07/09/17 18:55:13 QZj+jghB0
リンスが要らないのがメリットなんだよ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 18:55:55 d3FobPxM0
ちゃん・・・りん・・・しゃん
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 19:59:35 KCInFanW0
>>285
俺は4本づつの方が管理しやすいんで、4本の方で問題なし。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 21:29:22 u1vT5Scq0
何か起こってもエネループは他の機器にも使えるしな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 21:34:34 yPS0GntY0
>>286-287
30代以上にしかわからないだろ、それ・・・。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 21:36:36 d3FobPxM0
>>290
287だが俺は23だ
とんねるずがパロってたのを見た記憶があるだけだけど
292:286
07/09/17 21:43:23 QZj+jghB0
俺28だからかろうじて20代なのに・・・
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 22:37:22 Y6AMHJV30
>>292
ちゃん りん しゃん はメリットじゃないから・・・・
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/17 22:41:36 d3FobPxM0
ソフトインワンじゃなかったっけ？
295:286
07/09/18 02:13:32 /YqsHWYI0
>>294
そうだよ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 10:12:38 SaF1h03o0
とんねるずはとんねるずでリンプーっていうのをCMしてなかったか？
ってここ何スレ？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 11:19:17 ragiUZOa0
【どれ買う？】アジエンス/メリット/ヴィダルサスーン【シャンプー徹底比較】
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 12:16:20 QqOV8IlZ0
グリーンシャンプーって旧メリットのOEMか？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 13:28:12 mGKomYYd0
漢ならトニックシャンプーだろ！
って、、、560が発売されないとスレが盛り上がらんな。
キヤノンやニコンも追随してくれればもっと盛り上がるのにな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 15:04:29 aNDnSHL50
>>299
周辺で色収差が激しい広角＆解像感の低い望遠・・・に追随するような流れは嫌だなぁ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:01:49 KHGkf0NOO
無いとは思うが、560UZが劇的に操作性良くなっていたら、FZ18、S8000発売の直前に550UZ買った人は悲しいだろうなあ
俺なんだがｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:08:27 8BVfsJRu0
FZ18、S8000fd発売まで待てば良かったのに・・・
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:26:21 4JI86jg70
安く買えたなら良いじゃないか
気にするな
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:32:06 gexZdFPQ0
運動会カメラとかいってるけど、
運動会だったらD40かD40Xにvr18-200でいいだろ･･･
α100がめちゃくちゃ安くなってるから、
α100+18-200でもいい
一生に何度も無い運動会をゴミみたいなズームコンデジで撮るなんてもったいない
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:50:07 7+WCntZV0
>>304
やれやれだぜ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 20:59:08 6kq0DEIa0
給食費払ってねぇヤツが一眼使ってるとはな。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 21:37:50 /YqsHWYI0
リンスinシャンプーみたいなズームコンデジをばかにするなよ？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 22:39:03 qcNOpfV+0
>>307
高級シャンプー使ってても臭い香具師は臭いしなぁ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 22:54:19 h1elwg150
お前ら上手いなｗｗｗ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:28:53 BVvfJj4rO
一生に何度しかない運動会にしか使わないのに
Ｄ４０を買うのは勿体無い。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:43:27 SJHOET3B0
一通り電気屋で触ってみて結局 S5 IS にしました。
レスポンスがいいので、バリアン液晶は表に向けたままケースに放り込む
使い方がいいと思います。
気になってきたら保護フィルム貼ろうかなと思います。
こういう言い方をしては何ですが、レンズの差に比べたらセンサーとか
エンジンの差による画質の差なんて誤差みたいなものなので、欲しい
ズーム倍率と、ボディの大きさ重さと、使い勝手で好きなのにすれば
いいと思います。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:45:23 ragiUZOa0
でもS3ISの頃からキャノンのノイズにはうんざりしてたからなぁ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:46:14 JvXofTtE0
限られたシャッターチャンスを、コンデジで何度も逃していたら後悔しきれない。
ってか、D40を普段から使えば色んな写真を撮ろうと思うけどな。
｢パパ写真上手くなったよね！｣と言われること請け合い。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:47:23 vBUGI88T0
デジ一使いこなせるとは思えないけど写真を撮ってるって気分を味わいたいためにS6000fdを買おうと思ってる俺ってけっこう正解じゃないかな
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:59:57 JvXofTtE0
>>314
まあ、それも正解だと思う。
俺もC-2100UZで写真撮る楽しさに気付いたから。(遠い目
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 00:56:01 V4XtCoqH0
パパは瞬間拘るが、ママや子供は、動画に拘る。
デジ一を買うというと、ハンディカム買えとonz
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 01:08:18 jLEtWzAy0
>>316
コンデジとザクティで十分。あとはうまい物でも食えや。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 01:34:22 pf0mAJts0
おまえら心の眼に焼き付けるのは忘れちゃいませんかと。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 05:46:08 zoMvflYR0
>>318
( ﾟДﾟ)＜それは世間では妄想というんだ！
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 08:13:57 kbTY/kb40
>>317
無駄が多いな
S3ISかS5ISだけ買えばもっとうまいものが食える
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 09:35:36 e4W1ru77O
FZ18､S8000fdに較べS5ISの優れている点はなに？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 09:38:26 O1A/WTlY0
AF
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 09:40:15 kbTY/kb40
ズーム以外はほとんどじゃね？
機動性、動画は完全に上回ってるし
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:12:21 e4W1ru77O
じゃあカメラとしての完成度はS5ISが上なんだ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:21:26 NIBHJtuB0
S5ISは起動とズームが速いんだっけ？
画質はS8000がノイズ少な目、望遠端のシャープさはFZ18
操作性とAFの速さはFZ18
SP560はS8000と似た感じかな
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:38:46 c7kMFcix0
操作性もAF速度も全てS5ISだよ。
FZ18のAFが速いなんていってるのは全世界でisiuraただ一人。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:42:58 NIBHJtuB0
そうなのか。まあ、差があっても所詮コンデジだしな。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:42:59 gVSYdSM20
S5ISは28mm相当でない時点でお呼びじゃない
別のカテゴリーのカメラだ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:48:24 i9MClLZt0
富士や折りの18倍ピンコ勃ちズームはかなりはずかしい
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:56:34 1BjjunV0O
なんで１８倍ズーム機の比較スレで・・・・・まず高倍率ありきで話してるんだから、
他のまで入れるなら購入スレでも行けばヨロシｗ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:01:20 YiJ47OGh0
実際S5ISに来られると不都合になるからな・・・。
18倍限定にして下位争いに徹したいところだ。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:05:39 e4W1ru77O
広角＋18倍のS7ISが出れば比較しやすいのになあ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:06:12 VbWDPZBc0
２輪ｽﾚで「４輪に来られると不都合になるからな・・・。」とのたまうのは荒しだよな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:12:29 MrSWgvGy0
どっちも高倍率ズーム
なかよくやれよ
２８ミリが撮れるなんて
動画でズームがきくとか
フォーカシングの精度がいいとかの
数多くのファクターの一つでしかない
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:33:29 wMuMD77L0
実際S5ISって全然売れてないしな
あれは3年前の設計だ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:41:14 JrvDLM4s0
S5ISは峠バトルにおけるカプチーノ。
好条件のダウンヒルならR32にもハチロクにも負けない。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:41:14 VbWDPZBc0
そもそも18倍でない時点でｽﾚﾁ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:41:44 /sa8VrGs0
S1～5スレではS5は評判悪いから逃げてきたって感じかな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:44:46 xUtVFOFu0
まぁここは基本的にクソスレだからS5を煽ってでも盛り上げたい心境なんだろう。
ポジティブにいいところを探すよりネガティブに蹴落として煽った方がヒートアップする。
クソスレらしい盛り上げ方だと思う。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:47:39 /sa8VrGs0
何にしても盛り上がるのは良いことだよ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 13:58:26 9/V/W9z+0
キヤノン機はＳ２がピークで後は劣化の一途
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 14:09:05 b7SOgUTa0
そもそも評判で判断してるようじゃダメでしょ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 14:41:52 /ET046UR0
しかし、SP-560UZは、明後日発売なのに、未だにオフィシャルでもサンプルがでないね。本当にでるのか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 14:45:28 VbWDPZBc0
>>343
発売後のサンプルでなきゃ意味無いっしょ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 15:35:13 7HDkqNfe0
いまだに出てない8000fd
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 15:40:40 U7uyA2rG0
S6000fd、S8000fdって何処の国で生産してますか？
SP-550UZはインドネシアだったりタイだったりするようなんですが・・・・。
ちなみにS5ISは日本製です。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:22:32 vrVAL7Ci0
>>332
そんなの出たら一番売れるだろ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:24:30 vrVAL7Ci0
>>346
作った国でなんかあるの？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:27:15 33GgutGC0
正直、キャノンが18倍に周回遅れになってるから助かってるようなものだからな。
追いついてくる前に売り逃げ出来るかどうかが勝負だ。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:27:20 VbWDPZBc0
>>347
それはどーかな
何にしても国内で唯一蛍石使えるメーカーが
未だに音沙汰無いのは…なんか企んでる？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:28:36 bLXp8hcu0
日本の低学歴DQN工員が作った無駄に高い日本製よりも、
日本企業が管理してる東南アジアの優秀なエンジニアさんが作った製品の方が信用できますｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:35:24 vrVAL7Ci0
>>351
>東南アジアの優秀なエンジニア
w
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:41:21 VbWDPZBc0
実際は「留学生のアルバイト」vs.「東南アジアの女工さん」
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 16:56:23 U7uyA2rG0
気休め乙
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 17:54:08 elfH2q2z0
やめれ。もっと別の比較プリーズ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 18:13:54 qIO2WPfL0
キヤノ厨って他社のカメラを貶すことがホントに好きでつね。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 19:25:02 QsfiCwP60
>>316
動画を延々と見せられるのは、拷問に近いけどな・・・・
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 19:30:14 MrSWgvGy0
>>357
一眼の静止画像を延々と見せられるのも味気ないけどな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 19:32:27 QsfiCwP60
プリントして、アルバムを見るのなら大丈夫だが、
PC上で見せられるのは、ちと辛いなｗ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:37:27 wMuMD77L0
画質で選ぶとしてもキャノンはない
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:46:00 oQtkfpFB0
>>356
ほんと。どうしてでしょうね。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:54:54 PEe/egZp0
ここに集う人達は勝ち組みなんで
アジア諸国に仕事を奪われる低脳工員の
事なんて知ったこっちゃあないです。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 21:09:49 CAvRYBBK0
S5ISが高評価というからOHPのサンプル見てきたけど糞画質じゃん。
女性の大切な髪の毛は虫食い状態。
どうしてあんなにノイズ入りまくりで輪郭見てもモッサモッサしてるのかな？
ネット用にJPEG圧縮率を70くらいに設定したのか？
8000fdも専用スレで公開された硬貨の写真みたらこれまたボロボロ。
三機種そろってのぼろ決定戦にS5ISが加わってもorzな現状打開出来ません！
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 21:44:29 +ey9/FEH0
等倍で見ることなんてないから画質の優劣はあまり重視しないな
それより縮小しても分かる歪曲の方が気になる
FZ18はソフト補正で歪みがあまりないが560はどうなるんだろうな、
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:11:15 ZgRdnGuM0
>>364
それを言っちゃダメだよ＞等倍で見ることなんてない
363は被写体になる相手がいないし、全体として作品となる写真も撮影できないから
小さい画面で必死にピクセルを睨んで喜んでるんだよ・・・・
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:14:38 PEe/egZp0
良くわかんないけど
どれも糞画質って事ね？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:15:07 AxOLXI3u0
縮小がきれいなら問題ないんだけど
FZ18は強制EXズームでトリミングになるのがなあ
他のは大丈夫なんだろうか？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:25:58 wMuMD77L0
まぁ画質気にするならソニーの糞アダプタ 我慢するしかないな
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:05:59 O1A/WTlY0
S8000fdの非ハニカムはCCD東芝移管の布石だったのか・・・
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:08:08 uPoIu90/0
>>369
ちげーよ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:27:26 MrSWgvGy0
>>366
読解力がないな
>>363が寂しい大馬鹿ってことだよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:44:19 AhRz9RfK0
>>367
最高画素(8M)設定で撮影すれば、EXズームは使えないんですけど。
画質を気にするなら、最高画素で撮影して自分でパソコン使ってトリミングや縮小。
これでも、だめなの？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:46:53 a7/Ld6w20
まあ、５６０UZの実写サンプルが出てくれば、画質うんぬんの争いは終わるな
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:50:35 PEe/egZp0
つまり560UZ以外
全部くそみそ画質って事？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:04:35 yEaEW6KL0
持ち上げて落とす作戦だなｗ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:15:51 TzDu0B//0
>>372
作業記録に２～３Mを多用するので
等倍でも見られる縮小が良いんです
容量も少なくすみますし
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:31:12 PfrRCMI60
設定でEXをoffにできないの？
FZ30はできるよ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:39:17 sXjMutlC0
昔の機種使ってたけど、オリンパスはリサイズが上手いと思った。
400万画素機→200万画素で保存すると、最強の200万画素が撮れた。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
まあ、最新機種なら300～400万画素で保存すると、画素情報の高い絵が撮れるかも。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 02:29:21 AdjWcDj30
確かにCCDサイズ云々画素数云々の難しい話抜きにして汚い写真が多すぎかな
リサイズ云々の話も元々400万画素程度しか描写出来ないデジカメで
無理に800万画素写真に割り増し作成して、
その過程でノイズと荒い画質と無駄なデータを獲得して得られた写真を手にとって
リサイズで400万画素にしたら綺麗だねと喜んでるようなものなのかなと思った
それなら最初から400万画素でいいのと違うのかなぁと
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 03:05:06 eQuODpcc0
>>377
FZ30のマニュアル見ましたが
EZをoffに出来るようには見えませんね･･･
どうやるのですか？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 06:59:05 1LFmw7ZhO
本日560発売。
人柱ヨロシク。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 07:49:49 sXjMutlC0
>>379
>元々400万画素程度しか描写出来ないデジカメで
>無理に800万画素写真に割り増し作成して、
ベイヤーだから、それに近いことをしてるんだよ。
>それなら最初から400万画素でいいのと違うのかなぁと
最初から400万画素でこの解像度は無理らしい。
RGBのうち、G画素の情報から、想像作成した400万画素だから。
話はずれるけど、俺が初めてデジカメを買ったとき、解像度の無さに愕然とした。
それは、普段リサイズされた画像に接してきたからで、デジカメの最大解像度
等倍で見たら、ノイズにまみれたボヤっとしたものだった。
他の人もこれと同じように感じた人もいるんじゃないかな。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 07:50:18 GdXnkGI+0
>>378
一機種だけで一般化するなよ
550じゃダメダメだし
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 09:50:55 /wpE3XQf0
>>383
一機種だけ？
オリンパスは6台使ってきてそう感じてる。
逆に他のメーカーでいうと、リサイズが下手だと思うのはフジ。
せっかくのハニカムもこれのせいで生かせていない。(3機種使用)
残念ながらSP-550UZのは見たこと無い。
あなたがそれだけ酷いというのは連写時の画像？
リンクを貼っていただくとありがたい。
想像だが連写時はCCDから間引いた情報を得て画像を作成していると思われる。
つまり、400万画素から生成した120万画素ではなく、初めから120万画素の情報
しか受け取っていない。そうで無ければ15/秒コマは無理だ。
例えばD200のCCDは4ライン読み出しで5/秒コマ。
同じ、画素数でもD80のCCDは2ライン読み出しだから3/秒コマ。
これが限界なのだから。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 10:26:30 rhzAg1ZF0
560UZ明日発売だろ？フラゲできるの？
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 11:52:26 uxoSxbrs0
>>384
550 のRaw converterはめちゃくちゃ不評
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:08:41 PfrRCMI60
オリンパスのC-7xxが良かったのはレンズ性能が良かったってだけの話で
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:47:12 cdYZjMzO0
リサイズしたら綺麗というのは
8Mで撮影してから4Mに別のソフト使って縮小する事なの？
それとも最初から4Mで撮ればデジカメ君が
8Mで撮影してくれて勝手に縮小してくれるの？
もしそうなら今までよりも写真が一杯撮れてお得かな。
あと4Mで撮ればCCDの画素が2倍使えるのかな？
ノイズに強いデジカメになりそう。
…んーけど左が赤で右が青なら4Mにした時デジカメ君混乱しそう。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:48:24 LUUDF3Gg0
560uzを買った人は、北の星空向けて、バルブ８分で撮ってほしい。
リモートスイッチもオプションあるから、星空を取るのは楽しそうだ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 13:41:59 yzb7HYRN0
>>384
だから、書き殴りじゃなくてソースを示してくれよ。
それが「高速連写」ではなく「単写」の画像なら俺も普通に納得するから。
>>387
レンズ云々ではなく、TruePicの技術。
URLﾘﾝｸ(www.x-media.co.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
>>388
ここでは、ソフトではなくカメラ設定で最初から4Mで撮ることを言っています。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:23:30 cdYZjMzO0
>>390
なるほど。
画質も良好でしかも写真がたっぷり保存可能と良いこと尽くめだね。
今まで薄型だから画質悪いのよよと馬鹿にしてた
レンズが飛び出さないカメラも縮小したら綺麗だし
ちょっとは見直すべきなのかしらん。
392:377,382,384,390
07/09/20 18:47:13 Ia9V8Sve0
うゎ、思いっきりリンクミスして自爆ｗ
×>>384
○>>386
だから、書き殴りじゃなくてソースを示してくれよ。
それが「高速連写」ではなく「単写」の画像なら俺も普通に納得するから。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:02:55 PfrRCMI60
つ専ブラ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:34:39 uxoSxbrs0
>>392の「550 のRaw converterはめちゃくちゃ不評」のソースはdpreview
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
Supplied raw converter produces unimpressive results
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 04:19:06 HjckeZtf0
4年振りにデジカメ買い換えたくて調べてるんだけど、
この3機種ってAFの速度はどうなのかな？
今までDimage Z3使ってたんだけど、
全部がこれより早いぐらいに進化してるんだろうか。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 07:00:10 dggUTEDF0
>>395
一眼に比べたら遅いという程度なんで、問題ないですよ。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 08:12:08 lZXKUVvB0
>>395
少なくとも550UZの遅さは死にたくなりますよ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 08:29:26 kyVZLDye0
この手の高倍率ｽﾞｰﾑﾃﾞｼﾞｶﾒで1000画素over
ってなんで出ないのかな？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:14:51 YOwxst570
レンズ性能（特にテレ端）が解像度に追い付いてないから、
意味がないんじゃないかな？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:19:17 sA4J7wZW0
これからでしょ出るのは
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:21:15 UkF6N5fL0
1/2.5型くらいで1000万超のＣＣＤはまだないしょ
今の1000万超えのＣＣＤはデカイからレンズも全部やり直しになっちゃう
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:33:55 kyVZLDye0
いや 最近ｺﾝﾃﾞｼﾞで1.2Mってのが結構あっから
G9予約したんだけどSP-560 UZが1000万超だったら
そっち買ってたなあ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 10:17:53 lZXKUVvB0
1000万超を必要するときってA3以上で印刷するときだろ
そんなに使うかねえ
人それぞれだけど
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 10:39:57 ZvCq4TW70
>>403
トリミングしないの？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 10:46:22 j8gd48uk0
明らかな失敗作でもない限り普通はやらないんじゃ？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 11:02:22 ZvCq4TW70
普通って？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 11:50:02 dggUTEDF0
特別≠普通
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 12:23:52 HjckeZtf0
>>396-397
レスありがとうございます。
デジ一に比べたら大差ない程度の差ということのようなので、
安心してFZ18かS8000fdを購入します。
どちらにするかはまだ決めてないですが。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:07:41 ZvCq4TW70
>>407
そういう意味じゃなくて…普通って誰が決めるの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:28:40 FFTpTPdI0
>>398
12倍でよければFZ50があるけど。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:37:05 wbwunV/Z0
明らかな失敗作を撮ってしまった→特別な状況
それ以外→普通
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:05:26 7l5tvygx0
トリミング厨うざいｗｗｗ
トリミングするにしてもコンデジで10Mオーバーの画素数はいらないな
大体、後で数Mも落とさないといけないほどトリミングが必要になるなら、
それは撮る前のフレーミングから問題があるということじゃないかな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:10:48 ZvCq4TW70
>>411
それを決めたのは誰？
>>412
トリミングはフレーミングの問題だけでするもんじゃないよ。
望遠端で撮って、もっと大きく出力するためにトリミングってしたことないの？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:16:46 aRkH6jNU0
自分がやること→普通
自分がやらないこと→普通じゃない
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:42:37 ewNxPyKu0
>>413
言葉遊びかよｗｗｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:43:11 umUgvz6q0
ガキか・・・
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:47:49 XF0TRDXL0
>>413
盗撮厨乙ｗｗｗ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:56:55 lZXKUVvB0
だいたい18倍ズームの望遠端でとった写真って12倍ズームにさえ劣るからなあ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:41:10 ZvCq4TW70
>>414
結局そうなんだよね。
その矛盾が理解できない人が多いんだよ。
>>417
まあ盗撮っちゃぁ盗撮なんだけど…了解は得てないから。
…鳥や猫から了解を得る方法が解らないから。
っていうか、鳥や猫から了解なんかとらないでしょ？普通。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:51:15 zPVWjk3G0
必死だなｗ >>トリミング盗撮厨ID:ZvCq4TW70
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:56:48 Sm52viQI0
まあ、普通って誰が云々って聞き返すやつはだいたい根性ひねてるやつだよな
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:27:30 8s4mzFb70
普通って何？なんて、甘酸っぱい感じでいいじゃないかｗ
思春期には誰でも通る道だろ？
大学入るころぐらいに、次の段階に進んで、多数派というのは
どうやって形成されるんだろうかとか、自分はなぜマイノリティ
なのだろうかとか、そういう風に考えられるようになるんじゃね？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:31:00 OBCpkIVk0
で、「自分探し」にいくわけですね。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:52:33 q/SmbRxX0
持っていない香具師の戯言は聞き飽きたよ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 23:25:31 B+jEcyAz0
ここにも「パナ悪」かｗ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:29:53 g/KHFbUf0
>>423
それも早いとこ終わらせないと定職に就けないなｗ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 06:21:08 pMe6k+QtO
何言ってんだよ、自分探しこそ人生そのものじゃないか！
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 07:39:22 t8wQhNfv0
>>418
kwsk!
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 07:55:00 uFEpaFZg0
>>418
Kiosk!
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 09:38:23 cSJbS3RH0
>>429
おばちゃんって言ったらダメなんだぞ
おねえさんって言うんだぞ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 12:20:08 ZGwgQ9wU0
価格コムのFZ18/S8000fdに書き込んでるＤＡＭ３って厨、頭おかしいのか？
にいふねを思い出した。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 17:36:21 8RN8i2Ox0
>>419
普通って？
433:419
07/09/23 20:05:16 5h2/2tcB0
>>432
>>414
(^o^)v
誰もいじってくれなかったら自分でつっこむところだったよ m(_ _)m
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 20:09:14 JWIaekUk0
[画素ピッチ市場調査2007] コンパクトデジタルカメラ機 - 現行機種での ” 単３神機 ” はどれ？ Ver2.11
...|画素 | |
センサー .|ﾋﾟッﾁ.|階 級| 主な使用機種（主要メーカー機種のみ記載）
...|(μｍ).| |
1/1.7" 6M | 2.78 |神 機| FinePix S6000fd
1/1.6" 8M | 2.55 |準神機| FinePix A800
1/1.6" 9M | 2.41 |中庸機| FinePix S9100/A900
1/1.8" 8M | 2.29 |凡庸機| Caplio GR DIGITAL（単４）/500Gwide/500SE
1/1.75"10M| 2.11 |凡庸機| Caplio GX100（単４）
1/1.7".12M | 1.98 |入門機| PowerShot A650IS
1/2.5" 6M | 1.91 |入門機| Optio E20
1/2.5" 6M | 1.91 |入門機| FinePix BIGJOB HD-3W
1/2.35".8M | 1.76 |入門機| CAMEDIA SP-560UZ
1/2.35".8M | 1.76 |入門機| FinePix S8000fd
1/2.5" 7M | 1.75 |入門機| COOLPIX L14/L12
1/2.5" 7M | 1.75 |入門機| Optio E30/M20
1/2.5" 7M | 1.75 |入門機| PowerShot A570IS/A560
1/2.5" 7M | 1.75 |入門機| LUMIX DMC-LS75/LZ7
1/3" 5M | 1.73 |入門機| PowerShot A460
1/2.5" 8M | 1.65 |入門機| COOLPIX P50/L15
1/2.5" 8M | 1.65 |入門機| Optio Z10/E40
1/2.5" 8M | 1.65 |入門機| PowerShot S5IS/SX100/A720IS
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 00:17:06 DiHgbm/O0
手ブレ補正モード１，２が切り替えられるFZ18の方が、
液晶見て撮影する分にはストレスが少ないかな。
オリとフジは合焦までのモニター上の動きがどうも、ね。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 01:06:52 keqH4Nca0
>>431
名前変えて書き込んでるし
>青い空だぞ
>たのしい
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 13:11:34 7TDU9iwz0
>>431
> ２日後までの間、私の660ﾐﾘの写真でも見てパナの悪さを確認して下さい。
> 拡大、６６０ミリ、７０ミリと続いてます。
以上、DAN3 改め たのしい さんが、
力強く宣言した、名作を見てやってください。
URLﾘﾝｸ(aoisoradazo.blog64.fc2.com)
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 16:15:12 kJVxVVlL0
DQN3＝たのしいな＝あおいそらだぞ
>何度も書きましたがガタガタになっているのは【実写速報】でもパナだけです。
それは事実で間違いありません。
その結果、私なりに結論すると、ガタガタになるのはパナの仕様です。
パナの写真は全てガタガタに写るそうです
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 16:37:00 bw5T1aOZ0
テレ端の解像度はパナの方が良さそうな気がしてるんだけど
s8000は出てるんで、誰かここでFZ18とオリ560の写真うpしてくれない？
○画像比較なら月を撮れ 月齢４ ○
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 17:30:55 9BokADzg0
ＤＡＭ３はパナに恨みでもあるのかいな。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/24 21:31:00 2V3PXoGT0
>>397
あなたの550UZは時間がかかるだけで済むのですね。私の550UZは
待たされたあげくにピンボケになります。orz
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 06:55:25 EiYua2TR0
おれの550UZはたぶん初期不良なんだろうけど、テレ端でもピント合わせが異常に速い。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 07:57:48 RnophA8q0
560とFZ18触ってみたが遅いね
三つ数えてもテレ端から望遠端までこない
（コンマ単位でFZ18の方が良かった）
560のフォーカスはあいかわらず甘い印象を受けた
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 08:11:58 oMrc1UsZ0
>>443
なんか、つっこみどころ満載ですな。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 08:52:17 Qbx2DJUB0
FZ18の筐体プラスチックは非常に安っぽい。シルバーは最悪。
S8000fdの筐体プラスチックは更に安っぽい。シルバーパーツが更に安っぽさを増長。
SP-560UZは質感がよいけどゴムがネバネバになりそうだし、そのうちめくれそう。
結論。18倍ズーム機は倍率しか売りがない。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 09:03:09 Mt3gHFjq0
安コンデジに質感なぞ不要
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 09:17:27 YgNeJO300
>>441
MFを使え！
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 09:17:50 HXcBp9V80
テレコン付けた画質はＦＺ１８，ＳＰ５６０，ＦＺ５０，Ｓ５ＩＳ
も中じゃ、どれが良いですか？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 09:24:28 Z7YLzLYI0
FZ18はズーム速度可変付いてるけど、8000fdは等速だった。
こーゆーところの心遣いが家電屋はうまいのかなぁ。
560はどぉ？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 10:04:34 m3S9+xhA0
このスレ読んで、レンズが激しくせり出すのは結構恥ずかしいなと思いはじめたら
今使ってるC-2100UZのままでいいやってことになった。s8000よさげなんだけどな。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 10:09:47 jUum0rJn0
つうかC-2100UZは勃起前が既に勃起状態じゃん
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 10:15:52 U5ZRnXcY0
>>450
恥ずかしいと思うのは自分だけ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 10:56:47 Qbx2DJUB0
>>446
でも、S6000fd～S8000fdのようにパーツの継ぎ目さえ滑らかになっていないのはなぁ。
>>449
SP-560UZも等速。
家電屋云々は関係ないんじゃないか？元々遅いし、これ以上遅いと意味がないし。
>>452
窓際での撮影や水族館での撮影で、鏡胴をガラスにぶつけるのは格好悪い。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 11:06:42 U5ZRnXcY0
>>453
ぶつけないといったら嘘になるが
ぶつけて恥ずかしいくらいの勢いでは
まずぶつけない
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 11:22:32 VdPC3rS+0
>>448
テレコン着けるって時点でFZ50以外に選択肢はないような気もするが
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 12:00:22 HXcBp9V80
＞４５５
なぜでしょうか？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 13:16:04 QPsGAqen0
この手の高倍率ズームにテレコンはあまり意味がないでしょう。
苦労の割りに実入りが少ないというか、
被写体は大きくなるけど、ボヤッと感も増すわけで、
だったら、付けなくて(・∀・)ｲｲ！や。ってなっちゃう。
単純に一眼レフ+70-300買ったほうが何倍も幸せになれる。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 13:22:52 7Qnk3yD/0
ここで扱ってるのは元々500mmのカメラに1.7倍のテレコンで800mm以上って話だからな
300mmとか別の話
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 14:05:26 Qbx2DJUB0
>>458
一眼レフの300mmは35mmに付けたときの焦点距離だってことを理解しましょう。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 14:13:07 HXcBp9V80
>459
だから４５０mmでしょ、、
テレコン付けた場合を聞いてるんだけど、、
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 14:42:47 VdPC3rS+0
>>456
アダプタの大きさと重さで結局はFZ50と同サイズになっちゃうから
それならレンズ同士の距離に狂いのないインナーフォーカスの方が画質のロスも少ないし
いいことばかり
462:457
07/09/25 14:43:26 8HUZNU850
あのさー、コンデジの500mmは一眼の450mm相当より短いかもよ。
俺は以前10倍ズーム機と一眼レフで検証したけど、380mmどころか換算300mmも無かった。
それに使ったことある人間ならわかるけど、450mmでも手持ちは限界に近いのよ。
これに1.4テレコン（2倍テレコンは画質面でNG）だと、手振れではなく画像のゆれが酷くてAFが大変。
一眼のAFでも大変なのに、コンデジでは歩留まりが相当落ちると思う。
俺も未だにコンデジ使ってたときに買ったオリンパスのC210とか、
TCON-14B持っているけど、画質面で完全に使う気にならない。
B-300は使ったこと無いから言えないけど、TCON-17クラスだと
画質面で付ける意味無いと思う。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 15:14:13 2fXxf/Cj0
>あのさー、コンデジの500mmは一眼の450mm相当より短いかもよ。
まずは比較した写真を出してから物を言え！
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 15:20:09 YSyIM9z40
そういった話はよく聞くよね。本当かどうか比較する機材がないのでわからないが。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 16:05:58 0pnU+CYG0
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いた「感じ」で語るなw
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 16:31:59 U5ZRnXcY0
この辺りのコンデジの画質に満足できないなら
デジ一眼買うしかないのかな。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 16:56:29 rwo7Xdn70
Wズームセットで頑張って下さい、ということです。
468:457
07/09/25 17:17:24 HqfUz/E80
>>463
C-755UZの比較写真なら、以前この系統(どこかの高倍率ズーム)のスレで出してる。
また、タムシグの18-200のレンズスレでも、55-200などと比較して、うｐしたのも俺。
クレクレ君なら自分で買えよ。
>>448
基本的に、3倍ズーム＋テレコンではそんなに画質の劣化は気にならない。
ただ高倍率ズーム機に付けると、収差も目立つし画質的にお勧めできない。
どこまで許せるかは本人次第だし。
これ以上は、コンバージョンレンズスレで聞いたほうが早いよ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 19:02:17 HXcBp9V80
皆さんご親切にどうも
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 23:14:07 rn3To8gj0
>>447
550UZのマニュアルフォーカスは使い物にならない。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 23:27:47 H8ZiM+ZUO
たぶん一眼の70-300がコンデジの500より大きく映るってのは本当だと思います
自分はトキナーの100-300使ってて感じました
コンデジはFZ使ってて望遠側の35換算距離はたいして違わないはずなのに？？
なぜ？？
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/25 23:30:13 pOn9YRtO0
タケシ、お弁当食べよっか？
J( 'ｰ`)し ｳﾝ!!
( )＼(∀` ).
│| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 00:02:20 e14k0nYq0
>>471
画素数が違うから焦点距離だけで大きさは決まらない
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 00:06:44 J1un/XPV0
画素数なんか等倍で使い物にならないレベルの画質じゃ何の意味もないわけだが
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 00:13:29 W9iYpnXa0
てことは、コンデジの35mmはデジイチの35mmよりもワイドに写るともいえるの?
だとしたら、どのくらい?
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 00:23:11 54Y1nrYU0
フルサイズのセンサーの一眼レフに50mmレンズをつけた場合でも、
コンパクト・デジカメで50mm相当のレンズで撮影した場合でも、画角は同じだろ。
つうか、同じ画角になるからこそ「○○mm相当」って言うんだろ。
ただ、一般的なコンパクトとオリンパス以外のデジタル一眼レフでは
画像の縦横比が違う。○○mm相当というとき対角線画角で考える場合が多いから、
長辺（横）方向の画角は一眼レフの方が広いことにはなる。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 11:35:06 OvZfUWe30
>>476
3:2で撮ればほぼ一緒だろ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/26 23:48:15 8Ipd3Cc20
運動会用に買ったFZ18ですが、
月がきれいだったので取ってみました。
下手でも素人なのでゆるしてね
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.co.jp)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 00:42:50 rhAZ/+ra0
○画像比較なら月を撮れ 月齢４ ○
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 10:28:35 W6qOgl6f0
店頭でSP-560UZ、FZ18、S8000fdを触ってきたが、どれもズームが遅くて話にならん。S5IS買う。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 11:44:05 6fWiwr/Y0
つチラシの裏
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 12:34:05 OGV8I5ei0
ズームに不満な奴は、一眼か、Ｓ９１００の手動ズームを。
というか、フジよＳ８０００より、Ｓ９０００シリーズの後継機を出せ。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 12:49:28 0+Rc96mB0
大ヒットしないことは疑いない
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 19:42:26 DZ8sJ5Ci0
>>478
めっちゃ綺麗だね。
コンデジとは思えないな。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 19:47:20 fdIiWXnKO
>>482
F50fdのCCDではやってほしくない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/27 22:56:11 O52e8R1f0
自分としては2100の幻影を求めてオリを買いたいのだが、
質感というか、店頭で触った感じはパナが圧倒的なわけで。
プリキャプチャはオリだけだよね？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 06:17:27 p3uDiw+zO
FZ18の黒がどこにもねぇy0000早く買っておけばよかったorz
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 10:07:10 5lMkBdsZ0
５５０ＵＺで運動会デビューしましたが、なんかほとんど写したい瞬間に
シャッター切れずとりあえずめくら打ちをいっぱいした中からいいのを選
ぶみたいな感じになりました。画像そのものは悪くないんですが。
これってなにか使い方の間違い？それともこんなもん。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 11:10:59 02HHCXHN0
センスと腕の問題かと。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 11:18:39 Jou4ydfV0
>>488
シャッターは半押ししてから撮影してるよね？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 11:22:06 +cQSL34r0
価格コムも たのしいが書き込むとしらけるなー
492:488
07/09/30 11:27:32 5lMkBdsZ0
>>490
一応そのつもりでしたが、なにせ急ごしらえだったもので。いろいろ試して
みます。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 11:32:44 Jou4ydfV0
半押ししても若干のタイムラグはあるからね・・・
走ってる物とかなら被写体を追いかけながら撮ればいいけど、ある決まった一瞬の状態を撮るのは難しいね。
494:492
07/09/30 12:19:43 5lMkBdsZ0
>>493
店で試したデジ１の場合はそんな事が少ないような気がするんですが、そこが
根本的な違いなんでしょうね。ズームも手動で早いし。
まあ４万円弱でこれだけのドアップ写真が撮れるようになったんだからまあい
いか。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 12:25:01 PvVFnToZ0
そう、動き物を撮るのにコンデジは辛い。
焦りがそれに拍車をかけるしｗ
連写モードとかフルタイムAFにしたり、いつもと設定も変わるからね。
神輿やパレードなどで練習してから行くのがベストだと思う。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 13:30:33 HDwHr+AB0
一眼レフタイプ以外で動体を撮れるのはS5ISだけだね。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 13:51:27 h20DBFI20
広角で、あらかじめ、撮る構図を決めておくんだよ。
被写体が、その構図に入ってきたら、シャッター切るようにすれば、意外と失敗は
しないと思うな。
被写体を追いかけて、撮るのは、コンデジではきついでしょう。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 15:26:30 wBtRTUdI0
>>496
( ﾟДﾟ)＜低倍率はすっこんでろ！
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 15:56:08 YWxor2ff0
>>496
なんか、かわいいな。中学にあがってしまったお兄ちゃんたちの会話の中に、
「ねぇねぇ僕の小学校での話も聞いてよ」と割り込んでくる弟みたいで。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 16:05:51 GO22981V0
その弟に勝てない兄達って、なんか北斗兄弟みたいだよね。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 16:43:06 +cQSL34r0
おーーーーい 山田君！！
>500にざぶとん２枚！！
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 16:58:03 3vs2TREd0
どこで勝ったのかな
純粋に知りたい
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 17:01:07 FyIIkoLk0
ラオウも最後はユリアを殺せず非常になりきれなかったのが敗因。
トキは病に敗れ、ジャギは凡才だった。
最後にはケンシロウの哀しみが勝った。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 17:01:27 l1IxicQT0
>>502
工作員の多さ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 17:39:19 LxxDRwFy0
倍率厨乙。
無理に倍率ばかりを追いかけた糞レンズで満足している香具師って、
週に一度のスーパーへの買い物のためにランクルとかをガレージで眠らせている香具師とダブるな。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 17:56:28 woRltEqL0
>>499
中学にあがってしまったお兄ちゃんたち…みんな厨房ってこと？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 18:21:11 AS6BPdzz0
すれ違いの基地外が粘着をやめない理由
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 18:27:01 wBtRTUdI0
( ﾟДﾟ)＜スレ違いなのに頑張ってるよね。
最低条件が「光学18倍ズーム」なのにね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 18:37:22 3vs2TREd0
一眼でさえ高倍率の時代なのに
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 19:13:10 I5zSMxNp0
広角が弱いのと高感度がgdgdなのでS5ISは選択肢から外した。
画質重視じゃないし。ぶれたり写らなかったりじゃ意味無いから。
S8000fdはまだ厳しい条件で使ってないけど、どの程度の画像になるのか楽しみ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 21:34:33 LxxDRwFy0
>>508
高倍率ズームコンデジという意味で同じ市場の機種。
１８倍ズームといっても１２倍の１．５倍寄れる訳でないことに気づかない馬鹿な消費者向けの
数字のマジックに騙される馬鹿ユーザがなれ合うスレということならスレ違いになるが。
>>510
とはいえ、あまりもの動作の遅さにシャッターチャンスを逃すのがS8000fdとSP-550UZ/560UZ。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 21:38:24 AerZ2MdO0
マニュアルモードで露出が足りない状態でシャッター半押ししたとき
キヤノンとオリはちゃんと暗くなるけど、パナとフジは明るいまま
実際に撮影してみないと露出があってるかどうか分からない
これって不便じゃね？
それとも設定で変えられるのかな？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 22:00:24 LxxDRwFy0
>>512
それが「撮影者に情報を与えて撮影者の判断で撮影する」のと、
「撮影者はシャッターさえ押せばいい。あとは適当に写しておいてやるから」の違い。
パナはあくまで白物家電メーカの延長線上のカメラ作りだし。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 22:16:11 +cQSL34r0
５５０か５６０にテレコンつけて写した写真見てみたい
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 22:42:37 Y8p03Vyy0
>>512-513
パナのFZ18はマニュアルで半押しで露出を反映して明るさが変わるが？
しかもカメラの測光と何EVズレてるかも表示されるが？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/30 23:38:46 I5zSMxNp0
>>511
ズームを動作させなかったらそんなにもたつかないよ。
シャッター切れてもアンダーとか低シャッター速度とかで
使えない画像大量発生してもしょうがないし。
web掲載用で縮小するから画素が多少荒れててもokで
ISO800とか1600は常用、場合によっては3200まで使うのが例外なんでしょうが。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 00:09:07 f/v6tebg0
>>516
使い方が例外だな。というかそれならこんなでかいカメラを使う必要なんてないんじゃないのか？
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 00:38:01 Ia9ttAakO
>>516
何のためのズームだよw
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 00:54:48 Z8bgeONu0
>>511
( ﾟДﾟ)＜根本的な事に気づいてない、そんな事はないよな？
スレタイが見えてないなんてコトとか…
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 01:07:32 Z8bgeONu0
( ﾟДﾟ)＜↓のスレと間違えてるとか…
[ｺﾝﾃﾞｼﾞ市場2007] 高倍率ズーム機、どれにする？Ⅱ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 01:57:50 9kHjbl2p0
>>517>>518
ズームは構図決めたらほぼ固定。ズームを動かしながら使う事はあまり無い。
MFで置きピンしても良いくらい。
近くだけならFinepixF30で撮る。
まあ、かなり例外的な使い方だとは自分でも思う。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 02:10:02 VJQjN/dg0
なあんだ、例外的なんだ(^o^)
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 04:04:41 1nKnco/G0
>>515
補足するとS8000は露出不足を赤字で教えてくれてる。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 04:14:27 M9G+2XC30
MINOLTA Z1使いだけど、まだまだ新しいのには食指が伸びないな・・・
バリアングルでテレ端も明るいS5が気になる程度。
驚くようなのでないかね
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 04:35:46 FO1ER4Lj0
>>523
パナも露出不足だと半押しで赤字になる。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 04:39:08 3U94R4fJ0
実際に触ったこともないのに
他の機種についてうだうだ言うヤツがいるってことはわかった
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 04:49:17 /VAgvXSR0
>>509
何気に覗いたら何だこの馬鹿さ加減全開の奴はｗ
はぁー、おもしろ
二度寝できなくなった
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 08:27:39 2cqjahFv0
>>509
S6000FDの事？w
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 11:04:24 PiKw6ipL0
>>519
おいおい、スレタイには１８倍とは書いていないぞ。
スレタイに書いてある機種の話題しかダメなんだったら、SP-560UZも語れない・・・
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 11:05:24 PiKw6ipL0
>>521
F30で撮ってトリミングしたらいいじゃん。どうせ画素数は求めてないんでしょう？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 12:21:08 uYYN46Z3O
>>529
１８倍ズームの機種を比べてんだからおかしくないだろ？
560UZは550UZの後継だし。高倍率ってだけなら他にスレあんだからそっちに行けって事だと思うが。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 12:44:18 JYd218YM0
>>527、>>528
そんなに無知を晒すのが楽しいとは。。。
俺の知らない世界だわｗ
つーかコンデジしか知らない人なのか
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 13:35:55 PiKw6ipL0
>>532
消費者が求める（＝よく売れそう）だから高倍率ズームが持て囃されてセットとして売られているだけだろ？
デジ一の価格が下がり、コンデジさえ使いこなせない底辺ユーザでも手が届くようになって、
能力もセンスもないのに金だけはあるから、意味も分からず高いカメラを買う。
馬鹿にでも訴えやすいスペックといえば画素数とズーム倍率だから、マーケティング的に有利なものを
大々的に売ろうとして、いまの状態となっているんだよね。
必要があって高倍率を買うならまだしも、ただ３倍よりも１２倍よりも１８倍がすごい！と思っているだけの
馬鹿ユーザが多いってだけのことだよ。
で、出来上がった写真は自己満足しかできない。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 13:43:15 5EEvvST10
まったくだな。しかも倍率だけじゃなく「ズームの速さ」とかに飛びつく馬鹿ユーザーもいるくらいだしなｗ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 13:49:33 PiKw6ipL0
>>534
電動ズームの速度は実機を触ってみないと分からないからね。
遅くても固定速度でも、それで十分だと思えばそれでいいんだろうし、イライラするなら早いのを買えばいいだけ。
実機もカタログスペックも見ず、ただ店頭のＰＯＰだけを見て判断するユーザが多いんだよ。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 14:46:05 MEhhYkpBO
コンデジにスペック云々言う奴はオタクみたいでキモいよ。ズームと画素数で決めるのがマトモな消費者だろ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 14:47:17 VJQjN/dg0
ズームも画素数もスペックだよ(^o^;)
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 14:47:45 TVgZu5QA0
マトモというよりはマヌケな消費者だな。ｗ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 14:48:17 JYd218YM0
>>533
すごいとかすごくないとかは撮影した結果で見ればいいんじゃね
少なくとも人類の大半は40D持ってようがE-300持ってようが
あ、一眼だ くらいにしか感じないわけだ
F1.4や2.0の単焦点を何本持ってたって
撮りたいときに持ってないんじゃ何の意味もない
利便性だって重要な機能なんだよ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 15:04:30 PiKw6ipL0
>>536
その「マトモ」な消費者のせいで、解像感も無いのにただピクセルだけが多いカメラや、
倍率だけを優先して画質は蔑ろにされたズームレンズが増えてきているんだよ。
どこがマトモだ？数字に踊らされているだけの「無知な消費者」なだけじゃないか。
>>539
利便性も重要。
ただ、利便性というのは可搬性だけではない。動作速度やバッテリの入手性も利便性だよ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 15:47:34 MEhhYkpBO
消費者は文句言わず新しいもの片っ端から買ってりゃいいの。半年毎に、少しだけ差別化たの小出してにしてやるから飽きないだろ？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 16:03:59 VJQjN/dg0
>>541
まあ４，５万だからそれも正解だね。
ところで…
ズームも画素数もスペックだよ(^o^;)
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 16:13:10 PiKw6ipL0
>>541
最近はそれをやりすぎて飽きられているというか、呆れられていると思う＞パナ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 16:41:59 09AL8Mub0
>>543
コンデジに関してはパナに限らんでしょ。オリもそう。
FEとかμとかもうちょっとサイクル遅くして整理しろよ。
550UZ→560UZもやたら速かったしね。
どうもユーザーをβテスターかなんかと勘違いしてる所がある。
もう1年間隔でいいくらい技術も市場も熟成してると思うけどね。
CCDだけが小刻みに出るから、新型CCDの実験台みたいな感じになっちゃってる。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 17:12:40 PiKw6ipL0
>>544
でもそれは、>>536みたいな自称「マトモ」なユーザが多いから仕方ないんじゃない？
そういうユーザが店に来て、焦点距離も知らずに倍率だけでズームを判断し、画素数は多い方が高級だとし、
そういうものばかりを求めようとするから、表現力は二の次で、数字ばかりが際だった新機種がどんどん出る。
パナはオリのケツを追っかけただけのように見えるので余計にタチが悪い。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 17:16:20 MBWMFjAd0
>>545
>パナはオリのケツを追っかけただけのように見える…
オリが精力的なだけだろ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 18:12:43 I2E+PvXV0
まあ、オリは確かにマニアックな意見を取り入れるメーカーかもね。
彩度やコントラストが10段階で設定できるとか、ライトユーザーにとっては
迷うしメンドクサイだけ。
18倍というのも「売れるから」というより、そういうマニアの意見を真に受けて
出したんじゃない？結果インパクトがあって反応が良かったと。。。
まあ、そんなオリ機で慣れてしまうと、他メーカーのコンデジは物足りなく
感じてしまう。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 18:26:48 mSVkcNx00
いまだにｘD使ってるほどのマニアだしね
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 19:21:03 U4uOCO+Y0
>>515
遅レススマソ
まじですか？
やり方が悪かったのかな
今度カメラ屋行ったら再度試してみます。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 21:01:27 f/v6tebg0
>>547
まぁ、ある意味一発モノだった訳だが、ただ広く写っただけの写真が普段と違うから
馬鹿が自分の腕が上がったような幻想を抱いて、変な広角崇拝を始めたからややこしくなったわけで。
SP-550UZは、広角からの高倍率と連写に的を絞って設計されたカメラなんだから、
皆が同じようなモノばかり発売する必要もないし、そんな「死んだ」業界になってほしくない。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 23:27:22 9kHjbl2p0
>>530
さすがにそれでは被写体が遠い時に使い物にならないのよ。
なのでS8000fdは広角か望遠が使いたい時用。
具体的に言えば、屋内でのスポーツ撮影とかで使う予定。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/01 23:31:22 mroIE1P50
へんなコダワリ持ったバカがいちばん迷惑だよね
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 03:39:05 JCKc9nT/0
>>488
亀レスだけど、>>441参照。遅くてもピントが合うだけマシです。
俺の550UZなんて動かない被写体でも1/3くらいピンボケ。
シャッター押す前にピントが合っていてもなぜか数秒悩んだ挙げ句に
ピンボケになることが多いんだが、修理に出せばマシになるんだろうか。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 09:30:15 vHXlTRtQ0
>>553
550UZ等のAFは、コントラストを検出してフォーカスを合わせるんだから、
被写体を見て、一番コントラストのハッキリしている部分を狙ってみたらどうですか？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 12:12:59 wXrcHX730
>>554
ところが撮りたい物にかぎって周囲より低ｺﾝﾄﾗｽﾄだったりする orz
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 12:15:02 vHXlTRtQ0
>>555
エッジを狙ってみるとか、陰になりそうな部分を狙ってみるとか・・・・
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 13:12:16 iJBO61/+0
>>554
(；ﾟДﾟ)＜ピチパンのパンティラインとかシャツの透けブラとかだろ！？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 13:18:33 vHXlTRtQ0
>>557
コントラストが低すぎる。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 14:11:10 7AqHQXzS0
で、結局SP-560UZはどうなの？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 14:21:32 ApbK26s30
スレのふいんきでお察しください
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 14:39:22 Fl6KyiRz0
私も５６０買うつもりでいるのですが
レビューが中々のりませんね
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 14:52:22 7AqHQXzS0
>>561
とりあえず先に買って使い倒してレビューしてください！
個人的には、店頭で触ったところやはり遅かった・・・orz って感じなんですが。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 19:00:29 eFHkmy300
結局、総合的にはFZ18＞S8000fd＞550、560でおｋ？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 19:04:07 x+KonvSG0
チェックポイントの重要なぽいんとが
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 19:15:07 SVJ+QnFcO
RAW撮りできてバッファはデカけりゃデカい方がいい、
とすれば、どれがお薦めになるだろか？
あと周辺まで含めた解像チャート像が見たいな…
解像力を落とせばテレコンで何とでもなる世界だし…
ややもすれば後で拡大補間した方が綺麗、とか目も当てられんorz
今はS1ISを動画メインな際に使ってるが、同様に、
動画時にブレ補正とAFとズームが効いてくれなきゃ困るんだが…
そんなことまで判る人っている？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 21:16:22 eFHkmy300
>>565
s5isでいいんじゃね
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 21:51:29 y5s9EZjg0
というか、その条件ならS5ISしか残らないのでは？
もしくはムービー専用機。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 21:56:26 Ar6uSUyE0
>>565
動画撮りたいなら１８倍ズームは全滅だろう
S５で十分、さもなきゃなんとかS３を手に入れるか
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 21:57:23 u76dr9/d0
というかいつものS5IS厨だろ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 22:23:32 SVJ+QnFcO
なんだいつものS5IS厨てのはｗ
俺は初カキだが
動画がダメならやっぱ画質が気になるなぁ
オリ550を使ってるヤツがいたから触ったんだが
月はいまいちクレーターを解像してなかった様な…
ま、条件によるからなぁ
だからチャート撮影で比較とか見たいんだが無いだろうか？
オリのは560になって少し画素ピッチが広がったんだよな
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 22:32:03 XEoHbHrR0
>>570
CCDサイズが大きくなった(1/2.5→1/2.35）分、画素数は増えている(700万→800万）のでピッチは増えていない。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 22:37:34 SkTvd+cL0
単純にテレ端では収差がきついレンズだから
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/02 23:09:08 XEoHbHrR0
>>572
S8000fdもSP-560UZも同じレンズだよね。
メーカとしてどういうブランド名で売り出すかの違いだけだし。
かといってワイド端でも酷いレンズだよ。
本当に、数字だけを追いかけた一発モノなレンズ。暗いし。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 00:15:17 mE3bKy7jO
収差は現像で消せるレベルにあるのかとか知りたいなぁ…
このクラスのデジってパッと見の印象で評価されがちだから
なかなか正当なレビューにお目にかかれないんだよねorz
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 00:31:29 PlS/77Uf0
>>570
初カキ乙(^o^)/
気持ちよかった？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 01:01:00 G8bk7tEu0
( ﾟДﾟ)＜初カキはドキドキするよな！
自分のカイたのが画面に出ちゃったら他の人の反応に
またドキドキなんだよな…
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 01:01:47 PlS/77Uf0
カイたのが画面に出ちゃったら拭くの大変そうだね(^o^;)
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 10:57:16 cGWFaWaC0
画素ピッチ
SP-550UZ:2.354070866μ
SP-560UZ:2.307474264μ
579:５７８
07/10/03 11:01:48 cGWFaWaC0
違うじゃねぇか>俺
画素ピッチ
SP-550UZ:1.883256693μ
SP-560UZ:1.845979411μ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 14:27:21 ZjAl/D/00
S6000fd程度のCCDにして欲しかったなぁ。
どうせ800万画素なんて等倍で見ることは無いんだから・・・
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 16:43:44 HVRHoTX00
大分、値段が下がってきたな。
Ｓ８０００なんて、３万円半ばだ．．．ＳＰ５６０も４万前半。
その程度なら、買っても孫はないんじゃねえ？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 19:15:01 dFuxB5+Q0
>>580
プリントすれば等倍で見てるのと同じだが。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 19:45:58 MgjPcidD0
今どき等倍相当で出るプリンタってどこの業務用だよ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 20:19:09 dFuxB5+Q0
ん？
８００万画素程度なんぞ縮小補間無しで余裕でプリントできる。
つまり、プリントすれば、等倍もしくは拡大補間で見ているのと同じだよ。
無論、dpi設定、やら１ピクセルを何ドットで描出するか、
とかにもよるけどな。
A4程度でちょうど等倍プリントになるんじゃないか？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 20:44:32 cchRkuqO0
L版プリントしかしない俺も、等倍で見てるって事になるのかなｗ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 21:04:27 dFuxB5+Q0
ベイヤー像は50%縮小時が一番キレイに見えるし、
800万画素機なら200万ピクセルにして等倍描出ってのがベターかも。
そうすると、L判程度が丁度いいのかもな。
ただ、dpi設定によるからな。全部出せるんじゃねーか？
目の錯覚は必然だし結局は縮小するのと同じ効果かもしれないけど。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 22:09:45 MgjPcidD0
どんだけ顔くっつけて見てるのか知らんが壁に貼れば同じことだ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 22:29:07 Q98R5Kk20
>>582
まさかプリンタメーカーの言う「dpi」とやらを素直に信じてるの？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 22:32:11 6P2+UucK0
そのまさかだよ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 22:55:23 mE3bKy7jO
URLﾘﾝｸ(www.p-factory.com)
プリントでピクセル等倍にする目安サイズ。
プリンターのdpi表記もデジカメの画素数表記も
マヤカシの水増しであるには変わりないｗ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 22:58:11 Q98R5Kk20
>>589
じゃ、試しにサイズが3264×2448ピクセルで、
１ピクセル幅の格子模様の画像ファイルを作成して、印刷してみたら？
全ての格子模様がハッキリ見えるんなら、800万画素を等倍で見ることが可能だよね。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/03 23:01:53 MgjPcidD0
まぁ8Mフォーサーズ＋パナライカレンズとFZ18の解像度が同じとは
誰も思わんわな
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 03:24:58 dHFxfk4x0
>>590
画素数がちょっと足りなくない?
DPE屋に出したときの話だが、200万画素のL版プリントは、ぱっと見で
明らかにピクセルが四角く描かれてるのがわかる
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 06:35:53 tKbfvd9+0
プリンタドライバが全ての画素情報をプリンタに送っていると思ってる段階で馬鹿丸出し。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 07:30:11 RWh7Ehw8O
画素情報ってなんだ
bit数は落とすがピクセル数は落とさないだろ
そのピクセルを何ドットで作るかだけがdpi競争では？
ま、補間メソッドが邪魔して判別し難いが
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 08:47:49 tXKZS3T+0
>>595
プリンタドライバは、用紙や品位設定によって解像度を決定し、
解像度と用紙サイズによって決定される画像サイズに合わせて元データを拡大／縮小して
印刷用の内部データを作成する。
その段階でデジカメから出力されたピクセルは加工されてしまうから、印刷したものを以て
等倍だというのは難しいんじゃないか？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 08:54:41 HaJfVhe00
どうやら『実際、画素数はどれだけあれば充分か』スレに迷い込んだようだ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 09:38:19 jgk87Rir0
>>597
違う。
ここは「プリンタ出力で８００万画素のピクセル等倍が確認できると言っている香具師を嘲笑う」スレ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 09:58:03 nU4nyeEc0
> 200万画素のL版プリントは、ぱっと見で明らかにピクセルが四角く描かれてるのがわかる
暗示にかかりやすいタイプで、中途半端な知識で「こう見えるはずだ」と想像したものが
ほんとうに見えてしまうんだね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 11:30:10 ZiW7FsVc0
香具師なんて使ってるやつまだいるんだな
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 13:27:23 g0/wGTmI0
>>600
夜店に行ったらいっぱい居ますね。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 13:54:17 a/GcZ6Jz0
( ﾟДﾟ)＜等倍等倍言ってるけどホントの等倍はセンサーサイズのコトだぞ！
つまりは指先程しかない画像のコトなのよさ！！
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 14:05:08 ZiW7FsVc0
おまえあたまいいな
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 14:15:17 15FF4vEy0
センサーなんて誰も気にセンサー
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 16:20:37 RWh7Ehw8O
>>596
厳密に言えば、RGBからCMYに変換した時点で
ピクセルはドットの固まりになるわけで「それは等倍とは言えない」
も正解とも言えるんだが、
800万画素であればL判で約700ピクセル／インチで描こうとするから
ピクセル情報自体は生かされたままだよ。
つまり印刷すれば「ピクセル等倍で表現されている」も正解だ。
ただ、色再現がより正確か否かだけの問題。
あと、その辺がインクジェットプリンターの性能だな。
インク本数やらピコリットルやらの数値が関わるのもここ。
低俗スレにしては、難しい話になったなｗ
あ、上の計算は4800dpiの場合ね。
アプリケーションにもよるがピクセル数が減らされることは無いよ。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 16:52:41 RWh7Ehw8O
あ、ちょっと間違えたが、まぁいいか。
普通は、800万画素機で
200～300ピクセル／インチ(人間の目で自然に見える解像数)を
クリアするには、どのサイズまで印刷可能か、と考えるわけだが、
A2 150ppi
A3 200ppi
A4 300ppi
2L 500ppi
L 700ppi
となって、A4もしくはA3が限界サイズ、とかを判断する。
ppiってのはピクセル／インチね。
これをdpiと表記することもあるから理解の薄い厨が踊るｗ
インクジェットプリンタの場合は、
１ピクセルを複数ドットで作るわけだが、
その数も最終用紙サイズや印刷品質によって変わるってこと。
昇華型だと一定値だけどな。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 16:57:51 15FF4vEy0
なるほど、しょうか。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 17:52:56 EoQ8xF+x0
300ppi程度でいいならインクジェットの実効dpi値でも軽く超えてると思うさ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 21:40:26 dt/vGdbl0
FZ18で動画撮影した時の音声のサンプリングレートっていくつ？
今、FZ5持っているんだけど、8000Hzみたいだから、それ以上
（せめて16000Hz）だったらいいなぁと思っているんだけど・・・。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/04 22:26:12 RWh7Ehw8O
マイク自体の性能が気になるな･･･
そっちの方がボトルネックな様な気もしないでもないｗ
もしくは外部マイク端子とかあるんだろうか？
３機種で画質の徹底的比較、どこかでやらんだろうか･･･
なかなか実際んとこが判らんなぁ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 00:40:09 JpfVrlwzO
富士のf30を使ってるが
この18倍の富士は高感度性能どう？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 00:52:01 ZtMwANib0
ハニカムじゃないから見込み薄
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 01:20:26 JpfVrlwzO
オリのOEMなんだろうか？
せめてRAW対応すりゃ良いのにな･･･
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 09:58:51 f8cfKMfl0
>>613
オリも富士もサンヨーのOEM
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 10:49:57 JpfVrlwzO
素子だけじゃなく何処までサンヨー？
ま、動画は高品質そうだけどな。
富士の処理、ライカのレンズ、オリの軽量、SDカードでRAW対応、
な組み合わせなら最強かもねｗ
て、ライカのレンズ？？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 13:19:50 f8cfKMfl0
>>615
SDじゃなくSDHC。
似非ライカならイラネ。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 13:25:59 38P5ZCfO0
ライカの最近の銀塩コンパクトは松下の子会社が作ってレンズがシグマ製？だったっけ・・・
ものすごい写りは良かったんだけど、やっぱ「こんなのライカじゃない！」とか議論があったっけｗ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 13:42:13 JpfVrlwzO
そういえば昔、
digilux4.3だったかな
ライカブランドのを持ってたなぁ･･･
見事なくらい100％中身は富士だったｗ
ライカってのはただのラベル価値しか今や無いね。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 14:15:28 P9gd5h140
>>618
それ、FM10買って「ニコンってのはただのラベル価（ｒｙ」ってのと同じ。
M8やR8はしっかりライカだよ。
digiluxってのはライカのラベルだけ欲しい人のためのものなんだから
ラベルの価値しかないのはあたりまえ。
BMWのロゴ入りマグカップみたいなもん。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 16:15:29 JpfVrlwzO
グッズかよｗ
結構高かったんだがなぁdigilux･･･
で、この18倍ズーム機は？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 18:49:42 ZtMwANib0
>>615
フジノンでいーじゃねーか？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/05 21:45:13 +axsxGr+0
>>611
画像処理はやっぱり富士フイルムらしいが、ｆ30ほどではない。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 00:02:46 dgmEJEK20
>>621
中国工場は組み立てしか出来ません
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 00:44:14 IHHWwvOYO
キタムラ廻ったけど、どこもFZ18売り切りだった。8000や560はどこもあるのに。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 05:12:23 eZBhS//K0
OEMってのは「他社製品を作ること」であって、
中身が同じかどうかは全く別の話だと思ってたけど、
俺が間違ってるんだろうか。
レンズはOEMとか言ってるけど
それは部品供給って言うんじゃないのかい？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 05:19:57 eZBhS//K0
あれっ？
レンズはOEMとかは言ってなかったね･･･
それは別のスレだったか
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 08:16:06 1UDd8I4c0
OEMかどうかなんて問題はどうでもいいと思う。
品質さえちゃんとしていれば。
ただ、コンデジのライカやカールツァイスは単なるブランド名でしかないことに注意。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 10:01:59 BxGW1qNp0
むしろCCDのでかいデジ一に比べて極小CCDに画素を詰め込んでるコンデジの方がレンズ性能が（ｒｙ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 10:10:53 APqM/IYT0
動作のFZ18、軽さのSP560、画造りのS8000
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 11:08:39 zc3485/v0
>画造りのS8000
とも言えないんじゃないかい。画質は好みだからな。
俺は画質じゃ５６０が好きだな。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 11:18:23 UiFFhIsz0
>>630
オリンパスの絵作りが好きって人も多いね。
SP560UZとS8000fdは兄妹機種だけど、操作方法が全然違ってびっくりした。
操作方法の好みも勘案して選べばよいかと。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 11:30:05 dgmEJEK20
軽さが重量の事であれば、電池入りのSP560はFZ18より重い
展示品は電池入ってなかったりするので注意
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 12:09:55 wFK7XFwy0
FZ18も単3仕様なら良かったのに・・・
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 12:24:15 Pc07dXDu0
重くなるからやめて(^o^;)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 12:30:16 q7iZVuHiO
560は連写じゃない？と550ユーザーが言ってみる
636:訂正
07/10/06 14:57:56 APqM/IYT0
×軽さのSP560
〇コンパクトさのSP560
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 15:03:18 wFK7XFwy0
いや、バッテリーの持ちがウリだろ。
550ユーザーだが、エネループ使用で800枚以上撮れたぞｗ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 15:52:40 /UVNGW5b0
コンデジで、バルブ８分というのは、このシリーズぐらいなものだが．．．
星を撮るのに使えそうだな．．．
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 15:57:15 BxGW1qNp0
赤道儀でもなきゃな・・・
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/06 16:11:57 BxGW1qNp0
あ、バルブがあるとカミナリ撮るのがすごい楽
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/08 21:53:36 PuJ3C+df0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
解像度検証がかなり痛い
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 12:25:46 XHka3+cQ0
550の後すぐ560出したのは他社２社が800万画素だったからでおk?
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 12:32:22 1XDNBO440
コンデジのCCDなんて製造メーカー同じだからでおＫ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 15:07:54 ioWJcINu0
560uzレンズ使いまわしなのに1/2.5の8M調達できなかったのには
どういうわけがあるのだろう
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 18:53:59 ZviSvdSu0
運動会＆学芸会にはどれが向いていますか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 19:17:25 p2yNUQ4J0
運動会とは軍事教練の名残ですから、軍に制式採用されているものが良いと
思います。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 19:22:39 pFlsyDbv0
F30でいんじゃね
安いし
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/09 19:23:22 jJXnhOKv0
>>645
どれも反応が遅すぎて運動会カメラとしては失格
１０ー１５倍のカメラで手ブレ防止付きのものがいい
きみまろとかS５（最速）とか
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/10 09:04:50 KKx1PoWv0
>>645
解像度を気にしないならSP-560UZで連写に賭ける。
ノイズを気にしないならS5ISでスポーツモード。
ちゃんと撮影したいならデジ一にしたほうがいい。
FZ18は運動会の最後までバッテリーが持たないので論外です。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/10 09:17:59 L0KgiZN70
>>649
SP-560UZの連射は解像度を大幅に落としたときだけ
一枚一枚みるのにはまったく向いてないのでは
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 02:57:03 hDXC47Kl0
>>649
予備のバッテリー買えば、無問題。
別に純正品だけが、バッテリーではあるまい。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 11:32:26 ZBkKTWyS0
つーか運動会全編カメラに納めてるのなんて父兄じゃ皆無だろ
649の言ってるのは盗撮用途ちゃうん（ﾎﾞｿ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 13:00:27 E54uvgsH0
FZ18がいいんだけど、ひとまわりデカいね。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 19:16:11 VjCXGfQ30
>>651
デジカメ買い換えても使いまわせる？
単3機はそこがイイんだけど・・・
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 21:01:52 ZBkKTWyS0
このスレでFZ18がでかいとか言っちゃうとすごく違う気がする
言いたいことはわかるんだが
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 21:23:09 1EtDCjXy0
コンパクトじゃないと存在意義がないじゃんこのクラス。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 21:30:14 VjCXGfQ30
SP-560UZ、S8000fdがコンパクトとは思えないけどなｗ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 23:01:39 ZBkKTWyS0
むしろこの三機種の中じゃダントツに小さいわけだが
特に撮影時の差は悲惨なくらい
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 23:23:55 ONiakk3f0
>>658
いかにもな意見を盗撮中乙ｗ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/12 23:47:45 uiQDIIHgO
FZ18の一人勝ちみたいだね。どこも入荷待ち。残り2機種はどこにいっても在庫あり。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 02:29:03 i3wNEuvv0
在庫切れなんてメーカーとして恥だろ。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 02:57:33 QnOfe1oe0
自演度
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 04:44:45 kxGXzuni0
で、結局のところISO800が使い物になるのは
これら3機種の中じゃどれよ？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 05:05:26 EQZ1r5xq0
無し
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 09:52:16 0Oyj3KI30
>>660
出たばかりの新製品が在庫切れ起こしてたらダメだろ。
ＦＺ18は8/25、S8000fdは9/8、SP-560UZは9/21発売。
FZ18は初期ロットがはけてそろそろ息切れか。
>>663
使い道による。縮小して使うならS8000fdは富士フイルムらしくそれなりに使える。
プリント目的や原寸表示なら厳しい。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 10:19:06 /P+3jKlb0
結局ジャパネットたかたでS6000fdを買えって事か
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 10:27:36 Xmdtvxu60
余計なプリンターは
いらん
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 10:43:23 iSJ57dI+0
>>666
あれ手ぶれ防止がないことを知らずに買わされた爺さん婆さんたちは可愛そうだな
プリンターよりがっしりした三脚つければいいのに
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 12:07:17 7vjY/WQi0
FZ18は初期ロットいくら作ったんだろう？他に比べてあまりに少ない気がする。
高倍率機としての完成度はえらく高いのに。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/13 14:51:37 8YfHfJ1F0
うん、これでISO400以上が使いものになればね
671:似非メーカー
07/10/13 16:50:19 1qVU3b5n0
>>669
レンズの生産がおっつかないんです
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 08:42:48 n4AOzrLm0
>>671
オリンパスやフジに卸している分を召し上げてパナに納めさせなさい
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 11:23:25 Pfds8Tk40
FZ18の連写はどんなもんでしょう？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 12:40:39 j9dmRqCB0
俺が思うにノイジーなパナ機（FZ）は論外だと思うんだが、
どうしてこんなにもFZを押す人が多いのか疑問だな。
まぁ、主観すぐる意見なので批判されそうだけどね。
ちなみにこのクラスのデジ一タイプのコンデジなんだからショボイのは当たり前。
UZもSxxもどっちもどっち。素人目で綺麗な写真はUZ。カメラを使いこなせる人ならSxx。
ミーハーなら（素人はパナソニックなら良いと思ってる傾向がある）FZじゃないかなと。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 12:48:16 Mp0p9vMk0
>>674
主観的というより厨臭いｗ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 13:19:14 T9m4Oq650
>>674
画質調整、ノイズリダクション調整ができるから
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 13:30:00 ljEj+6CG0
まぁ買ってきて後悔する画質だと言われれば否定はしないがね
問題はフジオリは買う前の店でいじってる段階で買う気が失せるとこだよね
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 13:32:36 j9dmRqCB0
>>677
まったくそのとおりだと思う。
結局、遊びのカメラ・入門用のカメラとして
買って楽しむのが一番なクラスだよね。
>>675
FZ厨はそうやってすぐ噛み付く。
>>676
それでもノイジーなのが個人的に許せないのだ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 13:37:43 IUejc61u0
ノイズにしかよりどころを見出せないってのが実情だろうね。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 15:02:18 9IWxtAEo0
そろそろ24-500mmくらいの欲しいな。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 17:41:48 kAGQ2joW0
＞ちなみにこのクラスのデジ一タイプのコンデジなんだからショボイのは当たり前。
でも
＞ノイジーなのは許せない
ｗ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 20:02:34 VVlkMcRl0
S8000使いだけど、確かにテレ端でのレンズの長さは改善して欲しいもんだけど
それ以外には、動作とかも実用上はこれといって不満が出るほどの短所は感じないな。
RAWが使えない、くらいだけど、出てくるJPEGがそこそこ綺麗だし
3機種の中で一番安いということで、相殺できる感じかな。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/14 22:17:05 y7RDpOqp0
>>674
> デジ一タイプのコンデジ
なんていう訳の分からないことを言うお前が一番ショボい。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 01:57:19 /NtHIb8u0
>>680
そんなの要らない。
150-1200mmの８倍ズームがイイ！
1/2.7型500万画素で。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 11:49:22 fseomhy+0
そんなの要らない
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 12:02:16 hfStxyWj0
>>682
電源切ったら設定忘れちゃうのはＯＫなの？
それが無ければ買ってもいいんだけど、その連射の設定を忘れちゃうんだよね。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 12:02:50 Y2q+ZMC/O
携帯と同じぐらい、さっと取り出せて、
気軽に撮影出来る限界の大きさ重さなので、
更なる小型軽量化を期待したい。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 12:50:12 ZlqPNmmB0
行きすぎた小型軽量化すると手ブレがヒドくなるので敬遠したい
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 13:16:23 Y2q+ZMC/O
別に薄型と同じサイズを望んだわけじゃないよ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 13:22:08 bCq12S/mO
SP560は、グリップ部分の出っ張りが、あまり無いのでポケットに収まりが良さそう
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 14:05:11 TNsBCEzbO
ポケット！？
コレをポケットに入れる気ですか？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 14:56:59 Hl1oFAQ30
ぼくドラえもん
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 20:48:07 a426p9V90
>>686
あまり連写を多用してないんで気にしてないなぁ。
エンドレス連写くらいは記憶してくれててもいいかも？程度かな。
この辺は、ファームウェアのアップでどうにかなってくれるといいね。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 20:54:30 bCq12S/mO
>>691
そうだよ余裕だよ。普通のチノパンのポケットに入れる。
ちょっとモッコリして缶詰が入っている感じだけど
ポケットからサッと出し撮る。スマートじゃない？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/15 21:07:24 IIBCeDkI0
>>694
ポケットに入れるんなら、きみまろズーム（製品名知らんｗｗ）の方が薄くていいと思うぞ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 01:15:42 CS6iRRKZO
FZ18は在庫ないから残り2機種ならどちらがオススメ？デザイン的には560が好きなんだけど
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 08:44:28 2xIN9rCK0
>>669
> 他に比べてあまりに少ない気がする。
パナの商法です。
白物家電部門に比べてカメラやパソコン担当の部署は規模が小さく、
生産規模も小さい。
なら、在庫僅少として購買意欲を誘う方が合理的。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 09:40:05 O1KAVb390
そんなｗ 九松で細々と作ってる製品じゃあるまいしｗ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 10:33:27 wCNksVF50
この3機種＋αを購入候補で考えてたけど
あれこれ悩むのは買うまでだなって思った
どれも所詮こんなもん。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 11:17:07 xeIkg7Bj0
１８倍買う人は
買うまでに悩み
買ってから一時的に興奮し
そのあと長い後悔が続く
みんなが通る道ですよ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 11:26:44 /DJWiU0m0
>>696
ｘDがネックだけど５６０の方がちょっとだけマシな気がする
あの長勃起レンズにアダプタ無しだとぶつけて壊す可能性大
画質調整もほとんどないフジは
完全初心者でなおかつごくたまにイベント限定で使うだけの
スキルアップ率ゼロのユーザーにのみ向けられた商品だと思う
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 15:52:16 wCNksVF50
>>700
何故後悔するんだ？
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 16:10:48 iqN5VIcB0
>>702
( ﾟДﾟ)＜買ってしばらくしたら徐々に分ってくるんだろ？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 16:27:51 2xIN9rCK0
>>702
１８倍まで寄らないといけないシチュエーションは意外と少ない。
また、18倍まで寄ってしまうとレンズが暗すぎて手ぶれ防止でのカバーができない。
咄嗟に使う場合でも、動作が怠慢すぎてどうしようもない。
一発芸には秀でてるけど、まだまだバランスが悪いのが現状の18倍ズーム機共通の問題点。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 16:54:12 43l9BgHyO
>>704の理屈
1DsMk3 + 500mm F4 約6.5kg
手ぶれ防止でカバーできる
s8000fd F4.5 約400g
レンズが暗すぎて手ぶれ防止でのカバーができない
という事だな。３万円台のカメラで脳内も大変だなｗ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 16:54:18 CS6iRRKZO
確かに冷静になって考えると18倍使うことあまりないかも。うーん急に熱が冷めてきた
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:11:39 2xIN9rCK0
>>705
それで比較したつもりになってるなんて、もしかして馬鹿ですか？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:12:18 TvgA1HFn0
F4.5ってそんなに暗くないじゃん
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:13:54 2xIN9rCK0
>>706
現実的には、Ｌ版印刷程度なら3Mピクセル程度の画素でも十分だから
トリミングズームで倍率を稼いだって支障はない。
18倍ズーム機はそれなりの大きさ、動作の怠慢さなど、犠牲にする部分もあるので
自分の使い道をよく考えて選べばいいと思います。
特に普段から持ち歩く場合は、よほど理解した上でないとしんどいと思いますよ。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:21:05 43l9BgHyO
704にとってF4.5は暗いって。
711:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/10/16 17:23:53 0t2O0O6P0
S8000fd（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:24:22 lwOOa01z0
そもそも18倍機のウリって「これまでよりもっと望遠！」ではなく、
「これまでの望遠機が広角撮影も可能になった！」だと思うんだよな。
望遠側は1割ちょっとしか性能上がってないわけで。
FZ18だと420mmぐらいまではF3.6程度までしか暗くならないって検証もあったっけな。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:24:45 GxJvm7EQ0
反論できない意見には短文で煽りのみ
でも長文書く暇はあると
つまり完全に論破されてますってことね
714:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/10/16 17:26:38 0t2O0O6P0
もういいよ♪
ヒステリックになってる人と会話はできないよ♪
ｍ９（￣∀￣）ﾎｫ～ｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:43:56 goyRGPTe0
>>713
100万近くなる組み合わせと3万のカメラを並べりゃ、そりゃ誰でも馬鹿だと言いたくなろうに。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:45:55 usfHgKMi0
一脚持って行け。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:49:25 QB/FvK6I0
18倍機スレで18倍機を否定してんのは前から暴れてるCanon PowerShot S※IS厨だから
あまり相手にしない方がいいよ。意味ないから。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:49:24 43l9BgHyO
値段は関係ない
明るさの問題ですよ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 17:52:41 GxJvm7EQ0
あーレス番つけてないのに反応したってことはやっぱり自分が負けたって自覚はあるんだね
じゃあもう消えていいよ
>>718
むしろ高いのに同程度の性能なんだからますます論理破綻してるよなw
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 18:01:29 43l9BgHyO
だからｗ
高いカメラでも同程度の明るさの例えだろ。
704にとっては暗いらしいが。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 18:09:27 GxJvm7EQ0
あ俺が言ったのも
>>715が論理破綻って意味ね
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 18:19:06 wCNksVF50
要するに使い道が決まってない奴が
18倍望遠買ったところで邪魔なだけって事だね。
>>706
18倍気にしないなら候補の機種増えて良いな。
選ぶ楽しみが増えるっつーもんだ。
723:705
07/10/16 18:23:10 43l9BgHyO
>>721
了解
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 18:54:55 iqN5VIcB0
( ﾟДﾟ)＜オマイ等には、ほとほとげんなりですよ。
周りが自分と違うことに怯えすぎなのです。
だから周りの方がおかしいんだ、と自分を正当化しようとするのです。
自分と周りの違いを受入れ、自分自身と隣人を赦すのです。
さすれば自ずと道は開かれます、さあ自分を見つめ目を閉じて祈りなさい。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:21:18 vG718oGp0
12倍/18倍＝1.5倍
432mm/504mm＝1.17倍
F3.5とF4.2では約1段分違い、同じ露出を得るのにシャッタースピードが倍半分異なる。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:32:53 5nEJlrQG0
例として一眼と比べてるやつは、妄想知能障害だな。
社会生活まともに送れてないだろｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:38:32 vG718oGp0
そういえば、ト○タのマイルドハイブリッドを喜んで買っている人が居たな。
ハイブリッドだ！燃費がいいんだ！最新だ！と言って自慢していたが、
ハイブリッド機構とバッテリの重量増のためガソリン車より燃費が悪い。
しかもバッテリでトランクルームが圧迫されて荷物が積めない。
18倍を崇めている人たちも同じように見えてしまう。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:40:28 POKORb+r0
ま、同じ方向性のカメラが複数の会社から出ていて、
新バージョンも出続けていて、しかも一部では品不足まで
起きてるんだから、否定派の人には考えつかないニーズが
たくさんあるんじゃないの？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:42:13 /DJWiU0m0
じゃあなにがいいんだよ？('A`)
まさかアマゾンの森林潰して作ってるバイオ燃料が地球に優しいとか
言い出さないよな？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:47:34 mbjDNmlP0
>18倍を崇めている人たちも同じように見えてしまう。
え？崇めている人なんている？
また妄想爆発してんなｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:48:05 vG718oGp0
>>728
複数と言っても実質2社だぞ。
しかもうち1社は他社の商品戦略をパクるのが上手い会社ときた。
全てはSP-550UZが一発物として成功しすぎたからじゃないか？
「二匹目の泥鰌」を必死に狙っているメーカが多いだけだよ。
だからS8000fdのように、S6000fdの美点を全て捨てたような機種が出てくるんだよ。
>>729
ハイブリッドだ18倍だというカタログの言葉に惑わされて買う人が多いよねってだけ。
なんせ訳の分かっていない人の「すごいカメラ」判断基準は
画素数と倍率だけだからね。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:49:00 vG718oGp0
>>730
> また妄想爆発してんなｗ
また？
すべてが同一人物に見えるのも何かの妄想でしょうか。
過剰反応するって事はもしかして・・・
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:51:12 mbjDNmlP0
>>730
だから、お前が18倍に過剰反応してるだけだろ？
勝手に劣等感感じてんだろ？ｗ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:53:14 /DJWiU0m0
>>731
それならカメラだけ叩いとけ
わざわざヨタヲタまで敵に回すことないだろ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:53:55 vG718oGp0
>>734
ヨタヲタとパナヲタは同じ臭いがしないか？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:54:43 QVB11b4X0
>>727
近場の戦車と遠方の戦車を撮るのに、これほど適したコンデジはナイぞ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 22:54:51 /DJWiU0m0
F1見て言ってるだけだべ('A`)
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/16 23:30:44 iqN5VIcB0
( ﾟДﾟ)＜18倍の良さが何かって？
カメラが１台で済む事に尽きる。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 00:16:13 jV1qXsO40
3倍にテレスコ使ってた俺としては
18倍はとってもGOOD
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 01:42:23 NoBkQDEI0
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 22:32:53 ID:5nEJlrQG0
例として一眼と比べてるやつは、妄想知能障害だな。
社会生活まともに送れてないだろｗ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 07:16:44 OW+uHoo7O
ヨタヨタといえばキヤノ厨だろｗ
トヨタとキヤノンは共にｵｵｼﾞｬだが、
ブランド性はともかくやはりトヨタは一流。
キヤノンはかなりキツいな。半導体メーカーでもないし。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 09:53:47 nk1CgJb20
キヤノン信者とパナ工作員はどこにでもいますから。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 10:19:20 QfTY0Ce00
>>742
デジカメ板ではソニーＧＫは大人しいのねん
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 10:26:27 18DoZQAV0
そのかわり一部のオリ廚とごく一部の狂信的なFuji廚がいる
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 11:04:18 Idba+sT30
>>700
ソーかもな。オレもいま悩み中だ！。あちこち調べまくってる。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 12:03:49 QfTY0Ce00
>>745
今のラインナップで考えると、
FZ18・・・バランス重視。ただし専用電池が玉に瑕。
S8000fd・・・フジの画質が好き。あんまり弄れない。標準のまま使い続ける人向き。
SP-560UZ・・・連写重視。ただしモッサリ。xDでも良い人。
どうしても１８倍が欲しければ上記で考えるしかない。
選択肢を広げれば、
S5IS・・・広角無し。バランスはよいが画質に疑問点あり。キビキビした動作はこれだけ。
S6000fd・・・手ぶれ補正無し。画質がよく手動ズームが便利。価格も安いがxDがネック。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 12:22:15 79XNHRwr0
なんでおまえは１５倍ズームをスルーしていきなり下位機なのかと
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 13:07:23 XOmuiS310
ソニーのＨ３はなんであんなに安いの？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 13:12:12 I+/GF6tj0
やる気があれば長く楽しめるのはSP-550/560だろう
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 15:08:36 ux4w+Koz0
何で？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 15:16:50 tnhn7EWL0
やる気が無ければ楽しめないから
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/10/17 19:00:35 AqBg5qrp0
だったらＦＺ18やS8000fdでも同じだろ