Nikon D3 Part.16at DCAMERA
Nikon D3 Part.16 - 暇つぶし2ch762:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 11:17:08 uiKO4fpR0
って事は、D3Xが出るのは画像エンジンの処理速度が早くなったら登場って感じですかね。
将来、RAW現像で24M変換とか出来たら面白いけどそれは無理か。

763:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 11:20:06 uiKO4fpR0
って事は高画素バージョンが出るまで待った方が良いかなぁ~
でもその分高感度画質が落ちるのならD3の方が良いのかなぁ~
まぁ1200万画素でも十分なんだけどねぇ~

764:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 11:21:46 uiKO4fpR0
>>760
 ↑
で誰に聞いたのですか?

765:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 11:30:58 Fgx3NTQ30
>>763
2000万画素オーバーになったら高感度は凡庸なものになるでしょ。
1D/1DsMK3と同レベルくらいに。

それより、1DMK3みたいなツインエンジン(思い切ってクワッドエンジン)
ってのは無理なのかな?

766:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 11:45:21 tT9j+M3b0
高画素化に関しては、D300のデバイスが最強だから、
D3で挑む必要は無いよ。つうか、半端に高画素化しても
逆に瞬殺されてしまう。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:13:47 xw6+jzwN0
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768:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:15:27 xw6+jzwN0
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769:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:28:54 cqp2Xk850
これ本当だったら、
ちょっとあんまりだ。

 URLリンク(bonzinlife.blog43.fc2.com)

770:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:31:28 xw6+jzwN0



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771:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:32:36 xw6+jzwN0



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772:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:33:10 IUkcX7jo0
>>769
メーカーと機種は何だろう?

773:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:33:28 xw6+jzwN0



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774:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:34:09 xw6+jzwN0



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775:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:34:48 xw6+jzwN0



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776:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:35:24 xw6+jzwN0



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777:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:35:58 xw6+jzwN0



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778:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:36:28 xw6+jzwN0



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779:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 12:37:09 cqp2Xk850

 隠ぺいするつもり?

 URLリンク(bonzinlife.blog43.fc2.com)

780:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:01:30 xw6+jzwN0



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781:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:02:54 xw6+jzwN0



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782:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:03:26 xw6+jzwN0



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783:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:04:08 xw6+jzwN0



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784:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:04:41 xw6+jzwN0



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785:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:04:47 k/AaRCN30
>>772
ダイヤルが見えてるからニコンじゃないね


786:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:05:10 xw6+jzwN0



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789:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:07:20 xw6+jzwN0



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790:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:08:04 xw6+jzwN0



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791:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:12:23 qJimUQhkO
あぼーん大杉w

792:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:13:03 uCvo4NOw0
このAAって鶴瓶か?w

793:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:26:50 sj47tDO10
URLリンク(shiga.s287.xrea.com)

794:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:35:39 IUkcX7jo0
>>785
すげーな、ダイヤルで分かるんだ。

795:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:37:38 2j7zOOxd0
>>794
ん?俺でもわかるけど。
あのダイヤルはキヤノン以外にある?

796:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:42:43 7ijxgK7u0
マウント接点もね

797:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:49:28 6gFyKJ1o0
あの部位だと5の方かな。

798:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:50:46 eVWpEXzO0
たぶん40D

799:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:52:39 IUkcX7jo0
>>798
違う。
それだけは、自信があるw
1年前の記事だからなwww


800:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:57:17 eVWpEXzO0
>>799
日付まで見てなかったわw
この時期的に40Dかなーなんて思っただけ。

801:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 13:57:17 ZwQBwLcA0
5Dみたいだね

まぁ、どうでもいいよ
このスレで論じるような話じゃないし、ニコンユーザーには関係ないし


802:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:00:45 rlj7q8DE0
>760
24Mの情報から12Mのデータを生成してるってやつでしょ。
みんな知ってるだろ。

803:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:02:24 fkzSK3Rb0
5Dだね。

URLリンク(blog-imgs-13.fc2.com)

30D
URLリンク(a.img-dpreview.com)
40D
URLリンク(a.img-dpreview.com)
5D
URLリンク(a.img-dpreview.com)

804:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:07:21 ZLYKrEK00
>>802
じゃ、NXで24Mできる?

805:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:09:50 eVWpEXzO0
>>802
D1xみたいだな

806:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:14:10 ZLYKrEK00
そそ

807:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:26:21 rlj7q8DE0
出てくるデータはRAWでも12Mだから出来ないけど、
来年末頃にはファームでできるようになる予感
高画素7fpsと高感度9fpsのクロップ11fpsの3切り替え
追い金10万
同時にD3Hが同じ仕様で実売70万で出る。

だからその後出るD3Xは大方の予想に反して30Mは良くと思う。ただし100万超え
中判デジバックにどこまで迫れるかが課題ですね。

マジレスしてくれたけど、夢のようだな。多分夢だ。

808:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:37:49 rlj7q8DE0
ハードとファームの同時開発は難しいんだよね。
ハードが決まってればファームは色々アイディアが出るもんだと思う。
8Mのもっと高感度ってのも有るかもしれん。
こういうことをやる為には、息の長いハードを出しておく必要がある。
F6でメカ部分を完成させ
D2と外装っていうか、操作系がそんなに変わってないのは、
D2でそこを完成させたから。
D3でセンサー&ファームの半分    
D3Hでファーム完成---ラップしてD3Xでセンサー&ファーム
これで完成
2011年冬:D4はどんなことになるのか?


809:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 14:55:39 lVzcCoan0
ビニングってやつか?
あれやると高感度特性良くなるんだよな。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 16:19:02 rlj7q8DE0
D2系の失敗は、D2を飛ばしてD2Hを出したこと。
ここでセンサーやファームに関しては1世代損をしたことになる。
それがここ何年かの劣勢に繋がった。
2003年D2HをD2としてだして、2004年に本来のD2Hを出せば・・・・
技術とコストとタイミングが合わなかったんだろうな。
でも本来のD2Hの開発をスポイルしたからD3があるということも言える。
昔からFは奇数だったように1世代4年ではなく、2世代8年がリズムが
合うのかもしれませんね。


811:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 16:53:03 QrNfNEzB0
もう待ち疲れますた(´・ω・`)

812:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 17:10:14 RiL/z5Fx0
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
URLリンク(momisage.sakura.ne.jp)

813:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 17:15:29 7jZyqne10
Fは奇数?
F2からF3に変わった時のショックと言ったらなかった。
こんなオモチャが後継機なのかと。
MFだから販売が続いただけ。

でも今のところDは奇数だな。

814:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 17:49:03 lVzcCoan0
>>813
電池がないと動かないって大ブーイングだったな。
F3からF4はAFが目玉だったが、さほど嫌がられはしなかったな。
F4からF5はファインダー固定のうえデカくなったのが嫌がられた。
F5からF6はデジ時代に何をいまさら・・って相手されなくなってしまった。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 17:52:57 BqM0VqXt0
>>814
適当な事を書かないように。具体的な指摘はしないけど。

816:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 18:59:58 AvixV0E/0
>F4からF5はファインダー固定のうえデカくなったのが嫌がられた。
ファインダーは外せたじゃん

817:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 19:05:58 j4hYONNQ0
>>812
キヤノネット哀れw

818:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 19:57:37 J6/1kIvr0
ちょっとは知ってる事書けよ。

819:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 20:37:14 PMhhSIEG0
両刀遣いの報道カメラマン(女性)
URLリンク(www.dotup.org)

820:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 20:42:40 u5+ztvZA0
すげー重そうw

821:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:01:59 K9feM0If0
>>819
うはwww
重すぎるだろこれ

D3×14-24F2.8
D3×24-70F2.8
D3×70-200F2.8
すべてSB-800付き

これだと数分でくたばるな俺だとww

822:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:11:13 rLEUD1oD0
2メーカのカメラ、取っ替え引っ替え使って
頭こんがらないのかなぁ?

823:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:15:28 Is14iP290
今日はじめてD3触ってきた。
とりあえずレポ。

良かった点:
- ボディの質感は高く、D300とは雲泥の差。
- ファインダーはなかなかクリア。
(EOS 5D以上IDs MK2未満ってかんじかな!?)
- マイメニューは利便性を高めてくれそう
- ピクチャーコントロールでの色相の変更
  外は曇ってたので青い壁でしかチェックできなかったが
  色相を変えることで水色っぽい青をコバルトブルーっぽく
  出すことができた!
- 想像以上に大きく見やすい3inch/92dots液晶
  なんか撮るのがうまくなった気になる;

824:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:15:59 Is14iP290
妄想しすぎていた点:
- 高感度ノイズ(ISO 1600でも液晶でノイズが目視できちゃった)
- ファインダーの大きさ
  (D200+マグニファイヤーとあまり変わらない?)
- それほどリズミカルには撮影できなかった
  シャッターボタンを押して離してという(いわゆる連打のような
  カンジ)動作だとシャッター間隔が少し空いてしまい、ポート
  レートで相手の表情に合わせて軽やかにシャッターを切る、
  というのがちょっと厳しい(と言っても十分実用範囲だが)

あんまりな点:
- 重い…
- 縦位置での撮影時にボタンやダイヤルがまわしづらかった
- AFの位置が中央に集まりすぎていてポートレートだと
  マニュアル撮影になってしまいそう

ま、なんだかんだ言っても現行機種の中で最高画質では
ないかもしれないが最高に”撮る気”にさせてくれるカメラで
あるような気がした。

825:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:23:07 6qr4YgxZ0
>シャッターボタンを押して離してという(いわゆる連打のようなカンジ)動作だとシャッター間隔が少し空いて
意味が分からないよ

>高感度ノイズ(ISO 1600でも液晶でノイズが目視できちゃった)
液晶が高繊細だからでしょう

>現行機種の中で最高画質では ないかもしれない
最高画質だと思うけど・・

826:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:26:31 LLnrbVQ30
>- ボディの質感は高く、D300とは雲泥の差。
御苦労、レポはここだけで十分だ。

827:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:26:35 VI8q7fsA0
このスレを覗くと正直僕は胸くそ悪くなります。業者が絡むせいか、特にひどい。
ニコンを使ってるのが恥ずかしくなります。

基本的に嫉妬と、人をくさす事がかっこいいとでも思っているかのようです。
自己顕示を他人を見下すことでなりたたせている感じです。
でも面と向かって喧嘩はできない(僕は正々堂々とした喧嘩なら大好きです。
こそこそ隠れてならなんでも言えるでしょう)。

828:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:27:33 rLEUD1oD0
>>823-824

レポ乙!
悪いところ含めたレポートは、とても参考になります。
マンセーレポって、今ひとつ信じられないし、
良いのは当たり前で、不満点の感想の方が参考になります。


829:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:30:52 BQHs3s190
>>823-824
レポ乙。イイ感じじゃまいか。ちょっとwktkだ。

830:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:36:23 IaPpE+H90
8GのDucatiと16Gのなんか買って、時間が空いてるときに
移し替えて使ったらバッテリー結構使う?
24G使い切るぐらいはバッテリー余裕で持つよね。

ISO1600でのノイズがわかるって報告初めてじゃない?
雑誌やいろんなところに上がったやつ含めて。

831:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:36:29 YBpUlseT0
>現行機種の中で最高画質では ないかもしれない
最高画質だと思うけど・・

なぜ、そんなこと言い切れるの?
確かに高感度においてはそうかもしれないけど
低感度においては同じフルサイズ1200万画素の5Dと同等くらいなら
十分だと思うし。

俺もD3は買うしめちゃくちゃ楽しみだけど、あまりマンセーが行き過ぎるのも
どうかと思うよ

832:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:36:40 EPCc5GWY0
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ

結局買うんならキャンセルの可能性も含めて発表当日に予約しとくんだったっ!

これが手に入ってるのと入ってないのとじゃ、年末年始も雲泥の差だよ。

チラシの裏に書こうと思ったけど両面印刷だったから。

833:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:46:09 BqM0VqXt0
>>823
自分が見比べた感想としては、
ファインダーは明らかに1Ds2より上。特にピンの分かりやすさが違う。
この差が分からないというのは、正直ちょっと信じられないんだが。



834:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:48:59 6qr4YgxZ0
>>831
>なぜ、そんなこと言い切れるの?
「最高画質だと思うけど・・」=「思う」が言い切ってることになるのか?
「最高画質では ないかもしれないが」のほうが断定が強くないか?

>あまりマンセーが行き過ぎるのも
D3が現在時点で最高画質と感じるというのが「マンセー」ですか?
卑下する必要もないと思う。

835:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 21:57:30 Is14iP290
>> 833
つい先日1Ds MK2のファインダー見て感動してたから
ちょっと過大評価かも。

ま、5Dの曇った(?)ファインダーよりはクリアなのは明らか。
ちなみに個人的には隣に置いてあったF6のファインダー
よりもかなりクリアに見えた。

あとマルチセレクターも良くなった。
D200のセレクターは選択しようかな、と思って押し込むと
上下左右に動いて選択されたりしてイライラしてたので
これだけでも大きな喜び。

さらに撮影後に液晶に画像が表示されて、そのまま部分
拡大に移れるようになったのもうれしい。(D200ユーザなら
わかるよね?)



836:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 22:06:34 0Bd1XD/g0
>>822
新聞だったらカメラにお任せだか
難しく考えることはない


837:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 22:44:13 YBpUlseT0
>D3が現在時点で最高画質と感じるというのが「マンセー」ですか?
卑下する必要もないと思う。

別に卑下しろとは言ってない
現時点で最高画質のカメラだと思うなら
心の中で思ってれば良いことでしょ?
そういうことを書くから変なのが湧くんだと思うけど



838:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 22:48:33 zRczJgZh0
>>837
>心の中で思ってれば良いことでしょ?

それを言ったら、ココの掲示板なんて成り立たないと思うが。。。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 22:48:57 J6/1kIvr0
まあ万セーできる時はしときますわ。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 23:21:41 BQHs3s190
まあ漏れは最高画質じゃなくても良いよ。待ちに待ったニコンのフルサイズだし。
14-24mmF2.8のワイド端のサンプル見ただけで、マジでwktkだよ、、、


841:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 23:23:23 z9itzgB60
>>819
両刀遣いは増えるでしょ
特にプロは

842:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/06 23:54:01 1xbyUWzc0
ライブのお触りコーナーで試した時は
iso3200でもモニター(拡大表示)では、ノイズは見えなかったけど
NR onになってたのかな?

843:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 01:01:39 Xfj5wDnP0
俺のライブでの感想
・D3の縦位置グリップはやや細身、D300の方がしっくりしで好みだった。
 またマルチコントロ-ラがD300のグリップには付くのにD3は無し
 中の人によるとD3は電池関連のリ-ド線か何かの位置関係で無理だそう。
 ただコントロ-ラの中心にSETボタンのあるD3の方が操作性はGood。
・ファインダ-はD300はあなどれないほど良かった(意外でした)
・質感とかシャッタ-音はD3は最上!これぞフラッグシップという感じ
 D300も縦位置グリップ付きでの8コマ連写音は良いと思ったが、
 D3に比べると音が軽くてあまり印象に残らない(ミラ-系重量も小さいので仕方が無い?)
・画像拡大方法がD3は旧態依然の両手使用のままだったのが残念
 (ファ-ムでの改善を要望しておきました)
・画質は2Lのプリントではハッキリいって判断できなかった。
 ISO6400までなら液晶モニタでもノイズは分からんかった。
・D300も好印象で35mmフォ-マットに拘りがなければこちらの選択もありかなと思った。


でもF5に憧れていたが買い時を逃し(中古で買うかずっと迷っていた)、
未練を残しつつそのうちデジタル時代に移りかわり、
いつか銀塩フラッグシップ機の性能のモノが出たら欲しいと
思っていた俺はD3は予約済(たぶん発売初日に入手可能)

※一瞬フォトカフェに出たD3×14-24mmF2.8のサンプル、特に周辺画質にはぶったまげたなー
 某社フル×広角レンズでは真似の出来ない画質だと思うよ、少なくとも今後2年間は。

844:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 01:58:15 Xfj5wDnP0


NIKON「D3」 作品展
URLリンク(ameblo.jp)

D3 blogでググってたら何故かここでみつかりました。
URLリンク(ameblo.jp)




845:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 02:02:34 R8UFyASY0
>拡大に移れるようになったのもうれしい。(D200ユーザならわかるよね?)

わからん。いまだって出来てる。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 02:06:42 R8UFyASY0
>>819

この後ろ姿はそそる。

847:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 08:33:04 Db5Nj7oL0
D200のストラップは自分で付けたんだろうな

848:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 08:44:41 17ZAB8SW0
ストラップ見てたら、

オプテック、ロアスの伸びる奴とエアーの奴、
ニコンのネオプレーンと、ロープロのネオプレーン
どれがいいかな?

幅広のって使い心地どうなのかな。

849:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 08:46:34 Db5Nj7oL0
わしD1Xにはニコンの60mm幅付けてま

850:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 08:52:36 sUxzSIjJ0
>>848
好みの問題。
個人的にはネオプレーン系は好きじゃない。


851:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 08:56:56 ahGl11tv0
>>843
D2系は再生時のマルチセレクターの中央の機能を画像拡大に設定すればワンアクション
で画像拡大ができます。再生時のマルチセレクターの中央を別の機能に割り当ててる場
合は、拡大キー+ダイヤルで画像拡大をします。D3もおそらく同じ仕様でしょう。

852:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 09:04:53 17ZAB8SW0
>>849
邪魔な感じはしない?

>>850
そうなのか。
ネオプレーンどうしてやなの?

70-200f2.8とか付けると相当重くなるから
気になってるんだけど。
肩こりやすいんだよね。

853:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 09:07:31 sUxzSIjJ0
>>852
ビロビロ伸びるの気持ち悪いし、
長く使ってると、黒いカスが出てきたんで使うのやめた
どこのを使ってたかは忘れた。(F5使ってたときに買ったから。

854:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 09:22:43 Db5Nj7oL0
>>852
重いのがラクになるから邪魔とかいう以前にあれでないともうダメ

855:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 09:53:04 C81WJg2M0
>>844

水谷さん、ニコンに移行したのか?
 キヤノン使いのスポーツ写真家だよね

856:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 10:03:42 QWdTppnt0
>>848
ニコンのネオプレーンは、オプテックのニコンネーム入り。
つまりオプテックのネオプレーンストラップと同じものなので、使い心地とかは当然変わらん。

857:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 10:08:20 wzn2wAWW0
>>855
金だしゃどこのメーカーのカメラも使うし、イベントにだって行きますよ
ケケ内も三女子も山義歯も、有名カメラマンはみな同じ

858:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 12:02:07 17ZAB8SW0
>>853
なるほど。
>>854
自分もそうなるのかも。
>>856
そうなんですか、ありがとうございます。

あとは、ロアスのエアーか。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 13:25:23 ddZSZqMM0
D2hのマルチセレクターの真中も押し難くないですか?
おれは左親指でOKだっけかを押してる。
あれがsetボタンで独立してくれるだけでもいいよね。

860:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 14:02:05 rAHUTcli0
新宿でちょっとだけ触ってきた。
他のmk3とかと比べてどうとかは分からないけれど私的印象だけ。
ファインダーもクリアだし持ち重りしないし、バランス良く
まとまっていると思う。
F4やF5に80-200mmを標準構成していた身からすれば「軽い」と思った。
(レンズが違うから当然と言えばそうなんだけど、、、)
付いていたのは14-24mm(だよね?)、これ凄いレンズだわ。
シャッター音はやや攻撃的かな。
再生画像の拡大は従来方式。ちょっと間があるけれどスクロールは早い。
時間がなかったので機能面は詳しくは分からなかったけれど、
とてもイイ感じで手に収まる。
なんて言うか、ファインダー覗いた瞬間に「D3」がどうこうって気負いが
無くなる感じ。
私は時間がなかったけど、昨日は他に人がいなくてあっさり手に出来た
せいかもね。


861:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 15:13:21 N4iGM3B60
36 名無しさん@八周年 New! 2007/11/07(水) 10:47:49 ID:vRaZt1/b0
平均給料
公務員  900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円

平均退職金
公務員  3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円

平均ボーナス
公務員  160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業  150万円
中小企業  43万円
フリーター   0円

平均年金
公務員   毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金  毎月12万円
国民年金  毎月6万円
フリーター   なし


862:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 15:37:01 9IAY6pUT0
ウザ

863:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 16:26:11 PX+Axec6O
>>859
背面図見れば分かるがD3はセンターボタンが独立してるぞ。
あと各方向への入力にもクリックが付いた。
(斜め入力が可能かは確認できなかったけど)

864:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 18:16:11 BsupN8s20
>>819
もう二度と女性カメラマンを馬鹿にしたり下に見たりしません。
俺が間違ってました。ごめんなさい><

865:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 18:26:20 fMKMBW8p0
それにしてもD3のキャンペーン、抜かりないなw
発売前にここまでアピールしまくったカメラも珍しい。
実際には数的に売れるD300の話題をかき消しているし。

866:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 18:54:09 vdpatEpG0
なんか待ちくたびれたからD300でいいかな、とか思い始めてる俺がいる

867:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 19:44:54 3+QJIUBw0
>>861
どこの国の公務員の話だ!うらやましい!!
ちなみに公務員だけど冬のボーナス+貯金でD3買うぞ!!

868:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 19:51:02 ddZSZqMM0
>>863
書き方が変だった。
それを知って喜んだ気持ちを書いたつもりだった。

液晶が大きくなったのに、ボタンが同じって不思議だよね。


869:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:19:22 s6t6gjkm0
初代D1は希望価格65万円だった。
D3は内容を相対的に見ればそんなに高いとは思わない。


しかし1Ds系はどう見ても高い。


870:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:22:47 0lb5cuTL0
>>869
わざわざ他メーカーの機種を書く理由がわからん。
D1は当時55万で売り上げ初日に買ったな。あの55万でまともなデジカメ(コンデジも含む)に出会えたのは
当時としては破格の安さだった。
今の衝撃に直すならD3が20万円台くらいの話になるだろう。

871:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:35:41 VNTm7Bcm0
早く欲しい。
3週間以上か、長いな。
ところで、ニコンのアップローダーってあるの?
撮ったらどこにみんな上げるんだ?

872:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:41:16 6gGmuRdv0
たしかに、D1以前はD2000にしろ、APコダックにしろ
200万近かった。でも、D1のあとD100が30万で出て、
D70が15万。そのD70を買って、その後の新機種購入を
ぐっと我慢して、D3を予約した。D70はオクで3万4千円で
売れたから、D40の中古を3万で買いました。おしまい。

873:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:53:39 9VXwcnkD0
>>819
かっこいい

874:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 22:56:55 LMyRRogO0
>>872
そういや昔、兄が「このデジカメ(200万画素くらいだったかな)、
40万だから買おうかと思ったら400万でびっくりした」と淡々と
話していたとき、40万を即金で買える兄の経済力(当時30歳
くらい)のほうに驚いたな。

なんだか最近、もうD300でもいいかな、そのかわりレンズ奢っちゃう
とか思ってる俺。

875:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 23:00:09 eNwVvzKX0
D3 の横顔と言うか、軍艦部というのでしょうか、レンズの基部の上方のカメラ側の出っ張りは
FM3A 並みでしょうか。

876:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 23:10:43 eAwgRhei0
2x2ビニング 感度4倍
事実上ピクセルサイズを上げることと同じような効果

なるほど

877:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 23:19:36 6gGmuRdv0
>>874

昨日、D300を初めて使って死ぬほど撮影しましたが
ほんとに隙の無い良い機械でしたよ。目的意識がしっかり
していて、冷静な判断ができるなら、D300を買った後で
D3を見ても絶対に後悔はしないカメラだと思いました。

D300に12-24と24-70(18-55)、70-200(70-300)、
あと60ミリマクロ。人によっては300か400の2.8、魚眼10.5。
これで十分、何でも撮れるという考え方も成り立つと思います。

878:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 23:33:36 BsupN8s20
ニコ爺としては55/1.2とか105/1.8とかで遊びたいわけよ

879:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/07 23:33:51 YT1OjXxE0
>>872
その昔素人なのにD2000を買おうと貯金した。
本気で買おうと思ってたよ。
80万まで貯まったところで、ニコンからD1が出たので、D1を即金で買えた。
元々ニコンユーザーだったからレンズなんかもそのまま使えて良かった。

880:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 00:14:20 5OGqJlHA0
>元々ニコンユーザーだったからレンズなんかもそのまま使えて良かった。
そうだけど、×1.5だからね。 28ミリが42ミリになってしまう。
結局、えらい出費だけどD3が必要。



881:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 00:16:18 4/ozqrT30
>>880
おまえ、D2000やD1の時代の話をしているのがわからないのか?
ちょっと頭みてもらったほうがいいよ

882:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 01:35:38 3AeqzYPi0
たしかに。
だがやっちまったもんはしょうがない。

883:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 02:26:25 QHRoWdqZ0
D40xユーザーの素人がD3買っても幸せになれますか?
D300と迷ってます。

884:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 02:27:56 QOubPPTh0
D300買うぐらいならD3で正解

885:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 02:39:16 8tMwoRtO0
おれだってD40ユーザーの素人だがD3買おうとしてる。
14-24mmと24-70mmも一緒だ。


886:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 02:44:16 lw0ELgW20
エントリー機から入って、ステップアップするのはいいことだよ。
中級機飛ばしていきなりフラッグシップでもいいんじゃね?

887:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 02:44:55 QOubPPTh0
D300はフラグシップだよw

888:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 04:40:34 E2SpRkc00
D3もフラッグシップだ

889:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 04:43:13 aIP8cr1N0
>>887
>>888
ぢゃあ、D300=D3ってことでおK?

890:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 05:05:01 lec5TgiuO
D3はフラッグシップのフラッグシップ
D300はフラッグシップのエントリー機

891:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 08:26:17 ZWqkZ97X0
どうしてもD3じゃなきゃならないという理由の無い人はD300とレンズを買った方が
幸せになれると思うけどな。

892:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 08:27:06 ex0rtf1f0
>>890
違うよ、D300はエントリー機のフラッグシップじゃね?

893:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 08:38:25 8fzpm4vF0
僕にとってはD40こそフラグシップ(w)。

つうか、どれがフラグシップだってどうでもよいよ
んなもの高価格機を売るためのキャッチコピーなんだから。

キャッチコピーをまにうけてユーザが、

『これこそフラグシップ』
『いやあっちがフラグシップ』
『フラグシップの定義は?』

って議論してるのが・えらくおかしいと。






894:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 08:41:40 ZoWkUoz90
>>883
D3は最高のカメラだけど、使う目的によってはデメリットもあるので、
その点を熟考することをお勧めします。

1.ISO6400を常用したい
2.フルサイズが欲しい
3.毎秒10コマの連写が必要

この3点をよく考えて、次のデメリットを我慢することとどっちが良いかを
判断してください。

1.重くてでかい(サッと取り出して撮影しずらい。撮影していて疲れる)
2.DXクロップモードはあるけど500万画素に限定されるので、高解像度で
望遠の画角を得るためには本当に長いレンズ(400mm以上)が必要

なので、体力には自信がある、もしくは三脚を使うなど、じっくりと撮影する人で、
広角系をよく使う(望遠はほとんど使わない)人で、さらに、上の3点が必要なら
D3を買うべきです。そうでなければD300にして、差額で良いレンズを買った方が
幸せになれます。

個人的な見解としては、D300を使い込んでから、物足りないと思ったらD3へ
ステップアップしてみては如何でしょうか?D3へのステップアップに備えて、
できればレンズはDX以外で揃えるということで。

長く書きましたが、実際、自分自身がまったく同じ状況で迷っています。私は
D70→D200→D2Hsと来たところです。


895:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 09:05:07 9j/Kqk4a0
>>894

広角系をよく使う人がDXのカメラでフルのレンズを揃えるって?

話にならないな。

896:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 09:07:36 jKJOACuO0
ニコン初のフルサイズ機
買わない理由など無い

897:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 09:18:42 2GOx9ub60
NPS会員価格聞きました。驚きのプライスです。
価格コムの最安値でD3ボディとニッパチ24-70が買えてお釣りがきます!

898:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 09:25:51 5cGHBmzH0
>>897
 欠陥1D3を返品、返金してもらって入れ替えれば、お釣りがくる値段だね。
どこの社にもレンズはゴロゴロしてるし。本気でシェア巻き返しを狙ってるな。

899:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 09:30:42 0sgcIzpK0
>>895
そう偉そうに自分のコミュニケーション能力の欠如を示さない方が良いよ。

900:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 10:08:57 9gmJ1gwSO
>>895
FXへの移行も考えたらそうなるじゃん
途中で脊椎反射せずしっかり嫁

901:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 10:35:11 bQyoZA9O0
>>900
×脊椎反射
○脊髄反射

URLリンク(d.hatena.ne.jp)


902:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 10:46:23 9gmJ1gwSO
あー近くて遠い間違いだ…

903:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 10:55:21 na0ex4+L0
D3買うつもりの者にまずD300からなんて寄り道を勧める意図がわからん。
扱いやすさに決定的な差があるわけでないし、懐具合の心配なら大きなお世話でしょ。

904:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 11:13:31 ZkvCdGhJ0
>>894
俺はその考えの逆かな
まずD3を使ってみて手に余るようだったらD3売ってD300を買う。
何故ならD300買った後D3を買うのは辛い。

たぶんD3手にしたら重さ等の不満なんか吹っ飛ぶと予想します。
俺はD2X使っててS5proも買い足したが、やはりD一桁は良い。
D100とD2Xでは普段持ち歩くのにもわざわざ重いD2Xを使っている。
それだけD一桁には魅力がある。

ちなみに私は
F100→D100→D2X→S5Pro→D3になる予定。

905:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 11:15:49 UHikM9Gw0
>>903
>>883は「D300と迷ってる」とハッキリ書いてあるよ。

>>895といい、なんで今日は(ry

906:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 11:18:30 sEv3wtrq0
>>903
文章理解力の欠如w
>>904
D3買ったら、手に余っても手放せないだろw
だた、>>894は現在D40xユーザー向けの話だから、D300も充分選択し足り得るということだと思う。

907:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 11:28:17 UHikM9Gw0
確かにD300の手軽さは捨てがたい魅力の一つだと思う。
D3がメインでD300をサブというのが正しい揃えかたなんだろうな。
D300ならポケットにも入るし(入らねー)。



908:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 12:30:46 +xWVWnCU0
あと一年半ぐらいすりゃD300FXが出るぞ

909:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 12:33:26 ZkvCdGhJ0
>>906
まぁそうなんだけど、D40x持ってるからこそD3なんじゃないかなぁ~と思うわけ。
お散歩様にはD40xがあるわけだし。
たぶんD300買った後、絶対D3欲しくなると思われ。
D3買った後にはあまりD300欲しいと思わないんじゃないかなぁ~・・・

910:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 12:33:35 l+d+dS4M0
>>907
画角が違うのにサブ?


911:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 12:42:41 UHikM9Gw0
>>910
そうだよ。どうして?

912:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 13:10:04 sEv3wtrq0
>>909
それは君のカメラ履歴のせい。
本人が”素人”と言っていることから、初一眼がD40xと推測するとねえw


913:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 13:19:29 0jkhc0oL0
D80が初一眼でD300飛び越してD3が欲しい・・凄く欲しい
もちろん望遠用にD80は残しとくけど

みなさん手に入れたらVR70-200との組み合わせでの画像うpお願いします

914:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 13:43:11 UXTbtfaR0
あわわわ
魚籠のネットでクレジットカード払いで注文していたD3の代金、
一昨日銀行から引き落とされていた。
やっぱり金額でかいな。


915:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 14:13:56 E2SpRkc00
>914
発表当日予約なんだけど、今電話で聞いてみた。
逝け袋魚籠カメラ間のみで予約数ざっと50くらい。
店舗全体での分け合いになるが、発表当日予約なら発売当日多分おk

店舗とネットは別で確保するそうだが、どれだけ入荷するかは分からない。


916:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 14:35:38 rJ9ioaEe0
>>914
手にする前に引き落としって・・・
魚籠もいい商売してるね

917:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 14:41:50 3E16GhPs0
あちこち予約入れて
結局取りに来ないヤツがすげぇ多いからだろ

ヨドバシのネット予約も、確かクレジットカードで
引き落としをさせないとキャンセルにされたはず

918:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 15:35:08 SqRqaEPC0
>>894

DX サイズに詰め込んだ 1200万画素にピントが来るかどうかが問題だな。
DX クロップで 500万画素の D3 の方が、ピントに対して許容度が大きい
というのは見逃せない事実。

D2X と D200 の経験から推測するに、
D300 のピントのシビアさがネックとなって、
DX クロップから 1000万画素相当にアップサイズ
しても大差ない D300 の 1200万画素と見分けがつかない、
という結果になりそうな予感がしてる。

919:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 15:39:09 Goobp+Ly0
あーーーもう。5D買っちゃったじゃないかよーーーーーorz

920:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 15:50:10 GFwMXo+U0
D3のクロップはDXレンズをそろえている
従来のニコンデジイチユーザー
のエントリー用と解釈しているのだが。

921:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 16:13:45 SqRqaEPC0
>>920

そういう一面があるのは否定しないが。

1)ちょっとでも高速な連射がしたい。
2)カメラ任せで AF-C したい。
3)被写体まで遠いので、内蔵テレコンとして。

も同様に重要な用途。

922:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 18:06:07 zKgixCs40
過去のレンズをなるだけ切り捨てないというニコンのポリシーなので
DXレンズも使えるようにするのは当たり前のこと。

なんでC社はEF-Sを使えないようにしたのかね。

923:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 18:15:01 NIvCKamg0
ミラーがあたるのよC社は

924:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:10:58 d2N//TD80
>>923
ウソだろ!? いくらなんでもちょっと信じられん。

もしそれが本当だとしたら最悪じゃん、C社。

925:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:12:56 2gy5/enG0
笑うよねw
マウント径大きくした弊害
自業自得
ミラーボックスのケラレも業界一

926:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:20:33 aIP8cr1N0
>>923
ちょっと待て、俺は生粋のニコンユーザーだから分からんけど。
ニコンのDXレンズをD3に装着すればクロップで使えるか、そうでなければ周辺
がケラレるよね?
EFーSレンズはAPS-Hやフルのカメラには装着もできないの?

927:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:29:57 w5bdoQyL0
 
このスレって何でこんなにレベルが低いの?

928:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:33:47 25uB5fo5O
EE-Sは広角レンズを安く作るためにバックフォーカスを短くしたのだよ
キヤノンのAPS-C機はミラーのスイングハック機構が付いてる

929:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:34:48 OHhTWI1+0
>>927
ジャイロを要求してるんじゃないのか?

930:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:37:57 ojERBLFj0
意外にD40ユーザーがステップアップでD3検討してんだな
気持ちはわかるがお気軽に持ち出す重さ ではない



931:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:50:22 k5d4yfSCO
>>924

その昔、IX-NIKKORってのがあってだな…
それで懲りたんじゃね?
懲りるほど売れたかどうか知らんが。

932:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 19:52:04 4d1sc5/Q0
つい去年あたりまでしつこくカタログに載ってなかったか、IX-NIKKOR

933:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 20:19:12 bAymi6sc0
キヤノンはR→FLのとき、懲りなかったのかな?

934:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 20:20:02 bAymi6sc0
それからFD→EOSにも

935:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 20:51:06 wwI+798j0
>>キヤノンのAPS-C機はミラーのスイングハック機構が付いてる

D30、D60、10DなるカメラはキヤノンのAPS-C機ですが。

936:名無CCDさん@画素いっぱい
07/11/08 21:01:06 WX/ed7Cw0
おれもD40ユーザーだけど、D80とかD200ってなんか中途半端なんですよ。
(実際は違うと思うけど、イメージでね)
金額で選択する機種って感じ。で、10MだったらD40xで良いじゃんみたいな。
そんで、D2Hに行ったわけだけど、高画素機を買おうと思った時には、
D40xかD2Xかの選択肢しかなかったな。で、今D300、D3と出たので
どうしたもかと迷うんですよ。
広角のことを考えるとD3だし、DXの高画素トリミング効果を考えるとD300だし。
バッテリーグリップを考えても倍の値段だから、悩む前提としてD3が買えるということ
だと思うけど、俺は簡単には買えないけど、それでも悩む。
結論的には買えるならD3とD40xを買うかな。
そうすると、4M,6M,10M,12Mが揃う。ヤッホー!か?


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