07/11/01 21:31:33 8U9FSdHnO
コニミノは実用的でないくらい重かった。
ペンタは重くはないけど使いにくい。
こいつらのためにライトルームを買ってしまったよ。
DPPは使いやすくて
優秀だと思う。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 21:45:23 /aP91Bji0
フジなんか2万もするくせにゲロ使いにくい&重いで救いなし…。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 22:35:40 JmPXVOo70
／⌒ヽ ∧∧ ∧∧ ____
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ (ﾟдﾟ=(ﾟдﾟ=)､／＼
| / ﾌﾞｰﾝ |ＵＵ' ＵＵ | ＼／
￣￣￣￣￣ （ ヽノ '￣￣￣'"￣￣ﾞ|20D KDN | |
ﾉ>ノ |＿＿＿____|／
三 レﾚ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 22:36:14 JmPXVOo70
orz..................................
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 22:38:55 UTd5Ke8R0
☆
∧||∧
（｀･ω･´)
∪ ﾉ
∪∪
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 22:45:19 JmPXVOo70
☆
∧||∧
（´･з･｀)
∪ ﾉ
∪∪
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/01 23:03:02 UTd5Ke8R0
☆
∧||∧
（´･ 3 ･｀) あるえー
∪ ﾉ
∪∪
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 01:42:09 PBQAeWCd0
しかしなんでこのDPPは、セレクト画面で「削除」が出来たり、自分が付けた
レート(ランク付け)を確認できるようにしてくれんのかなぁ？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 09:17:37 EQCXLjLS0
／⌒ヽ ∧∧∧∧ ＿__
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ (ﾟдﾟ=(ﾟдﾟ=)､ ／＼
| / ﾌﾞｰﾝ |ＵＵ' ＵＵ'￣|＼／
￣￣￣￣￣ （ ヽノ '￣￣￣'"￣￣ﾞ|20D KDN .| ,|
ﾉ>ノ |,＿＿＿＿_,|／
三 レﾚ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 09:20:16 EQCXLjLS0
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
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_l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
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760:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 10:08:47 tRFzGIOb0
>>737
純正ソフトなのにココまでしかできないのかと。
新機種対応が一番早いだけの存在。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 10:56:49 f+4i3oR30
純正ソフトでココまでやるメーカーが他にあるなら教えてくれ。
ソニーとかパナなら総合家電の強みで、いずれは出来そうだけど、
ニコンやペンタはムリそうだね。
純粋なカメラメーカーでは、まともなソフトは作れないと思う。
素直にAdobeと契約して、Photoshopの割引券でも付けた方が
新規ユーザーは喜ぶだろー
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 13:08:48 EQCXLjLS0
／⌒ヽ ∧∧∧∧ ＿___
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ (ﾟдﾟ=(ﾟдﾟ=)､,,／＼
| / ﾌﾞｰﾝ |ＵＵ' ＵＵ'￣|＼／
￣￣￣￣￣ （ ヽノ '￣￣￣'"￣￣ﾞ|20D KDN .| ,|
ﾉ>ノ |,＿＿＿＿_,|／
三 レﾚ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 21:45:21 3GM/EUE40
DPP3.2対応レンズ
EF 14mm F2.8L USM／EF 24-105mm F4L IS USM／EF 14mm F2.8L II USM*1*3／EF 28-70mm F2.8L USM
EF 20mm F2.8 USM／EF 28-135mm F3.5-5.6 IS USM／EF 24mm F1.4L USM／EF 28-200mm F3.5-5.6
EF 28mm F1.8 USM／EF 28-200mm F3.5-5.6 USM／EF 35mm F1.4L USM／EF 28-300mm F3.5-5.6L IS USM
EF 50mm F1.2L USM*1*4／EF 100-400mm F4.5-5.6L IS USM／EF 50mm F1.4 USM／EF-S 60mm F2.8 マクロ USM
EF 85mm F1.2L USM／EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM／EF 85mm F1.2L II USM*2*4／EF-S 17-55mm F2.8 IS USM
EF 100mm F2.8 マクロ USM／EF-S 18-55mm F3.5-5.6／EF 16-35mm F2.8L USM／EF-S 18-55mm F3.5-5.6 II
EF 16-35mm F2.8L II USM*1*3／EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM／EF 17-35mm F2.8L USM／EF-S 18-55mm F3.5-5.6 II USM
EF 17-40mm F4L USM／EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS*3／EF 24-70mm F2.8L USM／EF-S 55-250mm F4-5.6 IS*3
*1 上記*1 のレンズと EOS 5D の組み合わせで撮影された画像は、対象外のため収差補正機能は使用できません。
*2 上記*2 のレンズとファームウェアバージョンが1.0.5 以前のEOS 5Dとの組み合わせで撮影された画像は、対象外のため収差補正機能は使用できません。
*3 上記*3 のレンズと EOS 30D の組み合わせで撮影された画像は、対象外のため収差補正機能は使用できません。
*4 上記*4 のレンズとファームウェアバージョンが1.0.4 以前のEOS 30Dとの組み合わせで撮影された画像は、対象外のため収差補正機能は使用できません。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 22:01:42 ZgUVgme60
>>763
対応の基準がなぞやんなー
高い奴のみって訳でもないし、新しい奴って訳でもないし・・・
50/1.4とか、距離情報非対応だった思うし
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 22:04:31 ZgUVgme60
>>761
ＤＰＰはセレクターとしては、今回の１００％表示出来るようになって最強になったと思う
まぁ、あとはおまけ程度で良いんじゃネェか？
クイックセレクトだけでも存在価値があると思ってる
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/02 23:39:12 Jk669JQm0
DPPの一覧表示で，jpegのサムネイル画像がぼけて出るのはなぜ?
明らかなピンボケと区別できないではないか。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 00:11:33 Hn5dHOvg0
>>766
RAWデータと区別させるためにワザとぼかしてる。
レタッチなどで手を加えたJpegは、ちゃんと表示されるよ。
DPPはあくまでもRAW現像ソフトで、Jpeg画像の管理ソフトじゃないから。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 00:25:42 ojWFM6C70
>>725-726
そういえば、EF-Sの中で唯一非対応なのが17-85mmISだったw
20D～40Dの主力標準ズームなのに。
広角域での収差が大きすぎて修正が困難だから対応を見送ったとしか考えられない。
しかもこのレンズ、全域で収差が大きいのではなく24mm以上は割合まともで、24mm
よりも広角になった途端強烈な収差が出てくるから補正のしようが無いのでは？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 00:30:24 rK681FvY0
>>767
レス,ありが㌧
でも，それなら枠の色を微妙に変えるなどで十分だと思うがな。
「ぼけ」という，写真では重要なファクターを目印として使うのは
どうかな。クリアに見えるのに越したことはないと思うが。
せめて，設定で変更できるようにしてほしい。
>DPPはあくまでもRAW現像ソフトで、Jpeg画像の管理ソフトじゃないから。
そうだろうが，RAWの表示も結構速いから，混在している場合は，結構ビュア
としても便利なのよね。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 01:17:51 j4ZSpesL0
>>768
塚、補正したいのは17-85の広角痰なんだよｗｗｗ 使えねーなぁ・・
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 01:23:53 j4ZSpesL0
しかし、10-22が対応できて17-85が対応できないなんて納得できないな。
17-55を買わせようって魂胆か？？？ だとしたらかなり悪質だな
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 02:04:12 dnpKPwQ00
RAWの表示速度の速さを考えれば、
「.CR2と.JPGが存在する場合は.CR2のみ表示」
をONにすればいいと思う。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 07:19:03 dEd1pVFP0
多くの人がまだ使ってたり、過去に撮ったデータを保存してるであろう20DとKISSDNが切り捨てられてるのが納得いかねーよ。
古いデータでも最新の現像ソフトでまた違った味付けを得られるっていうのがRAWの楽しみの1つなのに。
次のバージョンアップで20DとかKISSDNとかも順次対応していって欲しいがキヤノンじゃ無理だろうな・・・レンズは追加していくだろうけど。
昔の機種もプロ機だけはきっちり対応させてるのがまた腹立たしい。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 08:35:12 XaUK2Wyn0
贅沢抜かすな
大昔の機種に対応させるためには、それ用の開発や検証が必要なんだよ。
んなとこに金かけられるかよ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 08:46:15 dnpKPwQ00
俺は収差補正なんてイラネだからどうでもいいや…と言ってみる10Dユーザー。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 09:25:54 aabMx9w90
レンズによって対応・非対応があるのはわかるが、ボディでそれがあるのは何故なんだ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 09:33:08 dEd1pVFP0
>>776
>>774と買い換えヨロシク！というメッセージ。
基本的に型落ち製品はファームのアップすらされないから。
20DならRAWのEXIFを30Dと書き換えたら使用できたりしない？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 10:48:39 lTNZrmQh0
ツールパレットがフローティングなのはわかった
毎回センターで開く仕様なのか？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/03 11:08:51 CsO8c06m0
>>732
マニュアル置き場が更新されとるばい
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/05 09:19:11 a8asn7Q/0
>>777
20DのEXIFってレンズ名まで記録されてないからじゃねぇか？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/05 23:54:14 WGdr2UCr0
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 20DとKDNは見捨てられますた
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/06 01:01:59 g+ikHVSk0
画像情報でSNの数字ないんですが正常？ズームブラウザーなら出るんだけど
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/06 08:59:12 4gWZGbl+0
>>773
それと逆にフォトショＣＳ２なんか４０Dの現像ができない
どこもかしこもヤクザまがいの商法になってるな．．．
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/06 12:56:39 7R5YLlkt0
>>783
DNG
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/06 23:07:48 m8NUr3vF0
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ 販売終了1年半で切り捨てるなゴルァ！
⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| |
,, し`J
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/06 23:08:54 m8NUr3vF0
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
～' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ DPP逝ってよし！
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 02:06:49 ztDO6xzJ0
そんな、２０ＤやＫＤＮ切捨てっていっても、今までできていた事が
できなくなったわけじゃないじゃない。
新機能に対応していないだけで切り捨てってのも穏やかじゃないなぁ。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 02:32:23 PgxOxtXS0
使ってる人からしたら見捨てられた、切り捨てられたというのが素直な感覚だと思うけどね。
次のバージョンで追加対応されることをどうせだめだろうという冷ややかな目線で期待してる。
というか、逆に次のバージョンで追加される機能から30Dあたりが切り捨てられそうだが。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 07:20:43 vLHa9Brf0
>>788
それ新型機は機能追加するな、DPP もそれに合わせたバージョンアップするな、
って言ってんのと同じだろw。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 09:07:34 dEGiHm6/0
ﾊｰﾄﾞ的にﾀﾞﾒﾎﾟなのか？
ﾌｧｰﾑで対応できるがｺｽﾄ的に切り捨てなのか？
ﾌｧｰﾑうぷ予定ありなのか？
ｱﾅｳﾝｽ無いのがすでに切り捨てorz.......
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 09:53:17 NjUSgXPU0
レンズメーカーのレンズや、35/2や50/1.8も愛用してる
40Dユーザーの漏れもすでに見捨てられたのか
はえーよ！
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 09:58:28 tkDiArQh0
不評なので機能追加はヤメますた。
ちゃんちゃんｗ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 10:58:20 Trg3aWj70
>使ってる人からしたら見捨てられた、切り捨てられたというのが素直な感覚だと思うけどね。
んなこたぁない。マイナス志向な人は辛いねぇ。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 12:02:09 H4tuDtL60
>>791
レンズメーカーのレンズにまで対応するのが当然だとでも？
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 13:31:02 Ok+1f0Ny0
黒表紙に赤背のご立派なカタログでＬレンズの優秀さを語る一方、
他部署では不都合ごまかしソフトを開発する会社。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 13:42:10 SYtNeNgM0
>>795
収差って不具合なのか？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 14:46:19 Trg3aWj70
収差補正なんぞ所詮オマケじゃ。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 23:39:49 A5yD3caD0
おいおい。
収差も不具合扱いですかｗ
そんな事いったら、すべてのメーカのすべてのレンズが
多かれ少なかれ不具合抱えてるってことになるぞ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/07 23:44:31 mocMfGWM0
工作員は一向一揆と同じでどうしようもない
殲滅するしかない
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 00:08:54 swv5tZR/0
>>795
書いてあることを良く読まないやつを釣り出す と？
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 01:57:31 7+cjDcKf0
>>795
レンズの収差補正・ビネッティング補正・歪曲補正などに
一番ご執心なのは、ニコンキャプチャなんだけどw
D3やD300では、RAWデータ生成前に収差補正かけて
色を消すそうだけど、それについて>>795はどう考える？
（↑ニコン純正レンズのみ）
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 02:00:54 Ur14ReRH0
20DとKDNは見捨てられたって・・・
そんなﾊﾞﾅﾅ
冂
／ /
／ /ｉ
｜ (ﾟДﾟ)
｜(ﾉi |)
｜ i i
＼_ヽ_ゝ
∪∪
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 02:08:31 fprz7pBt0
>802
30Dでもファームウェアを最新のものにしておかなければならないんでしょ。＞補正機能
20Dには同時期にファームウェアの更新がなかったから、無理。
今後20D用のファームの更新なんて期待できないし
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 10:34:58 Ur14ReRH0
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 20D、KDNのﾌｧｰﾑうぷさせる合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 14:35:04 NNCsiw3k0
勝手に逝けばぁ？
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 15:41:47 6gRXm7jh0
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, 俺一人で行くか…… ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√´д｀)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
,,､,､,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, ,,,,, //三/|三|＼ トボトボ
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ∪ ∪
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 19:34:08 UB2k+tDG0
ダーク減算とか、コンポジットとかに対応してくれないかな。
20Daなんて天体向けのカメラも出してるんだし。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 20:21:04 Ur14ReRH0
┌─┐
｜一｜
｜人 |
│ぼ│
│っ.│
│ち .|
│さ .|
│ !!.│
└─┤ ｼｸｼｸ
│ （ ；Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 20:27:03 OHhTWI1+0
なにぃ？
ＫＤＮ対応しなくなったのか
最近ＫＤＮのシャッターの音にスピード感が無くなったから
シャッター寿命かもね。。次はＫＤＸかぁ・・
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 20:52:14 7+cjDcKf0
>>809
あのねw
追加された一部の機能が、KDNや20D以前のExif情報では
利用出来ないだけ。
今まで通りの使い方だと、まったく問題なく使える。
まぁ、アンチさんはこんな餌でも必死に食い付くんだろうけど。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 21:07:50 kQsjdTxT0
いや、文句言ってるのは20DやKDNユーザーだろ。俺も含めて。もちろんアンチキヤノンも叩くネタにするだろうけど。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 21:18:47 mBw4Ng+/0
本体は１０D、持ってるレンズは全て他社製の俺にとっては、
何も不満はありません。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 21:46:42 OHhTWI1+0
>>810
なぬぅ？
たったそんだけの事かよ
レンズの収差補正は使わない予定だから。。
てかＲＡＷ撮りしても一括変換位しか使わない・・
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/08 23:19:42 B7GQWWL70
本体は10D、純正レンズはEF50/1.4と古い80-200/2.8Lだけの俺にとっても関係ありません。
815:(´･ω･`)
07/11/08 23:46:24 Ur14ReRH0
20DとKDNとLじゃない純正ｲﾊﾟｰｲ使ってる漏れはかわいそす・・・
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/09 03:18:30 G+VAoYEv0
EOSのシャッターの耐久性ってこんなもんなの？？
URLﾘﾝｸ(www.denjuku.gr.jp)
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/09 07:01:00 Iafk4A+60
すげえマルチだなｗｗｗｗ信者乙
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/09 11:45:04 OboN0+rn0
古い機種に対してのサポートなんてそんなもんでしょ。
いつまでもかまってたら、新機種に移行してもらえないんだから。
メーカーだって新しいの売りたいよね。
この辺で40DとかKDXとかに換えたら？
819:(´･ω･`)
07/11/09 23:59:03 OfIYP4Py0
ﾎﾞﾃﾞｨｰより他に金使いたいからDPPなんとかしてくり
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 13:58:30 Y5JBOIja0
>>791
俺もその2本愛用してるｗｗｗ。
特に 35/2 の描写はすごくいいと思う。
両方とも歪曲も収差も気にならんからいいけど。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 14:15:38 W3fbNfIj0
別にいいんだけど・・・・・
歪曲も収差だよね
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 15:30:20 nbcrpiXn0
キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 Reported by 奥川浩彦
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
<問題のザラザラ画像＞
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 15:45:01 N8T2rlBO0
>>822
あるよ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:01:28 CL+evkYf0
こんな基本的なソフトだけ使って自慢してる奴の気がしれんよｗ
しかも1Ｄなんて持ちながらＤＰＰで処理してる奴がいて驚いたｗ
シルキーやフォトショで細かいところいじらないと、
まともな画像にならんだろ。
これで十分って奴はどうして高額なカメラ買うのかな？どんなに適正に撮影しても
処理しないと映える写真はできないし。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:08:29 +C40dQjW0
>>824
池沼は黙ってな。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:09:04 sYlP+QZm0
(´-｀)｡oO DPPからフォトショに持ってくって発想はないんだな…知ったかは放っておこう
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:10:08 PXopAmJE0
つーか、できるだけ処理しないのが正解だろ
後で極力いじくらないように撮影段階で頑張れよ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:13:58 DVOZbp7Z0
同じ手抜き処理ならば1D系の方が映える歩留まり高い罠
勝ち組みのちょっとした趣味なんだからむきになんなよ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:18:00 NG1QC7pJ0
>>824
書いている事はわからんでもないが、
フジのクリスタルプリントとかで四つ切り以上で焼いている奴は、そんなに処理ソフトに拘らんと思うが・・・。
とりあえずDPPで基本的な処理してTIFFでもJpegでもいいから出力。
２LWぐらいで焼いて、トリミングの指示と多少の色補正の指示。
そういう焼き方して紙での鑑賞が最終形態の人って結構いるんじゃないかな。
紙焼きだとプロのマニュアルでの補正が一番信用できるし。
設備も個人で揃えられる様な代物でもないしな。
と少しつられてみる。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/10 23:28:52 93umzEa+0
>>824
フォトショはわかるが、汁期ってそんなに良いソフトなのか？
ver2まで使っていたが、デフォの色のきもさとUIの取っつきにくさで離れた。
DPPは直感的に使えてそこそこのJPEGを生み出すのが素晴らしい。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 01:17:17 zZ0GsGSl0
>>830
正確には
×フォトショ
○Adobe camera raw
フォトショは現像処理ソフトじゃないし。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 01:20:33 gGI+KMlm0
俺もフォトショで現像＆補正してるけど。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 11:20:54 drKbIpXv0
>>827
フィルムじゃねーんだよ。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 11:36:23 fFbgN6An0
>>831
そのとおりだけど、そういう事を意識してないで使っている奴ばかり。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 13:15:20 gGI+KMlm0
皆さんはカメラのNR使ってます？
それとも、DPPのNR使ってます？
ちなみに俺はDPPだと強弱が調整できるからDPPの方でかけてるけど。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 13:46:32 sdr7hMEo0
オレはDPPからMicrosoft Digital Image Proの段階でNRかます。
DPPは強弱の２通りしかないんで、ちょっとな。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 14:00:22 gGI+KMlm0
NRについて、以前は、フォトショのレタッチでごまかしてたたんだけど、ちょっと面倒になってきたんでソフトの力を借りたい今日この頃ｗ
カメラのNRをONにすると、連写速度が落ちるし、NRの強弱ないしね。
838:あぼーん
あぼーん
あぼーん
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 22:52:31 23paV5H30
ピクチャースタイルファイル（PSファイル）で
ツァイス風なやつ試行錯誤してるけど、難しいな。
PSファイルうｐとかやると楽しそうだけど、
なかなかそこまで行かないのは、汎用的なPSが難しいからか？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 23:06:38 8XHA1Vpx0
ピクチャースタイルエディタ、自由すぎるせいか素人の俺には難しすぎるｗ
これは手馴れたやつ向きじゃない？
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 23:09:43 M4BcgdmQ0
俺的には「スタンダード」の青空が水色じゃなくて
オリンパスブルーみたいになれば満足なんだけど、
そういうスタイルを作るのも難しいのかな？
そこそこ簡単にできそうなら挑戦してみたいんだけど…。
ちなみに今はフォトショの色相回転で対処してまする。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 23:14:33 8XHA1Vpx0
一度、風景やクリアから試してみては？
この二つは空色が綺麗に出る（特にクリアは強調される）
843:839
07/11/11 23:17:34 23paV5H30
>>841
スタンダードを雛形にしていじれば簡単では？
EOS40D 完全ガイドに、スタンダードの空を濃くするって
レシピ掲ってるよ。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/11 23:34:58 M4BcgdmQ0
20D使いの俺が40D完全ガイドを買うのモナー（ ´∀｀）
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/12 00:50:33 Nf4DDKFF0
キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 Reported by 奥川浩彦
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
<問題のザラザラ画像＞
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/13 08:51:16 7AiiaRQQ0
Leicはニコン板でD200をこき下ろしていたyにそっくり。
yのイオス板でのHNは何だっけ？
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/13 21:09:43 3MZKQdqN0
ピクチャースタイルやDPPを解説したパンフレットってあるんだね。
今日ヨドバシ行ったら置いてた。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/13 21:49:34 cuSW0nER0
>>847
前からあるよ。現行パンフは Picture Editor が発表された後に出てたと思う。
キヤノンのウェブサイトから PDF もダウンロードできたはず。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/13 22:16:12 3MZKQdqN0
>>848
そうだったのか。しらんかった。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/16 02:57:01 n9RGhSG30
DPPのセレクト編集画面でRAWを100％とか200％に拡大した後に
画面にFITさせると勝手にシャープネスバリバリになるんだけど・・・
なんなんすかこれは？
既出だったらごめんなさい、すいません、謝ります。
ちなみにDPP Ver.3.2.0(3.2.0.6)での事。
使用カメラは40Dです。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/16 08:07:59 ookiaxdL0
>>850
それはシャープネスじゃなくて縮小させた時の画面の荒れ。
画面FITさせるってのは縮小表示させてるってこと。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/16 21:43:46 ggmFYktl0
荒れじゃないよ
現像ソフトは縮小状態でもノイズの出方なんかが分かりやすい様にサンプリング方法が普通と違うの
ほかのソフトでもこの点はだいたい同じ
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/19 05:31:02 M1S33gTCO
>>851>>852
とりあえず気にせずにプリントと見比べながら追い込んでいきます。
ありがとう。DPP先生達！
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/19 06:34:38 xuR+AQQ90
っていうか、100%で表示すると、シャープネス値に対応するの遅くね？
体感で２、３秒かかる。実際はもっと短いかもしれんが・・・
今まで、シャープネス上げると画像が荒れると思っていたが、そうでもない。
最近わかったｗ
>>853
100%表示でしばらく待つと、シャープネスバリバリにならない？
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/19 12:49:51 BumQ2zfU0
>>854
それは単にパラメーターに応じてRAW現像処理が改めて行われてるだけの話では？
シャープネスに限らず、100%表示は改めてRAW現像が処理しなおされて表示される
仕様のようだし（一部処理を省略して高速表示も可能だけど）。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 01:42:51 ZYTbOkKa0
ピクチャースタイルに、 スタジオポートレート、スナップショットポートレート が追加されました
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 02:36:41 nwmh9S120
>>856
乙
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 14:51:22 BjH8tRzy0
>>856
相変わらず、白とび+赤飽和。
使えないなあ、、、。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 15:34:04 GVixGDIe0
>>858
どうも、こういう馬鹿が絶えないな。
ピクチャースタイルはRAWで撮って後から適用することも当然できるが、
現場でJPEG撮りする時に「シーンに合わせてスタイルを適用して撮影する」
というのが基本なんだけどな。つまり現場で適用したスタイルに合わせて
露出補正をして撮るのが、本当の使い方。
RAWで撮ったファイルに何でもかんでも後からスタイルが適用できると
思ってる時点で、ピクチャースタイルの意味を誤解している。
そこのところを判らずに、RAWファイルに無闇にスタイルを適用して
使えないだの、飽和しまくりだの言ってるのは、自分が使えてないだけ。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 16:11:00 O/ZUp8xH0
今回追加されたスタイルに限らず、ダウンロードして使うスタイルって
ダウンロードした後でDPPの「参照」から選択していくしかないわけ？
その左側の、デフォで入ってるスタイルみたいにプルダウンから
選択できる様にはならないの？
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 16:45:21 sV06QL3MO
今回のピクチャースタイル、なかなか良いね
さっそくそれ使って納品したよ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/20 21:20:18 /lmEQiwj0
フォルダを一度決めれば「参照」でいつもそこへ行くから不便は感じないが。
追加が増えてプルダウンが長くなるより、大きなウィンドウが開くほうが使いやすい。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 01:04:44 d8YxRzpl0
>>859
>>858
どうも、こういう馬鹿が絶えないな。
ピクチャースタイルはRAWで撮って後から適用することも当然できるが、
現場でJPEG撮りする時に「シーンに合わせてスタイルを適用して撮影する」
というのが基本なんだけどな。つまり現場で適用したスタイルに合わせて
露出補正をして撮るのが、本当の使い方。
>>ずいぶん上から目線ですねえ。 よく読むと基本とか本当とか
書いてますが説得力無いな。
RAWで撮ったファイルに何でもかんでも後からスタイルが適用できると
思ってる時点で、ピクチャースタイルの意味を誤解している。
>>
あの～わかってますが、、。そんなこと。
そこのところを判らずに、RAWファイルに無闇にスタイルを適用して
使えないだの、飽和しまくりだの言ってるのは、自分が使えてないだけ。
>>今回のスタジオポートレートモードに関して言えば、ハイライトの保持
や赤飽和の具合を見ると自分には（スタジオポートレート向きには）使
えなかったという話。 赤い服ではなくて、メリハリの良い絵柄を求め
ているのならOKだと思う。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 01:33:04 q2teImX70
>>863
突っ込まれて必死に弁解するのはみっともないですよ。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 02:09:52 L9WiMSzJ0
放置しとけって
かわいそうな人なんだから
866:863
07/11/21 03:03:29 d8YxRzpl0
おとなげ無かったです。 すみません。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 12:51:24 KLW5xDT40
いや、大人気無いとかそんなんじゃないんだ、、、
文章書くのが下手そうだから、、無理しなくていいよ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 17:10:07 xljE7mde0
激しく同意
わざわざ自分から恥の上塗りするこたないだろうに
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 18:04:38 tE1bq3500
文章ヘタで
写真もヘタそうだ。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 18:11:50 cKQOu1Mq0
>つまり現場で適用したスタイルに合わせて
>露出補正をして撮るのが、本当の使い方。
そうだな、激しく同意
わかってない奴多いな
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 18:19:10 lTa3KTo50
ニコ爺ども、荒らすのやめてくれ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 19:15:14 76nsvHwx0
ニコ爺たちの発狂再発はあさってからだろ。
また騙されたと。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 20:03:35 6rJcrKZv0
ニコ爺というかニコ厨というか・・・その手の人たち
ニコンのできの悪さを嘆くだけならまだいいんだが、
キャノンのところにまで来て荒らしまくるのは何でだろ？
カメラ以前に、なんだか人として間違ってると思う
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 20:16:55 xljE7mde0
キャノンでも変なのいるけど、ニコンはそれが特別多いよな
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 21:05:58 cKQOu1Mq0
ただの荒らしをニコ爺と無根拠に決めるとは、凄い奴等だな
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 21:54:23 zyF8F36F0
ニコンの画質が出来悪いのなんて
毎回のことなのに、何で毎回荒れるかねえ。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 21:56:59 xljE7mde0
出来が良ければそれはそれで荒らしまくると思うが
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/21 22:51:42 RApQTvkX0
>>876
いつも「今度こそはキヤノンに勝った！」という妄想が
発売されるまでは続くからね♪
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/22 17:39:18 sQ3TrPYI0
>つまり現場で適用したスタイルに合わせて
>露出補正をして撮るのが、本当の使い方。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/22 21:57:18 XCXRgB5l0
つまり現場で使用したカメラに合わせて
露出補正をして撮るのが、本当の使い方。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/22 22:44:51 BJpBYFXJ0
カメラに合わせるのかよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/22 23:36:53 a6a7eD5X0
むしろ時制につっこめと。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 10:51:03 dsAg49pS0
つまり現場で撮影する被写体に合わせて
露出補正をして撮るのが、本当の使い方
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 13:21:20 WsOSK40p0
結婚式に使えそうなpitcure styleファイルを公開してるとこってない？
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 14:20:13 hfUfg6JEO
あるけど、何か
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 14:30:49 o1zEEyCa0
結婚式？ぷーさんみたいにﾋﾟｸｽﾀ「風景」で撮れば。
URLﾘﾝｸ(digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp)
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 14:42:26 YTGDZCKy0
>>884
ノスタルジアで全員顔色土気色
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 14:52:26 3U1l3iof0
やっぱモノクロだべ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/23 17:42:36 0eqbL4id0
>>885
２ちゃんでこういうレスも久しぶりに見たｗ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/27 20:02:15 3tlB+QxY0
RAWデータのサムネイルが×になったのですが、
復旧する方法はないのでしょうか？
みなさん、どうされていますか？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/27 20:13:12 FQDEtyVl0
状況がよくわからん。
一枚だけなのか全滅なのかとか。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/27 20:57:29 dFp9903P0
DPPを一旦終了させて再立ち上げ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/27 21:06:37 BrMGZqRN0
アップデート
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/27 21:54:38 tO7kYqBd0
>>890
俺の場合は PC再起動しないと治らない。
895:890
07/11/28 07:07:19 P6eVut260
みなさん、ありがとうございます。
ＰＣ再起動しましたがだめです。
DPPは最新版です。
問題のファイルは１枚だけです。
Final Dataで見たところ、容量は他のファイルと同じくらいですが
クラスタの値が他のものよりも２桁小さいです。
クラスタって何だかわかりませんが・・・
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/28 08:07:16 f2BlpDjZO
そのフアイルが壊れてる可能性大だな
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/28 08:20:11 f2BlpDjZO
メディアのオリジナルは生きてる可能性もあるよ
極稀に転送したHDDのデータがそんな感じで壊れることがある
だから、とりあえず全ｺﾏを現像して壊れてたりしないかどうか確かめるまで、メディアはそのままにしてる
898:890
07/11/28 21:30:34 aON1ABLO0
みなさん、ありがとうございます。
そのファイル、以前は生きていたんです。
何とか復活できるアプリとかないでしょうかね？
JPEGですが、以前も同じことがありました。
違うＨＤＤなので、ときどき起こるのかと思っていました。
みなさんは、ないですか？そういう経験・・・
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/29 21:04:58 nT+H9ZmP0
もしかすてPCのメモリが足りていないのでは？
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/11/30 18:34:18 ZUb3JE5B0
黄帯点灯！
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 10:13:10 mgAk+HF30
おまえらゴミ取りは、「修復」か「コピー元を指定する」のどっち使っている？
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:05:40 3WMQguCF0
ﾌｫﾄｼｮで取ってる
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 13:31:47 Da6AlRpd0
>>901
おいらは「修復」は面倒くさいので、コピースタンプでポンポンとw
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/01 22:46:08 mgAk+HF30
やっぱりそうかよ。「修復」って絞りを絞り込んだゴミじゃないと反応が弱くて
結局コピーになっちゃうんだよね。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 00:49:54 aURu1wM50
OS-XでDPPを少しでも快適に使いたいんだけど、
フォトショのようにRAID0のHDDに仮想記憶の領域を指定したら処理が速くなる？
DPPの場合、仮想記憶が重要なのか、どこかのフォルダを移動すればいいのか、
エイリアスを作って移動すればいいのか、詳しいところがわかりません。
どなたか教えてください。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 06:07:37 Wm/8cFco0
マカー使いじゃないけど・・
現在 Core2Quad Q6600 の win機を使用中
DPPで複数ファイルを一括変換してる最中にCPU負荷をモニタすると、結構アイドル時間が長い。
現像開始した瞬間には負荷が一瞬上がるけど、それもすぐに下がっていく。
つまり、どっちかってーと、CPU負荷よりも メモリ or HDD のI/Oがボトルネックになってそう
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 08:19:26 rykyYkJc0
今更訊きにくい質問なんだけど、撮影時のjpegと、RAWから現像したjpegでは、
どうしてサイズが違うの？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 09:01:43 EVv20reW0
>>907
DPPの出す画はカメラ内処理とかなり違うので別の写真だと思った方が良い。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 09:33:25 fUNRverD0
>908
どっちが好きな写真ですか？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 09:43:16 aURu1wM50
>>906
フォトショはeSATA+RAID0のHDDに仮想記憶を設定したら、ちょっと快適になりました。
同じことがDPP出来ればやってみたいのですが。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 11:03:30 rykyYkJc0
>>908 うーん、そうなんだ。いまいち理屈が理解できないけど・・・
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 11:18:08 pPumjAtu0
>>911
撮って出しのJPEG＝速度重視
DPPで現像＝画質重視
みたいな感じ。
撮って出しは1D3だと秒間最大10枚のRAW→JPEGエンコードをしなければいけない。
だから出力される画像はそこそこ画質が良ければいい。
DPP現像は1枚を時間を掛けて精度の高いエンコードをする。
だから高精度な画質で出力されるので、ファイルサイズが大きくなる。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 13:26:35 DmNY5tvC0
汎用CPUの処理速度と専用チップじゃ現像速度は桁違いだろ。
むしろ現像速度よりCFへの書き込みが増える方が問題じゃね。
JPEGの圧縮アルゴリズムは知らないけど、圧縮率を極限まで下げればかなり大きなサイズになると思う。
それとシャープネスきついと圧縮率落ちるから、解像重視のDPPだとファイルサイズが肥大する。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 13:34:40 5WZowgQd0
圧縮の仕組み知らないでJPEGだRAWだ議論してたのか・・
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 14:00:15 3euedKPe0
４０Dを買ったばかりなんで、変な質問ですが、
RAW＋Jpeg で撮影した場合、DPPソフトを使って
RAWデータに修正掛けて仕上がった状態で印刷したほうが、
JPEG変換して印刷するよりは、圧縮されない分
画像鮮明という理解でよろしいでしょうか？
なんか大きな勘違いしているような不安がありまして．．．
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 14:49:28 EVv20reW0
>>915
理屈上はそうだけど、よほど大きく出力するのでなければ多分違いはわからない。
ただ、俺はわざわざJPEGで保存しようと思わないな。
JPEG保存の意味はPCで鑑賞しやすい位しかないと思うんだけど。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 14:52:46 DmNY5tvC0
>>915
大きな勘違いと思う前に試してみればいいんじゃね。
カメラの現像結果とDPPの現像結果の差くらいしかわからんと思うけど。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 15:11:05 MwXFyB500
>>912
無知
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 15:51:52 3euedKPe0
>>916
>>917
ありがとうございました。
さっそく試してみました。
新聞紙の細かい文字を、望遠でRAW＋JPEGで撮って
A4で印刷してみましたら、やはりモニターで見比べたのと同じで
RAW印刷は、文字そのものがくっきりと輪郭もしっかりしているのに対して
JPEG印刷は、全体にオブラートをかけたようなボケた感じで、文字の輪郭も
メリハリがなく甘いものでした。 思うよりやってみるものですね。
今度は風景を撮りに行って試します。
当分は両方保存しますが、(画像管理ソフトでCR2が読めないため）
いずれ無駄撮りが減ってきたら、RAWのみにしたいと思います。
ありがとうございました。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 16:28:01 DmNY5tvC0
>>919
だから大きな勘違いだと・・・・・
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 17:11:32 m7CwWLMn0
>>919
カメラ内でのJpeg保存と、DPPによる現像とでは処理が異なるから
Jpeg変換云々の前に結果（画像）が変わって当たり前。
DPPのほうが鮮鋭に見えるが、その分ノイズも増えてくる。
40Dなら、ズームブラウザ内にあるRAW IMAGE TASKで現像してみな。
RAW IMAGE TASKはカメラ内でのDigicによるJpeg変換をエミュレート
してるから、現像結果は同じになる。
それらを出力し比べて、違いが判ればそれはJpeg圧縮によるもの。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 17:47:07 0SSiChqi0
>>919
スタンダードで撮ってみた？＞JPEG
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 20:26:31 A+7urAgz0
つーかDPPでJPG保存とTIFF保存して、それぞれ印刷するなりモニタで見比べるなりしてみればいいじゃん
圧縮率１０ではほとんど目に見える劣化しないからたぶん見分けつかないけどね
ハイエンドのプリンターだと違うのかも知れんけど
低圧縮JPEGではぱっと見て分かるほどの画質の低下はまず無いから、
おまえさんの比較は現像エンジンの違いを見てると思ったほうがいい
とりあえず現像エンジンで違う絵が出てくるのが気になるならベイヤー配列でぐぐれ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 20:28:55 A+7urAgz0
低圧縮JPEGじゃなくて低圧縮率JPEGだな、間違った
とりあえず、現像ソフトで画像の出方は大きく変わってくる。
シルキーとか、今は亡きRawShooterとか、DPP、RawImageTaskなどなど。
どれも一つとして同じ絵を出すことはないよ
好みで使い分けるべし
なんだかんだでDPPは簡単に万人受けする絵が出るから使いやすい
RITのほうがもうちょっと自然で、好みで使い分ければいいんじゃない
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 20:31:54 Bb7D+Ox80
10ヶ月ぶりにDPP使ったら、すごい快適になっててﾜﾗﾀ
知らぬ間にピクスタの数が増えてたしw
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 20:58:31 Yw8Zdq0d0
RAW閲覧ソフトとして考えればズームブラウザより遥かに軽いし使いやすい。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/11 23:03:07 YdEegerq0
>>915
まず、何でもいいから適当な画像を、jpeg形式の極端に高い圧縮率（極端な低画質）でも保存できるソフトで
開いてから「別の名前で保存」して、圧縮率を極端に変えると、ファイルサイズと画質がどう変わるか
見くらべるのが先決。
※厳重注意：うっかり「同じ名前で同じフォルダに上書き保存」してしまってオリジナルを消滅させることが
※ないように、必ず別の名前で保存するように厳重注意。名前の末尾に「-test」と付け加えるとか。
次に、空を背景にした冬枯れの木立とか、クッキリした細い線が入り乱れている画像で、RAWから
TIFFやBMPで保存したものと、JPEGで圧縮率を変えて保存したものを見くらべる。
JPEGにすると、「TIFFやBMPでは存在しない、線にまとわりつくさざ波のようなノイズ」が出て、
圧縮率を高くしていくと、そのノイズが強くなっていくのが分かるはず。
※JPEG保存されている画像では、最初からノイズが出ている可能性があるから駄目。
※必ず、RAWから現像して比べる。なお、レンズの収差のせいで出る色のズレとかは別の問題。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/12 02:25:39 fieLzN9P0
★★★キヤノン大分工場の秘匿金 業者とキヤノンの関係★★★
12/10
キャノン御手洗会長 『キヤノンとは全く関係ないと断言しておきます』
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
↓
↓
★12/12 ＮＨＫニュース
キャノン”秘匿金”大分の業者と多数取引
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
キャノン本社 役員フロアの備品 この業者に発注
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
周辺の一部の施設工事 キヤノンが業者に直接発注
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
大分 由布 キヤノンの保養施設 キャノン業者から土地買取関連工事も発注
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
宇都宮 キヤノンの工場 業者 ３ヶ所で建設会社下請けに計４億１０００万円余で受注
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
↓
↓
★キヤノン広報部 ”コスト・技術評価し 業者を選定 (大分)工場建設の下請け承知していない”
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
929:915
07/12/12 05:44:09 NCPQLJBV0
みなさん いろいろアドバイスご指導ありがとうございます。
おかげで、理解解決する前に、キャノン４０D対応ソフトDPPやZoomBroｗｓerなどや
エプソンPM-A970ドライバー、関連ソフトの全てがOS VISTA用最新Verに
更新できてなかったことがわかりました。RAW関連も更新できました。感謝です。
ビューワーから編集・修正ソフトなどたくさんあってどれをどういうときに使うか
その区別・理解もこれからがんばります。
>>916
ということは、DPPでRAWファイルを読み込んでそのままDPP上から印刷掛けてしまい
JPEG変換保存はしてないよ ということでいいですよね。
>>921
>DPPのほうが鮮鋭に見えるが、その分ノイズも増えてくる。
そうなんですか。ノイズの見極めも注意してチェックして観ます。
４０D内で作られたJPEG画像とRAW画像をDPP上で見比べたときスペクトル波形が
RAWのギザギザ部分がJPEG画像では多少なめらかになっているので、これが
データ成分が圧縮で間引きされたことかと納得していたのでノイズまでは気づきませんでした。
>>923
RAW閲覧ソフトもいろいろあるんですね。
とりあえずDPPを中心に、このすれで勉強していきます。
>>927
本を読むだけじゃなく、いろいろ実際に試して印刷して確認する様にします。
みなさん 駆け出しのトンチンカンな質問にいろいろアドバイスいただきありがとうございます。
少しづつみなさんの話が理解できるよう勉強しますのでよろしくお願いします。
930:916
07/12/12 09:37:02 tdSb8J3Z0
>>929
>ということは、DPPでRAWファイルを読み込んでそのままDPP上から印刷掛けてしまい
>JPEG変換保存はしてないよ ということでいいですよね。
いや、TIFF16bitで保存してフォトショップでレタッチしてる。
特に空の色調なんかはいじりたい事が多いからね。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/12 12:03:00 QsD5dh8M0
JPEGってのはものすごい砕いて言えば、
似たような色調が続くところ（空間周波数が低いと言う）をひとくくりにまとめるっていう圧縮方法なわけよ
実際の写真では、黒つぶれ・白とび近辺の本当に微妙な濃淡やディティールからつぶれて行く。
人間の目にはあんまり目立たないし、安いプリンタはコントラストをはっきりつけたほうが売れるから、
白とび黒つぶれ上等って感じに印刷されるから、低圧縮率JPEGのアラはあんまり目立たないと思う。
ハイエンドプリンタはパッと見の印象ではなく忠実な再現を旨としているから、
JPEGでまず最初に圧縮されるような白黒近辺まできっちり印刷に出してくる。したがって、アラも印刷に出やすい。
圧縮率高くすると、空間周波数の高いところからもデータを無理に削ろうとするため、
ブロックノイズやモスキートノイズと呼ばれる圧縮ノイズが現れる。
TIFFにも圧縮オプションが存在するけど、こっちは可逆圧縮なので容量大きい替わりに劣化しないお
それから、ハイライト近辺の色調はRAWデータから変換するときに精度の問題で切り捨てられるんだけど、
この切り捨てる閾値がDPPでは他のRawShooterやSilkyPixと比べて低いので、
結果的にDPPは白とびしやすくなってると言える。
白飛びを低減したいと思った時は、他社製ソフトを試しに使ってみれ、けっこう違うよ
932:915
07/12/12 14:03:06 NCPQLJBV0
わー またまたありがとうございます。
これから一生懸命印刷テストをやってみようと
A970用のインクカートリッジや印刷用紙をたくさん買い込んできたところです。
>>930
TIFF保存でフォトショップ編集了解です。
実はフォトショップCS2を持ってるのですが、RAWのCR2に対応してなかったので
諦めてたのですが、930さんのおかげで、TIFF保存でフォトショップ編集が可能になりました。
ありがとうございます。
>>931
イヤーわかりやすい説明でよくわかりました。
ファイルデータ量は一気に大きくなるけど、TIFFで管理してみようと思います。
DPPを使いまわさないと今ではまだ識別できません。（＾ｖ＾）
さて これから比較印刷して勉強です。 ありがとうございました。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/12 15:39:23 kPuErFyO0
>>932
わざわざTIFFで管理しなくても、DPPの現像レシピを
保存しとけばいつでも同じ結果のもの得られるんじゃね。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/12 16:54:05 NCPQLJBV0
>>933
あっなるほど。
すみませんね。またひとつ覚えました。
現像レシピ：レシピ（編集内容）のみを画像とは別の単独ファイル（拡張子「.vrd」）として保存。
編集内容を保存しておけば、RAWファイルさえあればいつでも復元できるし、似たような写真には
設定を張り付けられる。これは便利ですね。HDDを圧迫しないですむ。
ありがとうございます。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/12 17:32:45 QsD5dh8M0
DPPは（ほかのソフトもそうかもしれんが））バージョンによって出来上がりが違うよ
わんこのおもちゃに蛍光ピンクのゴムボールを使って写真撮ってるんだけど、
それがDPP2だとしっとりした濃い赤になって、DPP3だと現物よりやたら明るい、というか白っぽい赤になる。
>931
16bitのTIFFで保存するのはHDDの容量をいたずらに食うから、
全部の画像を他のソフトでレタッチするわけでもなけりゃ効率悪いよ
閲覧するにしても容量が多くて画像ビューアが鈍重になるからね
俺は閲覧・Web用画像の加工元として圧縮率９のJPEGで現像しておいて、
本格的にレタッチするときは改めて16bitTIFFに変換して他のソフトで読み込んでる。
それから用紙もいろいろ替えて試してみると面白い。
一つ挙げるなら、俺はピクトリコのベルベッティペーパーがおすすめ
カメラ、現像ソフト、プリンタで写真が変わるように、用紙も仕上げを左右する重要なパラメータだ。
エプソンの純正使っとけば確かだけど、他社製写真用紙にもいい物、個性のある物がある。
CS2あんならこれで各圧縮率の差の絶対値見ればどこがどの程度オリジナルからずれてるから分かるべ
前に5Dで撮ったやつを最新DPPで現像した写真の等倍クロップ
pass:dpp
URLﾘﾝｸ(upld3.net)
936:915
07/12/13 04:18:21 B+TeoJki0
>>935
ありがとうございます。
さっそく、CS2に取り込んで見てます。
これは狛犬というんですかね。
JPG１－１０の差を見させていただきました。
まだ細かな識別能力に欠けてますので
これから鍛錬します。大変参考になりました。
ありがとうございます。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 08:10:14 pnqZASOM0
>>926
現行DPPのセレクタとしての快適さは異常
キーで移動＆タグ付け、フル画面、クリックで100%表示
このお陰で、他のビュワーソフトなどを使う気が起きない
つか、なんで他がやらないのかが不思議だ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 08:13:09 9M4KGN460
あのUIに特許技術が入ってるとか？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 09:40:06 ZHbFhOef0
>>937
ダブルクリックで開いた時もパラメータ調整バーが
画面隅にドッキングできるように戻してくれれば尚可なんだがなぁ…。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 13:35:18 qT4UD5RS0
ピクチャースタイルエディター使ってる人っているのでしょうか？
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 13:55:10 uRk9NC9j0
います
942:937
07/12/13 18:54:19 pnqZASOM0
>>939
禿同
あれは前の方が良かったな
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/13 19:39:34 730lpNNu0
ケチつけるわけではなく、試しにシルキを使ってみてもよく分からん。。なんかやたら重たいし。
俺には軽くて簡易なDPPで十分なんだろうな。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 08:02:54 1KFku2zy0
>>943
十分というか、使い分けだろうな
道具だから用に足る使い方が正しい
市川のソフトは重いよ、伝統的に
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 09:36:52 zvejQPq60
アゲ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 10:10:49 AASDS/5iO
セレクト編集画面から画像の消去くらいできんもんかね？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 12:19:34 zCg3VaxO0
>>946
編集するためにセレクトした画像を削除？
削除するなら、普通にメイン画面から行えよｗ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 12:25:14 yS7gC6mZ0
俺もセレクト編集画面からの削除を希望する。
拡大してわかるものもあるしな。
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 13:00:46 XwdmCNsw0
俺はまずクイックチェックツールで消す奴に３番マーカー付けておいて、
メインウィンドウで並べ替えてまとめて消して、
それから露光調整・ホワイトバランス調整なんかの作業始める
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/14 18:19:01 yYrH9XUf0
>>949
「チェックマーク3付き画像のみ選択」-「削除」
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 19:40:04 EMWW+qDlO
LR使うと、DPPの操作性にはイライラする。
キーボードアクセスと画面レイアウトが洗練しているのが有難い。
表示関係の操作であれば、ほぼマウス要らず。
DPPは湾曲補正専用で大活躍。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 19:44:24 M118mRMs0
最新版に対応したDPPマスターブックが出てる
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 20:15:03 M+11JZ3C0
>>951
で 結局何が言いたいわけ？
ＬＲよりも ＤＰＰがいらいらするわけだよね。
それで、なんたらかんたらが洗練されてるんだよね。
それでもって ＤＰＰはなんたらで活躍してるのよね。
おまい にっぽんじんだったら にほんごはなせや
ようちえんからでなおせ
よむだけつかれた。 えーかげんにさらせ！
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 21:19:08 LoFlK7k50
ＲＡＷで撮った事が無いんだけど、キヤノンEOSデジタルRAW現像マスターブック―DPPの使い方 (Gakken Camera Mook) とかって
読んだ方が解りやすいのかな？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 21:24:50 2DixVpSq0
>>954
何がしたいかによるのでは？
RAWで撮るのが目的ではないのだし、現状要らないのなら重いだけになるし
自分がしたいことが明確なら、本は参考には成るかもしれないよ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 21:27:36 M118mRMs0
>>954
PDFの説明書がキヤノンサイトから配布されてるからそれを印刷して読んだ上で、必要かどうか判断した方がいいよ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 21:32:50 M118mRMs0
Photoshopへ転送って巧く出来てるな
それだけで起動してくれる
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/21 22:57:46 LoFlK7k50
なるほろ。とりあえずＰＤＦを熟読します。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/23 15:29:48 1Mo3FmQf0
キヤノンEOSデジタルRAW現像―DPP解説ムックＮｏ．２が発売されたらしい。
調整前と後のデータでもＣＤで付いてたらいいんだがな。
ちょっくら買ってくるか。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/12/24 00:01:14 h1EtkN3M0
これ？
URLﾘﾝｸ(capacamera.net)