08/03/26 07:18:45
スウェーデンとかはそれに近いものあるけどね。まあ生まれる前だけど。
マスゴミが福祉国家と吹聴してる優生主義国家の正体だ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:32:54
>>802
生ませっぱなしより、よっぽど福祉として優れてるじゃん。
出生前診断は自費、で、生まれちゃったら
自立支援という名目で補助金を出し渋る日本よりマシ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:42:57
妊娠未経験の、遺伝病家系の女性とかも
不妊手術受けさせられるんだよ。
それも金髪碧眼 じゃ な い 人を優先してね。
金髪だと、明らかに基準が甘い。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:07:34
とりあえず
「材料費が○万円に達しててほんと苦しい。
がんばってる彼女のために作りたい気は山々なんだけど････
彼女のために協力して！○円くらいカンパしてくれない？」
って一番高い布の領収書を見せてみたら？
実際介護服は肌触りなどの素材が大事だから生地が高いんだよね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:36:33
先天性より後天性のdqn性格のほうをどうにかして欲しいと思う今日この頃。
dqnの子供育てる資格を剥奪してくれれば負の連鎖が多少でも断ち切れるんじゃまいか？
最近不純な動機から書道をはじめた知人からハンコｸﾚｸﾚされている。
おまい、自分の腕前みてから言えよ。落款押すような文字か？
つか、落款はゴム印じゃねぇし、ゴムと石じゃぜんぜん彫り方違うんだって何度言ったら・・・orz
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:47:47
落款の材料費や彫刻刀のことはぜんぜん頭に無いんだろうねー。
印泥すら知らないかもｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:51:53
芋版でおｋ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:26:00
>>806
ナンシー乙！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:49:50
>>806
落款スタンプとかいう
わけのわからないお手軽商品が市販されているから
勘違いする奴が出てくるのかも
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:52:01
>>806
不純な動機って？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:06:53
３月１日にプレゼント渡したとしてもまだそれから３週間ちょいだよ！？
パジャマ４、パンツ８、トレーナー６、クッション、ミトンだけで２０品
毎日１品以上完成させてたってことじゃん。
それでもまだ足りないってそりゃ逃げるわ。つーか逃げてー。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:38:19
>>812
それだけ作って他人が「もっと協力してあげなよ」なんて言いませんから
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:39:03
>>813
現にいわれてるんでしょ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:42:32
>>814
フェイク入ってるか、つ（ｒｙ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:53:14
>>813
見て来たのか？ｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:21:26
まさかの本人降臨か？
そんなに作ってなんて言ってない！！私を悪者にする気だ！！とか言い出すか？ｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:39:58
>>811
書道部漫画があるから、それのキャラに萌えたってのが有力かな。
スポ根漫画は昔からあるけど、最近文化系部活の漫画増えたね。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:40:56
>>312
試着させたり試行錯誤して型紙作ってだから、
新しいタイプのものを、そうすぐには作れないだろう。
最初にプレゼントしたのが、
パジャマ１、パンツ２、トレーナー２、みたいな感じだったのでは
あるまいか。あと週末ごとに大量に・・・。
かな？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:42:33
312じゃなくて、>>812 >>813宛でした。orz
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:46:05
ｸﾚｸﾚってしてもらった量は正しく申告しないし請求された分は過大に騒ぐ。
もらった分で小物はオマケよねとか勝手に除外してたりするのは平気だし
してくれて当然よねとか私が持ってるのが当然とか言うイミフな理屈で認識できてない場合も。
だって当たり前なんだもん☆
社会的弱者様のおっしゃることは問答無用で鵜呑みしにますわぁなお花畑は
自分が持ってる情報が正しいかどうか考えない。
だって正義だもん☆
>>812の分量は私には作れないがｸﾚｸﾚとやってあげて当然ｻﾞﾏｽの言動としてはありうる。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:48:45
>>821
日本語で。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:01:54
普通に意味分かったけどな。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:04:44
日本語なのはわかるが、さっぱり意味がわからん。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:07:20
>821
一番最後の行が意味不明なんだが…
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:09:14
「やってあげて当然ｻﾞﾏｽの言動」って何？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:14:35
ｸﾚｸﾚ（する人）と やってあげて当然ｻﾞﾏｽ（と言う人） の、言動
ではあるまいか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:28:46
いやだから…
やってあげて当然ｻﾞﾏｽ（と言う人）←これは理解のない周囲のことだよね？
その、「言動としてはありうる」ってのと
>821の分量が作れないって発言の関連性が判らんのだが。
作った数ってｸﾚｸﾚ側じゃなくて作ってあげた被害者さんの申告でしょ？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:33:26
>826
ｸﾚｸﾚと正義厨の人々が、作った本人の労力や負担など想像できず、
そ の 程 度 なら やってあげて当然の分量、むしろまだ 少 な い
って言ってもおかしくないと>821は言ってるんじゃないか？
実際、要求どおりに作っちゃったから、ちゃっちゃとできると思われてるんだよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:40:02
>>813は>>812で言う分量をさして「それだけ作って他人が～」と言っている。
私（>>821）にとってもその分量はやれと言われても無理だろうしできないよって人が多いと思う。
しかしあげた方の人は工夫がうまくて効率よく作業できたかもしれない
もらった方は認識したか意図的にシカトしたかはともかく正しくもらった量を周囲に言わないかもしれない
周囲は双方の言い分や分量を精査してないかもしれない
そういうことは実際にありうることなので「つまり作り話だろ」って短絡はできないと思うよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:42:20
>>821のレスは>>813に対してって事で。
そうすれば繋がるんじゃない。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:44:41
>>821大人気ｗ
これからは読みやすい文章で書こうね☆
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:49:29
>>821の最後の一文以外はクレクレとクレクレ擁護の言いそうなこと、ってことね
やっと理解したょ☆
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:51:50
ｸﾚｸﾚが過少申告してて周囲が「そのくらいならもっと作ってあげなさいよ」と
言ってるという可能性も無きにしも非ずだけど
状況聞いてると、なんか周囲が全体的に宗教掛かってるから
実際の数を言って大変さを伝えたとしても、そういう人たちは
「それもあなたの試練、人のためなんだから費用も時間も負担して作ってあげなさい」とか
言っちゃいかねないのでは。
理解のある人なら製作数なんか関係なく、ちゃんと状況聞いてくれるよ。
逃げて正解だと思う。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:05:10
無事逃げたかなあ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:30:18
>>834
もしかすると
「うちの娘がまともに着られる服を作れるのは、
812だけなのに作ってくれない。
本当に困ってるのに助けてくれない」
と言ってる可能性もある。
だとすると、周囲は全力で812に作らせようとするだろうね。
だって、812の服でないとダメ、って刷り込まれてるんだし。
周囲の熱心さを考えると
「骨髄液の型がピッタリ合う人がみつかったのに、
その人が移植をいやがってて子供が死にそう！」
みたいな状況に近い（と勝手に思い込んでる）ような気がする。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:02:44
>836
ああ、その思い込みの例え上手いね。納得。
でも嫌がる本人に強制はできないよな。まして無償どころか全部持ち出しで。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:20:41
社会的弱者の身内を持つ事は大変だが、メンヘル入ったクレクレである事に変わりはない。
しかし、クレクレ厨って馬鹿だね。一気に覆い被さったり、集ったり、貰って当然という
態度だから嫌われて遠ざける事に気付かない。
ねだり上手の愛され体質（笑）ならばヤルヤル人とうまくやっているのにさ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:47:10
愛され体質なメンヘラーさんとこの板で遭遇したことがあるｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:04:36
仕事してて一ヶ月弱で20点？
作れね～。
回りもそんだけ作ってる知っててまだ協力しろって言うの？
無視無視。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:39:16
美串やブログで「頑張って作りました～！」みたいに自分の手柄にしてないかな？
なんて考えたらものすごく腹が立ってきた。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:39:20
>>732
あまり酷い状況になるようなら弁護士に軽く相談に乗ってもらったらどうかな。
基地外からの要求は殆ど脅迫みたいなものだし、名誉毀損の雰囲気もある。
円満に縁を切る為に公正な立場で、かつ発言に力や権威のある人に話を聞いてくれる人に相談するといいよ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:44:41
この上30分5千円とかの出費をしろと？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:47:31
それだけ作れる人なら、オークションでもブログでも、
商売の体裁作ってみたらどうだろう。
他にも必要としている人が沢山いるから、一つの家庭だけに
ボランティアしている訳にはいかないの・・・ていう
博愛精神をアピールしてみるとか。
商売の実態は曖昧にして。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:01:04
>>843
一生罵られながら無償奉仕を続けるのと少しの出費で平穏を手に入れるの
どちらがいいのか天秤にかければいいよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:12:40
>>845
その無料奉仕が嫌だから引っ越すって書いてあるじゃないか
正直周りがｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ基地外ばかりだし弁護士頼むより逃げた方が早い気がする
基地外に引っかかったら円満解決は不可能に近い
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:37:47
>>846がＦＡかと。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:59:14
弁護士入れたって「こんなにがんばってるのに訴訟沙汰にするなんて冷血非道鬼悪魔」
と余計話がややこしくなるだけだとおも。三十六計逃げるに如かず。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:13:07
弁護士も嫌がりそうだしな、障害者絡みは
これ以上は障害者関係の被害スレ行った方が的確な指示貰えるかも
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:48:16
まぁ、あとは732の引越しの成功とその後の平穏を祈ろうｼﾞｬﾏｲｶ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:05:27
クレクレが引越し先突き止めて凸撃してきそうな悪寒…
>>774のハンパじゃない製作量見て、一抹の不安を感じた。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:22:27
このケースは、相手さえ感謝の心を忘れずに分別のある態度だったら
>774も細く長くおつきあいできたのにね。
どうしてクレクレは金の卵を提供してくれるメンドリを
よってたかってダメにしようとするんだろうね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:26:03
>>843
とりあえず弁護士には無料相談ってのがあるからな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:26:24
>>851
もし凸されても「もう嫌だから引っ越したんです。それくらいわかって」
みたいなニュアンスの事をはっきり言っていいんじゃまいか？
だって引っ越して連絡先教えていない時点で、縁切りたいって言ってるようなもんだし。
今よりもずっと「嫌です」って言いやすい環境になることはたしかじゃない？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:54:37
知らず、筋金入りを育成しちゃったんだね。
732が消えた後にウチに絶対に来ませんように！ －人－
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:13:06
774は名無しに戻りますた
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:29:19
引っ越すなら戸籍のロックを忘れずに。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:42:16
「私のほうが好きだから」絡みで微妙なネタを投下。
高校時代、文化祭でトールペイントで有名魔法少年と脇役魔法少女のウェルカムボードぽいものを作って展示した。
その時、名前も知らない先輩に、自分はその作品を翻訳前から知っていて、どれだけ好きかを
とうとうと語られた挙句「だから頂戴」と言われた。
なにが「だから」なんだよ、と内心怒りつつも丁重に拒否。
くいさがられたけど、他の人に譲る約束があると嘘付いて拒否。
文化祭も終わって作品をはずし、展示した廊下に設置した机に他の生徒の作品と一緒に確かに置いたはずなのに。
私の作品だけ影も形も無くなってました。
証拠も無いのに疑っちゃ駄目なんだけど、あんな素人作品欲しがる人そんなにいないと思うしｏｒｚ
>>730
乙でした。
お聞きしたいのですが、その人形はシリアス系のキャラですか？
私も石粉粘土で人形を作っているのですが四苦八苦しています。
プロの方の作品がどのようなものか知りたいです。
859:670
08/03/27 00:26:04
こんばんは、恐らく最後のコテ書き込みになると思います。
こちらで、沢山の助言、励まし、私は間違ってないという良い意味の叱咤激励
本当に心が休まり、嬉しかったです。重ねて重ねてありがとうございました。
隣人さんが私の顔を見ると、避けるように逃げるようになりました。
初めは気のせいかとも思ったのですが、今日も私が朝、外に出るなりドアを閉められたので
今日帰宅後に大家さんの奥様に、ご面倒をお掛けしたお詫びにお茶菓子を持ってお話を聞きに行きました。
何を言ったのか聞いた所、今度私の口から困っている等の言葉を聞いたら、近隣トラブルを理由に
今期の更新を受け付けないと、半ば脅しの様な事を柔らかく仰ったそうです。
一人暮らしの未婚の私が、何の苦もなく支払っていける価格設定のお家賃と、間取りと外観はこの近辺には
他になく、追い出されるのは困ると思ったのか、あちらから避けてるみたいね～と話してくれました。
困ったことがあったらいつでも言いなさいと言われました。
他力本願で人任せで情けなかったですが、無事平穏を取り戻すことができました。
ご心配いただいた方に、ご報告だけしておこうと、スレ汚し失礼ですがお邪魔しました。
>732さんにも、無事平穏が訪れることを、本当に心よりお祈りしております。
それでは、今度こそ本当に名無しに戻ります。色々ありがとうございました。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:50:51
乙。
大家さんGJ！
無事に解決してよかったね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:52:16
>>859
乙！
無事にカタがついて良かったね。
大家さん夫婦がいい人で助かった。
これからは隣人を気にしないで自分の好きなものを好きなだけ作って下さい。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:07:43
>>859
解決おめでとう。気になってたから安心しました。
猫ちゃんとお幸せに。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:16:06
大家さんがしっかりしてないと安心して住めないもんな。
無事に解決して良かったよ。お疲れです。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:58:51
おお、何という大家GJ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:01:17
>>859
良かったねー！これから心おきなくハンクラ生活を送れますように。
今後隣人が逆恨みでおかしなことしでかさないように祈っているよー！
866:732
08/03/27 09:46:25
>>859さん 解決おめでとうございます。
大家さんが頼りになる方で本当に良かったですね。
私も頑張らなくっちゃ
先日は沢山の励ましをありがとうございます。
友人からは一日に30通くらいのメールが届いています。
とても怒っているらしく、私の作った服をはさみで切って写真を送ってきたりと
かなり情緒不安定になっているみたいです。(壊れたから作れ！らしい)
ただ、こちらに書き込んでからあまり連絡を取っていなかった知り合いから急に連絡
がくるようになりました。
関係者が見てるかも･･と思うふしもありますので、すべてがきちんと片付くまで
詳しい報告は控えさせていただきたいと思います。
相談にのって頂いたのに、申し訳ないのですが・・・。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:50:45
>>866
「壊れた」んじゃなく「壊した」んじゃないかｗ
そこまでいったらもうこっちに絶縁できるいい証拠が出来てかえってよかったと思う。
その写真、捨てちゃ駄目だよ。メールも全部保存して何かの時のためにね。
７３２さんが平穏な毎日を近いうち取り戻せますように。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:51:16
>>732
激しく乙です。
すでに友人は友人でないものに変化していますね。
こちらへの報告は義務じゃないから、あなたが無事に逃げ切れることを
優先してください。
早く落ち着いて、ハンクラ生活が再開できるといいですね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:52:22
せっかく作ったものをハサミで切って･･･？！
ひどい。ひどいよ。
報告は気が向いたらでいいと思う。
解決しても落ち着くまでは時間がかかりそうだけど、頑張ってね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:55:33
>>866
いろいろ乙です。
はさみで切った画像を送ってくるなんて、その友人おかしいんじゃ…
脅すつもりはないけど、刃物を使って物を傷つけてそれを見せてくる人は
その刃物を人間に向ける可能性もあるから、充分気をつけてください。
引越し先を特定されないように、誰にも教えないほうがいいと思う。
どんなに仲のいい信用できる人物だとしても、そこから洩れる可能性はゼロじゃないから。
本当にがんばってください。無事に逃げ切った報告がくるのを待っています。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:56:20
>>866
乙。
おまいさんの身の安全と心の平安が第一だ。
関係者が見てるなら書き込みにくいだろうがもし愚痴りたくなったらおいで。
>>私の作った服をはさみで切って写真を送ってきたり
人が時間とお金かけて作ったものを何だと思ってんだろうね。
してもらって当然！可愛そうなｱﾃｸｼﾀﾁなんだろうけどムカつくわ。
逃げ切れ。逃げ切ってくれ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:56:29
>>866
何かもう、ストーカー化してるよね･･･その人のお子さんは確かに気の毒だけど、>>732さんが今まで
色々してあげてたのに、恩を仇で返すとはまさにこの事だよ･･･(´･ω･`)
うまく解決できる日が来る事を祈ってるよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:07:36
はさみとはいえ刃物。怖いよ。
警察にでも相談しておいた方が良いのかも？
脅されてるってことで。
それか弁護士の無料相談とか。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:10:40
その障害を持った娘ちゃんがかわいそうだ。
732のように、心こめて体使って支えて見守ってくれる、大事な縁を
クレクレキチガイな母親のせいでどんどん切られて、奉仕宗教？な大人たちに囲まれ
歪められて育っていくんだよね・・・
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:11:30
そういうひとは
たとえば>>732が子どもできてその子どもに障碍あっても
ぜったい>>732のように縫い物してあげたりしない
きっとそれよりざまあみろとかいいそう
障碍児を持つ親だから大変でおかしくなったというより
もともと人としてオカシイひとなんだとおもう
その人はたとえ普通の子どもをもっていても
他人におんぶに抱っこでくらす典型的なクレクレになっていたとおもう
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:13:37
まぁ、ここ読んで向こうにつく人はいないだろうけど、何かの折りに書き込みがバレたら大変だから、知り合いさんは内密にしつつ、力になってあげてください
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:14:44
>866
手間だけど、メールは全部保管してね。
まとめて写真つきでプリントアウトできるといいんだけど。
警察に相談するにしても、周囲のおせっかいに反論するにしても、
何かと役に立つよ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:16:12
はさみで切られた写真を親でも友人でも見せたらいい
人が一生懸命心（と時間と金）を込めて作ったものを
そんな状態にされてあんたらなら黙ってられるのか！って
でもそれでも「クレクレ母ちゃんはああいう子をもって
大変なんだからそれくらい我慢汁」とか言われそうだけどね
ボランティアっていうのはやる人が自発的にやるもので
他人に強制されたらその時点でボランティアじゃあないよ
ボランティア狂い＝宗教だよ本当に
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:19:43
作ったものならまだいいけど直接>>866に危害加えそうで怖いな
一日３０件じゃまだストーカー被害に当たらない？
いっそこの件で>>866が精神的にキてしまったとしたら
病院で診断書書いて貰ってそれで被害届だせるんじゃないの
それ間違いなく脅迫行為に当たるだろ＞はさみで切った品物の写真送る
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:20:40
好意や依頼で無償で作って提供したものに鋏を入れて
「壊れたからまた作れ」なんて、もうおかしいとしか思えないけど
もう常識で手に負える状態ではないので、無事に逃げてね。
こういったことって警察に言っても取り合ってくれないことが多いからなあ。
「あなたが自分の意思で提供したんでしょ？
写真を送られても実際何かあってからでないと」とテンプレで返す警察官も多い。
ただ、相談して親身になってくれる人も中には居るので
引っ越し先の最寄警察か交番には状況説明しておいたほうがいいかも。
「こうこうこういう事情で生活に支障をきたすため引っ越しました
メールも日に30通来たり、こんな写真も送られて怖いので
こちらの居場所がバレて何かあった時は宜しくお願いします」とか。
家族と同居してて居場所を知らせずに引っ越すのは難しいけど
引っ越し屋さんにはシークレットサービスといって、引っ越したことが
判らないように配慮してくれるシステムもあるので慎重にね。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:29:24
クレクレにはありがちだけど、もはや「娘のために」から
「とにかく>866に何がなんでも作らせる」になってるような・・・
もう娘に同情してる場合じゃないな。>>866全力で逃げてー
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:34:43
睡眠風呂ｳﾝｺシッコ食事あわせて7時間だとしても
17時間/30＝34分に一回はメールが入るってことか。きついなあ
食欲も失せるだろう
熟睡もできないだろう
携帯鳴っただけで気分悪くなるだろう
心療内科にいっておくことをすすめる。
診断書まではもらえなくても、カルテは残ります。
っていうか、とりあえず眠剤出してもらうとか。
自力だけでがんばろうとして体壊さないで、
警察にも病院にも頼ってください。 >>732
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:36:56
>>866
乙です
子供が体に障害を持っているのに親は脳に障害か・・・
遺伝って怖いですね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:42:59
>>883
ちょっと！
言いすぎだよ･･･
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:50:27
被害届けだと大げさな感じだけど、
＞引っ越し先の最寄警察か交番には状況説明しておいたほうがいいかも。
＞「こうこうこういう事情で生活に支障をきたすため引っ越しました
＞メールも日に30通来たり、こんな写真も送られて怖いので
＞こちらの居場所がバレて何かあった時は宜しくお願いします」とか。
これはいい案だと思う。
マジ何かしてきたとき、すぐに警察に連絡しやすいしね。
メール着信拒否したほうが精神的に楽だと思うけど、
いざという時の証拠として残しておいたほうがいいのかも。
その人からくるメールの着メロだけ無音にできたらいいのにね。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:51:23
メールアドレス変えて着信拒否で
おｋなんでは？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:55:26
行きずりの他人じゃあるまいし、幼馴染だよ？
親も巻き込んでるのに（732母はあっちの味方）、
引っ越す前にワザワザ着信拒否して騒ぎになって
傷つくのも損するのもは732だけ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:56:42
>>886
そこまではっきり切っちゃうと、相手に逃げ道なくなって、何しでかすか
分からないから、もしかしたらあえて、相手を泳がせてるのかもしれないね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:56:46
>>883不謹慎だな。クレクレと同レベルの低レベルなこと言うなよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:59:09
釣りだろJK
まともなやつがそんなこと言える訳がない
子に障害があるのは誰のせいでもないけど
親がおかしいのは確かだ
ところで旦那の話が出てこないけど母子なのか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:01:58
メルアド変更と着信拒否はガチ
なんか探偵とか使って引っ越し先調べたりマジでやりかねない感じがする
親に失踪届とか出されたら厄介だし
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:05:11
>886,891
メルアド変更＆着信拒否は相手の次の行動を誘いかねないからよくない。
どう対処（変更したほうがいいかどうか）すべきかも含めて警察に相談するのがベスト
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:15:27 b51dQqZr
相談ってカタチが良いね。
「助けてください」って感じで警察に話しに行けば、
ムゲには扱われないと思うんだけどね。
メアド変更や、着信拒否は私もやめたほうがいいと思う。
板違いだけど、離婚へ向ける手続き関係の話でもそんな感じだよね。
証拠集めと割り切ったらどうかな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:15:28
メールと着信履歴は溜めれば溜めるほど後々有利になる。
そのまま続行が良し。
心療内科、警察相談も後々有利になる。
その「後々」が無いまま縁切りできればベストだが
備えあって憂いナシの方向で。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:20:56
下がってなかった・・
スマソ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:22:27
メールは相手の異常性を示す証拠だから、残しておいたほうがいい
メアド変更・着信拒否より、できれば携帯をもうひとつ用意して、
今使ってるのはクレクレ専用にすればいいかと
証拠保全のためにね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:23:35
>>866
書き込みしないだけで見ている事を信じて
ストーカーや粘着嫌がらせの類になってきているのですぐに逃げられそうに無ければ
>880のように警察に相談（実績としてだけでOK）しておくか弁護士の無料相談などを利用して。
もう友達と思う必要は無いよ。上記に相談時は相手のやる事に精神的にダメージを受けていることを前面に出してね。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:31:50
>>891
失踪届けは未成年じゃなければ警察もそんなに相手にはしないはず。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:33:30
そもそも幼なじみっていうことだからその子の性癖知ってるんだよね？
障碍児持ってからおかしくなったのか
それとも最初から大型クレクレ予備軍のような感じだったのか
後者だったらそもそもプレゼントなんてやらないか
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:46:09
>899
好意でプレゼントしたらそこからｸﾚｸﾚになったって書いてあるじゃないか。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:46:48
>>890
手足の奇形は遺伝するのが多いと思う。
まあどっちにしてもこの害親は真性ｷﾁｶﾞｲ。
どのみち自立支援法で苦しむのに味方を減らしてどうすんのさ害親。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:57:33
>>899
後者の可能性大かも。
ボランティアやる人の中に強烈なヤルヤルがいてそういう人にサポートされ慣れちゃうと
サポートされる側もやってもらって当然になるみたい。
たいていそのヤルヤルは極端な言動からカリスマ化してて周りにも同じ様に強制するし弱い人は素直に従う。
幼馴染だけじゃなく取り巻き（知人）にもかなり問題がありそう。
サークル化してるところならサークルの管轄外まで逃げない追ってきそう。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:05:11
ぜってー作らせてやる!!って、相手も意地になってるのかも。
だからって、作ってやる義理はないんだけどさ。
粘着されて、怖いね。
逃げ切って欲しい。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:17:19
最近になって連絡してきた人が、味方でありますよーに
そして、そのお子さんが、親を反面教師に育って、障害に負けない頼らない良い子に育ちますよーに
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:53:56
もう春だってのに薄ら寒くなってくるな。
もしかしたら今度はハサミ持って直接押し掛けてくるかも。
無茶だけはしないで、全力で逃げて下さい。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:10:01
ひどいなそいつ。新しい物欲しさに、人に作ってもらったもの切り刻むなんてありえねー！
心込めて作った服のそんな写真送りつけられたなんて、リアルで>>866に(´･ω･`)ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾖｼﾖｼ したくなったわ…
お子さんの障害は気の毒だが、こんな馬鹿親は社会にイラネ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:21:13
そもそも『まだ足りないからもっと作れ』だったんだろうに
新品同様の物を切ったら…更に足りなくなるって分からないんだね。
ﾊﾝｸﾗじゃない件で被害届けを出した事あるけど今の時点でも充分に
脅迫になるから警察に行った方がイイと思うよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:23:56
スレの流れをずっと見てきたいち住人としてレス
最近になって連絡してきた方は、まだここを見てるのかな？
あなたがここを読んでどんな感想を持ったかはわからないので
何とも言うことはできませんが…
お願いだから、>>866の敵になるような事だけはしないで
下さいね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:29:25
なんか合宿所スレと化してるな。
本家合宿所は厨の種類はハンクラクレクレ
とは異なるが、警察への相談、押し掛けの
対処とかは参考になるのでみておいた方が良いかも。
押し掛け 合宿所でググればみつかるはず。ｂ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:41:00
知り合いがボランティア繋がりか、同級生繋がりのいずれかだから、
>>866がレスを控えようとしていると考えるのが自然だと思うが。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:49:22
クレクレって恥ずかしくないのかなぁ･･･
「必要なんだもん！」とか「私にふさわしい！」とか屁理屈こねて自分に言い訳してるんだもんな。すごいわ。
「私も作ってみよう！」って考えにはならんのだろうか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:54:59
>>911
知ってるクレクレ（ライト）の言い分
・忙しいしぃ
・作れないしぃ
・よくわかんないしぃ
・だってこれかわいいしぃ
・器用そうだから作ってくれていいと思うしぃ
・他の子は作ってくれてるしぃ
しかし単品でもアレなのに組織化したクレクレって想像しただけで怖い。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:57:27
>>912
もうその語尾の「しぃ」だけでぶっとばしたくなるなｗｗｗ
「んじゃその他の子に作ってもらえよ」っていう･･
一人に作ったらその友達が・・とか連鎖してきたら怖いね･･･
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:10:39
・こっちも忙しいしぃ
・作り方の本あるしぃ
・読めば分かるしぃ
・自分で作ればもっとかわいいしぃ
・なにその理屈わかんなぁぃ
・その子に頼めばぁ
でどうじゃろｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:16:56
客観的に理解できる仕様のレポートまとめといた方が良いね。
時間・出来事・別添資料No.（メールや写真のプリントアウトを順番に綴る）
警察でも、友人でも、親でも、医者でも、裁判所でも通用するように。
>>909
合宿所ってまだあったんだ！
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:19:00
「一度プロに教わると確実だお＾＾」と手芸教室の情報を教えて逃げる。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:21:29
警察って一個人がストーカーの被害に遭ってるので、という相談をしても簡単にとりあって
くれないらしいよ。
弁護士に依頼して、弁護士さんを通して警察にお願いすればやっと動いてくれるって。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:45:19 VLJ4mibw
>732さん、無事引っ越し出来るように祈ってます。
私の元友人（CO済み？されたのかも）にも障碍のある娘さんがいる。
彼女は小、中の同期生、お互い地元で同じ時期に結婚、子供も学年こそうちの息子が上だけど
時期は殆ど一緒。
彼女の娘さんは、股関節の関係で幼稚園の時から車いす生活。
洋裁が趣味な私は、車いすでも負担にならないように、後ろに縫い目のないパンツや、
学校の制服がプリーツなので、座ったら前だけプリーツに見えるように工夫したものなどを
作ってプレゼントしていた。（元友人からのリクエストも含まれる）
数も１年に数枚だし、リクエストの時には布や副資材などはきちんと自分で用意してくれた。
すごく常識的な人だと思ってました。数日前までは。
今年、息子が大学を卒業、就職を機に学生時代からお付き合いしている彼女と、結婚を
前提に付き合いたいと、正式に紹介してくれた。勿論、夫も私も大賛成。
で、数日前、卒業祝いを渡したいと言ってくれた元友人とランチをした時に、その報告をしたら
大激怒されました。本当に、ふじこるとかファビォるというのを、目の前にすると固まりますね。
元友人がいうには、「息子くんは、うちの娘と結婚するはずなのに！！」だそうです。
「娘のウェディングドレスを縫ってくれるって言ってたでしょう。」
確かに、娘さんが小学校１年の時、結婚式でベールを持つというので、ドレスを縫った
ことがあって、その時にそんなことを言った覚えがある。が、それと息子は全然関係ない。
でも、元友人の中では「親が認めた婚約者同士」となっていたよう。
散々、怒鳴り散らされた上に、けっこう熱いスープをぶっかけられました。
現在、共通の友人、知人に「娘が息子くんに弄ばれた」的な話を広めているので弁護士に
入って貰っている。幸いなのは、共通の友人、知人が二人が付き合っていないのを知って
いるので、元友人を諌めてくれること。（数人は、あまりのことにCOしたらしい）
クレクレされたのは、ハンクラのものじゃないけど、きっかけがハンクラなのでちょっと愚痴
らせていただきました。（もし、スレ違いならごめんなさい）
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:48:52
>918
弁護士に入って貰ってる状態なら、ネットにはあまり書き込みしないほうがいいかもね。
乙。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:52:36
息子クレクレｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ここより育児のクレクレに書いたほうが良かったかも。
育児って歳でもないけど、むちゃインパクトある。
その人もいろんな面が気の毒な人なんだよ。弁護士にまかせてスルー。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:57:37 XyYav6QO
＜917 そういう場合は担当の警察官の指名、階級、部署を尋ねるとか、
動いてくれなくても、とりあえず相談したという実績を作ることが重要とか、
合宿所のまとめに詳しいね。
さすが長寿スレだけある。
＜918
またすごいのが登場したわ。
結婚は両性の合意がないと出来んということを
知らんのか？そのバカ親は。
いつ息子の了解をとったんだよ。
922:921
08/03/27 15:59:19
指名じゃなく氏名だった。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:12:54
壮絶な話ですね>>918
ここでの話は良くも悪くも物品にまつわることがほとんどですが、
これら一連のクレクレが人間に向けられたらと思うと・・・。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:51:22
つまり、>>918さんは「未来の嫁」と考えてくれているから
娘にここまで親切にしてくれているのだ、と
ずーーーーっと勘違いしていたわけですね。
>>732さんの友人？の「助けてくれて当然」も嫌だけど、
ここまで勘違いされるのもなんだかなぁ。
どちらも相手の都合をまったく考えない
一方的な都合の良い思い込みで突っ走る点では共通してるけど。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:20:57
クレクレな障害児親が「だれそれがうちの子を侮辱した、弄んだ」とか言うのって、
実は自分が一番我が子をかわいそうな哀れな子だと思い込んでるからすぐそういう被害妄想に陥るのではないかな。
子供は子供で人生エンジョイしてるのに、それを認めない親って結構いる気がする。
これは私の所有物、って感覚が他人にまで越境しやすいというか。
うちの祖父が家庭内クレクレで、「わしはこれが好きだからくれ！欲しい！とにかくくれ！作ってくれ！」と言いまくるタイプ。
ハンクラ・既製品問わず、他人の持ち物を気に入ったら手に入れるまで納得しない人なんだけど、
手に入れたらとたんに興味を失って使わないまま捨てたりするんだよね。
その祖父は身体障害者の母を未だに「障害があって気の毒で哀れでかわいそうなわしの●子」って見てる。
独立した人格としての●子じゃなくて、「わしの●子」ってね。
そんな「かわいそうなわしの●子」である母は、祖父より遥かに知能指数が高く高学歴で、仕事も結婚も子育てもバリバリこなしてきた人です。
母は小学生くらいで祖父の思うままになってはいけないと気付いているから、
意外とクレクレ基地外に育てられてもマトモに育つケースもあると思う。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:37:52
>>925を見て思った。
>実は自分が一番我が子をかわいそうな哀れな子だと
ではなくて、
「かわいそうな哀れな子を持つ私」という状況に酔ってるのだろうな。
732と918に出てくる娘さんたちが、実際どう思っているか
非常に気になってしまっているよ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:01:43
酔ってるし狂ってるし
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:12:03
知能に障害が無いんだよね？＞娘さん
奉仕されて当然、だって私は障害があって可哀想なんだから、って思考に育ってない事を祈るよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:46:06
そろそろ障害者板？でやったらどうよ
クレクレ叩きじゃなくて障害者をもつ家族叩きになってきてるよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:57:37
別にただ無意味に叩いてる訳じゃなくて酔って狂った結果ｸﾚｸﾚになった、って
話が含まれてるだけじゃね？
その親の気持ちを考察する意味で身内の話を925が書き込んだだけでなんでいきなり
障害者家族叩きってとこまで話が飛躍するんだ。
ｸﾚｸﾚ並みに思考が飛んでないか。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:09:08
つヒント「石女には子供というキーワードはNG」
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:27:36
>931
生んだ事だけがアイデンチチーの馬鹿女乙
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:35:39
釣られちゃダメー！
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:48:58
だから逝く痔は来るなっつってんだろ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:09:34
石女乙
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:59:33
誰か人形か仮装衣装の話でも投下したら？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:07:31
うちの親父、まじで兄嫁に石女って言ってた
そんなこと言えるメンタリティーは昭和一桁だからだろうと思ってたのに
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:10:52 KWE6mHX+
937の親父が下衆野郎だという話はスレに関係ない
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:55:56
>>912
裏にある要求を察したら負けだと思っている。
今まで天然返しが出来なかったのなら、養殖物になるのだ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:04:39
>>939
一度褒めてくれて本当に欲しいと思ってくれたのかとうれしくて1個渡したら
すぐにケチが入る＆本当はこうれこれこういうのが欲しいってなって超ﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ったので
普通に「あーケチつけられると萎えるわ～無理だわ～性格上ホント無理だわ～萎えたわー」で通したら引いた。
そのあとプチクレが続いたけど軽度クレクレなので適当にそんなの知らん知らんで通せはふてくされはするけどすぐ引くし
モノクレだけじゃなくて例えばフリマで値引き交渉してクレとかの何かして要求は上目遣いして察しろタイプなんだが
察しなければいいので今のところ問題ない。
というかマイペースな天然毒舌家だねーって言われて以来今はあんまりクレされてないかも。
あと学生時代の友人というのが相当餌付けしてるっぽいのでそっちで満足してるのかも。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:30:32
では昔の話投下
私は仮装趣味人でほとんど自作なんだけど、4～5回ぐらいしか会っていない年下コスプレイヤに作ってクレクレされた。
携帯のメルアド変えたので二ヵ月ぶりぐらいにメールしたらその返信で
『ワンピースとマントが作り方わからな～い。作ってくれる？』(原文ほぼ同じ)
すぐに『ムリポ』(原文)と三文字だけ送ったらそれから返信なし。
私は仕事もあるし 相手は高校生。
静かにキレたのでブログに『○(高校生)ちゃんに作ってクレクレ言われたけど忙しいからムリポって言っちゃった☆』
とナチュラルに公開。
共通の知人の話では後日コスプレイベントにてワンピースとマントの衣装着て
『あたしねー、□(私)さんに嫌われちゃったみたい…。(かわいそうなｱﾃｸｼ)』とオーラ全開。
しかし、まわりはみんな私に賛同してくれたので切ることができました。
長文すみません。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:04:57
なんかどうでもいい
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:22:01
その手の話は、自分の巣でやって欲しい。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:59:19
『作ってくれる？』（原文まま）の一言だけでキレるって、どんだけ沸点低いんだ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:14:37
941です。
すいません、流れを戻そうとしてつまらない話を書き込んでしまいました。
(静かにキレたのは他にもイタタな行動があったのもあるのですがスレチなので省きました)
箸休め的な話でスレタイに反った流れになるかな～と、昔の話をひっぱりだしてきたのですが…
不快に思った方すみません。
ROMに戻ります。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:15:29
>>944
私も沸点低いのかな、それって
年上にものを頼む態度じゃないと思ったが。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:16:37
年４，５回会う程度って単なる顔見程度の知り合いってことかな？
そんな人にメアド変更のお知らせメール送っただけで
返信がいきなり「服作ってくれる？」
って私でも引く。
>>945
別にいいと思うけど、スレタイに反っちゃだめだろう。沿わないと。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:29:29
礼儀知らず距離無しの子供は、確かに不愉快ではあるけど
いい大人がブログに公開とか、積極的に攻撃に回るほど
キレるってのは、よっぽどそれまでに色々あったんだろうな。
単に無視！では済ませられないほど…勝手に想像してgkbr
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:53:25
追ってこない相手にブログカキコはちと大人げないと思うが
昔話とあるから>>941も当時20代前半とか若くてつい熱くなったと妄想。
ここを武勇伝ぽくしなければちょと反応違ったのかも。
周りが賛同して切ったってあるし既にエサ貰いっぱなしの元々ちょっと困った高校生と見た。
相手が高校生くらいだと甘くなる社会人とかいるし
それに慣れてると30過ぎてもクレクレが当たり前に育つよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:19:40
>ブログに『○(高校生)ちゃんに作ってクレクレ言われたけど忙しいからムリポって言っちゃった☆』
>とナチュラルに公開。
これも原文のままだとしたらすげー嫌ですｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:29:48
それ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:31:43 Hol9PTXF
は
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:23:29
「作って！」
「無理」
↓
「○○さんにクレクレされちゃった、断ったけど」と全世界に公開
↓
「嫌われちゃったみたい…」
↓
「クレクレの上に構ってチャンなんて！早く逃げなきゃ！」
＼(^o^)／
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:46:31 vO7stUvn
みんなかわいそう
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:02:03
頭が弱いから仮装を趣味にできるんだなということはわかった
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:23:07
それは言いすぎ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:56:37
>>956
自分が書き込んだのかと思ったｗ