08/03/07 22:49:43 Hf9gKoUM0
745
何とも言えないな、良いアドバイスはできない。
ただ想像してるほど厳しい世界ではない。
極端に言うと経験も技術も必要なし、
人に自慢できる写真を作る能力さえあれば何でも良い。
エゴの固まりで自慢できるようになるには好きでなければやってられない。
打たれ強いことは大切だね。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 22:59:05 8Ga0M4UW0
>>745
>その道の
>有名カメラマンに師事した方が独立後に仕事もらえますかね？
そういうのってツテがなければ無理なんじゃないの？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/07 23:07:57 TCWjI35S0
>>751
夢見てるんだからほっとけば？
そのうち現実を直視する事になるし。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 00:57:53 r2qlyvK/0
F1開幕直前なのにまだなんも準備できてねえ！！毎年毎年・・・何やってんタ゛オレｏｒｚ
>>745
仕事はもらえるもんじゃねえよ自分で獲ってくるもんだ
弟子とか師匠の暖簾別けなんて期待できる甘い世界じゃない
スタジオワークだけじゃなくどんな灯りでも自分の色出せるよう撮って撮って撮りまくるしかないよ
この世界はそれなりの腕と営業力がないと生き残れないと思う
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 01:25:51 pIVIQRYF0
>>753
ケンサワの件詳しく
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 03:24:47 zt8v9CHw0
自分の居場所を見つけるまで調和を保ちながらがんばり続ければいいよ。
なるべく有名な写真家の弟子になったほうがいいよ。
そうすると、独立した後しばらくは自分のポジションがはっきりして、兄弟子たちから一定の仕事をさせてもらえるから当面安定する。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 05:07:02 r2qlyvK/0
>>754
レーサー崩れには興味ない
視界にはいんな！！ちょろちょろすんな邪魔！！って感じかな
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 06:39:24 DontPFiC0
>>753
暖簾別けとまでは行かないけど、どこの馬の骨かわからん奴よりは、
だれそれに師事していたという人は、仕事やらせてもらいやすいとは思う。
ジャンルによるとも思うが。。
ところで料理写真は安定してるって話が一人歩きしてる感がある
のは俺だけ？
一時期の薬剤師とか公務員とかみたいな。確かに今は美味しいかも
しれないけど、志望者も今たくさんいると思う。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 08:41:31 S6LTBO9O0
まるごと１冊レシピ本の撮影をまかせてもらうには、
やっぱり自分で料理出版社に営業にいくしかないのですかね
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 13:24:51 gKAp0Lye0
そんな仕事を任せてもらえるようになるにはキャリアが必要。
キャリアを積む以前の存在であるキミが、今考えても仕方のないことだ。
実績なき人間に全てを任せるような無謀なマネが出来るハズなかろう？
ありとあらゆる現場に対応してきて、それをソツなくこなしてきた「証し」
としての「作品群」をブックとして持ち歩いても仕事が得られるとは限らない。
身内に料理家の料理本を撮影した人間が居るが、彼は料理写真の専門家でも何でもない。
ただ、人物撮影には定評があり、かつ情報の整理と「切り取り」の上手さが光っていた。
俳優を数多く撮っており、柔らかな人あたりの良さで俳優からの指名も多い。
つまり編集者にとって何よりも信ずるに足りる人物であり、揺るぎない安定感を持った
仕事を安心して任せることの出来る人物として認識されているからこそ、
専門外の料理写真の仕事が任されたと言える。 全ては過去の実績がモノを言う。
こんな当たり前のことをわざわざ書くのも馬鹿らしいが、
一歩一歩、着実に歩んで来た自分の姿を見てくれている編集者と巡り合わないと、
１冊まるごと撮影を任されるようなことにはならないよ。
１～２ページものであっても、とにかくネームクレジットに自分の名前が掲載される仕事を
長期間に渡って、大量にこなして行かないと名前を覚えて貰えない。そういうことだ。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 13:52:46 S6LTBO9O0
な、なるほど。親切丁寧なるご指導、ありがとうございました。
やはり当面は有名な調理写真家のもとに弟子入りして
ノウハウを学びたいと思います。
おしかけて弟子入り志願すれば、いれてもらえますかね
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 14:00:12 P1xYcUbj0
女体盛り条件で押しかけろ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 14:30:58 gKAp0Lye0
>>760
どうしても料理写真を極めたいのならば、
まずはキッチンスタジオに就職しなさい。
現場の「組み立て」を外側から知って、
かつ、クオリティを上げていく作業としての基本である
スタジオワークを身体で覚えなさい。
そして人に必要とされる人間になりなさい。
そうすればアシを探している写真家から声を掛けて貰えるかもよ。
ただ、あまりにも最初から専門分野を絞り込み過ぎると、
カメラマンとしてはイビツで、融通の利かない人間になってしまうよ。
キッチンセットのあるスタジオは限られているけど
仕事が専門的に特化・分化されすぎていて、視野が狭くなる。
ありとあらゆる写真家の仕事をアシスト体験出来るスタジオに就職なさい。
静物のプロフェッショナルにポートレイト撮らせると
笑っちゃう位にヘタクソだったりするけど、そんなの格好悪くないか？
まず見聞を広めて、それから自分の立ち位置を定めて行くことです。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 15:54:51 1aDtylUn0
>>760
おしかけは無給で無休なら可能かもね。
会社にはいるのとは訳が違うから覚悟してね。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 17:36:00 fhp7BNBW0
料理の撮影やってる会社に入るのも一つの手だよ。
ほぼ毎日撮影があるから、技術だけはすごく身に付く。
会社だと師弟関係みたいにそこまで上下関係厳しくないし、
会社のために新人を育てて一人前にしないといけないから
普通はなかなか教えてくれない撮影技術や社会人の常識まで親切丁寧に教えてくれるよ。
練習で自社スタ使わせてもらえる会社なら作品も撮り放題だしね。
そこで技術身につけてからフリーに弟子入りとかはどう？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:05:47 S6LTBO9O0
みなさん親切にありがとうございました。
独立後のことを考えると、無給で弟子入りが一番
良いと思いますが、さすがに無給では家賃が払えなくなってしまうので
難しいかな・・
料理撮影の会社を探してみます。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:08:12 7Pv85QmX0
身体張れや 根性ねえな
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 18:42:28 gKAp0Lye0
そんな都合良く求人は無い、に10000Ｇベット。
更にスタジオワーク就労経験の無い人間は採用されない、に更に50000Ｇベット。
カメラマンを志す若者の殆んどが確実に挫折して他業種に就いている現状を知れ。
特に写真系専門学校卒業者の写真業界への就職率はハンパじゃなく低いだろ。
受験から逃げて、ﾓﾗﾄﾘｱﾑ延長の手段として専門学校を選んだ人間は
学ぼうという姿勢がなっていない。根性も無い。使い物にならない・・・が定説。
学校を出たからといって、仕事があると思うな。
泥を啜っても写真で生きて行くつもりがあるのなら、或いは活路があるやも知れん。
・・・と、脅かしてみる。（実は、ほぼ真実だが）
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:04:33 N9DV6/jQ0
きちんと人を育てる気があるカメラマンは
生活できるだけの給料はちゃんと払う
「無給で」なんていうところは論外
極端な薄給を強いるところはやめとけ
そういうところは使い捨てにする気満々だから
弟子入りするなら、そのカメラマンが過去に何人の弟子を独立させたか訊くか調べるかしろ
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:10:27 1aDtylUn0
>>768
＞そのカメラマンが過去に何人の弟子を独立させたか訊くか調べるかしろ
それを調べるのはハードル高いだろうなぁ。
無給で、というのはそれだけの気概があるのか？って事だからツッコミ無用。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:12:47 S6LTBO9O0
料理家のレシピ本をたくさん撮影してる今○水先生をねらってますが
女性じゃないとおしかけアシスタントとってくれないかな
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:20:13 N9DV6/jQ0
>>769
気概があると分かったら実際には払うのか？
アシに満足な給料を払えないようなカメラマンなら
弟子入りしても時間のむだなんだが
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:24:20 N9DV6/jQ0
>>769
弟子の名前もググって出ないようなら
その程度のカメラマンとも言える
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:37:07 nPn7OHga0
今までアシ4人
名前が売れてきたのは1人だけ
今アシ募集中
でも食い物は専門guy
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:40:28 gKAp0Lye0
>おしかけアシスタント
そもそも人の迷惑を考えないで
自分の都合だけで突っ走ろうという人物にはムリ。
物撮り系カメラマンに体育系のゴリ押しは通用しない。
常識の欠如した人物と受け止められ、嫌がられるだけ。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 19:56:01 1aDtylUn0
>>771
いやいや、勘違いさせたようだが、気概というのはアシスタントの方だ。
一流と言われているカメラマンがそんなにアシスタントを募集してる訳ではないし、
それでもやりたいならって事。
弟子の名前がぐぐってでるなら超一流だろうな。
それこそ、そこに弟子入り出来るのは、ある意味奇跡に近いんじゃないかな。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 20:06:15 9KFSqR7o0
>>774 程度にもよるんじゃね。人との出会いをつかむために必要な根性と
常識、ということなんだと思う。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 20:12:29 gKAp0Lye0
おしかけアシスタント ＝ 根性がある という幻想は捨てるべき。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 20:20:29 N9DV6/jQ0
>>775
勘違いなんかしてないよ
アシスタント志望者のやる気があるか面接時に試すのは構わないが
実際はきちんと給料払うんですか？って訊いてるんだ
無給でもいいんだなって脅すより
きちんと独立するまで面倒見るよって方が
アシのやる気がアップすると思うがね
ま、独立されちゃ自分の仕事が減って困るってカメラマンが多いから
脱落者が多いんだけど
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 21:49:58 e66vjRbM0
某カメラマンにアシスタントついてた。たぶん大物。
かなりの間月給５万だったよ。最後は１５万まで上がったけど。
ちなみにその人の弟子で名前が売れた人は一人もいなかった。
そんな俺もようやく独立準備中。
時間かかったがようやくここまできますた
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:18:22 S6LTBO9O0
月給５万でどうやって暮らしてたんですか？
機材もそろえなきゃいけないと思いますけど、
もしかしてアシ中もほかの仕事受けてたとか？
そんなひまないだろうし・・・。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:29:30 1aDtylUn0
>>778
どうも俺の書き方が悪くて誤解させているようだ。すまん。
上の方でアシスタントやりたいって書いてる人がいるだろ？
その人に対して言ってるんだよ。
「無給でもやらせて下さい、どうしてもやりたいんです！」
と言うくらい気概を持っているのか？という問いかけだった。
一流と言われているカメラマンでもそう何人も抱えられないし、
自分が入りたいときに入れるわけではないからね。
カメラマン側からみて、そいうのが来たときに、
ちゃんと給料を払うのかどうかはまた別問題。
その熱意を利用してタダ働きをさせようなんてのは最低だと俺も思ってるよ。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:33:01 S6LTBO9O0
アシスタント希望のものですが、
いや、ほんとにやる気だけならば無給でも無休でも良いくらいのやる気はあります。
しかし現実問題として、最低限寝る場所（家賃）と食費くらいはないと
生きていけないじゃないですか。
もちろん、おしかけで頼み込んだ上に、給料くれなんてとてもいえないのは
わかりますよ。
私が聞きたいのは、では先輩のプロカメラマン方は、そういう苦労の下積み時代に、
どうやってタダに近いアシスタント時代を金銭的に乗り切ったのか、
その知恵を聞きたいのです。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:33:41 e66vjRbM0
>>780
恥を忍んで親に仕送りもらってた。
日雇いでもやろうかと思ったけど月～金完全拘束、土日祝日も急に撮影入ったりで無理だった。
フィルムの発注関係も任されてたから、多めに発注して少しぱくったりしてたw
消耗品に関してはどんぶり勘定だったんで電池買うついでにおにぎり買ったりして
食費浮かせたりしてたなぁ。先輩のアシから代々伝わってきたやり方だった。
それでもアシ卒業する頃には貯金は０。
フリーでロケアシやっていろんな人のいろんなジャンルの撮影の勉強させてもらった。
しばらくロケアシやった後、バイトして貯金した。この間２年。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:54:57 VhIJgNcS0
結局名前だけでカメラマンを選んで弟子入りすると
ID:e66vjRbM0みたいに余計な遠回りを強いられる
アシ卒業した後にバイトして金貯めるなんて時間がもったいないし
クライアントにも顔忘れられるわw
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:55:08 1aDtylUn0
>>780,782
昔の話だが、俺もかなり安い給料でアシスタントしてたよ。
今ではもう信じられないくらいほどの貧乏暮らし。
学生の頃の方がお金も時間もあったなと嘆くほど。
それでもなんとか機材買ったりしてた。
やれば何とかなるもんだ。
ただ現実は厳しいから覚悟して来てね。
安定した生活は望めないと思ってた方がいいと思う。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:57:08 e66vjRbM0
>>784
全くもって反論できんw
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 22:59:12 zt8v9CHw0
休みがないのは、自分で仕事したら一日中働いたら最低５万円～まともなら15万ぐらい入ってくるから苦になんないよ。w
俺、今忙しいと午前中から昼過ぎにかけて記者会見（３万）、昼から夕方にかけて試合の撮影（５万）、夕方に商品ピックアップして夜撮影（１カット２万）で最高で一日30万ぐらいは月に数回～12日ぐらいになります。
ちなみに年間で一日20万以上稼いだ日数は86日。ここ五年では平均92日。
経費は相手に請求出来ないときにもせいぜい駐車場代とガソリン代だけです。
ただし仕事は予定さえあえば一切断りません。
大学卒業後料理専門の師匠に個人でついたけど、いままで一度も一冊撮りおろしたことないです。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:03:52 zt8v9CHw0
>>779
e66vjRbM0 さん
俺もアシスタントころの給料は月給10万で受け取るときに10パー引かれて９万だった。家賃２万円の風呂なしトイレ共同のところに住んでた。
我ながら安く働いているとは思ったけど、仕事中の飯は心配なかったし給料のことを公言してたからみんな親切にしてくれた。
「給料12万を望むと他のもっと出来る奴がアシスタントに来ちゃうじゃないっスか。」とか言ってました。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:14:54 e66vjRbM0
>>788
そうですね。撮影長いと昼、夕飯まで出してもらえるんで自分も助かってました。
食費はわりと何とかなるかな。余ったものもらったりして。
俺は『さすがに月５万じゃきついんで土日だけ完全に休みください。
バイトしないと生活できなくなってきました。』って交渉しました。
自分はまだ専属アシ雇える身分ではないけど、その時がきたら自分がアシ時代のこと考えて
接してあげたいとは思いますね。金銭的のみならず精神的にも相当苦労しましたので
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:21:59 VhIJgNcS0
ひどいカメラマンの名前は晒してやりたいぐらいだよな
新しい被害者が出ないように
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:24:28 S6LTBO9O0
要するにみなさん、アシで技術を学びつつ、空いた時間に別の仕事や
おこぼれ仕事をやって、それを収入にするってことですか？
写真学校時代にバイトやちょっとした撮影の仕事でためたお金が約４００万円、
これは独立時に機材買おうとおもって必死で貯めたお金ですけど、
どうやら先生について勉強する１～２年の間、これを取り崩さないと
いけないようですね。
＞＞７８７さん、一冊撮り下ろしはまだないにしても、
企画や単発の料理撮影依頼は来てますか？
その料理写真の先生について、勉強になりました？
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:28:31 h/FI7dYQ0
税金でヤバイことになった人いる？
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:33:38 7pJQkKNi0
400万も貯めてんのか？
スゲーな
オレは一応写真でメシ食って20年、一応妻子にはかろうじてみじめな暮らしはさせてないが
自転車操業で毎月綱渡りだよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:36:14 AaoQPbFj0
俺も業種は違うが徒弟制度の中で育ってきたから
わかるけどさぁ、今の時代はそういうのではだめだと
思うんだなぁ
だからうちは会社組織にして、社会保険などもちゃんとしてる
やっぱり最低限度の生活保障をしてやれないなら
人は使うべきじゃないと思う
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:38:07 VhIJgNcS0
>>791
学生時代に400万貯められるほど仕事してたなら
無給でゼロから勉強ってことにはならないだろう
いいところにいい条件でいけるような気がするよ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:38:59 e66vjRbM0
>>790
本当カメラマンとしてより人間として糞みたいなやついますからねぇ。
この世界に限ったことじゃないけど。
アシ時代は完全に自我殺して仕事してた気がする。
頭は誰よりも深く下げたし、声も誰よりも大きく出した。
それでもロケアシで１回だけカメラマンとケンカになりましたがw
>>791
ちょっとした仕事で撮ったやつでBOOK作って営業行ったら？
他にも作品あるだろうし、そこそこのBOOKは作れるんじゃない？
それだけ貯金あれば専属つくより、それこそ無給アシ前提で現場見学させてもらって
現場の感覚掴ませてもらって独立すればいいのに。あとは営業力次第。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:45:32 S6LTBO9O0
書き方が悪かったです。すみません。
４００万円のうち、ほとんどは深夜の工事現場での旗振り（交通整理）とコンビニのバイトです。
ちょっとした仕事というのは、たとえばその日限りのアシスタントとか、ロケアシ・スタジオ補佐などが多く、
自分で撮るにしても通販のカタログの小物撮りとか、ネット用の記事の写真とかの撮影で、
とてもブックをつくれるような仕事じゃないんです。
写真学校の先輩からは、マジでプロになるなら
機材やら車やらのローン、住むところなどの確保で、５００万はないと無理、
といわれたので、必死でためましたが５００万には足りませんでした
確かに、カメラとストロボ、パソコンとプリンタなどを一式そろえただけでも、一括だったら５００万近くかかっちゃいますもんね。
なので、僕はそんなハイレベルな者ではないのです。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:48:33 VhIJgNcS0
大御所って言われてるカメラマンの名前で
「○○氏に師事」ってググってみると面白いぞw
大御所の弟子たちのプロフィールが出てくる
篠山紀信、ホンマタカシ、藤井保とかが多いな
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/08 23:52:03 e66vjRbM0
>>797
独立資金５００万ってそうそういない気がするけどw
機材や環境全てを完璧に揃えるならそれこそ５００でも足りないだろうし。
俺なら１～２ヶ月集中して２００万で機材、１００万でブック作りそう。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 00:05:01 7d+mMGaB0
佐川入れや。1年で2百万は貯金できる。
１年もてば根性もつく。後は好きにすればいい。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 00:16:22 iU2MAII/0
>>791
おこぼれ仕事なんてないよ。
企画も単発も複数（10数社の食品メーカー）の広告、広報、雑誌広告の仕事をさせてもらってます。新製品が出る時、社長や役員が交代する時、工場が新設された時、株主総会に向けての会社案内なども、会社やいつもの代理店以外でも指定してもらって仕事が継続します。
＞その料理写真の先生について、勉強になりました？
すべての事で迷ったときにはアシスタントの頃に学んだ事通りに進めています。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 00:30:07 61ZieTVv0
何か懐かしい…独立して２年くらいは食えなかったからバイトしてたなあ。
土日のブライダル写真のバイトはけっこういい金になった。キツかったけど。
今はデジタルだから楽だろうな。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 00:32:36 iU2MAII/0
アシスタントの頃から独立して数年ブライダルやってたけど、あれも奥が深くて大変だった。式と披露宴で一本17000～25000円で一日に2本やらせてもらえるとすごく嬉しかった。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 03:34:04 XMr5qCUe0
なるほど、みんなアシスタント時代は苦労してるんだなあ
俺は社カメだからアシスタント時代に金銭面の苦労はなかったなあ
そのかわり未だに給料は多くないけど
>>767
物撮りは華やかじゃなくて人気がないから求人結構出てますよ。
俺は全くの素人だったけど入社できました。
ちなみに入った当初はまったくストロボの使い方もわからなかったし
未だに大判なんか使ったこともないです。全部デジなんで。
うちの会社なんかは写真学校生ってだけで優秀って言われてますよ。
経験なくても画像処理ができればいいってことで。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 04:07:46 cAT2gE3u0
十年ほど前、某有名カメラマンのアシスタントを数年間してた。
その師匠やその頃の自分が、今でもたまに夢に出てくる。
特に怒られてるシーンや、卑屈なほど気を使ってた自分の情けない姿が。
完全にトラウマだよ。これって一生抜けないんだろうな・・・。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 05:24:15 c34D93PC0
>>805が誰だか想像がついたよ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 07:14:56 vC66kxOF0
今は調査・資料写真やってるけど、物撮りに転向するってテもあるんだなぁ…
契約した時にコンデジ渡されて「写真撮ってきて」って撮影任されたっきり現場で放置されてるから
独学で基礎を学んでフットワークが悪くならない程度に機材揃えてやってきたけど。
総合的な写真の技術を学びたいよ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 07:51:09 /zyg+jyO0
>>806
しかし、それは想像に過ぎない。
なぜなら、あまりにありふれた話だからだ。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 09:59:29 qaoir+2f0
「物撮り」の低レベル化に全米が泣いた。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 12:32:52 uBRh+bxg0
>>807
それはもうプロカメラマンじゃなくて
調査員が写真を撮っているだけ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 13:47:21 nK/fvGIf0
一冊料理本撮りたいなら大学出て出版社の社カメになるのが一番近道じゃないかな？
自分も料理専門でこれまでに3冊ほど料理本やってるけど、ふだんは料理雑誌の特集ページどまりだわ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/09 18:36:18 JCg7w85a0
おー、料理専門の方がたくさん書き込んでくれてとても嬉しいです
出版社の社カメの場合、１冊まかされても
撮影者の名前はクレジットに入らない場合が多いですよね・・・。
３冊料理本任されるってことはかなりの実力者だとお見受けしますが、
やはり１冊目の時は自分で営業したんですか？
それとも、小さい仕事の積み重ねが評価されて
向こうから声がかかったのでようか
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 00:07:07 8KY89oH40
>>812
そろそろ空気読んで教えてレス止めないか？
そこそこ情報も集まったんだし後は自身の努力次第の世界だ
自分の足と営業力で稼げ
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 07:44:01 mKo8yULI0
俺も月8万円だったが
撮影で知り合ったモデルの家に転がり込んで食わして貰って
割と楽してた
先見の明がある女子だ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 10:26:28 P6Ldes3X0
>>814みたいのがいるから
不細工しかアシにしない人っているよね
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 13:46:13 NXXXwoOy0
>>814
アシスタント時代に何人くらい喰ったのかよ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 14:01:53 wUoHGGX60
撮影後のクライアントと一緒に連れていってもらった、クラブのおねいさんにはお世話になったなぁ。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 14:40:40 geb+Fsxk0
アシスタントというのは奴隷根性を身体に叩き込むところなんだ。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 16:19:41 ydDnUGDN0
>>818
というより、底辺を知って、それをバネにするのが大事なんじゃないかな。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 17:22:36 ITTTTfX+O
しかし相変わらずアシスタント以下のレスが続いてるなW
カメラマンなんて写真の腕じゃないんだって
広告の場合ADの実力イコールカメラマンの実力なわけよW
世に出回ってる、へったくそな写真でもアートデェレクターが有名で
大御所コピーライターがコピー入れてくれれば、今月のベストアドになっちまうんだからなW
Ｄのシゴトならなおさらだろ？
それが2008年○○賞受賞とかになればハクがつくってもんよW
後は勝手に回りが動き出しますW
ADがCMやってればムービーの依頼だって来ますよW
三流ADから物撮りの依頼受けて、コッコッ地味に真面目に仕事してても
一生有名にはなれないよ・・・たぶん
そんな業界の仕組みもわからんから、こんなスレに貼りついてんだよなW
わかったら、おまえらコネだよ！コネ！
コネは運や時代とも関係してくるから90パーセントは運だねW
つまり有名カメラマンなんてなりたくてなれるもんじゃないのよW
こんだけ教えてやったから感謝しろよなW
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 18:30:30 EmlDRmlX0
感謝するから一つだけおしえてｗ
そういうアンタは、一流の実力派カメラマンなの？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 18:47:30 7sy0v9Mc0
最近自称プロのインチキカメラマンが増えたな。
また、そういうヤツを引っ掛けて自費出版させる業者もいる。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 18:51:56 Ff4Vcneq0
>>820
IDすげえええええ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:14:51 YGOhc0990
"「マミヤ645AFDⅢ」、「PHASE ONE 645 AF」"
URLﾘﾝｸ(www.mamiya.co.jp)
これいくら位でしょうねぇ？
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:17:23 Mi8Wb3XS0
あの、素人から質問なんですが
プロが作品集見せるときのあのブックってあるじゃないですか、
あのバインダーって普通、どこで売ってるもんなんですか？
ほしくて探してるんですが以東屋でもなし、ヨドバシでもなしで。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:21:19 0zouqVPA0
年間３冊くらいしか写真集を出せなくても写真家を名乗るのはありかな。
基本は地味な依頼仕事ばっかりだけど。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 19:21:36 YtW2vDRM0
>>825
どれを指してるのかわからんが
淀で売ってるけどね
カメラ館じゃないとこ行ってね？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 20:29:53 ydDnUGDN0
>>825
ヨド本館地下には無いぜ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 21:52:42 8KY89oH40
自分がアシやってた頃は アシスタント＝奴隷って認識だったなあｗ
最近はそこそこ払ってやらないと続かないし使いづらい
ヒューマンナントカの学生バイトの♀アシはかわいくて仕事の覚えも良かったのに
卒業してカメラ関係ないような会社に就職したらしい
そこそこいい写真撮ってたのにもったいねぇ
>>826
どんな仕事でも写真撮ってメシ食ってんなら名乗ればいいんじゃね？
写真以外の収入が多くあってもカメラマン名乗ってる奴はいっぱいいるｗ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 22:43:03 B2r+ID1Z0
>>827
>>828
カメラ館に行ってなかったかもです
ありがとう
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/10 23:42:52 5Kf8E3xi0
>>830
スタジオショップがおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.studioshop.jp)
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 01:16:52 Crcdd7Bt0
>>831
これだー(*´∀｀*)ありがとう
お邪魔しましたﾉｼ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 12:54:00 ybnTobLR0
>>829
昔はそれでも最終的に独立まで面倒見る人が多かったから良かった
今はアシを使い捨てにするようなクズが
大御所とか呼ばれるようになったらいかんわ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 13:33:07 b0WozP0T0
>>833
てめぇ俺の師匠disってんのか？
あいつは糞です。俺はああいうカメラマンというか人間にだけは絶対にならない。
事務所卒業した日の開放感が異常だったことを思い出すわぁ・・・
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 13:37:28 ybnTobLR0
事務所を離れたらクライアントに政治的圧力をかけるやつもいるよな
そんで独立しても仕事が無いw
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 19:13:41 ybnTobLR0
のむたんw
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/11 22:49:43 f6LmnybS0
継続していくのは大変なことだけど、サラリーマンの方が
もっと大変に見える。
ジジイまでやれる仕事ではないよな。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 00:04:06 6whAOJZo0
リーマンは保険とボーナスが裏山
社カメも有給とかつかえんの？ロケとか出張の時間外手当とか気になるｗ
単価はフリーでやってるほうが高いが年収にしたらたいして変わらないよなあ
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/14 18:52:07 b70RtSwX0
水滴シズルの友、ユノンSが製造終了だってさ。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 12:06:05 VZNhpAQ90
デジタルに弱い奴ほど、RAW現像に変にこだわるんだよなあ。
おまえが現像したのよりAWBでJPEG撮って出しのほうが全然マシだっつーの。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 12:16:53 WEv9cDaJ0
>>838
社カメです。
有給使えます。振替休日も。
ただ、年間通してみると使い切れないですね。
ま、普通のリーマンもそうな所は多いですが。
時間外は全部じゃないけど一応出ます。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 13:05:53 DU7VCowg0
RAW現像にこだわるだけならまだマシだ。
「RAW入稿」にこだわるアホもいる。
変な色見本付けてな。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 13:12:36 Lf+CaAQf0
>>変な色見本
なんの笑い話だよ
RAW現像ソフト持ってないor使い方分からない、だからこんな風にそっちで現像してねってことか？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 13:47:00 xIabTP+G0
自分でやりたがるデザ・印刷所がいるって話だろ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 16:47:11 Lj3Ip/LB0
RAW現像でまともな調整できないカメなんて、たいした仕事もらえないだろ。
する必要ないのにヘンにこだわる奴も同様だけど
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 18:21:04 qhDZONaS0
本職はデザイナーだけどカタログの写真なんかもたまに撮る
さすがにメインフォトはダメだけど、それ以外は...
デザイナーやりつつカメラマンもやるという人は結構いるのだろうか？
それとも餅は餅屋だとも思う
写真は機材が高すぎる...
最近はraw現像のこともあってPC回りも相当金無いといけないし.....
しかしアマチュアの機材はすごいのね
高倍率ズームスレ覗いたらD3とα700持って
紅葉撮り比べだとか
orz
リーマンは大手だと美味しいけど、中小零細だと
きついぜよ、特にデザイン業界は
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 19:07:20 VnS/fUSf0
>>846
後継ぎじゃなく、一人で八百屋さんや魚屋さん、内装屋さん、飲食店などの自営業を
始めようと思ったらどれくらいの資金がいるのだろうか？
比べればカメラやデザインは始めやすい。自己資金のほとんどいらない詐欺師より少しは必要かな。
あるいは人脈のみで仕事するブローカーなど、仕事を繋ぐことを仕事にしている人もいる。
デザイナーが印刷原稿の写真を撮るのは既に普通、クライアントの社員が撮ったのを使うことだってある。
そんな中でどうしても難しい、時間がかかる、機材がない、手に負えない仕事がカメラマンに廻ってくる。
（表紙や、きちっとした商品写真、イメージカットなど）
使用例や顔写真、特長カットまで、素人が撮っても使えるのは今や皆使う。
昔はそれらも含めて一仕事だった。おいしかった。
今は難儀でややこしいのばかり、カット数を減らして廻ってくる。儲からん。
貧乏な物撮りカメラマンの泣き言。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:34:05 xIabTP+G0
>>847
激しく同意しておこうっと
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:37:09 DU7VCowg0
>>843,>>844
RAW入稿にこだわるカメラマンがいるんだよ。
馬鹿みたいな話だけど。
もちろん周りは迷惑ですよ。
しかも大御所＠小○館の有名雑誌なんだわw
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 20:37:51 9LJy5xkL0
内装屋・八百屋はカメラマンより安く開業できるよ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:10:36 ycBdrNdw0
俺は最近ムービーもやらされてるので、機材代がスチルの比ではないよ。
取引先から一式貸してもらってはいるが、しょぼいので自腹で
買い足している。三脚ひとつとっても入門グレードで10万からする。
ただFLVのおかげで、webクオリティの短いムービーの仕事はわりとあるようだ。
スチルと違って素人に食われる心配も少ないし。
フリーのENGカメというのも扱いにくいかもしれないが・・・
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:36:14 6xD7aGsH0
そろそろストでもやるか
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:41:50 McE8qMLx0
サライの話だな。
お前が誰だか、誰の系列だかわかった。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 21:58:22 tG3BNzzx0
>853
おまいは、なんでそういう事言うかなああ
ったく・・・・・
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 22:04:19 hooGx3MX0
映像系は3CCDのビデオカメラが一般化したせいで
比較的参入しやすくなったという話だけど、、
やっぱ仕事となるとなー
映像だとどうしても大掛かりなせいかフリーでやるのは
結構厳しそう
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 22:14:20 DU7VCowg0
raw入稿の話はサブラじゃないの？
サライも？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 22:19:06 Q00AkNY40
素人ですけど通っている歯科においてあるんでいつも見ています。
サライって確かｹ(ry
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/15 23:57:03 VnS/fUSf0
前に他のスレで議論？してたね。
カメラマンは自分の撮った画像にどこまで責任を持つべきか。
撮って出しのJPGやRAW、渡し
持って帰ってJPGを色修正、パース修正したのち納品
同じくRAWを現像して色修正、パース修正したのち納品
ここまではRGB。
さらにCMYKにに変換した後、微修正して納品
それぞれ色見本としてプリントを付ける人もいる
判らない。クライアントが望む方法で納めるのが正解だとは思うが。
フィルムなら一枚のポジが全ての情報を含有して納められたのに…
逆に製版の仕事まで奪ってしまうのか、あるいはやらされるのか。
モニター上でしっかり出ていても相手の印刷機の特性を熟知して補正するのが製版だとも思う
個人的にはRGBでの納品だと考える。相手のあることだけども。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 00:43:58 SA5nOBqg0
RAW入稿は編集部の事情をまったく考えない迷惑な大御所の話ですお
逆光でぶっとんだ空を別の写真から合成しろとかw
モデルの髪の毛が白髪みたいとかw
RAWでも救えんわ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:00:10 2/POCos70
補足
個人的にはRGBでの最終画像を作った上での納品
RAWではありえない。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 01:09:13 Pt+/o5z60
大日本印刷で出してるデジタル入稿のガイドラインに沿えばいいんじゃね？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 10:38:44 hQpqOVgl0
機材が多様化すると面倒が増えるだけだな。
PC-9801の16色MAGファイルを5インチフロッピーで入稿する方が簡単でいい。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 10:41:20 bKR1kgiKO
画像処理代として、1カット毎千円請求
撮影ギャラとは別に画像処理代だけで年間300万円くらい売り上げてるのに、RAW納品なんかしたら請求する口実なくなって売り上げ減っちゃうよ
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 19:39:40 0RLoksNp0
変なテーブルでCMYK変換して入稿されるのが一番迷惑。
特に多いのがPhotoshopのデフォのテーブル。
墨版多すぎて使えない。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 20:23:24 SA5nOBqg0
印刷屋さんか？
いいオペレーター指名すると値段変わりますか？
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 23:01:18 uts+/Dqt0
>>863
画像処理してないのでいいからクレと言われたら？
みなさん、クラから、データ全部見せろとか欲しいとか言われたらどうしてますか？
こっちは、一番良いのを見せてるのに、他から選んだって良いの無いし、沢山ある
画像から一枚を選ぶ大変さをわかってなくれないよな・・・
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/16 23:11:35 bKR1kgiKO
画像処理なしでクレと言われたら、言われた通り渡すよ、RAWを
今まで言われたことないけど
基本的に全て見せてるよ
目つぶってたりストロボ飛んでないとか、明らかなボツカットは見せること事態失礼だから、予め削除してはいるけどね
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 00:08:14 v19ajhq80
RAWでくれなんて言うところは碌なところじゃない。
それだったらクライアントが自分で撮ればいい。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 01:48:31 dJP8BZiz0
まったくだ。
それじゃカメラマンはただの現場派遣人員。
自分の色、コントラストだけにはプライド持てよ。
さもなくば、ヤメちまえ。オマエの人生のためにならん。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 05:54:28 Op3Vth6J0
>>866
おれ編集者だけど、昔のポジの感覚で言うと
カメラマンが推すカットと、編集者がいいと思うカットにはけっこう食い違いがあった。
カメラマンがあらかじめ選んだものだけを見せられても
編集射的には「アザポジに、もっとイメージぴったりのがあるんでは」と疑念をもってしまうものですよ。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 09:06:12 BGzF5Pzd0
もうストやるしかないだろ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 09:23:00 mu9m5s4z0
ストって社カメじゃないと無理じゃんｏｒｚ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 09:50:30 v19ajhq80
>>870
お互いのセンスを信頼してないってことだね。
カメラマン自体を変えないと解決しないと思うぞ。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 10:38:58 BGzF5Pzd0
>>872
カメラマン労働組合作るとこからw
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 10:44:05 v19ajhq80
大御所と中堅と若手で利害が一致しないでしょうな
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 10:46:42 BGzF5Pzd0
ｺﾞﾓｯﾄﾓーヽ(´∀`)ノ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 10:57:42 mu9m5s4z0
有給に代休まであって保険も使えてストで要求できるなんて・・・
裏山ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
長いこと魚とオッサンと釣り道具に船とか撮ってるだけの
こんなオレ拾ってくれる会社なんてないよなｏｒｚ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 12:30:36 dD6RHs7N0
自分の色、コントラストを表現するにはRAWなのよ。
となると、撮ったヤツ全部見せてとなると・・・
全部現像するわけにはいかないでしょ。どうしてます？
そもそも、全部見せないという方はどうやってるのですか？
だいたい、写真の事わかってないくせに、偉そうに語るんじゃねーと
編集者に対して思ってしまいます。
超広角であえて、パース付けて撮ってる建物入り風景の
右下だけトリミングして使われた日にゃぁ、orz
そりゃ、水平垂直撮れてる様に見えませんわ
すんまそ、愚痴になってもうた
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 12:38:36 fbhuZrZb0
全部やるんだよ
プロが甘ったれたこと言うな
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 12:47:12 DtLcQD1N0
全部見せろ
→特殊なファイル形式なので、専用ソフトが無いと見れません
じゃぁ、一般的なファイル形式に変換して渡せ
→ファイル形式を変換する為には、データを展開し明度やカラーバランス
コントラスト等を確定する必要が有り、それには時間と経費が掛かります。
いくら掛かるんだ
→通常1カット数千円です、今回は特殊なリクエストで簡易現像で済ますとして
半額以下にディスカウントしても、100カットあるので1カット500円として50000円です。
わかった、、、、、それなら要らないよ。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 13:08:59 OSjO2f1N0
次からは別の人に頼むからいいよ、で終了。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 13:24:07 Ny+Ht3qCO
ネーチャン系だけど、一旦全カットをセレクト用として撮影時設定のまま軽いJPEGに現像
自分でも一通り目を通して、明らかなボツは削除してそのJPEGを渡す
セレクトされてきた分だけあらためて現像・画像処理して納品
その分はギャラとは別に画像処理費請求
ってな感じです
私の場合だと
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 15:59:24 EwASRHd40
>>882
画像処理費は1カットいくらで請求してます？
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 17:08:21 Ny+Ht3qCO
1カット1000円
ほとんど撮影時設定のまま現像しただけでも、あれこれ凝って1カットに数十分かかった場合でも一律
1日で撮った分で300カット使われる場合もあったりして、撮影ギャラよりも画像処理費が上回ることもめずらしくない
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 17:13:12 TOSQbmE20
広告だとグロスだから関係ないし、雑誌だと出版社の規定料金。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 17:23:25 EwASRHd40
>>884,885
レスどもです。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/17 23:42:56 oF+tfe3/0
>>800
ボタン一発でできることを
1枚500円なんてぼろい商売だよな
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 03:42:52 tGXoLjoi0
俺は全部くれというクライアントには、俺的チョイスのカットを
俺的に現像したものを2、3点添えてこれがお勧めですが、と断った上で
全部欲しいとのことなので撮って出しJPEG全部送ります、
って感じでやってる。
へんなカットをへんにレタッチされようが、それで金になるんなら
べつにこだわらないな。
クレジットの入らないしょぼい案件ばかりだからかもしれんが。。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 14:32:59 5bLiBtwX0
まあ斜陽産業だしな
大御所なんてのはもう登場の余地ないし、金だけを仕事の基準にするのは悪くないと思う
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/18 22:18:26 WI6H+bG+0
>>882
姉ちゃん撮りの場合、
大御所のやり方に合わせるように言われませんか？
でもその大御所のページがひでえ色だったりして
勘弁しろよってな雑誌が多いんですが。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 01:23:11 8qi0+x0u0
大御所ってオイラのこと？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 08:46:29 8ooA3WSUO
徳川家康のことだよ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 14:18:16 zTpMSInF0
>>882
画像処理いらないと言われたら
ＲＡＷのまま渡すのですか？
予め画像処理は別途請求って契約？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 15:02:03 aV+JPL5t0
>>891
違う
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 16:09:19 4WwqPBLE0
RAWを現像して画像処理したのち渡そうが、ジェイペグ撮って出しで渡そうが
最終画像には責任を持たなければならない。
処理代が出ない時、納得のいかない不完全な画像で渡すのか
「今回だけですよ」と言って完全な画像を渡すかジレンマが残る。
「今回だけ…」は以後「標準…」になってしまう可能性が高い。
営業力の問題か。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 16:19:07 efxIY1xx0
みんなが今話してるのは主に広告でしょ？ 出版業界だと、
は？画像処理代？なんですかそれ？
ってかんじの編集者がほとんどだからなあー
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 16:43:18 8ooA3WSUO
雑誌とかでもきちんと画像処理費請求してるよ
ほとんど裁ち落としか見開きばかりだから、1ページ平均1カット
1カット毎に千円請求しても、フィルムで撮るよりは劇的に低コスト
どの出版社でも請求してNG出されたこともないけど
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 16:51:47 dmDJoi850
オレも画像処理代貰うのは常識だと思ってたが。
ただ、切り抜いて部分補正なんかもしてたら1枚5000円でも割に合わない。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 22:09:21 wnzhuLbF0
海外出張行ってて確定申告間に合わなかった。
がっかり…
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 22:21:42 Xcw/TqJt0
とある編集者が言ってたけど、画像処理代がかかるカメラマンは上から使わないように言われるらしい。
裁ち落としならまだいいけど、１ページに数カットある場合は特に。
画像処理代がかかるなら印刷でレスポンス処理したほうが安いんだと。せちがらいね。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/19 22:35:23 efxIY1xx0
まあー出版不況のこの時代、画像処理代なんか請求したら次はもう
お声かからない場合が多いよ、
グラビアでも見開きでも、アンタじゃなくても若手に頼むから良いよ、
ってかんじですわ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 00:14:11 kNG3iUaO0
足並み揃えて請求するとこは請求していかないと
結局は自分の首締めることになるわね
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 00:55:26 evxgzuk70
そこがフリーカメラマンの弱いとこだな、足並み揃えるの難しい。
同じ媒体の他の人がどんな請求してるかなんて良く知らないよ、会う機会もろくに無いし初対面で請求の話も出来ん。
編集者から「他の人は画像処理代は請求ない」と言われるとふーんそんなもんかと思うしかない…。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 01:03:24 mi/TOSBL0
不利亀ユニオンでも作りますか？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 01:36:22 lJ5qRj060
カメラ側無理
印刷所もほぼ無理
のピンポン応酬で今の画像処理代に至ったんじゃないの？
カメラマン側でのCMYK変換が当たりまえだった頃のニオイ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 06:11:42 YjURnxqF0
画像処理代？弱小出版社は知らないけど、大手なら請求出来るか編集が上乗せして
伝票を切ってくれてるよ。既出だけど広告は殆どグロスだから別途請求しない。
普通にデータ展開して、明るさや色調整だけの場合は請求しないけど、肌の調整や
体型の調整が必要な場合、あるいは合成等の作業をした場合は貰ってる。
俺も金の話は苦手なんで、マネージメント会社任せだけど、良くやってくれてる。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 09:54:00 Sst2+KN30
だから、みんなの話がかみ合わないのは、仕事をしてる会社の規模や、仕事自体の規模がまちまちだから。
大手出版社や、弱小でも金かかってる企画や雑誌の場合は、画像処理代ももらえるし、
カメラマンも中堅以上のギャラがよい人を選ぶ。そういうカメラマンを選んでいる時点で、
何々さんは相場いくらくらい、と見積もってるから問題なし。
しかし、ギリギリの予算でやっている小さな出版社や、大会社の下請けの編集プロダクションなどから
の依頼の場合、撮影に入る前に「全部でいくら」方式での契約がほとんどなので、
撮った後に画像処理代や補正の必要が生じたとしても、それは自分のギャラ内で処理しないといけない。
あとから言っても、いやがられる場合が多く、そんなことが続くと次に声がかからなくなる。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 12:16:08 hAhW1vvcO
いつも20日付で請求書を発行しているのだが
今月分の画像処理代は約60万円
撮影ギャラは4本しか撮影なかったので約40万円
逆転しちゃったよ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 13:48:45 Af6YHp6/0
「写真撮りたいヤツなんていくらでもいるんだ」という調子で安いカメラマンを中心に使って行くのは、長い目で見ると破滅への道だよねえ。
そういう出版社には安いカメラマンばかりが出入りするようになり、安い中からもっと安いヤツを使い始める。
すると自然と親元住まいで生活費に金のかからないアマチュア崩れが横行する。
実際今の現場見ているとその傾向が出始めてる。
才能関係なし。機材だけちゃんと用意できればよい。
最悪の場合は「編集部員が撮った方がマシ」なんて事例も増えている。
デジ化された弊害の一つかもしれん。
仕事を積み重ねて、次第に自由になる機材も増えて、一人前になった頃に「高い」と言われる。
最悪な。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 14:15:46 Sst2+KN30
いや、ホント>>909の言うとおり。
しかし、予算的に厳しい出版業界としては仕方ない面もある。
この間、いろんなしがらみで、大手出版社の下請けの弱小編集部の仕事をした。
車で編集者と移動する際の時間つぶしで雑談をしていた際、
「デジタルになって便利になった反面、カメラマンが画像処理や補正、色の責任を持つようになって
カメラマンも大変なんですよ。これからは画像処理代も請求していく流れになりつつありますよ」とやんわりと言ったら、
「へー、それは初耳ですねえ。うちでお願いしているカメラマンさんは、画像処理代なんて
請求する方は一人もいませんけどねえー＾＾」
と返された。
色評価用の室内照明環境、ナナオのモニター、カラーキャリブレーター（モニター用＋プリンター用）
だけでも結構な出費なのに、編集にはそれがわかってないようだ。
昔は、編集部がカメラマンを育ててるような意識があったけどなあ。今は、その本さえ乗り切れれば良いってかんじだな。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 14:26:29 ccAYyBJp0
それって、わざと老獪にふるまってるのか、新入りでワークフローがわかってない単なる
無知なのか、どうなんだろね。
思うにこれ、写真に限ったことじゃない。製造、食品、流通。みんな、安けりゃ良い、
安くなきゃやってけないと言って、とどの詰まり全員共同して首を絞め合っているような
もんだな。でも、とりあえず自分は大丈夫のハズ、なんちゃってな。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 14:30:43 hAhW1vvcO
それは、色なんて普通に見えればそれで十分という分野だからじゃないの？
自分の場合、いかにこの女とヤりたいかを妄想させる分野だから、萎えさせるような肌色だと読者は買ってくれない
編集者もデジ・ポジ関わらずその辺り非常に重要視してる
写真集とかだと、プリンティングディレクターも指名したりするし
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 15:13:16 SEzJNK560
女撮りでも、肌色は編集部とデザイナーで最終的に調整しますってとこもあるからな…。
嫌になるのが最近は弱小じゃないところ、中堅出版社でも画像処理代は出さないってとこがけっこうある。
トップ大手数社はまだ大丈夫だろうけど、業界全体的に処理代は出さない傾向になりつつあるという印象で恐い。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 17:34:56 ZkOsO+Qz0
通りすがりの広告デザの端くれです
大御所も、腕のいい職人型の方にもお世話になっております。
広告だとほら、タレントCGあたりまえじゃないですか腰細くして足長くして。
そうでなくても、広告的コンセプトで色処理が入ったり。画処理屋も大繁盛ですし。
なのでいちがいに言えませんが、
色調整料は別途項目でもコミでも、
この仕事に関してカメラマンとしての色はこうです、ていうのは有って当然かと。
もちろん、デザやクラのこういう色にしたいとか、こうなりました、のやり取りは前提で、
カメラマンとしてはこう、という意図は教えてもらいたいです。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 18:03:24 Af6YHp6/0
>>914
言ってること凄く良くわかる。
大切なポイントだよね「作り手それぞれの理想を感じ合いながらの仕事」って。
印刷屋のおじさんとかも昔はひと言あったもんだ。
でも最近は「とりあえず」が「本意気」になっちゃってる現場が横行してて泣けます。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 18:24:48 Sst2+KN30
あ、ちなみにボクの場合は
画像処理代も出ないようなどうでも良い仕事はRAWからただのTIFF現像して納品。（調整なし）
掲載時に、多少印刷所で補正いれたんだな、と思うときはあるが、ほとんどの場合納品されたままの
具合で掲載されてる。
ちゃんと画像処理代を出してくれる編集部は、画像処理の重要性をわかっているってことでもあるので、
こちらもちゃんと補正をかけて色に責任を持って納品する。
使い分けで良いんじゃないですか？
お金がないならお金がないなりの仕事でこなさないと、時間がいくらあっても足りませんがな。
「俺は一流の板前だから、自分で誇りを持てる仕事しかしねえんだ」っていうような職人気質は、
もちろんその方が良いけど、もういまの時代生き残っていけないと思う。
お客さんのニーズにあわせて、一流の仕事もできるけど時には安いネタでいかにおいしく作るかを
考えたり場合によってはカップラーメンも作れるようじゃないと。
中には、カメラマンから納品されたデータを、補正専門のオペレーターに出して
色調整して印刷所に出す編集部もあるからね。
しごとによりけり、カメラマンも臨機応変で。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 19:54:43 ccAYyBJp0
>>916 でつね。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 20:08:38 qGw/INl30
でつね。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/20 21:18:37 GgDHDaRs0
でつがスヌーピーに見えた
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 10:40:02 cW1IeQPt0
>>916
問題はよお、プロカメラマンにとって掲載された写真は「一枚一枚が名刺代わり」ってことだよ。
つまり、撮りっぱの写真が掲載されて、それを色々な人が見て（含むクライアント）色悪いと印象も悪いって。
自分のところから編集に渡る時点で作品だからさ。
まあこっちで色加工しても、その後色見を台無しにされることもあるから一概には言えないけどね。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 13:34:15 L4oIrgQT0
なにをいまさら、って感じ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 13:45:44 U59Pt7D80
感じ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 14:42:24 EC7snORE0
補正処理代出ないような安い仕事には、クレジット(撮影者の名前）なんて載らないでしょ
載るなら、宣伝料も込みだと思って無料でも補正入れるけどね。
でも結局編集部の悪センスで印刷所補正入って台無し。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 15:49:08 Sq3aHFs90
>>923
雑誌だから安くても名前は載るが。
つーか自分がやってる女性誌と総合誌はどんな小さな仕事でもクレジット載るけど他は違うの？
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 16:42:42 sbXqTeUO0
エロ本とかAVのパッケージとかはクレジット入らないじゃん
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 18:18:32 EC7snORE0
その女性誌は、たとえば
「街で見かけたオシャレなスタイル」 みたいな感じで素人のファッションを1ページに5人くらい載せて批評の本文が入ってたり
「この春注目おすすめスイーツ」 みたいにクレープだのケーキだのが1ページにいくつも載ってるような
そんなページでも、いちいちカットに撮影者のクレジットが入ってるのか・・・
おそろしくうざい雑誌ですね
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 18:26:45 Sq3aHFs90
>>926
ファッションスナップはまとめて最初あたりにクレジット入るし、何カットもある物撮りが違う撮影者である場合も
まとめてどっかにクレジット入ってるよ。
そうかでもエロ本は入らないのか…知らなかった。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 19:49:49 c+8O3uiHO
ところで、ストロボ代って請求してる？
自前のジェネ3台以上使った場合は、3台でも最大6台でも（6台12灯までしか持ってないので）日額計1万円請求してる
2台以下で請求しない理由は特にないけどなんとなく
請求したいがために、わざわざ3台以上使うことはないけど
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 20:13:56 EC7snORE0
さすがにストロボ代は請求したことないなあー
初めて聞いたよ
それが通るなら三脚代・カメラ代も可能だな
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 20:42:27 c+8O3uiHO
昭和の頃は1台2灯でも普通に請求してたけどね
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 20:43:05 LRn/Bf8I0
レンズ等のチャージは取る方針の事務所もあるよね～
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 20:47:29 DlyRsaXw0
映像系で電源車使うとかだとあるなあ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 21:37:27 U59Pt7D80
昭和の頃は積層バッテリーも請求してだぞ。
積層使うなんてどんな仕事なんだよ！って突っ込むなよｗ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 21:46:19 9fxye1pB0
誰かフリーカメラマンの労働組合立ち上げて請求関係のテンプレでも作ってくれw
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/21 22:56:01 WCuKaEAI0
>>933
あぁ確かに請求していたな。
電源が取れない狭い喫茶店とかでのインタビュー撮影に
ナショPに傘バンでやってた、当時モノブロが無かったし。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 04:01:12 etw+oeCO0
交通費や駐車場代ってどうしてる？
例えば、成田空港までの交通費や数日間の駐車場代といった高額なやつは
請求する人がほとんどだと思うけど、羽田空港までの交通費や一泊二日程度の駐車場代、
都内のコインパーキングに3時間止めて1800円、なんてときは？
どうせ確定申告で経費で処理するから請求しない？
俺はせこいと思われんのがやだから細かいのはいちいち請求しないけど、本音では請求したい。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 08:40:47 nzb34JIOO
そういう細かい経費は、かつては感材費に上乗せしてたけど、今は画像処理費に上乗せして相殺してます
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 08:57:22 UQUOypw90
この前あるADが「デジカメレンタル代6万円も請求された！」って怒ってた
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 09:04:24 K9D6zT8x0
何をレンタルしたんだろね。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 13:23:50 n2QAK3070
レンタルせざるを得ない場合はストロボ代を請求するけど、
自前のストロボで請求するのは強欲だと思うぞ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 13:43:15 LnN21SpB0
持ち出す台数にもよるだろ。
６台出してゼロではかなわん。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 15:33:10 n2QAK3070
>>941
そんなに多いなら、事前にクライアントに断りを入れればOKじゃない？
ただ、非常識にも１灯、２灯でも請求する人がいるので
強欲と言っただけ。
あと雑誌の仕事でA3サイズの色見本を出して
高い請求をするひとがいるらしいよw
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 19:38:38 nzb34JIOO
二台二灯とかでも請求する場合もあるよ
普通の白ホリの貸しスタジオで10時間とか撮影した場合
請求分と持ち込み代を差し引いてもスタジオのを使うよりも総制作費は安くつく
ギャラはクラの社内規定とやらでなかなか多めには出せないから、そういう経費請求はどんどんやってくれと言われてる
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 20:05:48 nzb34JIOO
自前ストロボを六台出しても最高で15000円／日までしか請求しないけどね
でも年間だと総額40万円くらいにはなる
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 22:58:17 1k88zC8n0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
こいつ馬鹿だろｗ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 23:07:47 WoKOInh00
まぁ世の中には色んな人が居るって事でw
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/22 23:21:12 kAt34/4c0
>>945
それよりもそんなのを見つけてきて、ここにわざわざ貼り付けるおまいの神経を疑う。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 01:19:17 CfRSdM+l0
めちゃ高！
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 02:14:22 eA7r82wQ0
相場ってのを知らないんだろうな
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/23 09:26:49 wWkXRMLM0
ホームセンターで似た奴が5千円で買えるなｗ
まさしく500w二灯セットで売ってる。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/24 21:47:30 v9s5KrgVO
正月以来のオフと思ったら風邪ひいてしまったよ
連日仕事してる間は緊張感があるのか、体調もいいが、仕事が途切れると気がゆるむのか風邪ひいちゃうことがある
みなさんもご自愛を
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/27 22:46:49 sMh0pj070
機材は落としたりぶつけたりしない自信があったけど、
先日交通事故に遭って落下、動作はするがPCレンズになってしまったorz
上のほうでストロボ倒された人のこと笑えないな・・・
写真だけで食えるほどの甲斐性がない俺でも入れる
お手軽な機材保険(+できれば自賠責も)ないですかね。
量販店の延長保証ってどうも信用ならなくて。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 01:57:45 EQwk4No20
>>952
機材保険は動産保険になるんだろうけど、このご時世ではそれ単体で入るのは難しいかも。
いろいろ問題があって、保険屋さんが嫌がってるんだよね。
長年つきあいがある保険屋さんで、かつ数種の保険に入っているなら考えてくれるかも。
でも利率が高いよ。
昔は安いのがあったけど、どうしても事故が多いので高くなってきたんだね。
そうそう、その保険を扱ってる会社も少なくなっちゃったな。
確かちょっと前にAIUが安いと聞いたけど今はどうだろうか。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 03:00:51 kiHC8WoM0
>>953
だいぶん昔だけど銀一が機材保険を扱ってたような気がする。
掛け金も結構高くてビンボーなフリーランスにはきついし、海外での事故には
対応しないなどの制限も多かった。
俺は事故は無いけど、空巣に入られて機材一式をごっそりやられたことがある。
といってもまだ中判も買えなかった頃で、35ミリのニコンのボディーとレンズだけ。
なぜか壁にぶら下げてたM4ライカは無事だった。小汚い安物のコンパクトカメラに
見えたのかも。
仲間からちょこちょこ機材を借りて少ない仕事をこなしつつ、半年ほど経ってから
犯人の少年を捕まえたよと警察から連絡があった。押収した盗品の山の中に
盗まれたお前のカメラもあるんじゃないかと言われて見に行ったところ、
半数くらいは回収できた。残りの半数も少年の親が弁済してくれたので凄くラッキー
だったなあ。今思うとあの時、運の大半を使い切ったような気がしてる。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/03/28 12:57:45 QaELMIEF0
動産総合保険
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/05 00:14:04 MG6B36d/0
ＰＲＯＴＥＸ-ＣＯＲＥのウレタンスポンジが古くて弾力なくなってきた
内張りのウレタン張替えたいんだけど代用品ってなんかない？
ホームセンターの材料だと小さくて足りないんだよね
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/05 02:02:57 ULOWy7JD0
プロスレでする話じゃねえな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/07 20:48:39 7Mp6hB1HO
そりぁ 言える
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/12 11:29:33 s7ot+1+K0
>>956
ハードケース使いって海外渡航ロケとか多いの？
プロテックスのスポンジがどんなの使ってるかよく分からないが
ハードケース用のスポンジに流用できるモノとなるとホームセンター（プロのほう）
梱包材コーナーあたりに厚みのあるでかいスポンジ売ってるよ
カッターで適当に切って両面テープで貼り付ければいいんじゃない？
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/12 21:53:50 CUn6BZR+0
>>956
普通にプロテックスに注文する。以上。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/13 12:12:20 BzpJxARG0
オレはハリバートンに
ハンズで買ったスポンジ重ねて入れてる
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 07:34:42 /Aqlmw9f0
ゼロハリたけえ！！
プロテックス安くて軽いけどスポンジが・・・
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 09:53:36 pa4VaWn90
なにこの鞄スレ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 10:22:57 UyHaM5ioO
>>952
亀レスだけど、アメックスで機材購入して保険使うとか…
そんなオイラはカード作れないのですが
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 10:32:44 YHMXo8l1O
ゼロハリもいいけど、リモワの方が軽くていいよ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 12:02:10 Te/1gAy60
ゼロもリモも足元に及ばない、全てハクバでそろえている俺様は最強だな。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 12:21:48 AF0vYoEv0
>>964
ショップングプロテクションだと、購入から3～6ヶ月くらいしか
カバーしないから厳しいよ。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 13:28:01 tkhKZcKm0
カメラバッグならエツミだろ。 いやマジで。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 15:52:47 pIYou6Nb0
納品時のコンタクトシートのプリントに使うプリンタを検討中です。
みなさんは、どのプリンタをおつかいですか？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 16:00:38 mxqvvqkx0
5500
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/04/14 16:44:59 nOx/Nb1n0
コンタクトシート専用って事？