました。
α７００は店頭でかいました。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 03:32:44 NptEfxVg0
右肩液晶の使い勝手の説明にいちいちニコンのことが出てくるから
上面液晶云々と粘着してるのはニコ爺だな
>>402で、D三桁機は左肩のボタン押して設定云々とか聞いて、ありえないと思ったよ
各種操作を行うために、ファインダーからいちいち目を離して更に両手使わないと設定できないって
操作性とても悪そうなんですが
αなら、ファインダー覗きながら一連の操作を殆ど右手一つでできちゃうから
右肩に液晶なんか無くても問題ないし、すぐに撮影できる
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 03:49:38 J+dF11MjO
>>487
＞ 各種操作を行うために、ファインダーからいちいち目を離して更に両手使わないと設定できないって
＞ 操作性とても悪そうなんですが
ホワイトバランスとか、変更中の情報がファインダー内に出ないしな
だからニコンは右肩に液晶がないと困る
αはファインダーから目を離さなくてもいいよう設計されてる。
ポリシーの違いだね
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 06:01:48 yyaUNAgI0
おいおい、いつから背面液晶と上面液晶のどちらが便利か？という議論になったんだ？
背面液晶を不要なんて誰も書いてない、必要に決まってる
あくまで上面液晶の必要性のみが論点だ
で、世の中にはノーファインダーとか、アングルファインダーでの撮影とかが事実としてある
この時点で上面液晶はあった方がいいに決まってる議論の余地はない
要らない要らないと執拗にアピールしてる奴は誰に雇われてるんだ？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 06:33:03 LmixKBF10
>>489
とっくの昔に「右上液晶など無用」と決まっているのに、しつこいゾンビだな。
> ノーファインダーとか
背面を見ろ。土台からして、感度を自分で設定したのに、その明るさでは絞りとシャッターが
どのくらいになるか、一々数字を見ないと分からない程度のレベルならノーファインダーなど
１０年早い。写真の基礎を勉強しろ。
> アングルファインダーでの撮影とか
ファインダー内表示を見ろ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 07:54:01 tTnGZv9b0
右上液晶無用で本当にいいの？
700クラスのソニー中級機は将来ライブビューがついても
使い勝手悪そう
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 07:55:45 M7D4JSJNO
くどい！
しつこい！
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 08:12:48 nDlNkk7V0
相手にスナヤ、
右上液晶のネタなんていまさら感ありありなんだから、
そーゆー話は3年前にやれよ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 08:41:43 g89/BDmy0
>>415
>例えば私はビデオレコーダを操作する時に、まず一切レコーダ本体の液晶表示は見ません。
>リモコンとテレビ画面を見れば全ての操作が出来ますから。
>だからと言って、この液晶は値段を無駄に上げてるだけなので廃止すべきだ、とは思わないですよ。
>うちのかみさんなんかは、中にテープが入っているかどうか確認するために、ちょいちょい見ていますし。
>まあ、こういうことです。
せっかくだから感想を書いとくよ。
撮影機材とビデオ鑑賞が同列で出るのが凄いと思うね。
この手のユーザーとは相容れない。もうどうしようもない。
あんたはあんたでのんびりやってくれてもちろんかまわないんだが、
正直、道具としてのユーザーインターフェイスを語られると虫酸が走るね。個人的な感想な。
カメラを握る右手の「場所」はさ、「撮影する瞬間」のために、機能のすべてを捧げて欲しいと俺は思うわけよ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 09:39:48 7aZ9nBFt0
お前ら、せっかく隔離スレ立てたのに雑談あらしにかまうなよ。
【必須】右肩液晶パネルについて語るスレ【イラネ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 12:54:21 aCqTqV4x0
液晶小窓以外の話題が無いからこうなってしまう。
何か他に盛り上がれる話題があるなら出してみろよ。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 12:59:25 7aZ9nBFt0
>>496
話題がないなら ROMってろよ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 12:59:26 FKesUiUX0
α700の印象が悪いのは、この価格帯にありえないようなコストダウンが目に付く事も原因のひとつ。
軍幹部の液晶の省略、カメラ後部と底部に金属を使わない、なんちゃって防塵防滴、カメラの軽さから知れるお里など・・・
そのくせブラビアとの提携なんかに労力を使ってて、ほしい物が無くて要らないのがある状態。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 13:36:25 ncVrLAMB0
高級感は無いけどそこまで安っぽくもないと思うけど…
でもモードダイヤルの質感は7D知ってるとなんとかして欲しいな
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 13:39:11 UOtIliHm0
ダイヤルの方がモード選択しやすい
あれが上部液晶になったら、選択するのに手間がかかります。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 14:00:58 I4WV6DuC0
>>476
条件揃えるのに絞りは固定でやってるよね？
開放付近はF値通りにはならないよ。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 14:24:31 DZEIDorx0
>>498
軍艦部の液晶については、α-7D/SD/100の流れの中では
元から存在しない訳だが、元から無い物を省略する方法と、
それをコストダウンに繋げる方法を教えて欲しいな。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 14:45:11 0AmEsBpZ0
もう、馬鹿に構うなよ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 14:50:51 7aZ9nBFt0
>>503
粛々と ID で透明あぼーん汁。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:13:09 r2NQPyFiO
設定のしやすさがどーたら言うなら、今のカメラは全てダメだろ。マニュアル時代のニコンの使い易さ（レンズ根本のリングで絞り、上面ダイヤルでシャッター）以上のものはないね。
今のカメラはプログラム＋補正が基本なんだから、補正がしやすいインターフェイスがあって、ちゃんとファインダーの中に情報が表示されてればどれでも同じだろ。どのみちファインダーは見なきゃいけないんだし。
上面液晶とか言ってる奴は、アングルファインダーも買えない貧乏人？（笑
あと粘着の仕方がマカーくさいよなあ。やっぱりマカー？（笑
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:31:39 XUdzVNO00
こーゆーのがいるから新規がつかないんだなｗ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:40:51 TzXIeznG0
しかしどうしてソニーがこんな粘着されるようなまともなカメラ出すかな（苦笑）
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:50:19 LVoF4ANK0
同感。お陰でIYHして買っちゃったじゃないか。
バリゾヌ単品でつけて。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:52:22 NptEfxVg0
>>505
＞マニュアル時代のニコンの使い易さ（レンズ根本のリングで絞り、上面ダイヤルでシャッター）以上のものはないね。
レンズ根元のリングだとレンズごとに操作性変わるから、αの前後ダイヤルの方が便利だと思うんだけどなぁ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 15:57:57 Iy2OGEck0
撮影時にいじりたい項目がどんどんどんどん増えていくからなー。
マニュアル銀塩時代は絞りとシャッタースピードしかなかったんだから比較にならんわな。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 16:35:35 MGeoPbQs0
>>510
それか携帯にくっついているカメラのように一切設定不能にしちゃうか
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 16:36:10 Xq8//7lG0
α７００の存在に嫉妬（笑）
だから難癖つけてるだけだろう。
他の機種に興味があったり、α７００に興味が無かったらこのスレ来ない。
α７００の存在がきっとウザイ奴がいるんだろうな。
だからこのスレにきてワザワザ難癖つけてくる。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:00:29 ubeCZUg0O
負け組に文句つけてもしょうがないのにね
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:02:56 LkPNeq6eO
>>512
弱い者いじめだろ。
ソニーならイライラのはけ口にちょうどいいと思われている。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:03:08 0AmEsBpZ0
>>512
だね
ホントに700持ってて、使ってみて
「ここをこうすりゃ､もっと使いやすくなるんじゃね？」
って思ったんだったら、ソニーにアンケートなり何なりの回答で言やいいだけの事だしね
2ちゃんで吠えたところで700以降に出る機種に何の影響もあたえられんだろう支那
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:05:12 LkPNeq6eO
>>515
よくなったら困るんだよ。彼らにとっては。
いじめる相手がいなくなるからね。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:39:40 MmzxazKP0
>>514
× 弱い者いじめ
○ 負け犬の遠吠え
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 17:39:59 plR6CdPV0
アンチとしては物足りないカメラになっちゃったからね。
地味で堅実なカメラが出てきちゃったから揚げ足取りにくい。
ソニーならきっと音楽に合わせて転がるとか、自力歩行するとか、
PSP内蔵とか、ワンセグ対応とか、何かやらかしてくれるんじゃないか
と期待してたんだろうね。
ニューハーフが女性以上に女性っぽくなるのと同様に
カメラメーカー以上にカメラっぽい製品を出してる感じ。
個人的にはもう少し冒険してもいい気がするけど・・・。
519:469
07/12/04 17:58:55 5W0imeCr0
>>476 遅レスながら、うちではそういう症状茄子。
さっき確かめたから。
比べたのは、ISO400, 200 と100, 125, 160。
絞り固定。対応して、マニュアルにてシャッター
スピード変えての話ね。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 18:04:47 rk/YTA9A0
>>518
上の機種で冒険して、失敗したらダメージが大きいからな。来年エントリー機が2つ出る
という事だから、冒険するんだったらそのどっちかだろう。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 18:13:53 uk94bFjq0
>>518
そのたとえはどーだろうかｗ
私的には美人なら冒険してもいいかな……レディボーイ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 18:39:14 0032opEz0
早くα700使いこなしノウハウでスレが埋まる日が来ないかなー
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 18:45:49 MmzxazKP0
たいしたノウハウが必要ないほど使いやすいってことかな。
524:豹変
07/12/04 19:11:03 SqE9x2lG0
>>491
あ それはそうだ。
右上液晶つけろ！
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 19:13:45 SqE9x2lG0
>>523
逆。色々できすぎるから順列組み合わせ式で比較して、ワケわからんくなってるだけだったりする。
一眼はRAWで通すことにしてるから、JPEGはどうでもいいんだけど、あるから気になってね。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 19:15:09 rk/YTA9A0
日本語取説。値下がり待ちの人は、これを読んでハアハアしてろ。
URLﾘﾝｸ(cgi.sonydrive.jp)
527:使いこなしのノウハウ(?)
07/12/04 19:48:10 SqE9x2lG0
DROのLEV3以上は「暗視装置」に使える。
見た目に真っ暗な夜景の暗部も、昼間みたいに明るくなるもんね。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 19:50:03 2CD9e2UP0
ならねーよ。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 19:52:26 ncVrLAMB0
D3のISO25600をお使い下さい
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 19:56:36 rk/YTA9A0
D3か。前評判だけ異様に高かったから、どれだけすごいのかと思って
サンプル見たら、所詮こんなものかとがっかりしてしまった。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:00:56 kFceX8Ex0
D3は将来お前が夢見てるα900の姿だ。
天に唾するような行為はやめておくんだな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:13:40 a1jmsdH60
右肩の液晶は無くていいけど、
ファインダー覗いたまま、あらゆる情報が見える、Jボタンがほしいぞ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:14:25 rk/YTA9A0
>>531
オレ的にはα700で十分なので。高くて重いカメラには興味ありませんです。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:15:54 Iy2OGEck0
それは被写体の戦闘力まで表示されるのか？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:16:40 Iy2OGEck0
機能的には700でじゅうぶんだが、フルサイズは欲しい。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:21:44 a1jmsdH60
いやその～
天気予報とか、時間とか、ユーチュー部の動画やGPS,,,,,,,,,
っちがうな。
釣られてる場合じゃない。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:21:59 3kjFYj/W0
>>532
あ！ ファインダー内表示は、どの機種も全般に不十分といえるね。
もっとも、コンパクトみたいに何でもかんでもてんこ盛りになったら本末転倒だけど。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:25:20 3kjFYj/W0
>>530
カメラを実際に使っていないと分かるはずがないが、実用感度が１段２段上がるだけで、
被写体ブレなしで取れる限度が大違いだぞ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:27:43 a1jmsdH60
>>537
わかってくれて ありがとう！！！
普段はすっきりで、J(情報）ボタンを押したときに、ファインダー1杯に
今の設定がわかるようになれば、いいんでないかと。
半透明でも、文字だけ浮き上がってもいいかもしんない。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:29:25 M7D4JSJNO
>>532
> ファインダー覗いたまま、あらゆる情報が見える、Jボタンがほしいぞ。
Jってなんだ？
まさか情報のJとか言い出したりはしないよな？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:30:53 rk/YTA9A0
>>538
一般論ではその通り。でもオレにはα700の高感度性能と手ぶれ補正
機能で十分だな。気合入れないと持って行く気になれない重量級カメラ
はオレには無用のもの。
機材の性能ばかりに頼るカメラ趣味もつまらんとは思わないかね？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:32:56 a1jmsdH60
本当に悪いと思ってる。
ごめん
情報のJなのだ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:35:44 Iy2OGEck0
>>539
マジレスすると、一眼レフのファインダーってのは、そういうものが表示できるように出来てない。
表示できるようにすると、今のαの優秀なファインダーという性能はスポイルされる。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:35:50 IkZ46EKX0
機材の性能が必要ないなら、何故α100で撮らないんだ？
もっと言えばα7Dでも写真を楽しむ事は可能だろ。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:36:22 M7D4JSJNO
>>542
そういうときはInformationのIボタンだろ
おまえさんの命名規約でいったら、FnボタンはKボタンに
しなきゃいけなくなるぞ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:38:28 Iy2OGEck0
>>545
そういうとこひらがな使えば、いっそ清々しいのになｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:40:43 a1jmsdH60
Mボタンでもいい。
なんか 力が沸いてくる。
4年前に出て行ったかーちゃん
戻ってきて ください！
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:41:58 3kjFYj/W0
>>541
いや、そういう意味なら同感で、現に自分でも買う気はないけどね。
1kgを切るのが出たら別。
> 機材の性能ばかりに頼るカメラ趣味もつまらんとは思わないかね？
まるっきり誤解してるでしょ？ D3は要するにオリンピック報道用の特殊機器だから、
機材の性能がすべてであって、あれはあれで正しい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:42:33 M7D4JSJNO
>>546
なら一文字でも意味を表せる漢字だな。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:43:20 3kjFYj/W0
>>543
そうなんだよね。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:45:38 7GJ6h81e0
ヨドバシ
タイムセールス
やってないけど？
もしかして
だまされたのかな。。。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:45:52 rk/YTA9A0
>>544
人それぞれにベストな価格や大きさ重さとスペックとのバランスというのがあるだろ？
α100で十分という人もいれば、α700がベストという人もいる。もちろんα900
じゃないとヤダという人もいる。たったそれだけの話。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:47:08 ncVrLAMB0
プロ機とハイアマ機比べても虚しくなるだけさー
α700はオジサンの見栄と所有欲と体力のバランスを良い具合に満たしてくれる良い機種だよ
今はただ蚊帳の外から、D3の犯罪レベルの高感度耐性を指加えてみていよう
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:54:48 V/E3mJAO0
α700だってD3くらいの高感度撮影できそうだけどな。
ISO6400のマイナス2補正で撮って
RAW現像時にプラス2補正したらISO25600相当で・・・。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:55:15 xKseBfpp0
ハイアマ機って何？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:57:31 HrAoeGGw0
>>507
ソニーが真面目に作っちゃったもんだからよその人おおあわて
てな感じかなw
モーターショー楽しかったよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 20:58:14 /2Nf6tAk0
ISO6400にDRO+5で解決
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:02:52 3kjFYj/W0
>>554
スーラの絵みたいになるでやんの。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:03:01 QgVQM/rt0
侘び寂び
SONY α700
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:04:00 FZFXox5E0
sony純正のカメラバック使っている人いますか？
αのロゴが入っている奴です。
いたら使いやすさとか感想を教えて下さい。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:05:25 EqXOKYR40
連写10枚で打ち止めは本体かCFか、どっちのせいかな？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:09:39 /DvAzjLn0
シャッターボタン押し続けたらゆっくりとであれ、連射続けるでそ？>>561
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:09:47 PuKfUe1K0
D3の画像サンプルすごいね。挑戦的というか、ほとんどの公式サンプルがISO100なのに、
6400や3200（それも女性ポートレート）の画像をどうだ？って感じで出している。
6400の画像も等倍比較でどんなコンデジよりもきれい。
ソニーのフラッグシップもこれくらい頑張って欲しい。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:14:19 rk/YTA9A0
>>563
コンデジと比較するのはさすがにD3に対して失礼だろ(w
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:22:01 a1jmsdH60
春に出る古サイズ機のキャッチフレーズは何だと思うのよ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:27:01 liHb6S3x0
瞬間、心、重ねて
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:35:29 7aZ9nBFt0
スマイル・フルサイズ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:36:23 iMwQoelV0
今日ビックにα700いじりにいったら横にD300置いてあったので触ったが・・・
あれ、反則じゃない？俺涙目。ある意味αショック
ニコンの(`･ω･´)系な絵もいいな～・・・。
αは次の機種にSTFモードでも復活されないのかな。
>>565
夢見る力、だけでいい
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:37:25 0AmEsBpZ0
>>565
「αが写す。世界の全てを」
570: ◆AngelH/kMI
07/12/04 21:40:37 2hHVye0K0
>>565
「一眼レフ新世代がはじまる。」
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:46:04 ncVrLAMB0
「カメラが進化した。人はどうですか？」
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:46:08 /DvAzjLn0
>>568 STFモードてあったねぇ、はいはいはいはい。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:54:52 rk/YTA9A0
>>568
5万以上高くても気にならないなら、そっち買ったらいいじゃん(w
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:57:12 EqXOKYR40
「α」とマウントの朱リングが、シグマのDCレンズのデザインにマッチしてしまうことについて。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:58:24 k4mNKSki0
>>565
「画質革命(笑)」
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 21:59:17 /DvAzjLn0
白Gレンズでも、黒CZレンズでも、田無でもΣでも
合うように意識してデザインした、とどっかに書いてあった>>574
577: ◆AngelH/kMI
07/12/04 22:29:32 2hHVye0K0
>>573
あのキャッチコピーがすぐに出てくるあたり、>>568さんは生粋のα使いと思われ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 22:34:31 uk94bFjq0
この矢沢の写真、フルサイズじゃないの？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 22:37:12 7aZ9nBFt0
>>578
ワロタ
マジレスすると「α 第３章」だろうなｗ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 22:39:05 Iy2OGEck0
「正直、勝（ｒｙ
これを笑える今が嬉しい。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/04 23:41:48 xTJLfuQm0
>>561
JPEG？ CFは何？ 長秒時NRとか、何かの自動の類いが邪魔してない？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 02:03:02 0J4i36Yb0
>>555
テンションの高い尼
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 03:06:47 o50HzG2n0
>>561
>>5を読み返して、同じ設定にした後に連写して
比較するのが良いと思う
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 04:50:53 UD8sR6oc0
α700良いですね。まだ下がりきっていないので、もう少し安くなるまで待ちます。
ソニーというと「撤退」という一抹の不安はあるが。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 05:03:10 i8PlF2Si0
なにごとも「絶対」は無いけれど、SONYはセンサー作っているんで、
で、それをSONY以外のメーカが使っているという構造があるんで、
そんなに簡単に根こそぎ撤退してどっか逝っちまう、ということは
考えなくて良いのでない。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 05:29:11 SMg+nn3S0
熟成された頃にα900にD3の画像素子が・・・おいしすぎるやないですか～
D3のおかげで量産効果も出た後だろうし。
本当に楽しみ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 07:14:39 OaWug1vUO
>>374
↑このクズのせいで、アクセス規制の巻き添えになったのか。
死ねばいいのに。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 07:35:19 hleZb++K0
>>581
RAW+JPG、虎4/120、NR時間～シャッター速度として1/60以下
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 07:49:45 hleZb++K0
自社製品(PS)用に開発した高速演算素子を、あっさり設備ごと売り飛ばせる体質は、
切りの決断力と見るか、信頼性の無さと見るか。
いつまでSONYα・・・
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 08:08:23 7cv5QNW6O
>>589
知ったふうな感じで頓珍漢なこと書かないほうがいいよ。
恥かいちゃうよ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 09:03:40 hleZb++K0
>>590
東芝に設備ごと売却したのはなあに？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 09:18:36 Ctkoz62H0
いまだに撤退とか言ってる奴がいるんだな(w
ちょっとはビジネスというものを勉強しろと。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 09:34:55 T1TjnaXE0
ゲハ脳２ちゃん脳
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 10:00:51 WtIoBHcG0
>444
それ言っても梅予淀では17万にしかならないってさ。
595: ◆AngelH/kMI
07/12/05 10:05:07 Xe3YOmes0
>>591
300ミリウエハーライン生産ラインを譲渡して、生産を東芝との合弁会社に移しただけ。
ファブレス化しただけで、開発については引き続きSONY, 東芝, IBMの三社で行う。
そもそもFab2は過剰設備と言われてたし。
板違いごめん。
596: ◆AngelH/kMI
07/12/05 10:06:27 Xe3YOmes0
ぎゃ、1行目直してたら文章おかしいわorz
「300ミリウエハー生産ライン」ね。
まあ、デジカメ的には熊本TECのが重要。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 12:33:13 Ctkoz62H0
>>551,594
オレが行ったのも梅田ヨドバシだけど、タイムセールと同じ15.5万の15%還元
でいいよって言われたよん。台数制限があるのか、あるいは人を見るのかも(w
598:594
07/12/05 13:56:12 OIKhrTkl0
>>597
あらら・・・。いつ行かれました？
俺が行ったのは月曜だったんだが、
「先日、タイムセールで安くなってたそうですが、今はいくらになるんでしょうか？」と、
丁重に丁重に聞いたのが間違いだったかなw
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 16:01:21 CEUF93j20
α7000なら持ってるんだけど、誰か替えて('A`)
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 16:22:45 mvnrsK920
０を一個塗り潰せ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 16:30:24 03jEeTrD0
じゃあα900でたらうちの液晶漏れα9000と替えてくれ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 16:48:43 v3TBWg/E0
どうせ替えるなら俺のα7700の方がちょっと近いものがあるんじゃないか？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 16:53:08 mvnrsK920
んじゃうちの9xiと7700iの2台でどうだ？
７はまだとっとく。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 17:27:06 fOjx2VgP0
うーむ やはりもう少し安い方がいいなー
11、12マンくらいが妥当だと思うなぁ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 18:02:14 Uhof2UUn0
>>598
自分が行ったのはこないだの土曜の夜。タイムセールは夕方に
やっていたらしい。タイムセール抜きでも、ポイント分単純引き算
した金額で13万台には値切れると思うけどね。価格の最安値は
今13.8万だし。
>>604
その値段じゃ春まで待たんといかんよ。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 18:05:32 d2LGIfZG0
私も連射の件で質問なんですが、
JPEGのみなら何処までも連射スピード落ちないのですが、
RAWを絡めると9～10枚あたりからガクっとスピード落てしまいます。
5枚/秒がずっと持続できる訳では無いのでしょうか？
1秒で5枚、2秒で10枚、3秒で15枚・・・だと思い込んでいました。
使っているCFはSILICON POWER 300X（8GB）です。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 18:17:18 o50HzG2n0
>>606
RAWはファイルサイズが大きいので絡めると、
メディアへの転送が間に合わなくなり連写速度が落ちる。
JPEGよりcRAW、RAWの順にファイルサイズが大きくなる
ので転送が間に合わなくなってしまう。
α700はUDMAに対応しているので、対応メディアを使用
すれば対応していないカメラよりはマシ。
608:594
07/12/05 18:27:32 OIKhrTkl0
>>605
ありがとうございます。また明日にでも行って聞いてみます。
>>604
それは決算期まで待たないとダメなんじゃない？俺はそこまで待てませんわw
FUJITEC x333 8G使われてる方います？
もう買っちゃったんですがw
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 18:34:24 h5G6Oesy0
>>607
>α700はUDMAに対応しているので、対応メディアを使用
>すれば対応していないカメラよりはマシ。
SILICON POWER 300X（8GB）ってUDMA対応じゃなかったっけ？？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 18:38:28 2XRXcy8H0
>>606
以前、書き込んだことがあるが、SanDiskのex4で、JPEG+RAWで12枚まで
連射可能だった。それ以後は、速度低下。
>1秒で5枚、2秒で10枚、3秒で15枚・・・だと思い込んでいました。
5枚/秒連射可能なのは、カメラ本体の高速書き込み可能メモリがデータで
満杯になるまで。カメラ本体メモリへ書き込まれると同時に、CFに転送されるが、
CFへの転送は、カメラ本体の高速メモリに書き込まれる速度以下。よって、いずれ、
高速メモリは満杯になり、連射できなくなる。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 19:03:40 sK02vTg50
暗いところで連射すると連射速度が低下するのは結局仕様ってことになったのかな？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/05 19:17:52 CyxVlct80
>>611
つ URLﾘﾝｸ(www.faq.sonydrive.jp)