08/03/06 23:53:31 cJpcruOZ0
>>88は良識あるユーザーだと思う。
他も同様であれば問題ないんだが。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:04:22 JMX4478oO
>>89
サンクス
同じ車でも砲弾と純正形状とでは音質に雲泥の差があったんで静かなレガリスにしたわけだが、レガリスが他の車種では爆音だった話は聞いたことないな。
誰か聞いたことあるか？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:07:43 bk2M+2Uz0
良識ある人間ならわざわざ本スレに茶々入れに来ないと思うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:12:05 rDiawf7L0
>>86
ドレスアップ＆性能向上のオマケとして軽量化と燃費向上というオマケが付いてくる。
音量さえ気にしなければ良いことづくめなのは事実だな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:13:45 zrAKD/Hn0
>>91
そうだろうか？
車を趣味とする人間が、ごく一部の非常識な人間のために白い目で見られているとすれば、
それに対して憤慨してもおかしくはないと思う。
社外マフラーの全てが悪ではないと主張しても、それ自体決して間違いだとは思わないが。
問題は、一部の心ないユーザーじゃないか？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:13:59 bezxFWxk0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:00:00 ID:JMX4478oO
バカなんだな静音厨は。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:18:09 ID:JMX4478oO
>>55
まともディスカッションすらできないから30にもなって無職なんだよ。人生なめてんじゃないの？
普段は会話できない挙動不審な変人に言っても無駄か
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 13:37:48 ID:JMX4478oO
おまえはどうやっても地獄行きだけどな。偽善者くん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 23:54:11 ID:JMX4478oO
このスレの低脳具合は異常だな キチガイの巣窟
>>89
どこが良識的なのか説明していただこうか
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:16:52 bk2M+2Uz0
極めつけはこれ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日付変わってID変わったのが惜しいとこだけど
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/06(木) 00:12:00 ID:JMX4478oO
本スレで抵抗できない静音が集ってなにやってんだ？ 文句があるなら本スレにこい！
タイマン張って論破してやるからよ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:21:18 zrAKD/Hn0
>>94
少なくとも、ここでの発言は良識的だと思う。
他のスレでの発言は、その場にあった発言をすればいい。
つまり、そちらのスレが悪い雰囲気で、その場の雰囲気に飲まれたという事だと解釈している。
全てにおいて完全である必要はない。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:23:23 bk2M+2Uz0
>>48
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:29:37 hGj2iDXx0
>>96
良識ある人間というのは、憤慨しても暴言は吐かないだろう。
一時的に感情的になるならまだしも、
何度も執拗に書き込むその様子は、ただの嫌がらせにしか思えない。
そんな輩を良識的などと褒めるのは、いかがなものか。
暴言を吐くのはそのスレの雰囲気せい？
なんとも都合のいい屁理屈だ。せいぜい珍音と馴れ合っていればよいと思う。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:38:36 zrAKD/Hn0
>>98
そう言う感想を持つ人間がいても当然だろうな。
ここでの発言だけを見ていたので、他で何を言っているか気にとめていなかった。
だが、人間に完全を求めるつもりはない。
普段優等生でも、酒を飲んで大騒ぎする奴もいる。
外では横暴でも、家庭に入れば家族思いの人間だっているだろう。
ここのスレで、騒音に対する何らかの解決策を考えてもらえるなら、
それで十分だ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:39:24 awIcUKyG0
↓一番初めから矛盾した投稿とは、バカの極みだな。たたんでやり直せ！！
【大迷惑、社会問題】マフラー騒音26【規制強化】←タイトルがこれ
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:22:16 ID:fTSieIMT0
車検対応合法マフラーにもかかわらず煩いと文句をつける輩を非難するスレッドです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勘違いをしているDQN静音厨による、"あおりカキコ"や"AA"などには、
毅然とした態度で無視を通してください。
って言う事は、やっぱり爆音馬鹿がのさばっているのか？ここも？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:50:22 Wo+ncKmA0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:03:30 YWGIF9j0O
ここではいくら善人を装っとしても、リアルでどうなのかのほうが重要だと俺は思う。
俺はリアルでマフラーに関して叩かれる筋合いもないし、ましてや警察や国交省に指摘される要素もないと断言できる。
もうひとつのスレでの俺の発言は、事実無根のあざけりに対するストレートな怒りだ。おまえらが勝手に妄想して架空人物像つくりあげるなら、俺もおまえらに対して同じ仕方で返す。事実無根というなら証明してみろ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:26:55 DoYif4weO
熱害繋りだと触媒の焼き付き→触媒が詰まってしまい排気温上昇→異常燃焼
これって意味がよくわからないのですが…
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:44:43 E2P0jHta0
１－２行目まで→だったら気にしなくていいはず
３－４行目→珍音で被害受けてる怒りはおまえの1000倍強い 負けるからやめとけｗ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:08:00 xVp9JkqN0
>社外マフラーの全てが悪ではないと
悪いことを正当化する基地外
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:16:06 9i/sx2Qv0
規則を完全に守れとはいわないが
マフラー交換をする自由と権利
周囲に迷惑をかけない義務と責任
これを都合よく別々にしてないか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:17:54 n9tIEbSvO
>>74
だからなんでマフラー交換した事型ないお前にそれがわかるんだよ？お前は妄想野郎か？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:22:35 n9tIEbSvO
>>74
だからなんでマフラー交換した事もないお前にそれがわかるんだよ？
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:24:38 2f2wv3G50
DQN小僧がでたｗ
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:26:41 avmHn75v0
例
あるレストランが有るとする。
そこは結構な人気店で、いつもテーブルはお客さんで賑わっている。
ところが小さなお店なので、隣のテーブルとの間隔が広いとはいえない。
その各テーブルに灰皿が置いてある。
あなたは食事が終わった後、タバコに火を付けるか、もしくは止めておくか？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:28:18 oZ6czqmi0
>ましてや警察や国交省に指摘される要素もないと断言
ただの奢り基地外ｗ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:28:33 n9tIEbSvO
社外の俺のマフラーはノーマルマフラーの低回転トルクより確実にトルクアップしているんだがな。マフラー交換したことない奴が想像で物を言うのはいかんね。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:33:57 9U0JKSUT0
>静かなレガリスにしたわけだが、レガリスが他
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:37:28 aJuIn92B0
>ノーマルマフラーの低回転トルクより確実にトルクアップ
┌○┐
│基 |∧_∧
│地 |・ω・｀)
│外│／/
└○┘（⌒）
し⌒
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:37:34 n9tIEbSvO
>>110
灰皿が置いてある以上タバコは許可されている環境であると考えるからタバコは吸う。それは自由。そんな環境が嫌な方は違う店に行けば良いだけの話。マフラー音量も似ている。日本が許可した数値が我慢ならないなら外国に行けばいい。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:40:07 4bKVq6rD0
おまえにその権利はない
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:53:48 avmHn75v0
>>115
そうなんだよね。
言ってる事は間違ってないんだよ。
お店が許可してる事だから、文句を言われる筋合いはないだろう。
しかし、「マナー」という言葉があるのをご存知か？
礼節をわきまえてるいい大人なら、
「隣が食事中だから迷惑だろうな・・」
という事くらいは思いつくはずだ。
法律で規制されてなかったら何をやってもいいという考え方は、
いい大人としていかかがなものかと思わないかい？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 14:17:47 /jkqbjPc0
吸っても間違ってないが、こういう自己主張だけで優しさのない人間が増えると社会がギスギスする
珍音は中国にいけよ、よく似た仲間がたくさんいるぞ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:28:15 bk2M+2Uz0
>>115
珍音君は本スレの>>31と>>331を読んでくればいいと思うよ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:42:29 Zq5HHZ6h0
ゆとりの弊害だなｗ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:15:40 YWGIF9j0O
店に例えるのはおかしいと思うがな。
迷惑なのは、吸って出る煙が煙たいし臭いからじゃねーの？ 迷惑かけると思えば吸わなきゃいいしな。
だがこの例えをマフラーに置き換えるとおかしくなる。タバコの煙には規制がないが、マフラーには音量規制がある。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:23:01 +d+XCcrd0
珍車海苔弄りのパターン
マフラー
ECU
タイヤ＆アルミ
糞メーター
FRエアロ
タービン（ターボ車）
キノコ
（その他ありましたら追加ください。）
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:30:13 H0EfJYacO
ドカタってほんとセンスだせーな
カーテンだの白いフワフワだの高級感を勘違いしてんじゃねーよ
貧乏人が
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:53:30 U5hciMve0
近所に珍車通ったよやかましなぁ･･･
原チャリの小僧もまたウッセンだよなぁ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:06:43 zrAKD/Hn0
マフラーを交換する事が悪いのではなく、周囲に気を遣わないユーザーが悪い。
社外マフラーは否定しない。
音量が増える事くらい分かっているはず。
それを分かって使うなら、それなりに気を遣う必要があるだろう。
周囲に配慮できる人間なら、問題はない。
配慮が出来ない人間は、社外マフラーを使うべきではない。
社外マフラーだけでなく、車を使う資格すら無いと思う。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:52:47 TRhkgt1n0
>周囲に配慮できる人間なら
気を使う人間ならそもそも他人に迷惑をかけることはしない
またゴミをださないとおもうが･･･
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:27:47 zrAKD/Hn0
>>126
社外マフラーのユーザー全員が悪人だろうか？
そうは思わない。
ごく一部のユーザーが悪いのであって、大多数はそれなりに常識あるユーザーではないか？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:43:34 tomMEYal0
>>122
騒音オナヌー
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:59:45 Hg/m2v+10
確かに検対マフラーじゃ周りに気を使った走り方してれば
騒音なんてレベルじゃないよね。
逆にいくらノーマルでもマナーを守らなかったら騒音になる。
よく法律云々じゃなくてマナーの問題だろって書き込みがあるけど
騒音問題の根底はマフラー交換の有無じゃなくて走り方なんじゃないの？
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:12:18 YWGIF9j0O
>>127
そうだよな。
ただ最近中古部品屋も増えてきて、劣化状態がわからない物が多いのも事実なんだよな。だけど、大手中古部品チェーンは叩かれる前に汚い粗悪品は撤去してる。
2ちゃんなんかで槍玉にあげられたら静音厨のいいカモにされるからな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:25:03 tomMEYal0
>>130
マフラーなんて消耗品を中古で買うとか
どんだけ貧乏なんだよ。
売ってる店とかマジおかしいわ。
他人の使用済みコンドーム使うのと同じだろ。
ノーマルにしろ車検対応にしろ
マフラーは新品で買うものだ。
取り付けしないと程度がわからないような中古マフラなんて博打だな。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:30:50 zrAKD/Hn0
>>129
その考えには同意する。
社外マフラーの音量は多少大きいと思うが、だからといって社外マフラーの全てが騒音公害の元凶とは思えない。
心ないユーザーの無配慮な使用こそが騒音公害の元凶だと考える。
マナー、良識、配慮など、趣味として車を楽しむ人間として備えるべき常識さえあれば、問題はないはず。
>>130
中古のマフラーは、ある程度劣化しているのは仕方がない。
良心的なショップなら、それなりにメンテしているか、使用に耐えない物は廃棄するか買取対象から外していると思う。
中古を求める良識あるユーザーも、購入後には十分なメンテナンスをしていると思う。
趣味として車に接するなら、周囲への配慮は欠かせない。
それが出来ないユーザーが攻めを受けるべきであり、
その他のユーザーは十分な配慮を続けつつ、車と接していけば良いのではないか。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:35:44 goXdsqOQ0
>社外マフラーの全てが騒音公害の元凶
>中古のマフラーは、ある程度劣化しているのは仕方
それでも喧しいですが何か
静かなほうがいいですが何か
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:38:42 zrAKD/Hn0
>>133
それは分かる。
静かな方が良い。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:02:43 m+BMzpo80
まったくDQNは学習しないねｗｗｗ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:19:11 n9tIEbSvO
ばかはスルー
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:56:20 zrAKD/Hn0
>>136
お前が良識のないユーザーか？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 01:58:09 sO8GZ1kC0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 07:32:41 GPUpxCiwO
>>138
「普通に110番でいいんですよ」では警察が動かないと知り、今度は政府に直訴するように仕向ける工作ですか？
140:136
08/03/08 08:17:48 ZFjN3//OO
>>137
>>135のような煽りが嫌いなだけ。だからスルー推奨。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 09:32:06 GPUpxCiwO
>>140
確かに 関係ないよな
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 09:33:18 MKZLrODA0
木村拓哉「足が長く見えるように修正しろ」の注文は
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ジャニーズ事務所の看板グループ、ＳＭＡＰ。
その中でも、キムタクこと木村拓哉はもはや“別格”。
ところが、業界内では数年前からキムタクを煙たがる声も上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。
「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 14:49:37 VafB70Um0
珍車DQNは撲滅
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 17:55:32 8oUThUjL0
めんどくせーから社外品は全面使用禁止でいい。つーかサーキットのみで使用可にすべき。
これで合法違法の判定が単純明快で一部の悪質なマフラーユーザーを一網打尽に一般公道から排除できるだろｗ
正しいマフラーユーザーにとっては世間からの非難がその真犯人に向けられるのだから、いい事尽くめじゃん！
使用範囲は狭くなるが、いい大人はサーキット等のクローズドコースで悠々とクルマ遊びをするべきだよ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:12:11 ZFjN3//OO
面倒臭いから今のシビックtypeR並の音量のマフラーを全メーカーが全車に出荷時から据え付けして出せばいい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:27:24 TZi1cOTl0
>>145
時代に逆行してどうするよ。
タイプRなんてオタク向けの少数生産の車だろうが。
プリウスみたいに静か過ぎる車が主流になってるんだよ。
コンパクトのFitとかでも結構静かだぜ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:39:06 G/e7MdAP0
>>144
>>145
どうにもステレオタイプな人間だ。
白でなければ黒、陽でなければ陰。
>>144の考えは、個人の車所有自体を脅かす。
ノーマルマフラーであっても迷惑なユーザーが居ることを考えれば、
事はマフラーに限る話ではない。
悪質なユーザーを如何に排除するか、それこそが事の本質なはず。
>>145の考えは、全ての車が同じ音量になれば問題ないという、およそ常識を逸した考えだ。
本気でその様な事を考えているのであれば、悪意のユーザーと断ずるまでだが。
当然、騒音に悩まされる人間の非難を一身に受けるつもりだろうな。
148:145
08/03/08 19:03:46 ZFjN3//OO
>>147
>>144の極端な論法に対して対極の極端な例をあげたのみ。面倒臭いからという144が使った言葉をわざと使った意味を読み取って欲しい。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 19:28:20 G/e7MdAP0
>>148
なるほど。
煽られたから煽り返したい気持ちは分からない事はない。
お前も少しだけ冷静になれば、極端な考えの静音厨、珍音厨の考えを論破できそうだ。
騒音被害の本質について、考えてみないか？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:18:22 9hvcWlUb0
>ノーマルマフラーであっても迷惑なユーザー
それはおまえの事だろｗ
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:30:28 kGjv2Cs20
規制強化が進もうとすればマフラー業界の御用議員がで圧力をかけて規制強化を遅らせたり抜け道を
用意させるよう再検討させたりするから、この問題は解決されないまま延々と残っていくぜ。
その間は一部の悪質なマフラーユーザーによって犯罪に近いマフラー騒音が社会に撒き散らされても
警察も国交省も積極的に取り締まろうとしないし、とくに警察は取り締まりしたくないのだろうよ。
そんな現状でお前等“正しいマフラーユーザー”がやるべきことは、公道をマフラー車で走り回って遊ぶことでは無い。
“一部の心無い悪質なマフラーユーザー”を咎め、注意、啓蒙し、場合によっては警察や国交省に突き出すことだ。
それができないのなら「他人の心情を察し思いやって行動」ってのは嘘になるなあ。つーか信用できね。
どーせお前等も規制ぎりぎりの脱法マフラーで一般公道を転がしたいだけなんだろ？
>>147
どーやって排除すんのさ？悪質なユーザーを。
言ってみ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:06:42 G/e7MdAP0
>>150
いちいち反応するのも大人げないが、一回だけ。
根拠は何だ？
断言するだけの根拠を言ってみろ。
客観的な根拠に限るが。
>>151
業界御用達の議員による圧力が存在するのか？
マフラー業界の議員と言うが、どれだけ居るんだ？
規制に対して圧力をかけられるほど数や力があるのか？
そもそも、こんなニッチな業界に対して御用達議員が存在する？
警察が取り締まりたくない理由も分からんな。
なぜ取り締まりたくない？
お前は警官なのか？
なら、具体的に理由を言え。
「“正しいマフラーユーザー”がやるべきことは、公道をマフラー車で走り回って遊ぶことでは無い。」
”マフラー車”とはノーマルマフラー装着車の事だろうが、それにしてもこの前提では論理が破綻している。
騒音をまき散らすユーザーに対する行為として、誰かその様な主張をした人間が居たのか？
多少誤解を招く内容もあるが、基本的にはお前の言う
「“一部の心無い悪質なマフラーユーザー”を咎め、注意、啓蒙し、場合によっては警察や国交省に突き出すことだ。」
これを推奨し、実際に行動している様だが？
「どーせお前等も規制ぎりぎりの脱法マフラーで一般公道を転がしたいだけなんだろ？」
これも、客観的な根拠を言え。
「どーやって排除すんのさ？悪質なユーザーを。」
お前が言っている事を実行するまでだと思うが？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:20:47 TZi1cOTl0
業界御用達の議員
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:54:22 G/e7MdAP0
>>153
ほお、「バイク」業界の御用達議員というのが存在するのか。
・・・で、一人？
「自動車」業界のマフラーの御用達議員はどこに？
圧力をかけたと言うのは？
仮にバイク・自動車業界のマフラーの御用達議員が相当数いたとして、
マフラーの騒音に対する規制が完全に妨害されたとしよう。
悪質なユーザーと天下りの役人以外、何か良い事があるのか？
お前は悪質なユーザーか？定年間近な役人か？
お前が社外マフラーに交換したい人間なら、一部の悪質なユーザーの為に世間に白い目で見られる事を良しとするのか？
お前が自動車には静粛性を求めるなら、騒音が規制されない事を良しとするのか？
話をする相手は >>151 かもしれないが。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:22:28 ZFjN3//OO
>>154
そんなツッコミ入れたら答えられるはずもない。あっちの気違い板ならチョンだの気違いだの４０越えのオッサンだの逆ギレされるだけだろうが、こっちの板はまともなのが多いから話し合いにはなるが。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:32:37 kr0p8P2K0
>>154
ノーマルよりも少しでもうるさくしたら悪質ユーザーなのかい？
それとも、ある程度の車弄りの楽しみを許容してくれるのかい？
前回お蔵入りになった案ではマフラーの交換自体を不可能な構造にするというのがあった。
こんな規制になるとしたら、節度あるユーザーだって反対したくなるさ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:50:32 G/e7MdAP0
>>156
TPOに合わせた配慮を心掛けるなら、社外マフラーでもノーマルマフラーでも問題ないと思う。
車を趣味とする気持ちはよく分かる。
誰でも好きな事はあるし、それを一部の心ないユーザーの為に罵倒されたら堪らない。
どんな趣味でも、それは変わらないと思う。
マフラー交換まで完全に規制される話だったとは知らなかった。
そこまで話を進めなければならないほど騒音問題が酷くなっている現れなんだろうか。
そうであれば、心ないユーザーこそが責めを受けるべきだ。
良識ある大部分のユーザーは、そのままで居て欲しいと思う。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:55:15 TZi1cOTl0
>>157
でもここで静音厨とか叩いてるクズが珍音なんだよね。
合法合法言うなら
違法改造してるクズを叩けば良いのに。
一般の人間から見たらマフラー改造イコール騒音撒き散らしなんだよ。
こういう見方されて困るのはお前たちだ。
ここでヒステリーなノーマルしか認めない人間叩いても
なんの得のもならない。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:08:57 G/e7MdAP0
>>158
その意見には賛同する。
静音厨と呼ばれる側を非難するより、自分達の首を絞める悪質ユーザーを非難するべき。
但し、社外マフラーに交換した車を全て騒音の元凶とする早計は、静音厨と呼ばれる側も改めるべきだ。
双方に共通する敵は、悪質ユーザーだ。
それを忘れないで欲しいと思う。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:13:30 ZFjN3//OO
>>159
いいこと言うね～激しく同意だ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:31:30 HeaLiAnX0
>>154
＞お前は悪質なユーザーか？定年間近な役人か？
＞お前が社外マフラーに交換したい人間なら、一部の悪質なユーザーの為に世間に白い目で見られる事を良しとするのか？
＞お前が自動車には静粛性を求めるなら、騒音が規制されない事を良しとするのか？
面倒臭いから俺の文脈から判断してくれ。144と151のみだから
>>155
あんた（ID:ZFjN3//OO）は相変わらずおめでたいやっちゃなあｗ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:37:19 G/e7MdAP0
>>161
自分の主張がないならそれまでだ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:42:39 ZFjN3//OO
>>161
相変わらずという意味を教えて欲しいのだが。
それに面倒臭いという言葉で逃げるのは卑怯ではないか？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:50:55 nWbndVkc0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:08:57 ID:G/e7MdAP0
>>158
その意見には賛同する。
静音厨と呼ばれる側を非難するより、自分達の首を絞める悪質ユーザーを非難するべき。
但し、社外マフラーに交換した車を全て騒音の元凶とする早計は、静音厨と呼ばれる側も改めるべきだ。
双方に共通する敵は、悪質ユーザーだ。
それを忘れないで欲しいと思う。
珍車海苔って必死だなｗ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:56:46 G/e7MdAP0
>>164
お前は静音厨と呼ばれる側か？
珍音厨と呼ばれる側か？
コピペで煽っているつもりなんだな？
煽る前に主張すべき自分の言葉を持て。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 01:17:19 F2PWBewy0
>>162
主張は既に述べている。
お前がマフラーユーザーとしての良識があり、尚且つ悪質マフラーユーザーを排除する気があるなら、それを実践してその成果を社会にあらわしてほしい。
「俺はルールとマナー守っているから他の奴はしらね。」では、お前等を“一部の悪質ユーザー”と同じ程度の人間と見なすよ。俺は。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 07:25:32 KzClJ68E0
>>166
それが主張か？
自らは積極的に動こうとはせず、他者が成果を出すのを待つだけか？
あまつさえ、ルールを守っているユーザーさえ悪質ユーザーと同程度と判断する？
話にならん。
お前は現状に不満があっても「お前ら何とかしろ。でなけりゃお前らも奴らと一緒だ。」と騒いでいるだけの輩に過ぎない。
社会性に欠ける人間と言わざるを得ないな。
その様な戯言は”主張”とは言わない。
”我が侭”と言うんだ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 08:49:28 nSDciEU8O
>>166
逆に「あなたはマフラー騒音のために何をしてますか？」と聞きたいね。関係省庁に苦情メールを送ること？ そんなの小学生でもできる。
世の中に悪さをする奴はつねにいる。それを無くすことは不可能だろ？ 警察だって100%犯罪を防ぐことなどできない。
例えば静音厨はﾏﾌﾗｰﾕｰｻﾞｰ個人あるいは全体を「DQN」と呼ぶ。この言葉は2003年以降、蔑視する言葉として「死ね」と同じく禁止されている。蔑視として使った場合、住所 氏名を特定され摘発される可能性がある。
にもかかわらずこの言葉は使われ続けている。俺たちにとっては迷惑この上ないワードであることは間違いない。
少し視点を変えたらわかることだが、違法なマフラーと鼻息荒く「DQN」と中傷してたことはどちらも迷惑行為で違法だということ。
人のふり見て我がふりなおせとはこのことではなかろうか？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 09:22:54 XwufnUm70
>>154
一人なわけがない。
こいつを筆頭に
オートバイク議員連盟とかがある。
それとこいつのHPで省令成立寸前に握りつぶした国会の動画がある。
そのときこいつは自分も過去違法マフラーに交換したことがあると
吐露している。
当時は合法マフラー自体存在していなかった時代のことだ。
こんな人間が国会議員なんて大阪の民度は最低だ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:12:22 KzClJ68E0
>>168
これは>>167に向けての発言か？
要約すると「悪質ユーザーは撲滅できない。諦めろ」と言うことか？
個人個人で出来ることには限界がある。
それは分かっていると思う。
では、悪質なユーザーを駆逐するために何が出来るか？
それぞれの立場で出来ることをすればいいと考える。
地域住民が犯罪を防ぐために活動するのと同じ事だ。
断っておくが、適法のマフラーに関して問題があると言ったことはない。
適法であれノーマルであれ、ユーザーの使いかたに問題があると言っている。
違法マフラーは論外。弾劾されて当然。
弾劾の方法に関しては、行き過ぎな面も見受けられるが、違法なら責めを受けるのは当然我と考えるが、どうか？
「俺たちにとっては迷惑この上ないワードであることは間違いない。」と言っているが、まさか違法マフラーのユーザーではあるまいな。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:20:50 KzClJ68E0
>>169
なるほど、その様な議員集団が存在するのか。
国民のためにその身を捧げる契約をしておきながら、国民の利益に反する行為を行うのは、確かにおかしい。
マフラー業界の健全な発展のためにも、必要な規制があって当然だ。
自動車業界も、厳しい規制をクリアしながら発展を遂げてきた。
騒音も、排気ガスも、安全性も、コストとの兼ね合いの中、凄まじい努力をしている。
それを、ショップに不利になるからと言って規制を潰すのは本末転倒だ。
業界自体が生き残れなくなる可能性が高くなることくらい分からんのだな。
今の選挙制度は、直接議員を選出する方法の他に比例代表制度がある。
それによって民意を汲んでいない議員が選出される可能性があると考える。
選挙制度自体にも問題があるんだろう。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:30:06 Ck/dDJHD0
>>167
一部の悪質ユーザー排除の為にお前が積極的に行っている活動とはどんなものなんだ？
聞かせて頂きたい。
善良マフラーユーザーを自負しているなら、今後の「マフラー交換の自由」を法律で保障されたいなら
マフラー業界や自称“正しいマフラーユーザー”等による協会などを作って、“一部の悪質ユーザー”の
犯罪に近い迷惑行為を担保すべきだろ。マフラー趣味に関係の無い垢の他人に労力を使わせるな！
お前等マフラーユーザーは世間にどれだけ迷惑かけているか、ちっとも解かっていない。解かろうともしていない。
「社外品マフラーの全面使用禁止、もしくはサーキットのみ使用可」という書き込みに反応してくるところなんか
"一部の悪質ユーザー”の排除・撲滅よりも、自分達のマフラーお遊びの余地を残すことを何より優先している姿勢が
見え見えなんだけどなあ。
>>168
警察と国交省に通報、相談。
直接、本人にも注意苦情を伝え改善を要求するけど、しらばっくれる奴が殆どで余り効果がない。
逆に、お前はどんな行動を執っている？聞かせてくれ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:57:13 YcfHPPsU0
珍車海苔は必死ですねｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:39:11 AsbLBvlB0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:44:08 VbWqZveK0
検対マフラー厨、涙目！ｗｗｗ脱糞！ｗｗ放尿！！鼻汁、よだれ全開ｗｗｗ
基準をクリアしているとして「適法」をうたう製品も多いが、
実際は走行中や加速中の基準を超えるケースが見受けられる。
国交省が乗用車の交換用マフラー６３製品を調べたところ、半数近くが基準を超えていた。
（2007年01月09日朝日新聞）
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:45:55 PnKnT7UR0
珍音海苔はﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略）だなｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:18:00 W+dq8pE/O
>>175
その半数とはどこのメーカーのどのマフラーなんだよ？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:21:16 W+dq8pE/O
煽りしか出来ない能無しに答えられるわけないわなWWW
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:22:24 nSDciEU8O
>>172
だからJASMAがあるんだろ？ 断っておくがショップのワンオフマフラーはJASMA品でないんで悪しからず。
さて俺がどんな活動してるか？と言うから答えてやろう。まず俺の車はJASMA認定品にしてある。 そこにさらにﾌﾗﾝｼﾞｻｲﾚﾝｻｰを噛ましている。防音とトルクアップのためだ。ツレに直菅小僧がいたからS15ｽにｽﾎﾟｰﾂｷｬﾀﾗｲｻﾞｰ並びにJASMA品に換えさせた。これでも文句あるか？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 14:38:33 RkiM9/I70
>>177-178
自分に都合悪いニュースを煽りとしか受け取れない情けないヤツ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:56:02 KO0srueg0
>JASMA品
一般世間では珍音マフラー言う。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:58:31 bxtDXEER0
>直菅小僧がいたからS15ｽにｽﾎﾟｰﾂｷｬﾀﾗｲｻﾞｰ並びにJASMA品
ノーマルにもどせば問題ないことだろゴミを出すなよタコｗ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 17:38:32 ExJWe/Ug0
>>175
で、それが何なの？判明しただけ？
もし本当なら取り締まればいいんじゃないの？
測定できればね。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 18:03:14 KzClJ68E0
>>172
やっている事は>>172と変わらない。
断っておくが、社外マフラーを使用していると発言した事はない。
車はフルノーマルだ。
騒音に対してはそれなりに苦慮している。
だが、騒音の元がノーマルマフラーか、社外マフラーか、それ自体を問題にしては居ない。
極端な話、社外マフラーが全面禁止になったとしても、個人的に困る事はない。
では、仮に社外マフラーが日本から完全に駆逐されたとして、騒音問題が解決するだろうか？
悪意のユーザーが存在する限り、解決はしないだろう。
その場合、車を趣味とする人間だけの問題ではなくなるのではないか？
では、社外マフラーを駆逐した後、次の対策は何だ？
自動車自体を駆逐し、公共交通機関のみにすると言う議論も出るかもしれない。
自動車の共有を推進する議論になるかもしれない。
騒音以外にも、地球温暖化を阻止する意味で、上記の議論が出るかもしれないが。
>>172は車に乗るのか？
車は生活の一部ではないか？
今更車がない生活は不便この上ないとは思わないか？
自動車が生活に必要なのであれば、騒音問題は社外マフラーユーザーだけの問題だけではないと考える。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 18:41:56 OJ2rUCe10
>>183悔しさがにじみでてるなｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 21:08:14 ldhuE/UI0
>車を趣味とする人間
肝ヲタ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:08:53 cJKIGjPY0
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ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:11:33 W+dq8pE/O
>>180
やっぱり答えられんのか？WWW
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:37:25 DQjORuxZ0
メーカーがでないとソース自体を否定できるとでも思ってるのかな。
だとしたら、救いようがないな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:48:34 nSDciEU8O
>>182
言い方は悪いかもしれんがハッキリ言わせてもらう。
「おまえ馬鹿じゃねーの？」
ﾌﾙｴﾌｪｸﾄにﾀｰﾋﾞﾝをﾄﾗｽﾄに交換、圭ｵﾌの車高調装着のﾄﾞﾘ車S15のﾏﾌﾗｰをﾉｰﾏﾙにしろって？ いくらなんでも冗談きついわ
車の事に詳しくないなら許してやるが、そうでないなら爆笑だぞ？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:57:17 TABcJSKBO
最近ブレーキパッドを効きの強い物に替えたが鳴きが酷い。
マフラーの音量で気を使った事はあまり無いが
あのブレーキの「ヒィーヨー」という何ともいえない鳴きはさすがに迷惑かなと思った。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:59:54 KJhpppvzO
>>189
負け惜しみも程々にねWWW
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:02:06 sxkagNz2O
爆音マフラー大好き～
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:07:42 KJhpppvzO
>>193
俺は爆音は嫌い。恥ずかしいし。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:09:28 qEmBDYKD0
>>190
公道で遊ぶな、サーキットまでローダーで運んでやれよ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:25:51 sxkagNz2O
>>194冷静に答えられてしまった…
本当は俺車使わないからよくわからん
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:34:59 YjVMVpdq0
なんか車検対応マフラーって中国毒ギョーザみたいだな、
調べて見たら、違法って。
それでも「それがなにか？」と、開き直るところまで中国のマネをする珍音。
中国製食品はもう信用されてないだろ。
それと同じで、もう社外マフラーも信用できなくなったな。
ＪＡＳＭＡ珍音は国が認めた（笑）車検対応が唯一の拠り所だったのに、かわいそうだったな。
せいぜいインチキマフラーで得意になってろよ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 02:59:57 KJhpppvzO
>>197
だからどこのメーカーのどのマフラーか言え。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 11:32:15 qtnVyaYw0
>>197
捏造乙
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:39:37 TABcJSKBO
オレは約半数の合法の方のマフラー使ってるから大丈夫。
メーカーは言わないけど。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:41:33 3sBgZETR0
うるさいし迷惑だ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:53:30 UX60l22rO
プリウスみたいな無音も怖いけど爆音も迷惑
純正くらいの音量がほどほどでいいよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:58:29 cF+eSJ1v0
車検対応爆音マフラー（笑）
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 13:30:17 TABcJSKBO
車検対応ならOKじゃね？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 13:39:15 0gXnZy8oO
>>197
おまえの知識不足は明白だ。太いマフラー全部がJASMA品と信じていること自体が痛い。
まずショップワンオフマフラーはJASMA品ではない。一点ものに申請書などだすわけないからな。さらに器用な奴はバイクのサイレンサーや他車のマフラーを流用加工している。こんなマフラーでもあっても車検で検査員はJASMAの刻印など見ていないからスルーできる。
なぜか？それはJASMA規格とはあくまで一つの基準にすぎないからだ。だから音量さえ基準を満たしていればワンオフだろうが自作だろうが車検もＯＫだ。
JASMAは法人だから規格設定や啓蒙活動はできるがあくまで任意団体。
申請書で新品時基準値クリアーなら認可を与えることはできるが、古くなって音が大きくなってしまってもJASMAが責任追求される筋合いはない。ﾉｰﾏﾙでも消耗品扱いの部品であり管理責任はユーザーにあるからだ。
また刻印がないからといってユーザーや業者が逮捕されることはない。
つまりおまえが非難すべきはJASMAではなく、基準値無視のユーザーや粗悪品を作る二流メーカー、それを見てても黙認してきた国交省ということになる。
逆にJASMAがない状態なら今より酷くなっていたであろうとは容易に推測できる。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 15:38:21 LPHyJm5CO
そもそも、取り替えようとしなけりゃいいじゃん
多少排気効率が良くなる程度じゃ環境的にも、経済的にもプラスよりマイナスの方が大きいんだから
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 15:50:18 8PkfXxUD0
国交省の電話相談窓口に寄せられる自動車関連の意見・苦情の約４分の３を排気騒音
関連が占める・・
朝日新聞 2007年01月09日05時58分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
前スレ（★１の立った日時：2007/01/10(水) 03:59:52）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もう社外マフラー禁止でいいだろ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:08:41 0gXnZy8oO
>>206
多少改造にくわしい奴なら、おまえのレスに失笑するな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:50:37 iM4cFTrd0
実際１０年前はマフラーやダウンサスなんて違法改造だったんだから
昔に戻ったと思えば問題ない。
社外マフラー完全規制すればいい。
マフラー業者？自業自得だろ倒産しろよ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 21:01:20 0gXnZy8oO
>>209(笑)
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 21:25:03 CwpMSo9Q0
>>205
非常に納得できる話だ。
やはり根本的な解決のためには悪意のユーザーの駆逐が必須だな。
二流メーカー、国交省も問題となれば、やはり一般ユーザーも啓蒙活動を行う必要がある。
社外マフラーのユーザも、当然活動しなければならないな。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 22:27:23 3+AGwQl10
>>209
ここまで産業として発展させ趣味として浸透させておきながら、いきなり10年前に戻すなんてもう出来ない。
実際に例の規制は急激な改正過ぎてマフラーメーカーが対応不能という理由で先送りになっている。
少なくとも「そんな業者が潰れようがユーザーが困ろうが知ったことか」という態度ではない。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:14:22 IaCkqVW90
>>211
私は根本的な解決なんてありえないと考えている。
社外マフラーもノーマルと同程度の音量にならない限り日本国民の大半は納得しない。
それどころかノーマルの音量にさえも今以上に静かにしてほしいと考えているくらいだろう。
基準を厳しくしたうえで常識的な範疇で最大限に厳罰化し、現状の警察力で可能な限りの
取り締まりを四六時中やったとしても爆音マフラーで走り回る者は一定量は必ず残り続ける。
爆音化はそれくらいのリスクを冒してでもやりたくなるほどの魅力があると思うからだ。
唯一根本的な解決がありえるとしたら、クルマやバイクを楽しむ文化を国家規模で根付かせて
音に対する感覚を根本的に変えてしまう以外にないだろう、もちろんそんな事はまず不可能だ。
いずれにしてもマフラー交換という文化は遅かれ早かれ消え行くのは確実であり、
一定の規制を設けてみんながそれに従えば未来泳法に渡って認められ続けるような物ではない。
それをどこまで延命できるかの問題ではないだろうか。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:23:09 ij0ckK+q0
>>205
そもそもJASMAなんて誰にも期待されてないだろう。
珍音の合法の言い訳ぐらいに利用されるのが関の山。
そうやって必死に責任転嫁してるようでは、社外マフラーの未来はなさそうだ。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:38:53 ygtpwHLq0
>>214
やたらとストレスや不安が多くて皆が常にギスギスイライラしているこの時代に、
健康被害に繋がらないようなどうでもいい食品偽装や些細な違法行為を通報するのが唯一の憂さ晴らし
になってるような連中が溢れかえっているこの状況下で、社外マフラーの未来などあるわけがない。
基準を満たしていても「自分感覚」でうるさいと感じたら110番通報するような暇人ばかりだからな。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 00:44:40 P4E3Sy9y0
>>208
なんでだい？
元々ノーマルが車に付いて来るのに、似たようなものをわざわざもう一個作って、
それを運んで取り換えるのに使う資源と
おまいさんが個人的に支払った金額を償却できるほど
社外マフラーは機関効率を向上させたりはしないだろ？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 04:24:09 A7y83T//O
それは着けなくても生きていけるネックレスやピアスを着けたりするのと同じだ。
資源だの金額だのは問題じゃない。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 04:47:05 mf9wE3RKO
昨日、ガススタでプジョーが隣りに来たけど良い音してたなぁ～日本車のノーマルマフラーが作りとか、音が悪すぎるのもある…かな。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 08:26:03 QF3jq0NlO
>>216
ﾏﾌﾗｰだけ変える奴もいるが、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞの段階で更に効率のいいﾏﾌﾗｰに交換することは無意味ではない。 もっともﾁｭｰﾆﾝｸﾞ自体無意味と思っている人間には理解不能だろうがな。
エコな車を作るのに大量の資源を費やし、バンバン工場からCO2を出すのと、一台の車に愛着を持って長年維持するのとどっちがエコかね？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 08:59:33 wxqoBc/A0
>>217
では静かなヤツにしてくれ、アクセは音は出さん
これみよがしに付けてるヤツがうるさい場合はあるがな
>>219
趣味以外のチューニング自体のなんか無いだろ？つか、マフラー換えた程度でチューニング？
エンジンばらしてバランス取り直しとか、磨耗したベアリング類を同寸法の上級グレードに
交換するとかの方がずっとエコで効果的だぞ
チューナーに金払うだけのことがある、長く乗ってるなら特に効果的だし、もし外車なら絶対にお薦めだ
あと、おまいの後半の文章はマフラーとなんの関係も無いなｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:33:30 A7y83T//O
ベアリングって、ラジコンと一緒にすんな。
フルピロならぬフルベアリングってか。
まぁ確かにエンジンのバランス取りなんかは効果的だけど最終的にはタコ足とマフラーにたどり着くわな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:37:02 9hK+NKAE0
>>209
>>212
車検対応マフラーは20年位前からあったんだが。
ローダウンも、今の基準は知らないけど2～3㎝程度ならやっぱり20年前でもオッケーだし。
車検の規制緩和がなされたのは10年よりもっと前だし、一体全体どういう状況を想定して
話をしてるんだ？ 単に勘違いか？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:52:07 Mw7XWwqc0
>>215見事な逆ギレですね
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:56:41 SUyuLQ10O
>>221
軸受けやピストンリングもベアリングな訳だが
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 17:55:06 b3M/E0sf0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
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226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 19:40:18 02tuJU8n0
>>219
そこまでエコを気にするなら
ノーマルのままでで一台の車を維持しろ。
チューニングしたら燃費や排ガスが悪化するだろ、常識的に考えて。
それとも何か？太鼓だけ交換してるそのあたりのヤンキー連中と同程度のイジリか？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:06:25 9hK+NKAE0
>>226
エンジン本体に手を入れた場合は燃費（というか効率）がアップする場合もある。
（バランス取りや高圧縮にしたりとか各種研磨作業なんか）
コストのワリに効果が低いんで流行ってないけどね。
そもそもエコかどうかはあまり本題と関係なくないか？
最近の、猫も杓子もミニバンって風潮の方がよっぽどエコじゃないんだし。
あいつら重いからチューニングとか関係なくデフォで燃費悪いぞ。
タイヤも早くチビるし排ガスもモリモリだ。
みんなそろってプリウスでも乗るか？ オレはイヤだが。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:11:50 9hK+NKAE0
それと、チューニングは必ずしも環境へのダメージや燃費の悪化を伴うワケじゃないよ。
NAなのに抜けすぎるマフラーつけたり所謂湾岸仕様みたいな極端な事しなきゃ
大して変わらない。
あんましノーマルより良くなるパターンは聞かないが、これは乗り方によるんで
実際にはそういう場合もあるかもしれないし。
（大体チューニングすると運転は前よりアクセル踏む方向に行っちゃうからねぇ）
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:36:53 SgWETqJOO
マフラー交換なんて大してかわんねーよ
マフラー換えてる馬鹿の大半はエンジンとか足回りとか根本的なとこはいじってないんだよな
まあ車よりバカスクのが100倍迷惑なのは間違いないが
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:00:22 aeMcojonO
マフラー交換と剥き出しエアクリで信じられない程、馬力上がりますよ。やってごらん、信じるものは救われる。こちらシビックSIRとＭＲ２で実証済み。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:07:20 1sHK7WBA0
だんだん、議論になってきた・・・
>>213
確かに、マフラーによる騒音問題の根本的な解決は難しいだろう。
社外マフラーが駆逐されたとしても、ノーマルマフラーを改造する人間は出てくるかもしれない。
ノーマルマフラーでも、不必要に高回転で走行する人間もいるかもしれない。
マン島やマカオの様にモータースポーツを受け入れているとしても、やはり夜に騒音を出せば問題になると思う。
現状の騒音問題は放置出来ることではない。
被害を受けている方も多数いる。
車に関わる人間としては、出来ることをやっていき、少しでも騒音を減らす方向に持って行かなければならないと考えている。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:36:45 1sHK7WBA0
ちなみに、マフラー交換でも何でも良いが、車をチューニングして馬力を上げたとする。
馬力を上げると言うことは、
１．各機関の効率を上げる。
２．ノーマルの状態より多くの燃料を消費する。
のどちらかだと思う。
効率を上げたところで、上がる馬力なんてタカが知れていると思う。
と言うことは、燃料を多く消費する方向にチューニングする方が分かりやすい。
消費した燃料が全て馬力に変換されることは有り得ない。
どんなに多くても燃料から取り出せるエネルギー効率は30％～40％だったはず。
残りの60％～70％は熱や音として損失される。
となれば、チューニングを行うと騒音が増すのは当然の結果。
騒音問題としても、燃料高騰を考えても、地球温暖化を考えても、
馬力を上げるチューニングは推奨出来る事ではないな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:49:00 jtUBkX4+0
>>229
ターボ車なら値段分ぐらいの効果はあるよ。
足回りもエンジンも根本的な分マフラー交換よりコスト高いしね。 手間もかかるし。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:58:51 jtUBkX4+0
>>232
自動車の内燃機関はそんなに効率よくないよ。
それにフリクションロスやタイヤの抵抗とか複雑な要素があるからそんなに単純でもない。
また、ターボ車なんかは燃料を濃い目にしてガソリンの気化熱で冷却してたりするが、
これは燃費の悪化以外にもパワーダウンにつながっている場合がある。
（理想の値より濃いので、程度の差はあれどこれは当然）
このマージンを削ってパワーを上げるようなチューニングを行った場合は、当然燃費は良くなる。
これはまあ例外的なものかもしれないけど、極端に燃費が悪化するようなチューニングって
実はそんなにないんだよ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 23:22:53 1sHK7WBA0
>>234
なるほど。
一概にチューニングは燃費悪化を生み出すわけではないんだな。
そうすると、騒音の方はどうなる？
やり方にもよるんだろうけど、馬力を上げるチューニングすると、
騒音が増すことはないのかな？
無論、チューニングする人間の全てが超一流のチューナーに任せられるわけではないと思うので、
一般的なショップでのチューニングの場合だけど。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 23:38:02 yL6d7fe00
>>231
その理屈はオカシイ
一般公道での社外マフラー車が原則禁止され、ノーマルマフラー車のみが走っている状態なら
ノーマルマフラーの構造、音量音質を改造すれば違法車両ということが誰の目にも明らかになるだろう？
改造自体が違法行為になるのだから警察や国交省が逮捕・検挙すれば良いだけの事。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 00:27:48 Sh0l9q4v0
>>236
理論上は>>236が正しいと思う。
ただ、その前提として、警察が全ての違法改造車両を検挙出来る事が必要だと思う。
残念だけど、網の目を潜って違法改造する人間を全て検挙出来るほど、警察力は絶大ではないと思うんだ。
ただでさえ犯罪が増加傾向にあるのに、違法車両の検挙にどれだけのコストがかけられるか・・・
違法駐車の検挙を民間に委託しているのと同じ手法を用いれば、ある程度安価に警察力を増強出来るかも知れないけど、
それでも全ての違法車両を検挙するのは、現実問題として難しいのではないだろうか。
もちろん、社外マフラーが全面禁止になれば、騒音問題はかなり緩和される事は間違いないだろうね。
これも、善良なる社外マフラーユーザー、社外マフラー業者、それに関わる業界の反発を押さえ込めれば、と言う前提が必要かと思うが。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 02:26:27 +ObmzyMy0
>>236
前提として、ノーマルマフラーは現状維持って想定だろうけど、多分そうはならない。
恐らく社外マフラー同様のものを装着したグレードやオプションが出て施行前と大して変わらない事になる。
既にあるものを単純に禁止したりしても良くなる事はないよ。
例えばタバコ。 これはマフラーと似てるかもしれないね。
税金高くなったり買いにくくなるレベルならユーザーも仕方ない事と容認するが、
これが禁止になったら止めるかって話で。
多分、多くの人は人前で吸わないだけでヤクザから買ってでも吸うのは止めないだろうね。
スピード違反なんかも近いかもね。
違法なんだが、だからといってやった人が所謂犯罪者と同列に語られる事はない。（一般的には）
そういう、法的には規制されているけど悪い事だとは思わない人が多い数多のルールの一つにしかならないよ。
実効力も大した事なさそうだし、意味ないと思う。
なんかうまく言えないんだが、規制されてても許されているって状態なら従おうと努力するけど
禁止されると却ってタガが外れるような事になりそうな、そんな感じ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 03:47:21 EcPE776E0
自動車の騒音をマフラーのみだと思ってるヤツが多すぎる。
実際大型トラックの方が騒音を発してると思うが、意外とメカニカルノイズが大きい。
雨の日のロードノイズもあるだろう。
たとえ世の中が全て電気自動車になったところで驚く程静かな環境にはならないだろう。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 06:43:00 7aKPORwq0
しかし珍車がいなくなれば静かになることは間違いない
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 08:21:41 FfHuaorzO
エンジンからモーターに動力が変わっても、ミニ四駆みたいにﾊｲﾊﾟﾜｰﾓｰﾀｰを開発→載せ換える奴出て来るだろうな。そうしたらモーター騒音問題が出るかもな。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 10:39:56 BlBcu/gjO
>>241
ありえるな。シーメンスのモーターでも積んだりして
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 12:45:52 GnB27EzoO
つまり静音厨は無い物ねだりだって事だね。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 15:27:15 7aKPORwq0
どこをどう読めばｗｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 16:48:57 FfHuaorzO
近未来にありえるスレ→【大迷惑】モーター騒音26【規制強化】
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 17:03:09 WzVaDQBU0
ＤＱＮを根絶やしにすれば解決するよ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 17:44:51 25HUcSy40
ここはDQN小僧が必死レスするスレですねｗｗｗｗｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 19:43:02 Acs3MgSW0
>>237
地域の住民が通報すれば街頭取り締まり自体必要ない。
通報のあった車のナンバーから住所はわかるので
自宅に行ってキップ切って罰金取ればいい。
当然罰金は高額に設定な。
ドカタの月収分程度にすれば
ほとんどの貧乏マフラーのみチューン(笑）は撲滅できる。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 19:47:08 Acs3MgSW0
>>245
無い無い。
てゆうか自動車程度のモーターの音が内燃機関の排気音より五月蝿いって
ありえん。
何時の時代のモーターを考えてるんだ？
実際フォークリフトには電動の仕様があるが
非常に静かだぞ。
これといった防音対策はしてないけど
車なら防音財使えば相当静かになるはずだ。
てゆうかプリウスとか静かなんだからあたりまえだろ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 20:56:16 nLnLRpuE0
>>248
そんなの無理に決まってるだろう。
実現不可能な事をどうこう言っても仕方がない。
規制を強化するなら分かるが、何故いきなり全面禁止に話が飛ぶんだ？
守れない、或いは守るに値しないと判断されるようなルールは存在自体が有害な面もあるんだが、
そういう事は考えてるかい？
禁酒法なんかは有名な部類だが、日本じゃ実状と乖離した制限速度なんかもそうだな。
これは統計取るまでもないだろうが、制限速度を尊守しようって人は少数派だ。（現実的じゃないから）
この手のルールは逆に悪が蔓延る原因にすらなりかねない。
百害あって一利なし、とまでは言わないが、いかにも利より害の方が多そうだねえ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:02:21 Acs3MgSW0
>>250
社外マフラーを全面禁止してなんで
悪が蔓延るのか？
飛躍しすぎていないか？
社外マフラーを禁止して困るのはほとんど
ノーマルよりうるさい音を出して走りたい人間だろ。
見た目とかが気になるなら純正OPのでも良いだろうしな。
大概OP設定であるだろ。
メーカーの基準で作られた
その辺の町工場製じゃないやつが。(突っ込まれる前に言っておく 開発はメーカー、製造は下請けな）
一部旧車で純正が手に入らないとか理由はあるだろうがな。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:05:45 nLnLRpuE0
ちょっと説明不足っぽいので補足。
守れないルールの存在は、ルール全体に対する意識の低下を招きかねないから有害だって事。
それに、やたらと規制好きな人がたまにいるけど、本当にそんな事がまかり通る社会に住みたいかね？
自分の嫌いなものがあっさり規制されるならそのうち自分が好きなものも規制されるかもしれないとは想像できないかな。
（規制するのに実際に迷惑かどうかとかはあまり関係ないんだよ？）
オレは多少意に沿わない面があろうと自由の多い国がいいけどな。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:12:21 nLnLRpuE0
>>251
それは些か穿った見方だと思うね。
そもそも、ノーマルよりうるさい＝ＮＧって基準がおかしいし。
基準値満たしてりゃＯＫってのも極論かもしれんが、ノーマルってのは基本的に押え目に作ってる事が
多いんだからそれより多少音が大きくなってもそれが即近所迷惑って事にはならないよ。
あとはぶっちゃけ、仮に純正OPで十分だとしても、門外漢からそれでいいだろって押しつけられたくはないな。
社外もあるけど敢えて選ぶのとルールでそう縛られるのは違うだろう。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:16:37 nLnLRpuE0
>>251
ノーマルにしたってピンキリだしね。
槍玉に上がってたエボインプなんて大人しめの車検対応マフラーよかよっぽどうるさいぞ。
全面規制なんて事になりゃそういうノーマル車が増えて、しかもお咎めなしなんて状態になる
可能性もあるがそうなったら諦めるか？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:17:31 Acs3MgSW0
>>252
自由にやりすぎたから(規制緩和）
今の騒音公害が野放しになっている。
それも現状の法律では
マフラーの違法改造の検挙には陸運局の人間が立会い測定しなければならず
街角で取り締まりは年数件程度。
取締りが満足にできないなら
社外マフラーそのものを無くせば良いということ。
松浪が一応取り締まり出来るような案を出そうとしているらしいがな、
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:21:15 Acs3MgSW0
>>254
今の自動車メーカーが5パーセント程度しかいない社外マフラーを好む人間のために
そんなことするとは思えん。
そんなことすれば企業イメージに傷がつく。
エヴォとかインプはレースに出るために造ってるだけで
実際売れようが売れるまいが構わんよ。
タイプRにいたっては開発の人間のマスターベーションのために作らしてやってるだけ。
この手の車で儲かるわけが無い。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:22:05 nLnLRpuE0
>>255
＞取締りが満足にできないなら
＞社外マフラーそのものを無くせば良いということ。
物凄く危険な思想だなぁ。
あんたはマフラー憎しで目が曇ってるよ。
この考え方を他のものに当てはめたらどんな事になるか、ちょっと想像した方がいいよ。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:26:58 nLnLRpuE0
>>256
あの手の車は数は出なくても固定客がいて収益率も高いからメーカーにとっちゃドル箱だよ。
＞タイプRにいたっては開発の人間のマスターベーションのために作らしてやってるだけ。
企業がそんなに甘いわけないでしょ。
そもそも、車の開発にかかるお金って数億じゃ利かないんだから。（グリルのデザイン変更で何億円って世界）
どうすりゃウケるか分かってて高く売れるから作ってるんだよ。
もっと端的に言えば楽に儲かるからやってるって事。
あんた自身満々なわりに誤認が多いよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:32:35 Acs3MgSW0
>>258
はぁ？シビックタイプRでマジ儲かってると思ってるの？
NSXとかバブルのときはともかく最後は月数台の受注生産で
アルミボディであの価格だと儲けなんてほとんど無い最悪の車だと言われてる。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:40:30 Sh0l9q4v0
どうすれば、悪質なユーザーを駆逐できるか？
車の趣味は大事にしたいけど、一部のユーザーの為に白い目で見られたくない。
警察の力も頼りにしたいけど、それで全てが解決出来るわけでもない。
規制で解決しようとすると、他に波及しそうで怖いし。
低品質なマフラーを売っているショップ、それを承知で買うユーザー。
何とかならない物だろうか・・・
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:41:40 Acs3MgSW0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 22:54:21 FfHuaorzO
>>259
テメー何様だ？（怒）
そんなクソったれな論でHONDA語ってんじゃねーぞ コラ！
開発者のマスかきのためにﾀｲﾌﾟR作ったって？ 馬鹿野郎！最初から本田の歴史見やがれ！
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰに赤ｴﾝﾌﾞﾚﾑは本田の真骨頂 コストだの売上だのそんなの眼中に最初からないわ
あれは本田の精神を売っている、それをリスペクトするやつだけ買えばいい。おまえは一生乗るな！汚らわしい！
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:02:04 Acs3MgSW0
>>262
世間一般ではそれがマスターベーションだろ？
企業である以上利益出すのは当然。
ましてや一般の車の利益で補完するなんてふざけすぎだろ
その分安くしろといいたい。
F1みたいに宣伝効果でもあれば良いが
タイプRなんてキモヲタ御用達で一部だけだろｗｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:29:47 I+Up13Cs0
>>260
規制の引き締めと厳罰化しか、他に方法はないと思うがな。
今の社会の現状に即していない「少年法」の問題点と一緒だと思わないか？
車両騒音規制や取締り（少年法）が甘過ぎるから、多くのマフラーユーザー（未成年者）が舐めているのだよ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 00:05:30 cSXoSvZN0
>>264
現実問題としては、それが一番なんだろうな。
飲酒運転も罰則の強化である程度まで違反件数が減ったと言うし。
確かに>>264の言う通り、少年法の問題にも通じる部分があるね。
「捕まる奴は運が悪い。捕まっても大した事にはならない」と考えているユーザーが後を絶たないんだろう。
モラルが下がっているとすれば、罰則強化しか手段は無いんだろうね。
好き放題やっているユーザは、自分の首を絞めている事に気が付かないんだろうか・・・
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 00:50:24 edCDkDNeO
こっちの板は静音派も検対派もまともな奴多いな、きちんと議論になってる。それに比べてあっちの板は…気違いの巣窟だな。特に静音派の考え方が極端すぎて違和感を覚えるよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:18:17 WSc1beqv0
俺も昔は車いじるの好きだったから、
ある種の人が車検対応のマフラーの音色とか粒立ちがイイという気持は判る
当時は車検対応とか無かったから、ジムカーナとか出れなくなるので
排気菅そのものをいじる事はしなかったけどね
で、ちょっと思うのは、やはり変えたい人がマフラーのメーカーに対して、
音色や効率は良くしても、音量は控えるように自主的に言っていけば、
マフラー交換＝悪みたいな極論は減ると思うんだがな
せっかく換えたんだから、音をみんなに聞いてもらいたいという気持も判るが
一歩引いて、共存のための努力をユーザーとメーカーがやってはどうだろうか
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:30:25 73Mm1zkZ0
>>262-263
どっちもなんか的外れな気がするな。
開発で数億～十数億（数十億？）かかるものをソロバンも弾かずにゴーする経営者がいるわけないだろう。
（いたら普通は解任されます）
売れたかどうかなんてのは単に結果。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:39:29 73Mm1zkZ0
>>267
オレもそう思うが、ユーザーやメーカーからってのは難しい気もするなあ。
やっぱメインユーザーの若い子ってのは今も昔も見栄っ張りだから。
音が大きい方が如何にもパワー出てそう、とか効きそうって思っちゃうだろうし。
ユーザーがそれだと、メーカーも合わさざるを得ない面はあるんじゃないかな。
実際、ノーマル並みに静かなのってFUJITSUBOのベーシックグレードぐらいじゃない？
（静かなのから競技専用までラインナップ出来るのってあそこ位だよ）
交換不可なんて極端なのはともかく、ある程度規制を強化してここまでが限界なんスよ～みたいに
した方がメーカーもやりやすいしユーザーも納得するんじゃないだろうか。
それでも大音量がイイ、って人は自分でリスクしょって競技用でもなんでも好きにすりゃいい。
捕まるのも近所から総スカン食らうのも自己責任だし。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:42:09 diTIw24kO
>64
鉄よりステンレスの方が硬いのよ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:59:41 73Mm1zkZ0
何故に今頃ｗ
鉄より固いから折れたり割れたりするって事なんじゃないの？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 02:33:52 diTIw24kO
>271
たぶんステンレスは強度がスチールより弱いから
って
単に強度が弱いって言ってるからね。
しかも強度が無いではなくね。
文章的に『？』な部分が多い。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 02:50:51 g8hzwfew0
>>266
向こうの板は、1人で必死にレス数稼いでるだけだからな。
検対派は全く相手にしてないし。
そろそろ削除されるんじゃないかな。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 02:50:54 8y6kK7oqO
社外マフラーでも音が小さめのモノであれば、インプレッサＷＲＸの純正マフラーよりは静かだと思う
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 03:09:34 WSc1beqv0
しかしつくづく不思議なのは、マフラーというのは消音機だから静かな方が性能がいいのに
そこの性能には無頓着という点だな
EXマニやエキゾーストパイプと消音機はそれぞれ別の機能性能で語るべきだと思うよ俺は
例えば排気効率は良いが、消音性能は悪いというのが工業製品が判る者の評価だと思う
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 03:30:23 g8hzwfew0
多分排気効率を追求しても静かにする事は可能だと思う。
ただ、それをやるとタイコの巨大化などで重量やデザインが犠牲になるんじゃないかな。
又、せっかくマフラーを交換するのに、静かなマフラーを望むユーザーが少ないのも事実だと思う。
需要が無ければ作っても意味が無い訳で、現在の状態は決してマフラーメーカーが諸悪の根源では無いと思う。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 06:39:30 XI3QJyi10
DQNメーカーが作るから低脳珍音DQNが買うんだろうが！
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 08:17:55 ETUQyLQFO
>>276
やっぱ大方のユーザーがスタイリング重視だから見た目「社外マフラー付けてます」的な砲弾形が好まれるのだと思う。
ミニバンとかに砲弾は俺的にはナシなんだが、男はイチモツが立派なのを比べたがるから、ミニバンだろうが軽だろうが大方太くて音が大きいのをつけたがるんだろう。
俺的にはサイドとか純正ポジションのほうが好き。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 11:24:29 MbSMkHFsO
静かなの沢山付けれ。8本くらい。
排気効率を気にするなら。
で、おまえが痩せれ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 15:40:40 IiHnwVJdO
やっぱり静粛性を考えない迷惑なアホが、見てくれだけ変えてぬか喜びしてるのは間違いなさそうだな
マフラーメーカーを潰すか規制するのが正しいんだろう
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 19:54:30 HIYGNnH+0
>>280
何がやっぱりでどう間違いないのかさっぱり分からない。
結論に至る思考も説明されていないから唐突だし。
といってあんたの考え方にはこれっぽっちも興味がないから説明して欲しくもないけれど。
な～んか釣り糸臭いしねえ。
真面目に議論したい人はそんな勿体ぶった偉らそげな書き方しないものだし。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 20:15:58 eVM+tB7X0
>>274
オレはインプ乗ってるけど確かに純正うるさいな。
特に水温上がるまでと中間加速がうるさい。
音のボリュームもやや大きいがなんか音自体がイマイチ良くない。
（自分の車にこんな事言うのもなんだが不快に思うことがある）
スバルのドコドコ音自体は嫌いなわけでもないからコイツの純正マフラーの作りが悪いんだろうな。
現在ノーマルより静かにする為にマフラー交換を検討中。（フジツボのレガリスRが候補）
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 21:23:51 opN92XDS0
>>266
こちらのテンプレには悪意を感じるけどな。まあ、罵り合いが少ないのはこちらが良いかもしれんｗ
逆に向こうはマフラー騒音被害者のその時の怒りや苦情を毎日綴っていると俺は思う。
向こうのテンプレは、マフラー騒音被害者の立場に立ち、事態改善の手助けをするという意味で無くてはならないものだと思うよ。
騒音の加害者、被害者のどちらにでもなれる奴は冷静でいられるだろうけどね。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 21:39:05 cSXoSvZN0
純正マフラーでも音の大きな物があるとは・・・
スポーツタイプの車には乗った事がないので分からなかったが、そう言う車もあるんだ。
一概に「スポーツカーだから音が五月蠅いのは社外マフラーだ」って訳でもないんだな。
車が好きだから、スポーツカーの排気音はそこそこ好ましく感じるけど、
あまり車に興味がないと、ただ五月蠅いだけだろうね。
ただ、TPOを考えて走れば、そんなに迷惑になるほど大きな音はしないんじゃないかな？
もちろん違法マフラーは論外だけど。
もし規制強化するなら、マフラーの法的な耐用年数を短めに設定するのもいいかも。
車検ごとにタイコを交換するように義務化するとか。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 22:06:33 7PwxhiVH0
>>284
そんな使い捨て考えられないな。
リサイクル時代に。
10年間(または通常使用で10000キロ程度）の劣化率をどのくらいあるかわからんが
そのくらいの使用に耐えられるマフラーをメーカーに装着させた上で
それを越えた車に関しては交換義務化くらいが良いんじゃね？
社外品に関しても今の規制値をモデルケースで10年間劣化してもクリアできる上質な品物のみ
販売許可すればいいと思う。
今は実際に10年使わなくても設計段階でその程度の品質の物は造れると思うぞ。
社外メーカーも10年品質を維持できる設計図提示させ認証を受けるようにすればOK
その程度の能力の無い町工場にはこの業界からは消えてくれれば良い。
車の保安部品を作る以上は責任のある仕事が出来ない零細には消えて欲しい。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 22:24:45 cSXoSvZN0
>>285
なるほどね。
それなら品質の良いマフラーを長く使えるかも知れない。
出来れば、今以上に静粛性の高い物を開発して欲しいけどね。
あと、下手にマフラー交換出来ないようにする手だてはないかな？
ナンバープレートみたいに、マフラーやタイコの一部を封印して、
交換する場合は然るべき手続きが必要になるとか。
そうなれば、勝手に封印を破ると一発で違法だという事になると思うんだけど。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 22:53:44 7PwxhiVH0
>>286
一応封印制度は検討されてたらしいな。
封印制度に合わせて
マフラーはそのへんの自動後退とか黄色帽子なんかで気軽に替えてるけど。
交換は民間車検整備工場のみで交換させて（封印を外したり出来る認定工場でも
違法なマフラーをもし取り付けをした場合はその業者は車検業務停止などの重い罰則にすれば
ほとんどの違法マフラーは撲滅できるだろうな。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 23:21:50 cSXoSvZN0
>>287
是非、封印制度？を実現して欲しいな。
封印に期限を決めて、期限内の法廷点検を義務づけるとかすれば、
耐用限度までには必ずマフラーを交換する事になるかな。
ガスのメーターみたいだけど・・・
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:20:47 lAxOvbZAO
そんな事すれば自動車関連の天下り法人が増えるだけ。
封印の管理製造をするとかいって。
今でさえ税金のカモになっている自動車にこれ以上税金を増やすつもりか。
それからマフラーは年数で劣化する物ではない。
多少サビは出るかもしれないが基本的に走行時間で劣化する。
使用環境にも左右されるので一律に期限を決められる物ではない。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 03:07:54 YSs7zfFe0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 03:27:28 ddgcxIMv0
都民の健康と安全を確保する環境に関する条例
(低騒音車等の使用努力義務)
第六十三条 自動車等を使用する者は、騒音の発生が相当程度少ない自動車等(以下「低
騒音車」という。)又は騒音の発生がより少ない自動車等を使用するよう努めなければな
らない。
(自動車等を使用する者の努力義務)
第六十四条 自動車等を使用する者は、その自動車等を適正に整備し、及び適切に運転
することにより、自動車等から発生する騒音及び振動を最小限度にとどめるよう努めな
ければならない。
(夜間の静穏保持)
第百三十三条 何人も、夜間(午後八時から翌日の午前六時までの間をいう。)において
は、道路その他の公共の場所において、みだりに付近の静穏を害する行為をしてはなら
ない。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 05:50:09 8icZqnXRO
単純に警察や国交省が街頭取り締まりをしっかりやれば済む話だな。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 08:14:39 ZaGdS/w9O
>>287
異議あり！！ 自分で整備できる俺としては反対だ。マフラー交換ごときに工賃払わなきゃいけないなんてそんなアホな話あるか？ それは自分で手を汚して車を弄れない奴の発想だよ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 08:18:30 ISDZgmJg0
ほどほどの音量ならまだいいけど大きすぎると馬鹿っぽいしうざいね
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 15:01:41 8icZqnXRO
封印は無理だな。
メーカーや民間車検での封印の管理の問題。
偽造防止をどうする？
一番の問題は消耗部品を封印する事で修理の手間とコストが上がる。
その部分を誰が負担するんだ？
同じやるなら認定マークみたいなものを付けた方がいいんじゃないか？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 17:19:03 jSJCssH+0
となると、違法マフラーや悪質なマフラーユーザーを効率的に排除する方法は何があるだろう？
やはり、規制強化しかないかな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 17:37:51 S//44NzvO
>>281
まずは君の無意味な爆音マフラーを純正に戻すことで騒音もだいぶ改善されそうだな
高性能な静粛マフラー買えない貧乏人、アホはノーマル乗ってろや
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 17:50:04 ZaGdS/w9O
>>295
ハワイでの話だが、ホノルル地区はシャコタン、 爆音極太マフラー、爆音ウーファーなどは立ち入り禁止。入ろうものならPOLICEに逮捕されるそうだ。
観光地ゆえイメージを悪くしない措置みたいだが、例外として公認改造みたいな制度があるらしい。ただAMGのようなものが殆どで、改造幅も限定されるため地元のハードな連中は認可は取らないそうだ。
そこで俺が思うのは、改造車禁止区間（ないし地域）を作ったほうが実際的ではないかとおもう。 無論ハワイ同様、認可を受ければ改造車でも通行できるようにすればいいと思う。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 19:28:30 Kw7ypcXN0
>>293
俺は普通に弄れるし
ナビやダウンサスだって自分で交換出来る。
が、問題はアホたちが違法改造マフラーを自分で取り付ける可能性があるから
封印しなければ絶滅できないと言ってるだけ。
単に普通の自分で弄れるユーザーにまで規制しないと
撲滅できない所まで来ているってことだ。
もしそうなったら文句は珍音に言えよ。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 20:00:30 JZ1i0fux0
あのさー、何で検対マフラー以外の爆音マフラーのせいで
検対マフラー使用者が肩身の狭い思いしなきゃならないの？ってトコが問題なんだよね？
そんなにマフラー騒音に悩んでるか？夜も眠れないとか食事も喉を通らないとか。
マフラー交換をしている総数って、聞くところによると全体の５％ぐらいらしいけど
その中から検対マフラー以外を考えるとほんの数％じゃないの？
その数％でそんなに悩む程迷惑してるっていうのなら相当運の悪い住環境だとしか言いようが無いのだが。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 20:03:11 Kw7ypcXN0
>>300
だからさー文句あるなら珍音に言えば？
お前らのせいで肩身が狭いんだよとな。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 20:12:24 9xC6R7s70
>>300
いいたい事は分かるけど世間てそういうもんだろ。
悪い奴ってのは実数以上に目立つし、そういうのがいると同じカテゴリで括られるってのは
理不尽でも実状としてあるんだから対応していくしかない。
昔と比べて規制がちょっとユルくなり過ぎてる感もあるし。
封印でも車検みたいなステッカーでもいいけど、違法と適法をもっとキッチリ線引きして
分かりやすくした方がお互いの為じゃないかな。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 22:07:06 jSJCssH+0
>>302
そりゃそうだ。
自分が住んでいる地域に凶悪犯が1人隠れているって知ったら、それだけで環境が悪くなって
学校の送り迎えも親同伴になったりするし。
ほんの一部の人間のせいで、地域の環境なんてガラッと変わる物だと思うよ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 22:59:40 ddgcxIMv0
検体だろうがなんだろうが迷惑なものは迷惑
「合法だから問題ない」と言う珍音は0か1かでしかものを考えられない単細胞
だから「ある程度は音がないと危険」なんてとんでもないことを言い出す
音がないと危ないから爆音にしなきゃいけないのか？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 23:41:02 jSJCssH+0
>>304
落ち着けよ。
「検体だろうがなんだろうが迷惑なものは迷惑」って言うが、それは車の存在自体を否定しているぞ。
お前は車に乗らないのか？
純正マフラーだって、ある意味「合法」マフラーだろ。
それすら迷惑と断じるなら、自動車自体を廃絶するしかないぞ。
ここで問題にしているのは、一部の悪質なユーザだ。
いちいち悪質ユーザーの言う事に反応していたら、こっちの身が持たない。
文句を言うのは簡単だが、じゃあどうすればいいか？
それを考えてくれ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 23:45:29 ddgcxIMv0
五月蝿いかどうかが問題なんだよハゲ
珍音の0か1か理論で言えば、社外マフラーは全部禁止にしろっていうのが手っ取り早い
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:17:13 IWrYY+vZ0
>>306
お前の理屈で言えば「五月蠅いから自動車は使用禁止！」って事だな？
「五月蠅いからオーディオ禁止」
「五月蠅いから携帯電話禁止」
「五月蠅いから電車もバスも飛行機も禁止」
お前は静音厨と呼ばれる側か？
だとしたら、なぜ珍音厨の理屈をリスペクトするんだ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:17:25 0Uz2pEejO
>>306
禿はお前だろが。誰の基準でもの言ってんだ？気違いか？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:36:02 TgjCIYnT0
>>307
珍音理論で言えばそうなるってことだよ
な？こんな考えバカげてるだろ？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:42:19 IWrYY+vZ0
>>309
言いたい事は分かるけど、そんな事を今更言っても仕方がない。
珍音厨と言われる側も、静音厨と言われる側も、
悪質なユーザーをどうやって排除するか、それを考えるべきだ。
それこそが、お互いの利益に繋がるはず。
罵り合いたいなら、同じタイトルの別スレがあるから。
そうでないなら、方法を考えてくれ。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:46:38 TgjCIYnT0
つーかここ偽スレだしさ
テンプレ見て何も思わない？バカが荒らし目的に立てたスレなんだけど
たまたま間違ってレスした人らのおかげでここまで伸びてるだけで
議論したいなら本スレですべきだよ
ここでまじめに議論していること自体、汚い珍音厨の罠にかかってるってことなんだけど
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:51:25 kZuZC+UB0
>>310
同じスレタイということで思ったんだが、
もし次スレがあるならスレタイを変えてくれ
ややこしくてかなわん。
１が嫌がらせのために同じにしたのなら、バカげている。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 01:04:28 IWrYY+vZ0
まぁいいじゃないか。
テンプレがちょっとアレだが、それなりに議論になっているし。
本スレ？がアレじゃちょっと・・・
>>311が言う汚い珍音厨も、こんな展開になるとは考えもしなかっただろ。
罠でも何でも、議論が出来る場になったんだから、
言わば議論できるまともな連中がスレを乗っ取ったと考えても良いと思うよ。
>>312
次スレがあるなら、もうちょっとマトモなスレタイが良いね。
ちゃんと議論が出来るスレになれば、落ち着いて話が出来るってものだ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 01:15:52 0Uz2pEejO
>>313
禿同。まともなスレタイ希望。本スレは気違いの巣窟で話にならんから。五月蝿いものは五月蝿いという奴らの基準でものを言われても議論にもならんから。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 01:35:19 3JePpRBJ0
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316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 02:27:54 KnHIC/W80
ところでさ、珍音って今時そんなに多い？
俺横浜だけど１０年前に比べるとすごく減ったように思うよ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 06:03:05 TgjCIYnT0
>>314
五月蝿くないというのも君の基準だね
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 07:23:44 0Uz2pEejO
>>317
残念でした。五月蝿くないという基準は国が定めた基準です。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 07:27:23 TgjCIYnT0
つまり合法であれば人がどんなに不快に感じようが五月蝿くない、OKというわけだな？
これこそまさに珍音理論
こんなんじゃ議論しても意味が無い
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 07:30:09 0Uz2pEejO
>>319
だからそんなに嫌なら日本から出ていけばいいだろ。さっき話に出てたハワイとか。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 07:32:53 0Uz2pEejO
法律で定められた数値は絶対に片寄ったものにはならないよ。どうしてだかわかるか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 07:52:43 0Uz2pEejO
>>316
静音派は自分達独自の騒音数値があるらしく純正マフラーのみしか認めない。国が定めた数値をクリアしている検対マフラーを普通は珍音とは呼ばないが、静音派は交換マフラーは全部が珍音としている片寄った考え方の人間。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:03:58 TgjCIYnT0
珍音派は国が定めた基準をクリアしている（実際にクリアしているかどうかは置いといてｗ）
から異論反論はいっさい認めないという偏った考えの人間
しかも「嫌なら日本から出て行け」「耳栓しろ」などとありえない解決法を出してくる
ハワイの話はまったく的外れだな。ID:0Uz2pEejOは日本語が不自由らしいｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:11:27 gw1G0s5CO
>>322
だよな。社外マフラー＝珍音＝DQN＝犯罪者 みたいな展開はナンセンスだし根拠がない。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:11:40 IWrYY+vZ0
>>320
まだそんな極端な事を言う奴がいるのか。
騒音が五月蠅いなら日本から出て行け。
電車が五月蠅いなら日本から出て行け。
選挙活動が五月蠅いなら日本から出て行け。
何か勘違いしていないか？
騒音問題に限らず、あらゆる面で多様性があるのが有るべき社会の姿じゃないのか？
車が好きな人間もいれば嫌いな人間が居ても当然。
騒音が迷惑だと感じる人間がいれば、それほど迷惑とは感じていない人間が居ても当然。
周囲に気を遣って車弄りする人間もいれば、自己中心的に車弄りをする人間もいる。
誰かが右！と言ったら、全員が右を向く様な意識統制された社会に住みたいのか？>>320は。
多様性があって、色々な感性や考え方があって、それをお互いが認め合ってこそ
住みやすい環境だと考えるが？
もし、騒音に対する規制が強化され、>>320の使いたいマフラーが使えなくなった時、
その考えで行けば当然日本から出て行くんだろうな？
騒音に限らず、>>320の気に入らない事が有った場合って事になるがな。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:12:12 0Uz2pEejO
>>323
法律がどうしてあるか、どうしてその数値になっているか考えてみるんだな。お前の言っている事がいかに身勝手な言い分かわかるだろう。俺の書いた文章は日本語だが、日本語がわからないのはお前では？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:15:07 0Uz2pEejO
>>325
俺のお気に入りのマフラーが規制になれば、法律に従って使わないだけだ。なんで日本から出ていかなくてはならんの？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:20:18 IWrYY+vZ0
>>322
>>323
本スレ？で罵り合いを展開している静音派と珍音派は、言うとおりの人間だろうな。
彼らは問題を解決したいのではなくて、相手に悔しい思いをさせればそれで良い訳だから、
問題はないだろう。
それが社会に生きる人間としての有るべき姿から、遙かに逸脱している事くらい、
誰に目にも明らかだけどね。
ああはなりたくないな。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:29:05 IWrYY+vZ0
>>327
お前の考え方なら、当然日本から出て行くと思ったよ。
人には「日本から出て行け」と言うなら、自分も同じ行動を取るのが当然だろう。
騒音問題に限った話じゃない事は理解できていないのか？
>>327はタバコを吸うか？
タバコが規制されて嫌なら日本から出て行くんだろ？
タバコを吸わないなら、タバコの煙が嫌だから日本から出て行くんだろ？
同じ事が何にでも当てはまる。
要するに日本から出て行けと、それしか言っていないんだ。
解決策でも何でもない。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:15:27 wGjCTvkt0
>>326
なんで法律があるんだ？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:21:13 0Uz2pEejO
>>329
俺はマフラーごときタバコごときで日本は出ていかない。税金が所得の半分になれば出ていくがね。それと同じく国が決めたマフラーの騒音数値がそんなに嫌なら出ていけばいいと考えるだけだ。お前らはそれくらい国が決めたマフラーの数値が気に入らないのでは？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:23:53 wGjCTvkt0
おかしいなあこの人ｗｗｗｗ
なんでもかんでも「出て行け」で解決しちゃうのに、自分の場合は出て行かないのはなぜ？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:33:17 +Wet33yQO
>>331は国がダメだよって言ったら諦めて今より静かなマフラーにするってコトだろ。
そこまでマフラーにこだわってないってコト。
>>332も国が認めている今の基準を諦めて受け入れろってコトだよ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:36:58 0Uz2pEejO
>>333
馬鹿と違って人の話がわかる人ですね。その通りです。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 09:51:23 IWrYY+vZ0
>>334
それなら最初からそう言え。
日本から出て行け等と極端な解決策を提示するからおかしくなるんだ。
「駄目だと言われたら諦める」と、最初から言えば済む事を、わざわざ極論を展開するな。
煽ってると思われても仕方がないぞ。
珍音厨や静音厨の極論での罵り合いがしたいなら、本スレに行ってこい。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:24:20 wGjCTvkt0
国が認めているならなんでもかんでも悪法でも受け入れろってことかな？
君らにとっては都合がいいからそれを盾にして暴論を振りかざしてるだけにしか見えないのだが
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:28:27 +Wet33yQO
こっちが本スレですよ。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:34:10 wGjCTvkt0
こっちは偽スレ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:25:27 hJHmcniL0
どっちも落ち着けよ。
なんか向こうみたいになってんぞ。
議論するなら出て行くだの行かないだのの極端なハナシはいらんだろ。
実際問題、命の危険でもない限りそうそう国を捨てるなんて出来んのだし。
（ある程度歳いってりゃ死んでも捨てないかもだ）
それはともかく、やっぱり多少基準は厳しくすべきとは思う。
10年前は車検対応マフラーなんてなかった、というのは大嘘だが今より大人しかったのも事実だし。
あと、これは贔屓目かもしれないが昔はスポーツ車しかマフラー交換しなかったから
今よりモラルも高かった。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:59:25 wGjCTvkt0
性能アップには繋がらないブリブリ五月蝿い下痢便音を垂れ流す珍音バンと珍音軽が増えたってことだな
「ﾋｬｯﾎｰブリブリさいこー！合法だから逮捕もされないｗｗｗ静音涙目ｗｗｗｗｗｗｗ」
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 12:03:48 rm8Aiswb0
ﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎ
ｱﾎ ﾊﾞｶ
ﾊﾞｶ 【全世界のみなさま】 ｱﾎ
ｱﾎ 珍音の必死な痛いレスをお楽しみください ﾊﾞｶ
ﾊﾞｶ これが底辺人種の言語ですｗ ｱﾎ
ｱﾎ ﾊﾞｶ
ﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎﾊﾞｶｱﾎ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 12:13:05 gw1G0s5CO
>>339
徐々に静かなｽﾎﾟｰﾂﾏﾌﾗｰも発売されてきていることだし、今すぐなんとかしろ！って言われても無理だから様子を見とけばいいんじゃね？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 12:46:41 IoJjDeVB0
>>342
様子見すれば騒音問題が解決するとでも？
ありえないだえろ？腐ったみかんの理論で廻りに違法改造や車検対応でも住宅街で
騒音撒き散らす人間の真似する大人でありながら精神的子供な奴が増えるだけ。
もうこの国にはモラルでどうにかなるような道徳観は無くなった。
ゴミひとつ道路へ捨てても逮捕されるようなシンガポールと同じような規制だらけにするしかないだろう。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 13:22:15 hJHmcniL0
過剰な規制は規制そのものを形骸化させてしまう恐れがあるんだが。
現実味のない願望を並べても仕方ないだろ。
落ち着け、そんでもって現実を見ろ。
理想を掲げるなら現実とのギャップをどう埋めるかも具体的にプランを示さなきゃ意味がない。
単に夢や願望を無責任に語るのは大人の仕業じゃないぞ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 16:39:23 ABMNtIxy0
本当は規制じゃなく、取締りを強化すべきなんだろうな。
ま、それが一番難しいわけだが。
10年ぐらい我慢すりゃ電気自動車にシフトして行くんじゃね？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 17:16:08 vmk734zu0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 18:12:57 wGjCTvkt0
>>345
仮にそうなっても爆音ｶｺｲｲと思ってる輩はいなくならないだろうから騒音はなくならないと思うがね
電気自動車が主流になっても頑なにガソリン車に乗り続けるとか
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 18:27:26 IoJjDeVB0
>>347
最終手段のガソリン代リッター1000円にすればさすがに無理だろうな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 18:50:40 +Wet33yQO
規制強化なんかする必要ないだろ、どうせ取り締まれないんだし。
もし本当に社会問題や迷惑だと思う人が大多数なら自然に無くなるよ。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 19:55:26 0Uz2pEejO
>>349
俺もそう思うな。騒音で困っている人ってそんなにいるのか？２ちゃんで因縁つけて遊んでいる気違いくらいしかいないと思ってたわ。ネタじゃなくマジで。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 19:59:27 IoJjDeVB0
>>350
そんなに少ないなら規制案すら出ないと思うわけだが？