07/02/23 23:48:28
>>449
口芯は貼ってます。角にあたるとこにはさらに丸く貼った方がいいのかな？
しかもいま改めてみてみたら玉縁の口が間抜けに開いているw
とにかくたくさん縫って試行錯誤してみるよ。ﾚｽありがとう。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 01:53:07
>>450
いえ、春場所、じゃない、貼る場所という問題よりも
表地と芯地の相性の話。素材や貼り方が適正かなど。
方向によっては縦横逆に貼ったほうが落ち着くこともあると、
昨日本で読んだところだったので。
後は詳しい人の降臨をお願いします。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 15:25:44
>>450
いろんなやり方があるみたいなんで、どの方法でやってるか分からないと何とも。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 19:00:17
>>451
丁寧なアイロンとしつけ。
作業を進める都度、アイロンでキチンと押さえてね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:35:10 4kZLofTY
ほしゅ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:32:10
こんなに伸びないのはあまり見たこと無い。
という位ほとんど伸びないニットを貰ったんだけど(伸び率せいぜい1割程度)
どんなアイテムを作ったら最適かな。
結構良い風合いで、もう少し厚ければ迷わず軽目のニットジャケットにするんだけど
中～やや薄位の厚みで真っ黒、ドレープもあまり出ない。
どうも何にしていいのか思いつかない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 21:34:37
>>455
パンツなんかどうだろ、と過疎ってるんで無責任に雑談してみる。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:29:42
やや薄ってのが具体的にわからんが、MPLのティアードスカートは？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:24:20
Tシャツ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 09:57:09
やや薄と言うか、ニットジャケット系には出来ない程度の中位って感じです。
Ｍのティアードは布帛物の奴のことかな？
パンツいいかも。
ただ細いパンツや普通のＴシャツは、伸びない生地のせいで
ガードルやコルセットになりそうな悪寒が。
身頃や手足にゆとりがありつつ生地が伸びなくても可愛いもの、とまでは思ったんだけど
型紙屋あちこち見ても、ニットに不慣れかつイメージ貧困のせいで
どれが良いのかピンと来なくて。
皆は伸びないニットはどういう物を縫ってるのかなと。
過疎スレ雑談的にでも教えてくれれば有難いです。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 12:54:45
>>459
パンツと提案した者だが。
伸びないってことで、布帛の型紙使うのはどうかなと思ったんだ。
ニットの型紙を布帛で縫うのはNGだけど、伸びないニットなら布帛扱いでおkではないかと。
…まぁパンツでやってみたことはないんだけどね。ｺﾞﾒｿ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 13:27:25
そうか、確かにストレッチ生地程度しか伸びないから
布帛のストレッチパンツ用型紙なんかが良いのかも。
ストレッチシャツも作りたかったし、イメージ出来てきた!
ありがとうー。大感謝。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 22:53:20
ラップワンピとかにしたらいいよ
私はＭのワンピを伸びないジャージで作ったけど良かった
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 23:40:41
ストレッチ布帛用のパンツはやめとけ。
ストレッチ布帛と違って膝が出るぞ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 01:11:14
Tシャツ と書いたものです。
レオタードのようにぴったりしたデザインじゃなく
普通のゆったりしたデザインならいいかなと。
465:461
07/03/15 12:55:51
すみません、旅に出てました。
むむ、膝が出ると言われれば確かに…。ストレッチ用型紙はやめておきます。
ラップワンピは丁度型紙持ってるから尺が足りるようならそれで
入らなかったらゆるめTシャツの方向かな。
これは姉のボートネックのPDF版(全サイズ入り)があるから、
1～2サイズあげて作ってみるのもいいかも。
色々ありがとうございます。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 03:16:26
ストレッチの生地なのに、布帛用の型紙を使うと
膝が出ちゃう ってアドバイスをくれたんだと思うよ～。
違う方向にまとまりそうだからいいのか。
ひとりごとスミマセン
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:29:47
そうか?
伸びないニットにどんな型紙を使ったら良い?
→布帛パンツ型紙はどないだ?
→そうか、ストレッチ布帛用パンツとかｲｲね!
→いや待て、伸びないニットとストレッチ布帛はやはり違うから
ストレッチ用でも布帛型紙は膝が出るぞ。やめとけ。
→そう言われてみればそうか～やめとく。
という流れで、別に違う方向ではないと読めるんだが・・・
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 00:51:52
466です。
違う方向(バンツじゃなくてシャツに)という気持ちでした。
ひとりごとまでアホでスンマセン。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 03:11:24 /wkdk65u
おたずねですが、
近頃婦人物もメンズ打ち合わせ（右前身頃が体側）が流行ってたりしますか？
実はおしゃれ工房の４月号テキストを買ったのですが、
そこに載ってるジャケットが、スナップ止めですがうちあわせがメンズ仕様。
パンツの着用写真でのモデルさんのトップスも、やはりメンズ仕様でした。
写真が裏焼きなんてことはありませんよね？
デザイナーは守岡仁美さんという方です。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 10:30:35
作り方のページでは、どうなってるの？
そこでも男打ち合わせなのか、女打ち合わせなのか
しかし、打ち合わせ反対だと
ボタンとめずらいよね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:04:06 WEiRG43O
>>470
469です。作り方のところでも、おなじ（メンズ打ち合わせ）でした。
よく見たら写真だけでなく、図解もはっきりメンズうちあわせでした。
ということは、裏焼きじゃないってことですかね。
デザインは「ヨーロッパの作業着からヒントを得た」とあります。
まあスナップだからいいのだろう、と自分を納得させてはいます。
その他のトップス２件については、
一つはスナップだからいいのだろう、
もう一つはボタンだけどシャツブラウスだからいいのだろう、
と思うようにしました。
個人的には、婦人物でメンズ打ち合わせにするの、嫌いなのです。
これはまるきり個人的な感覚ですが、とっても違和感あります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:45:00
>>471
嫌いなら打ち合わせを変えて作れる
手作りの良さ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 13:44:40
比翼にしなせぇ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:36:58
過疎りすぎだよー。
475:あちらの460
07/04/22 17:37:37
すみません、スレ移動してきますた。
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆４
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:460-番)
海外のパターンの話題です。
*****
460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 23:14:59 ID:???
わりと最近のアメリカのホームソーイング本見る機会に恵まれたんだけど、
これがまたものの見事に直線構成アイテム豊富でorz
向こうは売り物の型紙が発達してるし、原型から製図なんてないから
そういうことを期待したわけじゃないんだけど、イレギュラーの補正は要るだろうから
それくらいは載ってないかなとﾁｮﾄ思ったんだけどね。
服も何点か載ってたけど（囲み）、いやそのそれはﾓｺﾞﾓｺﾞ…ですた。
ただ、テーブルクロスとかカーテンとかは割と詳しくて（どこを測るのかとか）
なるほどなーと思った。
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 00:27:01 ID:???
アメリカのはそうなんだ。
中国に旅行に行った時(7年前)、チャイナドレスに憧れて10冊ほど買い込んだけど、
そのまま型紙起こしたらできそうな感じの製図が載ってるよ。
私は素人だから、囲みじゃなさそうと思う程度の判別だけど。
問題は、そんな製図を見ただけでは作れないへっぽこな腕前orz
ちゃんと学びたいなぁ。
通信教育だとどこのどのコースがお勧めなんだろう。
フィメとスタイルブックに載ってる洋裁学校の広告を見ていつも悩む。
あ、スレ違いだ。ゴメン。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 00:33:33 ID:???
>>462
460です。チャイナドレスはピッチピチ（とそのピチピチ加減）が命ですもんな。
それを製図とは…禿しく興味をそそられた。中国系ターゲットロックオンします。情報thx。
464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 00:44:45 ID:???
アメリカって既製服も縫製雑だからな…。
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 17:28:21 ID:???
>>463
中国書籍ネット書店が以前話題になったことがあったと思う。
本場チャイナドレス本買うならここ！みたいな感じで。
本のレビューもどっかで見たと思ったんだけど…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:38:51
(続き)
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 17:32:51 ID:???
個人のサイトだからリンクは貼らないけど
アメリカに住んでいて、アメリカで洋裁やってる人のブログを読んだら
現地で買った、切り取って使える実物大型紙は、
合印やボタンやダーツ等の位置を表す点が点というより丸だったり
製図の線が太かったりして
「５ミリくらいずれても平気平気」とでも言いたげな
アバウトな型紙だったそうだ。
しかも、Ｓサイズで服作ってもやたらとデカくブカブカだったとのこと。
そのサイトに載ってた洋裁ショップを検索したら
アマゾンカスタマーズレビューみたいに
商品に対するユーザーの感想や評価がいちいち載ってたんだけど
アメリカの人は職業用ミシン買う人も
ミシンキルトやインテリア関係の手芸のために買う人が多く
服を作る人はめったにいないこともﾜｶﾀ。
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 18:16:11 ID:???
>>467
そもそもアメリカ人にはＳサイズでも、日本人にはトールＬサイズでは…
プチＳか、プチＳＳなら、日本人にとってのＭサイズだと思うけれど。
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 22:16:03 ID:???
Vogue Patternsとかブルダもそんな感じなんですか？
470 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 23:03:38 ID:???
>>466
情報thxです。過去ログ探ってみたけど、このｽﾚじゃないみたいですorz
ｸﾞｸﾞﾙの海とログ探索の旅に出ます。
>>469
少なくとも、ｼﾝﾌﾟﾘｼﾃｨｰ本場版は見たところ、>>467ﾀｿの話ほどひどくなかった。
ダーツ先の印が丸っていうのは逆で、ジャストのポイントを示さずに、
「必ず×mm控えて丸の中心で示す」っていうルールがあったと思う
（1/10インチ=2.5mmか1/8インチ=3mm）。
確か、その方が印も付けやすいしに縫いやすい、ということで。
サイズは確か、どこかの過去ログに、「採寸して選んだサイズより1～2号下でジャスト」って
話があったと思う。
きっと、どこの国でも、この3～40年くらいでどんどん「服を自作しなくなった」んだと思う。
いや、私もこのほっこり路線・小物手芸ﾏﾝｾｰな出版にはうんざりしてて、
ここで愚痴言ってたりするんだけど、それでもまだ一応日本では、
自力で製図するという伝統wと情報があるんで、恵まれてる方なのかもと思ったりもした。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:40:11
（続き）
473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 08:35:00 ID:???
>>470
へぇ～。そういえば、縫って着る洋裁スレの過去ログで
縫製の専門家の人が、型紙のダーツの点に
中心部が点になるように丸い穴をあけるようにすると
便利、みたいなことを書いてたのを思い出したわ。
私は英語力低いけど頑張って英語サイトを読んでみた。
ホントに、日本以上に「趣味で服作る人」が少ないのね…。
（中国語はわからんから中国サイトの洋裁サイトは見てないよ。
チャイナドレスの立体裁断面白そうだね）
あとミシンキルトが流行ってるのに驚いた。
日本ではあまり「ミシンキルト」って流行ってないよね。
ハワイアンキルト（これは図案が南国調のミシンキルトの一種？）
は日本でも少し流行ってるけど。
475 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 22:05:05 ID:???
>>470について修正。
ｼﾝﾌﾟﾘのパターン確認してきましたが、ダーツ先は約2.5cm（1インチ）控えた所に丸がありますた。
こういうのは工業用パターンのやり方だった気が。
菱形ダーツの曲がる位置とかポケット位置の丸も、角そのものを示してないのは確かです。
で、このパターンは縫い代付きなんで、縫い代なしと誤解したらえらいことに。
話がｽﾚﾁっぽくなってきたんで、どの本か書いときます。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
見てないけど、↑のｶﾝｼﾞからいくと、↓も期待できそうにないです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これはインテリア・小物中心。服は「囲み」というか、サイズ展開なし。
>>466ﾀｿの教えてくれた所かどうか分かりませんが、チャイナ服関係本、
ここで買えそうです。
URLﾘﾝｸ(www.frelax.com)
「旗袍」（チーパオ）で検索
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:40:36
（続き）
476 名前： 460 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 22:08:27 ID:???
で、ｽﾚﾁですが、何かの役に立つかもしれんので、アメリカのパターン関係の
検索結果貼っときます。
Vogue URLﾘﾝｸ(www.voguepatterns.com)
SEWING TODAY'S VOGUE PATTERNS
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
Burda URLﾘﾝｸ(www.burdamode.com)
BURDA ENGLISH EDITION
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
Butterick URLﾘﾝｸ(www.butterick.com)
Sewing Today Magazine
McCall URLﾘﾝｸ(www.mccallpattern.com)
Wallies URLﾘﾝｸ(www.wallies.com)
Simplicity URLﾘﾝｸ(www.simplicity.com)
Neue Mode URLﾘﾝｸ(www.sullivans.net)
Kwik Sew URLﾘﾝｸ(www.kwiksew.com)
Christine Jonson URLﾘﾝｸ(www.cjpatterns.com)
Marfy URLﾘﾝｸ(www.marfy.it)
sewing workshop URLﾘﾝｸ(www.sewingworkshop.com)
Green Pepper URLﾘﾝｸ(thegreenpepper.com)
New Look URLﾘﾝｸ(sewing.patternreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.mccall.com)
URLﾘﾝｸ(www.sewingpatterns.com)
URLﾘﾝｸ(sewing.patternreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.thesewingplace.com)
URLﾘﾝｸ(www.thesewingplace.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:41:59
（続き）
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/22(日) 00:51:50 ID:YLealImR
>460
いろいろと情報ありがとう！
あとリンクも乙カレです。参考になります。
BURDAのイングリッシュエディション（実物大型紙付の雑誌）
を毎月買ってますが，毎月20種類くらいの型紙載ってて
日本の流行とは違うのでなんじゃこりゃな服も多いですが
中には使えるデザインもあります。
着てみるとシルエットもなかなかキレイですよ。
ただしスタンダードサイズの身長が168cmなので
身長高い人向きです。
（160cmはプチサイズで毎月1種類程度載ってる）
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 11:53:30 ID:???
>>475-476 >>470
460さんありがとう。
>>477
ほほう。身長高いのでそれはイイこと聞いた。
私は英語は大の苦手なんだけど
趣味に関しての英語の解読は意外とできてしまうものなので
（難しい構文が少ない。単語は趣味に関する専門用語が多く
つづりを見ただけで辞書を引かなくてもわかる単語が結構多い）
ぜひ挑戦してみたいものだと思った。
ところで海外型紙って私は買ったことないんだけど
サイズが日本人が慣れてるセンチじゃなくて、インチで書かれてるの？
サイズ変換ですごく戸惑いそうだ。
479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 14:33:25 ID:???
>>478
インチの方が一般的みたいだけど、メートル法も併記してあるところもあるよ。
1インチ=2.54センチ
サイズ表記も日本のJISのとは違う。
あと、元になってる体型自体が、足長・背中S字・メリハリ体型だったりするから
合うかどうかは人によるかもしれん。
サイズ展開や体型による展開は多彩だったりする。
型紙の紙が恐ろしく薄い。
…という話だ。自分は作った経験はないが。
あと、自分の知ってるサイト
URLﾘﾝｸ(www.habithat.co.uk)
ここであんま話続けると、邪魔じゃない？
パターンの話も含めるなら、縫って着るが過疎ってるんで、そっちにでも移動した方がよくね？
*****
経緯は以上です。長くてｽﾏｿ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:25:34
乙でした。
縫って着る、以前は１スレ消費に１～２ヶ月だったのに
このスレ2005年に立ったのにまだ479なんだね。過疎ってるね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:46:02
>>475-479
乙。
>>480
初心者質問スレができてから、なんでもありも一緒に伸びなくなった。
昔は質問でスレが伸びてたってことでしょうね。
型紙も本も専スレできたし。
で、自分も海外話の検索してたんですが、こんな話がありまして。
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
このウェンディ・ムリンの本っていうのが、>>477の一番上のみたい。
番組の方は
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
…wowwow見られなくて悔しいと思ったのは初めてだorz
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:36:09 pL+DRBwP
>>481
プロジェクトランウェイですよね
浅ヤン（覚えてる方居るかな？）とは違う意味で面白かったですよ
さすがアメリカ人という感じｗ日本人では見れないバトルです
これ地上波でやっても結構視聴率とれそうな気がするんですよね
洋裁しない人でも十分楽しめる内容なんで
テレ東あたりでやってくれるといいのに、とマジで思う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:20:04
>>482
それ浅ヤンじゃなくて仕立て屋工場じゃない？
フューチャーアイズにあこがれてたｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:44:03 pL+DRBwP
>>483
それっておちまさとのヤツですよね
それよりもっと昔にアサヤンでやってたのですわ
変わった名前の人（呉なんとか）が優勝して
ニューヨークに出店する権利を獲得したんだけど
結局うまく行かなかったｷｶﾞｽ
仕立て屋も面白かったですね
フューチャーアイズって男子二人組でしたっけ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:59:16
>>484
そう、おちまさとのです。
フューチャーアイズは男子（といっても結構いい年だったはず）二人組。
その頃簡単ソーイングレベルだった私には
彼らの「立体裁断」というのがとても斬新で面白かった。
浅ヤンの話、ニューヨークに出店でかすかに思い出したけど
バトルのところが全然記憶になくて残念。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 11:15:35
>484
ごあきうえだっけ？
487:484
07/04/23 14:23:37
>>486
うぉ～その人ですｗ
すごい記憶力ですなぁ
今ググったら公式サイト持ってた
仕事ボチボチありそうでﾖｶﾀです
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:37:34
新スレたちました
ワタナベコウを生暖かく見守ろう ６
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
過去ログ倉庫はこちらです。↓(´∀｀)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
前スレｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
過去ログはこちらから参照URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ポチコウ研究.com ある愛の詩URLﾘﾝｸ(pochikou.seesaa.net)
つるしかずひこ wikiペディア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 17:40:06
>>481
> このウェンディ・ムリンの本っていうのが、>>477の一番上のみたい。
あ、なるほど、そういうことだったんですな。
あっちにはさらっと「期待できない」と書いちゃったんで、も少し書いときます。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
説明は基本的に写真じゃなくてイラスト。
基礎基本の、道具・布・ミシンの話なんかにかなりページを割いてます。
> 体にぴったりフィットする仕上げ方
パンツ・スカート袖なんかの丈出し丈詰めくらいは載ってるけど、
文化の補正法とか、ああいう詳しいのを期待してはいけない。
> 3つの基本的なパターンを使って何通りもの違ったスタイルを作ることが出来る
シャツだと、長袖を半袖にするとか、ヨークを作って別布あしらうとか、ポケットを増やすとか。
スカートだと、裾をフリルに切り替えるとか、ウエストヨークにするとか。
まあそういうアイデアがあれこれ載ってるわけです。
> クリエイティブで超スタイリッシュなスカート、シャツ、パンツ…
> 3つのシンプリシティーパターン付き。
ごく基本的な形です。
シャツは、脇からとウエストからとダーツが2本。
スカートはAラインっぽくて、ダーツは左右1本ずつ。ヒップハングかどうかは判断つかなかったです。
パンツはヒップハングで膝までタイト、やや裾広がり。
サイズ展開は、それぞれ0～12号。
どれも一応、今っぽい形ですが、ラインについては、作ってないんで何とも言えません。
欧米人との体型差もあるし。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 09:09:37
今高校生をテーマにした番組多いんだから、おしゃれに興味があって、
着たいんだけど売ってない服、を自分で作ってもらうドキュメンタリーとか
やったらおもしろく…ないのかなぁ。
やっぱりゴスロリとかパンクとかになっちゃうのかなぁ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 13:28:53
日本で洋裁ブームを起こすｔと
↓
せっかく日本の縫製工場を中国に移しまくったのに！
（今の日本のマスコミと経済界は、中国様と韓国様に頭が上がらない）
↓
そんなブームは意地でもマスコミと経済界は起こさせたくない！
↓
日本人の手芸好きは、ダサいほっこりブームでもくらえ！←イマここ
手芸嫌いはずっとそのまま手芸嫌いでいなさい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 13:42:01
>>491
高級ものはまだまだ日本だけどね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:13:03
洋裁ブームと縫製工場と何の関係があるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんのですがorz
いくら何でも、既製品の売上高に響くほどのホームソーイングブームって
この時代にあり得ないっつーか。
自分的には、一瞬でもブーム来て、流行に乗って本や雑誌が大量に出版されたら、
何冊かは、そういうことでもないと出版されないネ申本が混じる可能性があるんで
ありがたいが。
手芸店や生地店も少しは寿命が延びてくれるだろうし。
流れに触発されて、本買ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いろいろ役に立つ本だった。
問題は、英語が非常に不自由なんで、きっちり読み込むには時間がかかることだ…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:26:21
>>493
国内の洋裁の本でも、対訳が載っているのがあるよね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:28:07
>>493
洋裁が好きな子達、手先が器用な子達が育つ
→日本の縫製工場、工房の担い手が育つってことですよ。
492の言ってる高級品でさえ、後継ぎが育たなくて
アジアに技術を伝えてるところがあるんですよ。
洋裁スレで書くとすれ違いですけど
和服用の手の込んだ織物を作ってる工房も
後継者がいなくて倒産させたり
アジアに技術を引き継がせたりしてる。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:39:48
>>494
どれですか？タイトルplz
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:44:34
>>496
例えば、「わかりやすい写真でマスターするジャケットの縫い方の基礎」
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 14:55:25
>>497
thx、あのシリーズは持ってないんで今度見てみます。
ただ、>>493は縫製技術とは無関係な本なんですよね…その点で買ってみたんだけど。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 15:54:01
ほっこりは非リアル・クローズ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:00:21
>497
ああ！この本良いですね。
日本語でわからないところは英語で読めます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 18:14:17
英語力ないので、英語で読んだほうがワカリマセーン
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:50:20
豚切りｽﾏｿ
「縫って着る」ｽﾚの過去ログを項目別にまとめたものをうpしてみますたんで、
もし読まれる方がおられましたらDLﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
縫って着る！洋裁スレ 1～17
[17001.zip] 750kB nutte1.zip
[17002.zip] 775kB nutte2.zip
下は洋裁初心者ｽﾚと本の情報のまとめです。
洋裁初心者の質問スレ 1～12
[16999.zip] 902kB shoshin1.zip
[17000.zip] 787kB shoshin2.zip
質問・縫って着る・なんでもありの3スレより本情報まとめ
[17003.zip] 963kB books.zip
詳細は
洋裁初心者の質問ｽﾚ part13
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:568-573番)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 22:08:19
うわわわわ神が！
めっちゃおつかれさまです！ありがとう！>>502
504:チラ裏166
07/05/10 12:26:01
お邪魔します。チラ裏からスレ移動してきました。
洋裁の洋書＆その日本語版の話題です。編集してないんでチラ裏の冗長さはご勘弁を
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
………………………………………………………………
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 03:21:57 ID:???
私が家宝にしてる70年代アメリカの洋裁百科本を
クライ・ムキさんも大事にしてると最近知った。なんかうれしい。
URLﾘﾝｸ(masdart.exblog.jp) （ネット古書店さんのブログに写真があった）
元の英語版は、アメリカのネットフォーラムみてると
「貴方のソーイングバイブルは？」みたいな話題でもよく出てくる。
ヤフオクで何度か安ーくみたこともある。
たいてい開始価格で落ちるのは全然いいとして、
100円でも落札されないまま消えたり…。
需要と供給って難しいもんだね。そのまま廃棄かもと思うと切ない。
505:チラ裏166
07/05/10 12:28:57
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:47:35 ID:???
>>166
手に入った。うちでも家宝になりました。
いい本紹介してくれて心から感謝。
書いてくれなかったら、きっと存在すら知らないままだったよ。
(ry
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:37:09 ID:??
ry) こちらこそありがとう>>310
あの魅力をシェアできる人が1人でも増えて、あの本が1冊でも廃棄をまぬがれて、よかった。
どのように入手されたかは存じませぬが、今でも探せばあるんだね。
入手困難（本家の英語版はアメリカamazonなどに中古が沢山あるみたいだが）じゃ
本・雑誌スレに書いても人様の役には立たんしな…と思ってこっちでつぶやいてみたのが、
興味をもつばかりか入手までしてくれる人がいるなんて、チラ裏冥利につきます。
506:チラ裏166
07/05/10 12:32:17
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:53:34 ID:???
>>394
ry) ちなみにあの後調べてみたら、あの本、アメリカでは改訂新版が出てるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
きっと時代に合わせて、縫い代付き型紙についてとかも載ってるんでしょうが、
こちらで翻訳が出る望みはまずないでしょうしね…。
でもお陰様で、私はいろいろと新しい見地を手に入れさせていただきました。
いくつか行き詰まってる問題点を抱えてたところだったので、本当にありがたかったです。
507:チラ裏166
07/05/10 12:35:18
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:12:16 ID:???
>>395
（ry）新版気になってました。レビューはおおむね旧版のほうが評価高さげながら
（英文解釈が不安ですが「新はほぼ旧の焼き直しで、旧より少々割愛されてる」
とか…）（また「いい本だが、新旧とも間違いがある。プロの監修が足りない
のでは」ぽい意見も…ぇえー）
それでも十分評価は高いようだし、定価もぐんと下がってるし、
何より補正が詳しいし、翻訳版があればブティック社の
「洋裁」以上に2chﾈﾗに普及しそうですよね。 （ry
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:17:17 ID:???
ところで型紙は、よく見ると旧版も縫い代込み前提で編集されてるようです
（p54,p88,89,あたり参照）ミシン定規活用も普通だった様子（p39,p145)
多分米国大手は昔から込みが主流？（独のburda他、無しのメーカーもあるみたいですが）
p54によると、出版当時は日本で輸入型紙を売ってたそうだし、
文章からみて、日本語版の編集に関わった文化服装学院他の人たちも
「将来日本製も込みで規格統一される」と思っていた感じもするような。
ただ日本では素人にも製図が普及していて、それ自体は良いことなのだけど、
おかげで既製型紙の需要が海外よりうんと低かった（と、思う）うえに
当時、家庭の洋裁離れが加速してた（と、思う）のが重なって
型紙がさほど売れないから輸入も根付かず、日本製の規格統一もならずで
現在にいたっちゃったんじゃないでしょうかね、タイミング悪っ。
508:チラ裏166
07/05/10 12:36:53
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:18:50 ID:???
（ry）
> よく見ると旧版も縫い代込み前提で編集されてるようです
ご指摘のページを見ると確かに！ 流石だぜｱﾒﾘｶ。
でも、ロータリーカッターやウエイトは登場していないですね。
最近のｱﾁﾗの本では載っているのですが（何買ってんだよ、自分orz）。
> ただ日本では素人にも製図が普及していて、それ自体は良いことなのだけど、
> おかげで既製型紙の需要が海外よりうんと低かった（と、思う）うえに
> 当時、家庭の洋裁離れが加速してた（と、思う）のが重なって
> 型紙がさほど売れないから輸入も根付かず、日本製の規格統一もならずで
> 現在にいたっちゃったんじゃないでしょうかね、タイミング悪っ。
禿しく胴衣です。
戦前はあまり洋装wが普及しておらず、戦後、洋裁の下地が浅いところにいきなり
みんな「洋服を着たい・着よう」となって、その需要が後押しして、各洋裁学校の
原型→製図という方法が一気に普及したんでしょうね。
で、1970年代後半は既製服の時代になってきてますから、約30年間（親子二代分に
なりますよねぇ）その洗礼を受けているわけで、「型紙は買うもの」という概念が
根付く余地がないまま、「服なんか作らねーよw」な時代になってしまった、と。
かく言う自分も、日本式平面製図の方法論に思いっきり洗脳されてるんで、
それを覆してくれる本場の「見方」はすごく面白いです。
問題は英語ですがorz
自動翻訳かけると、「home sewer」が「家の下水」に、型紙用の薄葉紙が「チィッシュペーパー」
になったりするしw
509:チラ裏166
07/05/10 12:37:59
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:40:02 ID:???
薄葉紙自体は英語で言うところのティッシュペーパー、で合ってるよ。
だけど、薄葉紙（＝ティッシュペーパー）と言ったら、
普通はラッピング用品だな、と思っちゃうけど。
型紙用の紙なら、薄葉紙じゃなくて、ハトロン紙じゃないかな。
型紙を切り開いて展開してく時に下のパターンが透けるから。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:57:33 ID:???
>>426
いえ、ティッシュペーパーで合ってるのは知ってるんですが、
ｸﾞｰｸﾞﾙの自動翻訳だと「『チ』ッシュペーパー」って表示されるんで、そのたびにツボにw
型紙用の紙は、自分の書き方悪かった。
製図引く紙とかトレースする紙じゃなくて、売り物の型紙の紙（って余計分からん日本語やがな）。
あちら製の型紙って、ほんとに薄い。開くたびに、破けるんじゃないかと怖いです。
恐らく歴史的に、最初っから通販用に作られたものなので、限界まで薄いのではないかと。
510:チラ裏166
07/05/10 12:45:17
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:30:22 ID:???
>>427
＞ｸﾞｰｸﾞﾙの自動翻訳だと「『チ』ッシュペーパー」って表示されるんで、そのたびにツボにw
そりゃツボるねw
アメリカの型紙、確かに薄いね。ヴィンテージ物もみんな薄くて破れやすいし。
シンプリシティとかマッコールとかあるけど、どこの好き？
自分はヴォーグのが好きだったな。ちょっと高めだけど。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:51:15 ID:???
>>428
自分もヴォーグが好きです（といっても、あちら版のｼﾝﾌﾟﾘは試したことないですが）。
最近ヴィンテージ物の復刻版出てるようだし、研究してみようかと考慮中。
あと、本家本元のバタリックは一度試してみたいなと。
………………………………………………………………
以上、コピペ終わり。
話が発展してきたのでこちらのスレに移動してきました。よろしくおねがいします。
それと、さきほど編集しないと書きましたが、やはり少し省略しました。
511:チラ裏426
07/05/11 08:37:26
チラ裏166さん乙！
512:チラ裏310
07/05/11 14:15:36
乙＆ﾄﾝです ＞チラ裏166さん
昨日はついつい>>502を読み耽ってますたw （>>502さん禿乙です）
しかしどの型紙にトライするにしても、あのチッシュwにアイロンかけてトレースするのは
鬱な作業だorz
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 14:56:26
あのチッシュ、米人は直に鋏でサクサク切って使っちゃうよ？
トレースなんて、日本人みたいな丁寧な事はしないよー
ひたすら実用的なヤシらですからw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 21:45:33
サクサク切って使ったことあるけど
ペラペラ扱いにくいし裁断時に寸法に狂いがでるわで
服は辞めておいた方が無難だと思う
作ったのはトートバッグみたいなやつだったので
縫い代でズレ分調整するので済ましちゃったよ
その内写しとかなきゃ、1回で破けてきてるし…ﾏﾝﾄﾞｸｻ
買った事あるのは Vogue、Kwik Sew、Green Pepper で
Kwik Sew は上質紙でそのまま使え保管できて良かったよ。
Burda 買ったことある方いませぬかー紙質どうでしたかー
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:00:13
>>514
買ったことはないけど、手持ちの本に載ってる写真見たら、
Burdaと、あとButterick、McCall、Simplicityはﾁｯｼｭみたい。向こうが透けてるから。
で、その本では補正用に、あのﾁｯｼｭをピンで留めて直接着てる。
現物を知らなかったら、油紙みたいに引っ張ってもそう簡単に破れない紙質だと
誤解したよ、多分…。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:02:35
Burda、大昔ドイツで見た時はチッシュだった。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:57:06 1OrFKP6U
>>515-516
情報ｱﾘｶﾞﾄです！
おそらく現行現品もﾁｯｼｭぽいですね
Simplicityもですか・・・orz
日本語版のやつは上質紙だったような気がするので少し希望を持っていた
（現物を確認しようとしたら今ブラックホールに落ち込んでいて見つからん）
Kwik Sew の追加情報を…
メンズの国内パターンは少ない上にアレンジもついていないから
衿袖リブか共布か、半袖長袖、丸首V首がセットになっている物多しで
メンズのニット用パターンをいくつか購入
着丈袖丈は長いだろうから適当なところで畳もうを思っていたら
ここで伸ばすか畳めラインがちゃんとあった
テンション高い向け低い向けのパターンがあるが
この生地がここまで伸びればOKみたいな図が
パッケージ封筒のフラップに印刷されている（これは多分レディースニット物も共通だと思う）
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 01:42:34
>>517
>>489の「Sew-U」に付いてた型紙はチッシュでした。
デザイナーものということになるんだろうけど、シンプリシティ製です。
日本のみたいに、部品が食い込んで線が入り組んでるってことはないから
切り取ってそのまま使えなくもないけど、引っ張ったら伸びるみたいだし、
展開のこととか考えると、やっぱり写して使う方が現実的でしょうね。
Kwik Sew、なんか良さげですね。メンズのパターン、少ないもんなぁ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 06:45:28
>>502
とても役立ちそうなまとめﾓﾂｶﾚです。
これからじっくり読みます。
チラ裏166さんも乙です。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 11:02:26
チラ裏166です。先日は貼り逃げだけで失礼しました。
元スレ426さん、310さん、他の方々もおつきあい感謝です。またよろしくおねがいします。
そして>>502さん激しくGJ！ では名無しに戻ります。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 11:03:42
各パターンメーカーの縫い代設定について情報ありました。
URLﾘﾝｸ(www.burdamode.com)
英語圏産パターンは縫い代込み、それ以外ヨーロッパ産は無し、と。なるほど
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 11:07:55
あわわすいません、ピンポイントで直リンクできなかった。
上から５番目の質問
Do the sewing pattern pieces include seam allowances?
のとこです。
ついでだから同じburdaのサイトより
URLﾘﾝｸ(www.burdamode.com)
フリーダウンロードパターンが５種。105bのスカートなんかよさそう。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 11:39:58 /AKXphn8
ｳﾎｯ，スカートは良さそうですね。
パンツなんかも形は良さそうだが背高足長外人さん向けか…。
だがしかし有料の方のニッカーボッカーはちと笑っちまった。
このハートwww
こういうのが流行ってるわけじゃないんだよね？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 11:59:45
流行ってる、わけじゃないと思いますwww
米国大手でいうとこの「コスチューム」カテゴリなパターンではないかと。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 12:17:06
>>522
なかなかよさそうですね。
早速ＤＬしてみます。
Empire Top + Dressの右上ネグリジェはともかくw他の三点は
普通に日本で売ってそう。欧米でもこういうの流行ってるんですね。
>>523
スイスとかアルプスのほうの男性民族衣装コスだと思います。
Dirndlも民族衣装コスだし。
Dirndl, bolero jacketも歴史衣装系だけど、このボレロは使えそう。
ラップドレス、裁ちばさみ持っていてバイオレンスw
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 12:54:34
>501
超絶簡単英語だから義務教育程度の学力があればOK。
レッツ読み読み！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 13:31:44 /AKXphn8
>524
>525
あ，コスなのね。納得。
民族衣装とは勉強になりました。
そのへん３つくらいそういう服だったので
日本で言うゴスロリみたいな感じで
ちょい色物的に流行ってたりするのかと思ったもので。
ハサミのねーちゃん格好ええー。
エンパイアもサムネのみでスルーしてたけど
よく見てみたらよさそうですね。
スカートはDLしてみたんで縫ったら報告します。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:12:52
ようやくわかった！
作り方説明何語だよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱﾝしてたんだけど、最後がEN.pdfになっているのが
英語の説明だ！
意味わかってなくてｺﾞﾒｿburdaﾀｿ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:13:36
>>527
そういう認識で間違ってない気がｽ＜コス
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:51:30
ドイツでは祭りの時とかにああいう民族衣装調のもの
着たりしてた。
高校の先生（男で中年）もハートこそないものの
日課ポッカみたいな民族衣装着てる人いたよ。普段着に。
いいとこ教えてくれてありがとう >>522
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:57:41
ガイジンさんもチッシュw型紙の扱いには苦労しているようです。
>>514さんが書いてらしたようにkwik sewは扱いやすいと評判みたい。
URLﾘﾝｸ(sewing.patternreview.com)
そうだよね…チッシュじゃ同じの何回もつくれないよね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:24:09
ごめん、↑良く読んだらチッシュが扱いづらいからというより
「違うサイズで」作り直すために写す、って人が多いですね。
写す先の紙までチッシュの人もいる…あるいみ器用？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:56:40
BURDA現行品持ってるけど、相変わらずチッシュゥだ。
NEW MODE・Butterick・McCall・Simplicity・Vogueもだ。
只、ビンテージのVogueと現行Vogueを比べると、
ほのかに紙の質は良くなってる気がする。
Kwik Sewはね・・・、紙の質は文句ないんだけど、
いかんせんデザインが・・・昭和から脱し切れてないというか
洋品店の域を超えられない感じでちょっと・・・。
しかし概ね不評のチッシュゥだが、
あれをハサミでチョキチョキして直で使う上に
ヘラで印つけを行うことが多い自分としては、
あのｼﾅｼﾅ感が割とｲｲ。
トイレットペーパーの如くすぐ千切れると思いきや、
意外にもまだ破損した経験はない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 08:07:40
>>522の型紙、サイズ確認してみたら、一番小さい３４号でも、
日本人には１１号Ｌサイズ相当。
欧米人でけぇ！Σ (ﾟДﾟ;）
９号Ｍサイズにするには、半号下げないといけないんだね。
うーん、グレーディングか…
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:30:10
んん？BURDAのサイズチャートみてきたら
34がUSの8、36が10とあるから、そんなに太ましくないのでは。
身長は168cm標準て書いてるので丈詰め必要な人は多いと思われますが‥‥
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:55:05
USの8って巨大だよ・・
７号で0～2 9号で2～4 11号で4～6ぐらいだと思う。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 21:16:02
ヌード寸法で、US8 Eur.34 168cm B80 W62 H86って
そんなに太いようには思えないんだけど、ゆとりがすんごい入ってるって事？
しかし、アメリカ人はやっぱケツでかいなあ。
ウエストとヒップの差が大きい人にはいいかもしれないね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 01:20:54
呼んだ？
B77、W61、B89だよｗｗｗ
でも身長低い
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 01:51:11
ちょｗｗｗおまいらチッシュってｗｗｗｗ
民族衣装ってやっぱりコスなのか・・・
なら日本人が着物着てるのもコス扱いでおｋ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 02:02:39
おk。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 09:51:49
海外の着物の型紙って、ﾋﾞﾐｮｳwwwwwww
542:502
07/05/15 02:09:58
お話し中失礼します。
なんでもありｽﾚのまとめに一区切りつきました。
この後、全部混ぜて項目ごとにまとめる予定ですが、とりあえず一旦うpです。
縫って着る・質問スレの分も、以前の分のバグ取ったり追補したりしてあります。
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
縫って着る洋裁スレ 1～17
[17034.zip] 725kB nutte1.zip
[17035.zip] 801kB nutte2.zip
洋裁初心者の質問スレ 1～12
[17032.zip] 848kB shoshin1.zip
[17033.zip] 849kB shoshin2.zip
なんでもありの洋裁スレ 1～9
[17036.zip] 959kB nandemo.zip
上記スレより本情報まとめ
[17038.zip] 1004kB book.zip
※ﾏｶｰの方はファイル名が文字化けするようです。申し訳ありません。
↓ 以下何事もなかったかのように続きﾄﾞｿﾞｰ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 08:33:18
わざわざ海外旅行中に寿司を食うこともあるまい
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 11:31:59
>>536
はい。US既製服の8が巨大なのは存じてるのですが、
型紙の表示はなぜかそれとは別らしいと認識してました。
URLﾘﾝｸ(www.voguepatterns.com)
なぜそんな面倒なことになってるのか。規格が2通りある？
それとも日本で「9号」つってもメーカーによっては
ウエスト実寸がすごいことになってるのと同様の現象でしょうか。
教えて！詳しい人
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 13:38:30
>>544
詳しいわけじゃない上に、型紙使ったこともなく、あっちの既製品着たこともないんですが。
各パターンの詳細を見ると、「close fitted」「fitted」「semi fitted」「loose fitted」
「very loose fitted」という但し書きが入ってます。
「ドレス・ブラウス・シャツ・トップス・ベスト」類のバストゆとりが、
close fitted 0～7.3
fitted 7.6～10.2
semi fitted 10.5～12.7
loose fitted 13.0～20.3
very loose fitted 20.3以上
（1インチ=2.54センチ、小数点第2位以下四捨五入で換算）
バストのゆとりは、旧文化が10cm、新文化が12cm、ドレメが8cmでしたっけ？
大手で売ってる「fitting shell」が、平面作図の原型や、ゆとり入りスローパーに相当する
はずなんですが、表示はsemi fittedですからバストゆとり10.5～12.7cmなわけで、
そんなものと言えば言えるかと。
URLﾘﾝｸ(store.sewingtoday.com)'shell'&page=1
URLﾘﾝｸ(store.sewingtoday.com)'fitting%20shell'&page=1
URLﾘﾝｸ(store.sewingtoday.com)'fitting%20shell'&page=1
URLﾘﾝｸ(www.mccallpattern.com)
ただ、今の日本の流行からすると、かなり多く感じるんじゃないでしょうかね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 13:40:08
肝心なものが抜けたorz
east chart
URLﾘﾝｸ(www.butterick.com)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 13:42:14
しかもスペル間違ってるし…「ease chart」です。ｽﾚ汚しｽﾏｿ、吊ってきまつ…
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 10:55:25
>542
>545
御両人乙。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:56:42
>>545
なるほど～、色々ありがとうございます。
原型みたいなフィッティング用の服があるんですね。
fitting shellは絵だとfittedくらいに見えるけど
結構ゆとりがあるんだなー。
してみると>>537さんの「ゆとりがすんごい入ってる」と
私が書いた「9号つってもメーカーによってはウエストがすんごい
ことになってる」のミックスあたりが正解なんでしょうか。
でぶ爆乳スレの↓みたいなことが
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:187-190番)
日本以上のスケールで行われてるというか。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:04:46
>>549
そんな気がしますねぇ。
semi fittedのゆとり量は、現実に動いて生活する分にはいい設定だと思いますが
今、あの量のゆとり付けると、ﾀﾞｻｯ ﾓｻｯと叩かれるという気がw
通販のヌードサイズ表と実寸を比べると、ゆとり少ないですし。
size10以下のバストサイズのピッチが1インチ=2.5センチですから、
1～2size下げると、2.5～5センチくらいゆとりが減るわけで、それがぴったりと感じる
人がいても不思議ではないかと。
そのスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:320番)
「ちゃんと合わせた」方の写真でも、バストのゆとりが極端に少ない気が。
文化式の製図でも、ブラウスとかワンピースはバスト回りは原型通りが多いですから、
製図にチャレンジした人が、出来上がってｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだと文句言う理由の一つではあると思います。
もっとも、ｶﾞｲｼﾞﾝさんはメリハリ体型なんで、ゆとりが適切に配分されてて
バストがツンと形良かったら、きれいなラインは出ると思いますが。
どうやらあちらでも、先にfitting shellで、そのメーカーが自分の体型と合うかどうかを
試して、どこに補正が必要か見ておくのが丁寧なやり方みたいです。
今のButterickとVogueは共通してるみたいな感じですが（デザイナーもの除く）。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 16:06:09
>>545
洋書の翻訳本(>>504の本です)に、
「着るためではなく、フィッティングを見るため」の型紙が
パターンメーカーで作られてると書いてあったんですが、
それを英語でどう呼ぶかわからなかった。(本では 試着ドレス と呼称）
"fitting shell"ですか。勉強になりましたありがとう。
パッケージの絵図が柄物で、
一応はそのままでも着れそうなのがおもしろいですね。
旧文化原型は家庭科でシーチングで作らされたけど、
そのままブラウスにしようとは到底思えませんでしたw
ウエストダーツすら入ってないから比べるのが間違いかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 01:08:32
自分は幅に比べて厚みがある体系。
なので、試しに欧米のパターンで作ってみたくて、>>522の無料パターンの仕上がりサイズを
PC上で大雑把にチェックしてみたんだけど、
気のせいだけでなく( ﾟ Д ﾟ )ﾃﾞｶｯ!!
スケール通りに印刷してもﾃﾞｶｯ!!
(ﾟДﾟ)ﾉ 先生！これは欺瞞だと思います。
とりあえず、スカートをグレーディングして縫ってみるよ。
純日本人なので腰幅ないけどｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 03:25:43
>>552
おお、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
レポお待ちしてます。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 13:41:54
>>522
私も厚みあり、腰幅無しなので、興味津々。
ぜひレポお願いします。
ついでに後々困らないように・・欺瞞の使い方、ちと間違えてるよん。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 17:56:38
Ｑ．この場合に用いる、もっとも適切なことばを答えなさい（１点）
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:03:41
詐欺、かな。もしくは偽装？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 23:18:25
ひとまず、スカートの型紙完成。
補正は入れず、単純に36→34にサイズダウンしてみた。
初めて貼り付けるタイプの型紙使ったけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>554
マジ？
「号数はそのままにゆとりだけ増やして、あたくし●号ですのよ☆オホホホホなどと
心の安寧を得てみても、所詮それは小手先だけのごまかしでしかなく
現実のボディはどう足掻いても●号ではないのだ」というような意味で
『欺瞞』を使ったのですが、おかしい使い方だったんか…
ずっとこんな使い方してたよ'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
日本語の海へ修業の旅に逝ってきます。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 23:31:07
>>557
その例文なら変じゃないと思うけど、
この場合、誰の欺瞞だっていうのかなあ？と。
559:554
07/05/21 00:02:20
>>557
脳内展開をはしょられても～～。
揚げ足取りではなく、自分の確認のためにぐぐっといた。やふー辞書。↓
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
＞先生！これは欺瞞だと思います。
じゃなくて、
先生！これはうっかりすると数字のマジックで錯覚してしまうという
自己欺瞞に陥りかねないと思います。
・・だと何となくニュアンスがわかったかもね。
>>555
A まやかし ではどうだろう。
そういえば、日本の袋入りパターンでも、
表記されてるより小さめのサイズを選んだほうが具合よかったりする。
「入らないでしょ！」というクレームを避けるためなのかなあ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 06:28:22
既製品全般がそうだからな。
表示と実寸違いすぎ。
「入らないでしょ！」クレーム対策のためなのか？
表示サイズ＝自分のサイズって思い込んでる人多いよ。
そんな人がﾊﾟﾀｰﾝ買うかどうかは分からないけどね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 07:24:39
いろいろと勉強になるなあ。
理解していると思っている事でも、まめに確認するのって大切だよね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:05:04
ヤフー辞書をぐぐったんだｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:23:25
この場合は桶。
『ぐぐる（ググる）』は、狭義では『googleで検索する』だけど、
一般化した現在では、広義で『検索する』という意味でも使われる。
言葉はいきものだと言われるだけあって、数年数か月単位でも意味が変わるよね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 14:13:10
まあ、確かにそうなんだけど、かっこ悪いわ。＞ヤフーでぐぐる
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 15:01:47
オトナの女が負けの一つも認められないって
やーね
間違いを指摘されたら素直に受け入れる
これオトナの常識よ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 19:23:40 vWWxmnYT
>>552ではないですが
私もスカート縫ってみました。
URLﾘﾝｸ(www.burdamode.com)
こちらのパターンの105bスカートを38サイズで。
自分はB87W70H95のﾋﾟｻﾞ体型なのでサイズチャートからすると
ジャストくらいだったはずなのですが確かにちと余裕多めでした。
36でもよかったかも。
身長は160なのでそれに合わせて丈は詰めましたが
それでもなんとなく画像より長めな感じ。
外人さん脚なげえよ！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 19:27:47
ぐぐって、やふー辞書がヒットした。
やふー辞書をぐぐったんではないがな。
>>563
実際にグーぐるで検索したんだけど、エクスプローラでは
ツールバーにはじめから表示されてるもんね。
グーぐるで上位に表示される方から顧客がつくから、
いかに食い込むかが企業の命題みたいよ。
一人勝ちって、弊害大きいからこの後がちょいと心配だ。
別スレで、姉の新作のひとつが、とうとうビッグシルエットになってる。
ゆとり少なめシルエットだとサイズ選びが難しいけど
ここまで多いとS・M・Lでも良さそうだよね。
一昔前に比べ、スカート丈もどんな長さでも違和感なくなってるように、
ゆとり含めたシルエットも、そうなっていくような気がするなあ。
コンパクトなのも、たっぷりしたのも、好みで選べるといい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 19:30:37
>>566
おお、レポありがとう。
本当に大きめなんですね。ヒップであわせたんですか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 20:52:23
ほーほーほー、な事がいっぱいだ。
>>599､>>560
>>549の例は既製服だけじゃないってことかー。そういやﾌｨﾒｰﾙの型紙もやたらでかい。
（最近買ってないから今は違うかもしれないけど）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:20:08
いかにも手作りってすぐに分かりますよね。
バランスや素材などつくりが粗雑で、センス無いくせに自己主張しちゃって痛ーい。
どうせ手作りする人なんて、貧乏人かピザくらいだから笑えていいけど。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 16:26:46
>>570
自分もそう思っていたけど、最近流行している既製服って、
「手作り感」があるものが多いから、今なら当てはまらないと
思う。既製服でも最近の流行を中途半端に追っかけて、
イタイバランスやデザインの服、多いし･･･
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 16:31:25
>>571
煽りコピペにﾏｼﾞﾚｽせんでもw
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 22:56:01
この流れ・・・どっかで見たような気が・・・。デジャブか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:37:48
本・雑誌スレッドにも釣り糸たらしてますよ>570
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:43:40
>>574
別人か同一人物か知らんが、全方位爆撃してるみたい。初質ｽﾚ、超初心者ｽﾚでも見た。
きっと、「いかにも手作り」なﾌﾞﾂしか見分けられないんだろう。それなら判別は簡単だからな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:54:54
実際のところ、トップスで、ブラウスみたいに下着の上にすぐ着るものの
バスト回りのゆとりって、パターンの善し悪しによっても袖によっても違うとしても、
長袖で10～12cmって多いんだろうか。
製図、パターン購入、既製品購入の時に、そのへんの寸法は参考にしてます？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 20:41:38
>576
自分が着ている服を測って比較することはあります。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 15:40:31
burdaﾀｿ、小物のフリーダウンロード始まったよ。
ｶｺｲｲタンクトップもあるけど、大きいのかなぁ？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 17:07:39
>>578
さっそくDLしました。
トップスの仕様書にTwin needle使用とあるけど２本針のことかな。
後ろ身頃の幅、36で胸21cm裾23cmくらいだったよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 18:01:08 e03vj27r
>579
DL乙！
後ろ42cmならそう大きくもないかな？
もし縫ったらレポしてくださると嬉しいです。
twin needle=２本針でビンゴです。
シュメッツとかで出してます。
burdaの雑誌ではニットの裾などは二本針で縫えと
図解入りで書いてありました。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:57:40
シュメッツの２本針って、家庭用ミシンでもOK?
ジグザグ縫えるミシンならなんでも使えるかなー。
私が持ってるのは10年前のブラザーのコンピュータミシンなんだけど。
買ってみるか。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 07:58:14 u5x81spD
>581
多分使える。
ミシンの機能うんぬんとかそういう複雑なことじゃないしね。
上糸二巻きをセットできればOK。
極端に言えば二本針使えますって書いてる機種って
ミシンの上に糸立てるとこが２つついているだけだと思う。
あとはそれなりにパワーがあるか（糸２本使うし）とか
糸調子が調節できるかとかはあると思うけど
コンピュータミシンならそのへんは大丈夫じゃない？
うちのは30年前のブラザーの家庭用で
説明書に二本針のことなんか全然書いてなかったけど
普通に使えたよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 08:14:51
>>579>>580
９号の人なら、ニットでバストサイズと仕上がりサイズ同じっていうのは、
大きくないかなぁ。
>>582
便乗質問。
糸立てが二つあればいいだけ？
糸かけるところは、普通に二本そのまま糸かければいいの？
584:581
07/06/03 09:26:56
>>582
レスありがとー。糸たてならいくらでも代用できるもんね。やってみる。
あははー。なんかワクワクする。欧米のパターンでよく2本針処理のこと載っていて
興味あったんだ。ありがと。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 10:18:11 u5x81spD
>583
そうです。糸立て２つあればOK。
上糸かけるところに糸を２本かけていって
最後に二本針のそれぞれの穴に通すだけです。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 10:37:24
ｍｊｄ！直線縫い専用ミシンでも2本針使っておｋ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 10:42:00
>>586
職業用？無理じゃないかな。
針穴の大きい針板があるなら大丈夫かもしれないけど。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 15:08:36
>>580
㌧
２本針ってそういう便利な使い方もあるんですね。
ピンタック用だと思ってたので試し縫いすらしてなかったよ。
勿体ナス。
>>583
9号の人には36でもかなり大きめだと思います。
18～19cmくらいまで詰めないとポロ乳しそうですよね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:27:04 hmCfnYhi
ｺﾞｺﾞｺﾞ新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 18:32:11
初めて買ったからよく分からないんだけど、
せっかくゴムシャーリング２．５ｍ買ったのに、
使う前に測ってみたら２．１ｍ位しかない。。
これって包装のメートル表示より少なく入ってるものなのでしょうか？
なんだか騙された気分だ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 21:41:25
>>590
40センチ足りないのはいくらなんでもね、私なら言って変えてもらう
ゴムシャーリング引っ張って計れば２．５あるとかか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 21:56:23
>>590
２ｍとまちがえたんじゃないの？
聞いてみた方がいいとおも。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:39:47
>>591>>592さんレスありがとう、
包装を結構豪快に破ってしまったから
言って変えてもらうの無理かなって思ってるんですが・・
表に堂々と【２．５ｍ巻】シャーリングテープ
って印刷されてるのですが何度測っても
２．１ｍしかないんです。。
伸ばし気味に測って２．５ｍってゆう意味なんでしょうか。
一応伸ばし気味に測ったら２．５ｍは有るのですが、
ほんとにかなり全長を引っ張って伸ばさないと２．５にならないし・・
有名なメーカーの物だからと思って買ったけど・・
そうですね、一応問い合わせてみます。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:23:22
>>593
印刷されてるってことは、切り売りとかじゃなくてパックになってる商品ということなのかな？
だったら、もしかしたらのばして付けるものだから、「2.5ｍ分」って意味なのかもね。
いずれにせよ、疑問に思ったことは聞いてみた方がいいと思うよ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:29:18
それにしても、2.1から2.5までしか伸びないんじゃ
シャーリングとしての役割は果たさない気がするんだけど
596:593
07/06/10 10:16:11
>>594
はい、パックの商品です。
つまり「２．５ｍ分まで伸ばせられる商品」という意味でしょうか・・
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 10:35:46
>>596
いや、上の人もいってるけど
問い合わせた方が良いって。
598:593
07/06/11 21:22:39
問い合わせの返信がきました。
商品を取り替えてくれるとのことでした。
ちなみに、テープの長さを測る時は、
伸ばさず普通に測るそうです。
通常は、表示のｍ巻数字より、２０ｃｍ多めに
巻いて包装して入れてあるそうです。
レスしてくださった皆さんありがとうございました。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 12:55:35
>>598
よかったね。やっぱ2ｍと間違って入ってたんだろうね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 18:39:27
質問です。
スタイルブックの服を作りたいので、文化式（旧）原型を
作ろうと思います。
しかし、バストの大きい人は、文化式原型でそのまま服を作ると
肩幅や背中やアームホールがブカブカな服になってしまうので
原型をまずシーチングで作って自分で着てみて
おかしいところを補正し、補正した部分を製図に生かし
「自分専用の補正原型」を作ると良いと聞きました。
そこで
・「補正原型」を独学で作るのに参考になる本、
これは買っておけ！という本を教えてください。
（自分はまだ、文化の教科書も持ってないのですが
文化の「婦人服」って本を買うと補正原型の作り方は
載っていますか？）
・自分で原型を着てみた時、どういう形・どの程度のゆとり、ゆるみ分に
なっているのが、自分にもっとも理想的な原型なのかが
着て鏡に映しただけではよくわからないのですが
（こういうのはだめ、こういうのが良い、みたいな見本の
写真やイラストが載ってるサイトか本が見たい）
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 18:57:23
>>600
まず何より、文化の旧原型はｵﾇﾇﾒしない。
理由は、前下がりが付いていること。
補正だけに絞られた本は
美しい服作りのための 型紙の補正
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これくらい。
文化の「婦人服」も、一応簡単な原型の補正は載ってる。
ただ、「カップC以上」については、文化の本のやり方ではどうしても対応できない、
というのが自分の実感。
後者の質問については、新文化の教科書は少し載ってる。
サイトは…自分は知らない。というか、存在を期待できないという気がする。
このスレ、なんでもありスレ、あとにも下のスレ（ｽﾚﾀｲに不満があると思うが）も、
現行スレの過去ﾚｽに結構役に立つ情報あったかと。
【肥満】ヽ()`Д ´( )ノ ←でぶ!!専用【爆乳】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:22:48
>>601
レスありがとうございます。
「美しい服づくりのための型紙～」買ってみます！
文化式旧原型は、胸が大きい体型には難しいということは
聞いたことはあったんですが
スタイルブックに載ってる製図のほとんどが旧原型にもとづいてるので
旧原型をどうしてもものにしたくなったんです。
新文化の教科書には、原型を着たときの適度なゆるみについてが
載ってるんですね。
旧原型について知りたかったから、古本で
「文化服装学院 婦人服」のシリーズを買おうかと思ってたんですが
新しい「文化ファッション大系」の本のほうがいいんですね。
たくさん本が出てるようですが、どの巻が特におすすめでしょうか。
ヽ()`Д ´( )ノ のスレもじっくり見てみます！！
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:37:02
スタイルブック、徐々に新原型に移行していくんじゃないかな。
本を作る時に、むりやり文化（旧）の原型スタイルにしてるんだと思うけど、
ちょっと無理があったり、無駄な手順を踏んでるなーって感じのものを見かけるし。
バストダーツのあるタイプ（新）原型の方が作図しやすいし
サイズ展開もダーツ展開もわかりやすいから、今後は移行していくと思う。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 22:07:35
バックナンバーがまだあるかどうかわからないけど、
ミセスのスタイルブック２００５初夏号に、新原型を着用して
補正している手順が写真入りで詳しく解説されてます。
参考になると思うよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 23:08:20
>>602
大系で原型について載ってるのは、服飾造形講座1「服飾造形の基礎」。
あとは、もう一段詳しい方の「文化女子大学講座 服装造形学 理論編1」も、
原型については詳しい。
両方とも写真が一応載ってると言えば載ってるけど、恐らく期待なさってるほど
ではないと思う。
適度なゆるみについてというより、一般的なイレギュラー（反身とかいかり肩とか）に
ついてだし。
旧の文化ファッション講座の方は、原型の着用とか補正に関して写真がないんで、
そのことを考えると参考にはなる。
自分も>>603ﾀｿと同意見で、スタイルブックでも移行していくと思う。
旧原型もマスターしておくのはいいとは思うんだけど、ハンクラ板でよく出る不満の
「何となくもっさりしてる」という部分は構わないのかな。
旧原型使うと、どうしてもそうなると思う。補正の技術の問題ではなく。
後半の質問については、要は、「ふつうの服として着られるか」ということではないかと。
まぁ、ウエストから上だけのものでそう見るのは難しいわけだけどw
あと、文化の原型は基本的に「袖を付ける」という前提でゆとりが取ってあるから、
多分、>>545みたいな「ウエスト切り替え・袖付き・衿なしのワンピース」に展開して
着て見る方が分かりやすいとは思う。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:54:03
たしかかなり昔になるけど、どんなに標準体型でも、
スタイルブックに載ってる既製服と同じものができるという期待は
しないほうがよかったような？
特に、旧原型。
それはそのブランドのパタンナーが情報を提供してくれてるわけではなく、
製図担当の人がつくってるから。
あと、工場で縫製するときの技術や勘所みたいなものは難しいから。
それを知るまでは、載ってるデザインでありつつ自分の体型にあうものが
できると信じて、一生懸命製図してた・・・。
今では、Mや姉などの型紙を基本にして、アレンジの参考にしてる程度。
簡単かこみ製図で普段着とか、簡単な理論とか、
デザインと製図のかかわりを勉強するような参考書扱いだな。
私にとっては、頭でわかってるつもりでも、いざ形にすると険しい道のり。
スタイルブックからちゃんと素敵な型紙をおこせるのはすごい。
ここにも詳しい人がいるから、きっとできる人なんですね。
素人でも、すごく腕のある人だと思いますよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 03:30:35
>>606
意味がよく分からないなあと思ったけど（スマソ不勉強で）
たまたま姉のパターンメイキングメモ読んで判りました。
姉でも洋裁雑誌に製品を貸し出すけど
型紙自体は渡さない。
借りた製品から製図担当者が雑誌用に型紙をおこす。
ところが、姉の中の人が型紙を見ると
この型紙じゃこの製品は出来ないと い つ も 思う、と。
つまり、掲載されてる洋服とは別物の型紙なんですね。
それって詐欺じゃん・・びっくりだよ・・
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 04:27:59
>>607
驚くのは無理もないが、それはこの縫って着るの1スレから出てる話でなぁ。
多分、いろんな理由があるんだと思う。
日本では「平面で製図して型紙を作る」っていう変則な形がずーっと通って来たから、
戦後の洋裁雑誌の最初の頃では、恐らくそんなことはなかったと思う。
というか、逆に、既製服がそんなになかっただろうし（だからこそみんな自力で作ってた）、
存在してた既製服も、文化式なりドレメ式なり田中式なり(ryの手法で型紙が
作られてただろう。
で、そこであまりにも洋裁学校方式が知られてすぎて、みんなあれが型紙作りの
正しいw方法だと思い込んだ。
そうこうする間に、いつの間にか「洋裁学校の型紙作りの方法」（本当は変則）と、
企業の使う「既製服の型紙作りの方法」（本当はふつうの方法）が完全に分離してた。
デザイン見れば引ける、という通念があるから、型紙なんて企業秘密が
外に出るわけない、という感覚にはなりようがない。
ホームソーイングやる人間は、その狭間でウロウロさせられてるわけよ。
戦後からの伝統wで言えば、「型紙なんて自分で引く（平面ってことだ）もんでしょ」であり、
かといってその方法では、今の既製服みたいなものが作れる型紙にはならない。
洋裁学校も、そういう「趣味としてｶｺｲｲ自分の服を作る」という部分をフォローする
伝統も機能も持ってない。
でも「型紙は買うもの、それなりに手がかかっているから高くて当然」という認識も
なかなか浸透しないし、引いて当たり前と思ってる人が多い分、大きい市場にならない。
何にせよ、自分は2chがあってありがたかった。
そうでなけりゃ、とてもここまでは来られなかったと思う。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 04:53:45
なんか流れと異なってしまうけど、
スタイルブックはかなり頑張ってると思うよ。
あの本の存在は、かなり日本の洋裁文化に役立っていると思う。
型紙を買うのではなく、あの本とにらめっこして何着か作ってみれば
人体の仕組みを立体的に理解してデザインから製図を起こす技術を
いくらか身に付ける事ができる。
自分はモード学園出身だが、旧文化式原型の時はゆとりやダーツ処理について
何も説明のなかったスタイルブック（または装園）が
初夏号で新文化式原型の型紙とともに、ダーツ展開の理論と実践を
紹介していたので驚いた。
あれは専門学校に通うと１年かけて習う事だよ。
もちろんパターン理論の他に立体裁断なんかも平行して習うわけだから
あれで全てが理解できるわけじゃないけれど。
毎号載ってる立体裁断のページも理論を理解する手助けになってる。
理想通りの洋服に仕立てるのは慣れと勘だから
型紙を買うのもいいけれど、失敗しながらでも何着も自分で製図して
作っていくうちに、必要な補正やゆとりの調整もわかってくるし
スタイルブックに載ってる製図をみただけで、どんな仕上がりになるか
イメージできるようになると思う。
そのうち、モデルが着ている洋服の写真をみるより、製図を見た方が
どんな感じになるかはっきりつかめるようになるよ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 07:21:24
>>608
詳しい説明ありがとう。
このスレでは周知の内容でしたか。
すみません。
>>609さんも凄いなあ・・
買った型紙を縫うだけで精一杯で、
図面を引くなんて考えた事もなかったけど
自分に合った補正がしたければ、そっちの勉強も
必要になるんですね。道は遠い。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 08:28:54
買った型紙そのまんまで満足できる体型の人は
製図の勉強なんかしなくていいでしょうね。
私は、体のある部分は（Mパターン基準で）4号、
ある部分は11号、ある部分は8号、ある部分は6号で
身長も高い（Mパターンの服は必ず袖、身ごろ、スカート丈が短い）
みたいな感じで、補正をお願いすると値段も跳ね上がるし
結局、立体裁断型紙買っても素人の私の手の補正を加えないと
着れたもんじゃなくなってしまうんですよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 09:27:55
アームホールと襟は自分で製図するとヘボくなるなぁ。
私が技術、センス、経験がまだ無いせいだけど。
ただ、市販の型紙（Ｍ、姉、型紙広場など）の
一部を改造して自分好みの型紙にすることは時々やる。
姉や型紙広場はそのまま作るんだけど
Ｍの場合
「このワンピースは、襟と身ごろと袖は好きだけど
スカート部分が気に入らない。スカート部分だけを改造したい」とか
「このブラウスはこの袖口に改造したい」とか
「このスカートはポケットがなくて不便だけど
簡単に作れるパッチポケットとかだとデザインを壊すので
シームレスポケットをつけたい」
などと、思うことがよくあるんだよね。
そういうふうに改造したい時に
製図が載っているスタイルブックが参考にしやすい。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 12:38:58
>>612
私もごく近いタイプです。
姉は改造しにくいしデザインがそこで完結してる感じなので
サイズ調整をする程度。
Mは基本の形さえ気に入れば、自分でかなりのアレンジができる。
だから後々を考えて、買いやすいのもMだったりする。
型紙屋デザイナーと、既製服デザイナーの違いでしょうね。
アームホールは難しいのは納得なんだけど、
衿が難しいのは、洋裁の奥の深さを感じますよね。
Mや姉や絹針の衿はちゃんとしていて、そこがプロだなあと憧れる。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 14:39:20
シャツとかジャケットとかコートとかパンツとか
タイトかフィット＆フレアのワンピースやスカートは
立体裁断市販型紙がいいと思うんだが
最近のはやりの、チュニックブラウスだの
ギャザースカートだのは
立体裁断型紙の価値をほとんど感じなかった。
それでためしに
ネット通販の立体裁断型紙を使わずに作ってみたけど
チュニックブラウスやギャザースカートは
スタイルブックについてくる実物大型紙や
旧原型で自分でひいてもいける。
このへんの服はサイズも厳密じゃないから
原型や製図についても難しく考えなくてオケ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 15:01:35
>>609
608だが禿しく同意。
自分は実は完全独学派wだが、とにかく「××が○cm、△△が◎cm」に
捕らわれてる間は、問題点がどうにもならなかった。
その計算とか数字の出し方の「いい方式」を選べば何とかなるのかと、
随分あれこれ流浪もしてもみた。
立体について考えればいいんだと分かるまで、それこそ「通念」に捕らわれてたわけだw
>>611ﾀｿの言い分もよく分かるんだな。
既製服の考え方では、「バランスの取れた美しい型紙で作って人体を入れるのが一番」
なんだけど、それはイレギュラー度が低いか、寸法同一で体型が違う人の話であって
下のサイズじゃ入らない・上のサイズじゃあちこちシワが入る・着心地悪い、みたいな
場合はどうしようもない。
かといって、割り出し式の原型使う所も、極端なイレギュラーは対応し切れない。
割り出しそのものが、標準を基準にしてるから。
結局、平面製図の原型は、衿ぐり・肩傾斜・AHを立体裁断をスローパーに
限りなく近くして、前下がり付けない、ってとこに落ち着いた。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:31:23
アホな質問していいですか？
洋服の本場であるところの、欧米か！では、
私たちみたいなホームソーインガーはどういう手段で
自分の体型に合った型紙をこしらえてるんでしょうか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:37:22
>>616
売ってるパターンを補正する
ｱﾎな質問とは思わんが、とりあえず現行スレの過去レスくらいは読もうよw >>475-
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 10:59:32
>>600さんじゃないけど興味深い話題が続いてたので参加＆便乗質問。
>>601さんが紹介している「美しい服作りのための型紙の補正」
は持ってないのですが、その本の改定前の本にあたる
「試着前試着後の型紙補正」は持っています。
アマゾンの紹介ページによると、総ページ数138ページだそうですが
私が持ってるのは総ページ数122ページ。
どの部分が改定で増えているのか、わかる方いらっしゃいますか？
私が持っている本には「新原型」について載ってないのですけど
美しい服作りのほうには載ってるのでしょうか？
私も新文化の教科書（服飾造形講座1「服飾造形の基礎」）
アマゾンで注文してみました。
旧教科書なら古本でうんと安く買えるけど
高くても新しい理論や技術が載ってる本がいいと思った。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 04:20:04
パフスリーブが難しすぎる・・・!!!!
可愛く出来る方法ありますか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 04:32:55
>>619
質問は質問スレの方がいいと思うけど、どこに書くにしろ、
的確な答え欲しいなら、それなりに細かく状況説明はしてくれよー。
製図がうまくいかないのか、型紙からアレンジしたいのか。
それとも縫い方がうまくいかないのか。
布の選び方の問題？ そもそもニット？布帛？
ペタンコになるから中にショルダーヘッド入れれば、みたいな仕上げの話？
で、目指してるのはそもそもどんなパフ・スリーブよ。
半袖？ ギャザーは袖口だけ？ 袖付け側にも入ってる？
せめて近いイメージの写真か何か見せておくれ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 09:44:54
やさしいなー620
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:28:14
620の優しさに俺が泣いた
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:26:41
>>618
「美しい服作りのための型紙の補正」持ってるけど新原型は無し。
以前どこかのスレで中高年の補正方法が追加されたと書いてあったような？
違っていたらごめん。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 04:43:36 RC4HvX5l
>618
両方を持ってたけど旧本の内容は完全に新本に入っているのを確認したので
旧本は処分しちゃった・・。
手元にないので詳しく調べられませんが
旧本では半ページくらいでさっくり解説していた所を
新本では図を大きくして見開きで丁寧に載せていたり，
そういう感じのマイナーチェンジが数カ所ありました。
あと確かに新本にだけ載ってる情報が少しあったけど
どこだかは忘れちゃった。
623の人の言う通り，中高年の補正のとこだったかも。
でもまあ，ほとんどおんなじ本ですよ。
ページの差ほどの違いはないと思う。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 06:46:07
モード原型や新しい文化の原型は、製図するときに
バストダーツを襟ぐりや袖ぐりに分散させてゆとり分をとるんだが
（分散のさせかたで、ダーツ分量の数値が計算的に割り出される）
古い文化式原型は、どうやってゆとり分の数値を出してたの？
「ジャケットの場合は襟ぐりに１センチ」みたいに、
理論的な計算はなく、経験則から数値を出してただけなんだろうか・・・。
モードだと、バストダーツをアームホールに1/3、襟ぐりに1/3、
残りはそのまま切り替え処理、みたいに、ダーツ分量を徹底的に
どこかに分散させて処理するので、立体的な胸の形を維持したパタンーンになるんだが・・・。
今まで文化の人がどうやって、ダーツやゆとりの数値をはじき出していたのかが気になる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 14:04:36
>>625
着込み分のゆとりのことだったら、旧文化ではその種の分散はしてないと思う。
バストのゆとりに限れば、スーツやコートでは脇で着込み分を出してた感じ。
元々原型にダーツがなくて、胸は前下がりで表現されてたわけで、
むしろ「原型の前丈さえ維持すればおk、ダーツが欲しい時には前下がり分傾けてね」
というやり方じゃないだろうか。
ボックス型原型の扱い方を新原型みたいなタイプと一慨には比較できんけど、多分、
分散させるっていう概念自体がなかったんでない？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:40:24
>>625
新原型ではそういうやりかたしてる。
バストダーツを袖ぐりゆとりに1/3、残りをバストダーツに、とか、ウエストダーツを
開く、とか。
旧原型でも、重衣料なら、ダーツを分散させて、襟ぐりに0.5cm～1cmのゆとりを
入れてたはず。
バストダーツ無しでダーツ分、下に下げる、というのをよく見るけどね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:18:00
レスくださったみなさんありがとうございます。
>>601さんおすすめの、美しい服作りのための型紙の補正と、
新文化の教科書を注文したのが届いたのでレビュー書きます。
新文化の教科書は旧原型については載ってないんですね。
でも、新原型についてはものすごーーーーく詳しく載ってた。
あと、洋服の歴史とか、人体の構造など
社会科や理科（医学？生物？）に関するような記述もあった。
洋裁・裁縫の記述にもページは割かれてたんですが
ブティック社の「洋裁」（分厚い電話帳みたいな本です）や
工夫された～とかのほうが詳しいな、と思いました。
新しい本だけあって載ってるイラストや服が古臭くないのには感心。
（家庭科の教科書や、古い洋裁の教科書だと
載ってる服や絵が古臭いと思ってたので）
美しい服作りのための型紙と補正は
旧原型と、つくった服の試着→補正が詳しく載ってました。
どちらも買ってよかったです。
ありがとうございました。
新原型の生かし方は、スタイルブックや
アイテム別基礎作図集（URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)）
を見ればいいのかな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:58:19
>628
＞ブティック社の「洋裁」（分厚い電話帳みたいな本です）や
＞工夫された～とかのほうが詳しいな、と思いました。
この辺は、以下の巻に載っているので、当然あなたが購入された本には載ってないですよ。
製図・仮縫い・縫製については、市販されているものでこれ以上詳しい本は、なかなかないと思います。
ｱﾏｿﾞﾝで見ると分かりますが、ブラウス、パンツ、コートなどがそれぞれ一巻ずつで出ています。
部分縫いについては工夫された～ほどではないです。（この本とは、目的にしていることが
違いすぎるので比べるのは難しいですが）
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 05:03:37
>>629
> 製図・仮縫い・縫製については、市販されているものでこれ以上詳しい本は、なかなかないと思います。
原型の製図と仮縫いについては、>>605ﾀｿが挙げてる「服装造形学 理論編1」が
それより詳しい。
これよりまだ詳しいのがあったら、どなたか教えて下さい。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 08:47:33
旧文化の教科書だと
・原型、基礎縫い・スカートパンツブラウスワンピジャケットコートまでが
たった２冊でまとまってたけど
新教科書だと、冊数が増えてるね。
その分、説明がすごく詳しくわかりやすくなってる。
冊数増やして一冊一冊の内容がスッカスカになったのではなく、
説明がものすごく多く濃くなった分、冊数増えたみたいな感じ。
あと当然、新しい本のほうが載ってる服のセンスも新しい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 03:19:59
>>616
亀でゴメソ。一般向けの補正の本が出てる（2～3000円）。
日本だと、いかにも製図（原型含む）の理論書～って感じだけど、あっちのはパターンを直接補正する「実用書」の作りになってる。
読み手にパターンに関する基礎知識が全くないことを前提にしてるので、
身体とパターンの関係、市販パターンに関する説明（サイズやゆとり設定）、手順等も詳しいし具体的。
言わば「購入した市販パターンを実際に作るための追加説明」って感じ。
本によっては実際に売ってるパターンでの実例だったり、本当に極端なイレギュラー体型のモデルさんを使ってたり。
イレギュラーな人ほど自分で作る・補正必須と考えれば、正に実戦用。
○Fit for Real People
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
例のﾁｯｼｭｳw型紙を直接着て補正する方法。
考え方や基本的な方法の説明も詳しい。使用パターンはマッコール。
real peopleと言うだけあって、具体例はモデルさんの着用写真で手順が詳しく載ってる。
この巻は概論とブラウス・ワンピ・スカートで、下の二冊が姉妹編。
・Pants For Real People
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
補正が2/3、縫製やデザイン変更の方法が1/3（ここはイラスト）。
・Jackets for Real People
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
補正より縫製（裏付け含む）にウエイトを置いてる。
恐らくこの3冊は売れてる。版を重ねてるし、DVD版も有。
このPalmer Pletsch Pub.
URLﾘﾝｸ(www.palmerpletsch.com)
が出してる本は面白そうなのが多い。たとえば
・Looking Good
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
壁に大きな紙を貼って、頭のてっぺん・SNP・SP・ウエスト位置…とかマークして
シルエットを写し取って体型を確認し（長方形型とか砂時計型とか分類されてる）、
デザイン選びや着こなしに活用する方法みたい。
○The Perfect Fit
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
採寸した実寸とパターンの差を補正する方法。上や下に比べると理論的。
例も多いし写真も豊富だが、パターンを使っての実例はほとんどない。
○Fast Fit
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
全体にややお手軽版。使用パターンはヴォーグとバタリック。
例と説明は体型ごとになっているが、デザインパターンのタイプは全部載っていないのが弱点。
ある体型でラグランスリーブで説明してあれば、セットインスリーブの説明はない、といった感じ。
○Sewing for Plus Sizes
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
タイトル通り、大きいサイズ用に特化した本。ただし、補正だけではなく、洋裁全般を扱っている。
大きいは「やや」とか「LL」なんてもんではなく、日本の本には間違っても載ってないようなサイズを含んでいる。
補正に関しては縫い代部分を出して調整する方法が多く（方法としては簡単）、
大きく補正する場合は上の3冊に載っている手法の方がいい場合もある。
人に手伝ってもらって自分の型取りして、市販ボディを自分サイズにする方法も載ってる。
他、検索で出て来た本
・Vogue Fitting
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・Customize Your Sewing Patterns for a Perfect Fit（現在入手不能）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・Fantastic Fit for Every Body（現在入手不能）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
633:旧原型
07/07/02 18:49:16 p61kJciy
このスレッド見てびっくりしたゾ！
スタイルブックを使って教えてる教室ではそんな説明一言もなかったぞ。
しかも未だに旧原型使用…。
どうりで思い通りの形に仕上がらないわけだよ。
サイズのせいではなかったのかー。
先生はなんでそれを説明してくれないのだ？？？
現役を20年前に引退している60才に新原型を期待した私がバカだったわー。
すべてオートクチュールの最高級のやり方…と思ってマシタ。あーん。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:00:11
>>633
> 先生はなんでそれを説明してくれないのだ？？？
1. 本人も知らない
2. わざわざ教えて生徒減らして、おまんま食い上げにする必要はない
9.5:0.1で前者だと思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:01:33
新文化の教科書の１巻買いました！！（・∀・）
新原型の解説が詳しくて感動！
私が特に知りたいのは、ブラウス・ワンピースの製図と補正なんですが
ブラウス・ワンピースが載ってる３巻も買おうと思います。
それで質問なんですけど、
３巻って、「２巻に載ってることを勉強していることを前提とした内容」
なんでしょうか？
もしそうなら、私が特に知りたかったのは
１巻と３巻の内容だったんですけど
２巻もあわせて買ったほうがいいんでしょうか？
２巻の内容（スカート、パンツの製図、作り方）も興味はあるんです。
ただ、こづかいｗの関係で、買うとしたら
月をずらして買いたいなーと思っている。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:02:30
↑ ×0.1 ○0.5
>>633氏、あのスレで質問するのはいいが、あそこの36のリンク先読んでみた？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:03:51
>>633
年配の日本人女性の場合は
旧原型のほうが体型に合った服を作れてしまう
という事情もあるそうです。
新原型は、スタイルがよくなった日本人女性に
あわせて開発されたものですから。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:12:14
>635
もともと、スカート・パンツは原型とは全く関係ない製図ですから、ほぼ全く独立した内容です。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:25:12
>>637
それ時々聞くけど、本当なのかなぁ。
旧原型でも合う、なら分かるけど、旧原型の方が、っていうのは疑問。
スタイルに合わせるだけなら、今まで文化がやってきたみたいに、
割り出しの公式変えるマイナーチェンジでいいはず。
今回の変更は、そもそも原型の考え方の根本の所から変えたわけで、
そこを評価してるんだけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:59:05
文化は今後、旧原型については
なかったことにしていくつもりじゃないか？
他校の原型とその理論をまんまパクるやり方にちょっと失望
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 20:15:45 icDvNt5J
>640
えっ！他校の原型をパクるって！？
文化の新原型って元ネタがあるの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 22:53:00
>>638
ありがとん。２巻飛ばして３巻買っても全く問題ないんですね。
＞スカート・パンツは原型とは全く関係ない製図
そうだったのか。
確かに原型は、上半身のウエストより上だけだもんね。成歩堂。
てっきり「腰原型」とか「スカート原型」とか
「足原型」とかもあるのかと思った。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:32:04
スカート原型、パンツ原型はあります。
身頃とはそれぞれ独立しているということかも。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:59:53
スカート原型はシンプルなタイトスカートで
パンツ原型はシンプルなストレートパンツかしら？
それを元に展開して、台形スカートにしたり
ギャザースカートにしたり、
ワイドパンツやブーツカットパンツにしたりするトカ。
スカートの製図って簡単そうなはずなのに
綺麗に流れるセミフレアスカートの製図を書くのが苦手だ。
製図だけじゃなく、布目や生地の問題もあるけど。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:22:06
>>644
スカートはセミタイトだったような
気がする。高校の家庭科でやった。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 03:13:54
>>645
いや、基本はタイトでしょう。
筒状の布を、ダーツ使ってヒップ～ウエストに向かって添わせると考えるはずだから。
647:638
07/07/03 03:17:22
>644
原型を作って展開する方法と、一から製図する方法がある。
（どっちも結局原理は同じだけど）
この本には両方載っているけど、例えばスタイルブックなんかは、全部一から製図する方法。
だけど、やり方知ってれば、スタイルブックもたいていは自分用の原型から作れます。
もちろんデザインにも寄りますが。
648:638
07/07/03 03:22:51
タイトとセミタイトから開くﾃﾞｻﾞｲﾝがあります。
ただ、セミタイトはタイトから開いています。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 08:40:20
この本に、簡単に、基本のシャツ、セミタイトスカート、ストレートパンツ
の展開の仕方と、初心者でもできる範囲の
ごく単純なグレーディングの仕方が書いてある。↓
「私にぴったりな、ブラウス、スカート、パンツのパターンがあれば…」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でも、きちんと、ブラウス、スカート、パンツの
展開や製図や補正、サイズ直し方法を知りたかったら
新文化教科書を買うのがいいだろうねー。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 13:54:00 WqJqZZnX
スタイルブックのとおりに製図したらつじつまが合わなくなってしまったのだけど、
これって教えてあげるべき？
文化にさ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 16:48:35
>>650
どれ？わたしも辻褄合わない部分がでてきた。
盛夏号173ページ。
スタイルブックの専用スレがあったらいいと思うんだけど、
立てちゃ駄目なのかしら。
沢山作るので、製図や布地について情報交換したい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 17:16:46
>>651
このスレでいけない理由はないと思う。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:01:37
自分も昔、スタイルブックで疑問点があって板内を検索した時
どこにも見当たらずちょっとしょんぼりしたな
てっきりスレがあると思ってたもんで、どこで質問していいのか迷ったよ
洋裁本・型紙スレに質問書いたらスレ違いって言われて手芸スレに誘導された時は何で？とオモタ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:09:30
つか、スタイルブックの話題は
・【洋裁本】型紙スレ～
・☆手芸本～
・◆◇◆縫って着る～
に分散されてる状態？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:15:48
型紙スレは、「洋裁本」とタイトルにあるのに、本の話をすると
スレ住民に嫌がられる。
実際は、ネット通販型紙について話すスレと化してる。
なので、洋裁本に関しては、縫って着るや、何でもありや
手芸本スレでやってるな。
しかしあんまり細々スレが立つと、スレをサルベージしたり
まとめるのが大変でなぁ…（´・ω・`）
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:21:01
>>655
次回から、縫って着るのテンプレに
スタイルブックもココ、と入れるとか。
上の三つのスレではここが一番相応しいように
思います。どうでしょう？
元々ココもそれほど住人は多くないし・・
私もスレはあまり細分化しない方が良いと思うのですが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:21:15
>本の話をするとスレ住民に嫌がられる
なんで？数千円も出して型紙買う気しないから
そこは覗いてないけど、、、あ、こういう発言がまずいのか
ならば洋裁本とタイトルから外して、スタイルブックスレを立てれば、
利用者は巡回が楽になるし利用しない人は無駄なレスをみなくて済むのに
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:25:18
>>652
それだと、検索には引っ掛からなくない？
昔のスタイルブックについての雑談や
この人の製図はいつもラインが奇麗だとか
（スタイルブックには製図した人の名前が載ってる）
込み入った話がしたいなあ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:25:23
>>654
現状は
【洋裁本】型紙スレ～ →「こういうデザインの型紙ありませんか」→「スタイルブックにあるよ」
☆手芸本～ →「スタイルブック出たね、××ｲｲ(ｲﾏｲﾁ etc)」（感想・評価・推薦等）
初心者質問スレ →「スタイルブック○号の△、この部分の製図どうなってるのでしょうか」
◆◇◆縫って着る～ →（…ついこの間まで超過疎ってた）
こんな感じじゃないかな。
個人的には、スタイルブック含む製図の疑問は、ここでもいいと思う。
スタイルブックでの製図だと、初心者向きの質問じゃないことも多いし、
ここはこの2年ほど基本が過疎だったから、多少話題が横に逸れたり雑談に流れたりしても
問題ないし、むしろ話が発展していいんｼﾞｬﾏｲｶと。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:30:05
>>657
さぁ。
私も「洋裁本」ってスレタイトルにあるから、
「あぁ、洋裁本の話は型紙スレなのね」って思って
型紙スレでしたら、スレ住民に
「スレ違い。手芸スレでやって」って怒られたから。
手芸スレの人は洋裁本の話を受け入れてくれるから
スタイルブックとかの話は、みんなそっちでやってる。
で、つっこんだ話になると
縫って着るでやったり、なんでもありでやったり
（`)∀(´）スレでやったり等してるのね。