08/03/04 21:23:43 zoc6sjbk0
オウヨ
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 21:23:48 fTSieIMT0
ここで車検時に行われる近接排気騒音の測定方法を紹介します。
車両・測定マフラーとも十分に暖気した後、停車状態で、ニュートラルギア位置にて
最高出力回転数の75%の回転数までエンジンを回した状態を一定時間(一般的に5秒以上)保持し、
急激にアクセルを離したときの最大音量値を測定します。
マイクロフォンはマフラー端から45度後方の同じ高さで距離0.5mに設置します。
試験場所は、屋外の出来るだけ周囲からの反射音の影響を受けない平坦舗装路とし、
天候は路面が乾燥している状態をたもてる、風速5メーター以下の条件で行います。
以上を満たさない条件で測定された値で検挙、又は違法性を主張された場合は
毅然とした態度で反論、指摘をしましょう
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 21:26:14 fTSieIMT0
クルマの騒音について、アンケート結果
URLﾘﾝｸ(cars.hi-ho.ne.jp)
この結果を見て明らかですが、自動車の騒音が気にならない人は51％強と過半数を占めています。
静音厨が神経質で被害妄想が強い一部の人間だという事がわかります。
又、興味深い事に騒音が気になると答えたにもかかわらず、その事象に対する対策を
特に取っていないのです。
他力本願もいいところです。
以上の事を総合すると、実は大して迷惑もしていないが
自分のやれない事をやっていて羨ましい、
又は、自分と違う考え方は許せないという狭い心で
騒音だ公害だと騒いでいるに過ぎないのです。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 21:27:14 fTSieIMT0
●騒音規制の強化先送り 「厳しすぎる」の声受け
マフラーの交換、改造で生じる自動車やバイクの騒音をめぐり、
国土交通省は１７日、来年１月に予定していた自動車やバイクの
交換用マフラーの騒音規制強化を先送りする方針を決めた。
「規制値が厳しすぎる」との意見を受け、環境省との合同検討会で
審議をやり直す。
2007/10/17 16:14 【共同通信】
日本の経済を優先した賢い選択だと思います。
車が内燃機関である限り音が出るのは当然で、一部の意見によって
数々ある部品メーカーを窮地に追い込むのは経済の原則上賢くありません
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 21:28:51 fTSieIMT0
警察が「社外マフラーを排除しよう」と一度でも言った事がありますか？
答えはＮｏです。
「芯抜きマフラーはいけません」と言う事はありますが警察は社外マフラーを全く問題視していません。
それどころか若い警察官の中には社外マフラーを好んでマイカーに付け使用している者もいます。
ここでマフラー騒音を警察に通報した時の事例を紹介しましょう。
通報者が「マフラーの分かる警察官を頼む」と言ったためか
やけにマフラーに詳しい若い警察官が２０分後位に来ました。
そして、車のドライバーと親しげに話をして免許証や車検証を確認していました。
話が終わった頃ドライバーに注意したのか気になったので、警官に どう注意したのか聞いたところ
「何も注意することはないです、ちゃんとした社外マフラーですから、車検もあります」と返ってきました。
つまりここまで車検対応マフラーは認知されているという事です。
又、逆に通報された側にしてみると、全くの言い掛かりをつけられ、
通報者の勘違いで犯罪者呼ばわりされたという事で名誉棄損で訴えられる恐れもありますので
本当に違法マフラーを使用しているかの確認が必要です。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 23:01:34 KG1rLSkQO
こちらのほうが正しい意見なので上げます
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 23:34:13 4KOj2hcT0
マフラーもスレッドも「にせもの」つくるの得意だねぇ（爆笑）
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 11:31:29 PfvJOpisO
>>8
まああんたらの偽善者ぶりよりマシだけどな。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 12:59:33 wHlaGLon0
てめぇでスレタイも考えられないゴミｗ
やることがセコイ。なさけねぇよな、まったくｗ
まぁヘタレなとこは珍音らしいけどな
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:02:45 /CnM/WR00
珍音DQNは社会のクズ逝ってよし！
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:21:08 PfvJOpisO
>>10
まあ、あんたらコピペ貼り師よりはマシだけどな。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:27:43 PfvJOpisO
>>1
GJ！
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:31:19 PfvJOpisO
過去の静音による珍発言VO.1
→PCでも寝転がって２ちゃんできますがｗ
どう考えても携帯のナローバンドでチマチマとネットするより
PCのブロードバンドと大モニターのほうが楽ですがｗ
マフラー買って珍改造して周囲の反感買うより
PC買って情報収集に役立てるほうがよっぽど有意義だと思いますがｗ
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:35:25 PfvJOpisO
自分が匿名で開いているブログで批判的に取り上げると、すぐにネット掲示板に転載され、女性
議員のブログには非難のコメントやメールが殺到した。中には、「男にこびている」という中傷や、
「次の選挙で落選させる」といった脅迫めいた内容まであった。
仕掛け人が投下したネタに群がる人たちは、時に他人を寄ってたかってたたくこと自体を
楽しんでいるように映る。
東海地方に住む男性会社員（２９）は、祭りに加わる理由を「自分たちの行動が社会現象を起こし、
相手を謝罪に追い込むこともできる。単純に面白い。ゲーム感覚？ そうかも知れません」と話した。
ＩＴ企業に勤め、妻子と３人暮らし。職場や家庭では温厚で声を荒らげることもない。
だが、ネット上では「別の人格」になる。
帰宅するとパソコンを起動し、祭りを物色する。見つければ、自分が匿名で開いているブログに
「こんなバカがいます～」などと紹介し、騒ぎをあおる。相手の名前や住所をさらしたこともある。（つづく）
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 17:39:52 PfvJOpisO
会社員は、ネットで不用意な発言をすれば「炎上して当然」とあっけらかんと言う。互いに顔が
見えないから、過激な書き込みに抵抗がない。
首都圏の男性会社員（２１）も祭りの常連だ。騒ぎを知れば便乗し、「うぜぇ、カス」「しねｗｗｗ」と
書き込む。「ｗ」はネットの掲示板では「笑」の意味だ。「相手への怒りも正義感も全くない。
人の不幸は楽しいでしょ」
関連スレ
【社会】「面白半分」「目立ちたい」…相次ぐ低年齢層の「ネット上で殺人予告」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 20:35:12 ZN3uEBmH0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 21:57:21 PfvJOpisO
【社会】「面白半分」「目立ちたい」…相次ぐ低年齢層の「ネット上で殺人予告」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 22:05:55 +9eifIY90
スレタイ見る限りマフラー交換してる奴を叩くのかと思ったが違うのか？
市場には事実上検対マフラーしかないのだから。
検対マフラー交換厨も叩きの対象じゃないのか？
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 22:11:20 cGYnS/7uO
ノーマルマフラーからも音が出てる時点で静音厨の負けだよね。
電気自動車や燃料電池車に乗ってるっていうんなら話もわかるが。
あ、静音厨は徒歩と自転車だっけwww
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:15:40 zZcA0iss0
問題なのは迷惑になる騒音の事だろ。
車が走る以上、ある程度の騒音は仕方がないが、
だからと言ってマフラーを交換してまで騒音を大きくする必要はない。
珍音厨がいい音だと思っていても、その音が五月蠅いと感じる人がいるのは確かだ。
要は、他の人の立場になって物事を考えられるか、と言うことになる。
わざわざ大きな音を出すマフラーに換えて騒音をまき散らす行為自体、
人間性を疑われても仕方がない。
無論、サーキットなら話は別だがな。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:25:29 Robxzshe0
┌── 始めてきた方への注意 ────┐
｜このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が .|
｜言語訓練のために立てたものです。 |
｜ .|
｜アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので|
｜関係者以外は書きこまないで下さい。 |
｜ .|
｜ 霊長類研究所 |
└───────────┘
本スレはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:41:55 He0rlIdHO
静音厨は無人島にでも行け。合法マフラーが許される日本にいるな。言っている事がある意味気違いじみているよ。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:43:53 m4kjIdMi0
マフラーもスレッドも「にせもの」つくるの得意だねぇ（爆笑）
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:45:19 PfvJOpisO
>>21
じゃあおまえ 全部のメーカーの全種類のマフラー音聞いたのかよ？
マフラー変えたら必ず珍音になると（もはやカルト的に）信じている時点でもうアウトだな。仮にも車趣味板でタイマン張るつもりで来たなら勉強してから出直してこいや。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:46:26 He0rlIdHO
>>24
面白い事言うね。どこのメーカーが偽物作っているのか答えて貰おうか。逃げるなよ。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:47:08 zZcA0iss0
>>23
どの辺が気違いじみているのか、具体的に言ってみろ。
自身の主義主張を認めない他者を気違いと言うからには、
相応の根拠があるだろ。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:48:46 SD/D4LM/0
スレタイも自分でできないのかよｗｗｗ
考えてやったぞｗ
【40現役】珍音マフュリュァー【老害全開】
【不振人物】下痢便マフラーは犯罪のニオイ【前科3犯】
【本人だけは】恥ずかしいガラクタマフラー【かっこいいつもり】
【低脳で】アホバカ珍音マフラー【お馴染み】
【池沼、在日に大人気！】ブリブリーぼうぇぇマフラー！
好きなの選んでいいぞｗｗｗｗｗｗ
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:50:33 He0rlIdHO
>>27
個人的な感覚で国の基準をクリアしてる合法マフラーを全面否定するところが気違いじみていると言っているんだよ！
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:50:44 zZcA0iss0
>>25
不思議なことを言うな。
どうやったらあの発言から、全部のマフラーの音を聞いたのか？と言う反論につながるんだ？
マフラー換えたら珍音になると信じていると、どこを読んでそう解釈した？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:53:28 PfvJOpisO
>>27
だからね…（失笑）
あんたらの主張は薄っぺらいの わかる？
直菅と検対応マフラーの音の違いぐらいは最低限わからないと 単なるお笑いネタで終わっちまうぞ？
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:56:52 zZcA0iss0
>>27
人の立場になって物を考えられない人間性なのか？
法律が完璧で万人に平等なら、合法を理由にしても問題ないが、
実際、万人に平等な法律は無いんだ。
だから、自分以外の人間の立場になって物を考える人間性が重要だ。
それが出来ない奴が多いから反論している。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 23:58:51 He0rlIdHO
>>31
激しく同意だ。音を聞いただけで車好きなら合法かどうかわかる。それくらい合法と非合法は大きな差がある。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:02:28 CPH0MySHO
>>32
自分に言ってるのなw
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:04:22 WOXhzzUz0
>>34
すまんが、それは反論にもなっていないな。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:04:31 JMX4478oO
>>30
→マフラーを交換してまで五月蠅くする必要はない
これはお前の勝手な断定だよな？ つまり「マフラーは絶対ノーマル それ以外はクソ」ととらえられてもしかたない文面だわな。
そうじゃないなら 「レース用、もしくは芯抜き直菅は違法だ」 「検対応でも安易に音量が変わるような粗末なマフラーはダメだ」ぐらい具体的でないと。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:09:41 xmcQKwHI0
議論なんかやってもムダ。
合法だからＯＫ，と合法でもウルサイものはウルサイと言える自由がある派
どっちも譲るわけがないからな。
はい、終了 短いスレだったなｗｗｗｗ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:10:20 CPH0MySHO
>>32
マフラーの音が好きな人、マフラーの音が嫌いな人、そんな人達の争いの仲裁役として国が定めた法律があるんだよ。ルールに法ってやっている人達に難癖をつける行為が気違いじみているし、言われる筋合いもない。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:11:31 WOXhzzUz0
>>36
なるほど、それなら分かった。
文面はちょっとアレだが、その点は表現が不足していた。
検対応でも安易に音量が変わるような粗末なマフラーに交換してまで・・・と修正しよう。
その他について、何か問題はあるか？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:16:35 WOXhzzUz0
>>38
お前はルールに法ってやっているんだろう。
当然、周囲の環境にも気を配り、他人の立場に配慮して、自分の趣味を楽しんでいるんだろう。
社会人として、当然だな。
そう言う人間だけなら問題はない。
お前はそのまま、常識ある社会人として車を楽しんでくれ。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:18:43 CPH0MySHO
>>40
あんた結構まともだな。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:27:37 WOXhzzUz0
>>41
常識ある人間なら、自分の趣味を楽しむときでも周囲に気を配る物だ。
それが出来るなら、「検対応でも安易に音量が変わるような粗末なマフラー」など付けないだろうと思っている。
当然、全ての社外マフラーを否定するつもりはない。
極端な話、ノーマルマフラーでも、深夜の住宅街を必要以上にアクセル開けて走れば迷惑だし。
自分が楽しむとき、周囲に気を配ってくれればそれで良いんだ。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:32:04 JMX4478oO
>>39
まあそれがわかればいいさ。
ユーザーとて「アホな」音量のマフラーは自分で聞いてても疲れるんだよ。車内に音が籠るし、近所迷惑になるのは当然だろう。
でも検対マフラーのなかにはさほど音が変わらないクオリティのものもあるし、車検対応で爆音というのはまず皆無だろう。まず車検のラインで引っ掛かるだろうからな
（注：もともと音が太いｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾌﾟの車については音が大きくなる場合があるが、検対応でもユーザー自身は責任をもつべきだろう）静音主義派はそれをまずは知るべきだし、知らずして否定すべきではない。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:32:16 CPH0MySHO
40のような話だと主張は理解出来る。合法マフラーも経年変化で五月蝿くなれば違法マフラーになる。違法になれば使用は法律できちんと排除されるべきだわな。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:44:07 CPH0MySHO
こちらが本スレ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:50:41 JMX4478oO
>>44
そこらへんはJASMAも言っているわな。
ただ現実、新品でも中古部品として買った場合も試聴できないから判断はメーカーが出してるチャートとか、他のユーザーさんに聞くしかない。中古品は使用距離数とか書いてあれば判断しやすいんだがな。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:01:14 WOXhzzUz0
ある程度理解してもらえた様で、ほっとしている。
例えば、
釣りをする奴なら、周囲を確認せずに竿を振り回すことはしない。
スキーをする奴なら、安全を確認せずゲレンデに飛び出したりはしない。
そんな事をしたら周囲の人間に迷惑をかけるからだ。
そんな事をする奴は、その道では「素人」と呼ばれてしまうか、人間性を疑われるだろう。
振り返って、車の場合はどうか。
騒音によって迷惑がかかるのは、殆どの場合目の前にいない人間だ。
だから周囲への配慮が疎かになりがちだ。
ぶつかったり怪我を負わせる訳じゃないからな。
だからこそ、周囲への配慮は重要だと思う。
相手が見えない分、想像力を働かせる必要があると思う。
それが出来てこそ、胸を張って車が趣味だと言えると思う。
この主張は、自分も含め、車を趣味とする人間にとっては欠かせない事だと思っている。
せっかく良い趣味を持ったんだから、それを全うできる様にしたいと思う。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:09:17 JMX4478oO
ちょっと余談だが、静音厨（※他人を罵倒して騒いでる偽善者集団）がもうひとつのスレに流れて行ったせいか、すごくまともな議論をしている気がする。
あっちはカオス ウンコションベンなのに あいつらがいないだけでこんなに変わるんだね。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 02:58:35 obgnPPJw0
>>4
51パーセントで過半数ね？
なら社外マフラー装着率5パーセントのお前らは異端児だな。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 07:11:42 WOXhzzUz0
ところで、ここに来ている人間に聞いてみたい事がある。
珍音厨と呼ばれている側も、静音厨と呼ばれている側も、
車が趣味、或いは車が好き、と言う点では共通の認識を持てると思っている。
あくまで想像だが、騒音を出して周囲に迷惑をかけているのは、一部の心ない人間だと思う。
いったい、何が悪くて一部の人間が跋扈しているんだ？
法整備が悪いのか？
道路事情が悪いのか？
マフラーの品質が悪いのか？
乗り手が悪いのか？
どうすれば、一部の人間の為に全体が白い目で見られなくなる様になるだろうか？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 12:42:18 JMX4478oO
>>50
すべてのユーザーが良識を持てるのは不可能と思う。それは同じ車でもゆったり走る人もいれば、煽り倒して全開走行する奴もいることからもわかる。
この前やたらぶっ飛ばしてくるエルグランドがいて、車間をつめて煽りまくるわ やたらレーンチェンジするわ あの巨体がひっくり返るんじゃないかってぐらいロールしながら走ってた。
ふと見ると「NISMO」のステッカーにメーカーはわからないが、砲弾マフラーをつけてた。本人はGTRにでも乗ってるつもりだったんだろうけど、「NISMO」をリスペクトしている俺としてはチョット気分悪かったね。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 13:30:57 wwk+uks/0
>50
クルマ弄るのはDQNしかいないぞｗ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 18:26:49 JMX4478oO
>>52
アメ車乗り 旧車エンスー イタ車乗り…このあたりの人も何かしら弄っているわけだが？
だとしたら60オーバーのお爺さんもDQNか（失笑）
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:02:35 cJpcruOZ0
車を弄ること自体、咎められる事では無いと思っている。
社外マフラーの品質には疎いので、はっきり言えないが・・・
それほど粗悪なマフラーが大量に出回っているとは思えないが、どうだろう？
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:21:34 RfVZdY1D0
>だとしたら60オーバーのお爺さんもDQN
だとしなくてもDQNだよ
機械式の自動車なら多少多めに見るがECU搭載車を弄くるのはDQN
60杉の爺にもなって自動車弄ってるのは昔珍走団にいたか周りが珍ばかりなんだろよｗ
>社外マフラーの品質
社外品で純正以上の性能と耐久性持った製品なんて見たこともないし聞いたこともない
散々弄くりまわし壊してやっぱノーマルのほうが好かったというヤシはいるけ
Dラーや量販店でもクルマ弄りは“百害あって一利なし”っていってるしなｗｗｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:32:00 CPH0MySHO
>>55
ひとつ聞きたいのだが、どうして社外に換えた事がないお前にノーマルと社外の差がわかるんだ？逃げないで答えて欲しいのだが。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:40:37 CPH0MySHO
>>49は随分亀レスで>>4に対して意見してるが図星という事が手にとるようにわかるぞ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:00:17 erOT1NqM0
>56
メーカーの耐久試験を甘く見ないほうがいいよ製造業者には高いハードルと
低単価で収めさせてるからそれでも性能劣化や品質が落ちたら即OUT!だからねｗ
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:06:29 /94KZSw80
>>56
有名どこの社外品マフラーってなんでステンレスなのになんですぐに錆びるんだ？
チタンは溶接したところから割れるしステーもつくりが悪く雑だし
お前にノーマルと社外の差がわかるんなら逃げないで答えて欲しいのだが。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:07:37 CPH0MySHO
>>58
話しをすり替えないで欲しい。>>55は耐久性の事なんて言ってない。性能の事を言っている。百害あって一利なしという言葉からそれが読み取れる。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:13:52 CPH0MySHO
>>59
どこのメーカーか言ってみろ。ノーマルのマフラーでバッフル板が腐って交換を余儀なくされるものはたくさん見てきたが、社外のステンレス製が錆びているのは見た事がない。そんなマフラーがあったら写真をアップしてくれ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:14:55 cJpcruOZ0
>>58
確かにメーカーの開発力や技術力はショップの比ではないと思う。
良識ある社外マフラーのユーザーなら理解しているのではないだろうか？
と言うことは、ユーザーは必然的に短期間でマフラーを交換する事を前提に使っているはず。
純正品に比べて耐久性が劣るのであれば、良識あるユーザーはそう言う対応を求められていると思うが？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:25:13 obgnPPJw0
>>60
耐久性も立派な性能の一部だということすら
理解できないんだな。
なんで社外品は古くなると騒音が酷くなるん？
販売時は車検対応でも少し乗ると抜けが良くなって
騒音が酷くなる粗悪品が多いだろｗｗ
どうせわざと五月蝿くなるように作ってるんだろうがな。
売ったときだけ基準満たしてればOKなんだろ。
こんな法の目をかいくぐって好き勝手やってるのが
糞業者の正体。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:28:27 JMX4478oO
>>61
たぶんステンレスは強度がスチールより弱いからぶつけたりしたら折れる可能性はあるとはおもうが腐食（錆びてグサグサとかに）はしないとおもうぞ。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:30:13 CPH0MySHO
消音効果の劣化で耐久性を語るなら間違いなく純正の勝ちだろ。
ただし、錆や性能面で純正が最高というのは完全に間違っている。
マフラー交換した輩しかわからないだろうから想像の域を脱しないのだろうが…
ターボ車などは純正では完全に容量不足。換えたとたんに馬力が上がったのが体感出来る。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:37:52 CPH0MySHO
社外アンチは錆の事でコメントした事に対しても絶対にメーカー名は言わないのな。それが逃げだと言っているのよ。本当に純正より早く錆が出るのなら言えばいいだろ。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:44:17 ymppzGat0
>錆や性能面で純正が最高
>ターボ車などは純正では完全に容量不足。換えたとたんに馬力が上がったのが体感
痛いなぁｗ
抜けのいいマフラーなんてエンジンぶん回してないと糞以下だろｗ
おまえ水道の蛇口ひねってよく見ろよなんで水があんな勢いで出てくるのかをサ
最高かともかくマスプロ製品だけど品質過剰だとメーカーも儲からないか
だけど社外品より製品の保証や性能面の耐久性は保証済みだろ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:45:42 CPH0MySHO
>>63
あなたは社外マフラーを使った事があるの？俺のはＨＫＳだけど音量は買ってから１年以上たっても全く変わらないけどな。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:46:04 JMX4478oO
>>63
俺の車は装着して10万ｋｍ走ったけど変わらんけどな。物によりけり、使用状況によりけりだろ。
もっとも燃調変えたり、オーバーピストンやらタコ足つけてたりしたら排圧が高まるし、交換サイクルが早まるのはあたり前だわな。でもそれは業者というよりユーザーの使い方の問題だろ？
ハードユーザーもいればその逆もあるわけで、同じ車で使い方によって選べるマフラーを何種類もメーカーがリリースしてたら在庫抱え過ぎてエラいことになるだろうが。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:49:17 osEb/27x0
>66
DQN海苔は頭が悪いからマフラーが錆びてもry･･･ｗ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:50:25 /ti9eIMB0
水平対抗の糞レガ死、うっせぇな
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:51:16 CPH0MySHO
>>67
あんた本当に車好きなのか？ＮＡならその理論は理解出来るがターボだぞ。換えた事がないからわからんのだろうが… 。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:56:54 A3ij61oJ0
ESTのマフラーっていいの？
静かで速くなるらしいですが。
サイトの燃費２倍向上うそくせー
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:03:56 QLyU9qS90
>ＮＡならその理論は理解出来るがターボだぞ
痛杉NAだろうがターボ車でも理屈は同じｗ
回しぱなしのレースならともかくナンバー付き公道車はしたから上まで
トルクがあるほうが扱いやすく走りやすいおまえみたいな酔狂なDQNほど
騙しやすいｗｗｗｗｗ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:04:02 JMX4478oO
>>67
それはパーツのセットアップやセッティングしだいだろ？ 小排気量の車に極太菅つけたらそりゃカスカスになるわな。
だけどビックタービンやら ハイコンプピストン組んだら必要な太さになるかもしれないだろ。
パワーに余裕があればアクセルベタベタにしなくても、スーっと走るわな。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:16:07 cJpcruOZ0
だんだん会話が酷くなってきた。
要するに、純正マフラーでも社外マフラーでも、使い方で耐久性に差が出ると言う事じゃないのか？
当たり前の事だが。
それなら、ユーザーが適度なタイミングで交換しなくてはいけないという事だと思うが、どうだ？
普段乗っていて、音量や音質の違いに気付きにくくなっているなら、
ガソリンスタンドやディーラー、その他販売店で定期的に確認すれば良いと思うのだが。
良識あるユーザーなら、当たり前だと思うが。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:16:27 DkNw6ik80
>小排気量にビックタービン ハイコンプピストン
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉDQNﾊｶﾞｸｼｭｳｼﾈｪﾅｧ ﾌﾟｯ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:18:12 b51tKuWcO
ノーマル以外は取り締まれ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:19:23 BNqIuNhKO
>>73
どんなマフラーか知らないけど燃費２倍向上は無いでしょ
２割でも難しい
そんな方法があるならメーカーがとっくに採用してるよ
よく磁石やイオンやバッテリーコンデンサやら燃費向上をうたったパーツがあるけど効果は無いと言っていいんじゃないかな。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:22:28 jkhV5ZsO0
>よく磁石やイオンやバッテリーコンデンサ
燃費向上グッズと同じだな
珍音マフラーも同じだろｗｗｗｗｗ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:25:50 obgnPPJw0
>>69
自分が劣化に気がついてないだけだろ？
10年間毎日乗ってれば騒音が少しずつ悪くなっても気がつかないわな。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:30:27 IiblLpwx0
珍音マフラーの諸君はもう自動車に乗らないでくれ
安眠もできなくなるし静かな暮らしができなくなるおそれがある
非常に迷惑千万である。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:31:03 BNqIuNhKO
残念。
マフラーはドレスアップにもなるんだよ。
あんなストローみたいなノーマルマフラーなんか付けてらんないよ。
あと、マフラーの材料置換をすることでノーマルマフラーの４分の１の重量にする事も可能。
そう考えると燃費向上もオカルトチューンより期待できるかも。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:37:34 I4MHImQ70
ネタか？
マフラー交換したら軽くはなるがたかが数キロ。
燃費に影響なんぞ無い。雑誌の影響か？考えがスイーツ（笑）と同じだな。
燃費向上？無いよ。マジで。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:41:17 bGYxza9a0
>燃費向上もオカルトチューンより期待
今日一番の基地外だな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:41:36 obgnPPJw0
>>83
ピザをなんとかすれば？
マフラー軽量化してどんだけ燃費よくなると思ってるんだ？馬鹿？
乗り方や空気圧、室内の荷物を減らすとかやり方はいくらでもある。
そんなに軽量化したいなら
自転車にでも乗れば？
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:45:43 e58rzl7Y0
>自転車
だなｗ
おれももっぱら徒歩か自転車おかげで内臓脂肪が取れたよ！
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:49:28 JMX4478oO
>>81
誰が10年乗ったなんて言った？ 俺は10万ｋｍと言ったはずだ。乗ったのは3年間 フジツボレガリス使用で苦情もなかったぞ。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:53:31 cJpcruOZ0
>>88は良識あるユーザーだと思う。
他も同様であれば問題ないんだが。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:04:22 JMX4478oO
>>89
サンクス
同じ車でも砲弾と純正形状とでは音質に雲泥の差があったんで静かなレガリスにしたわけだが、レガリスが他の車種では爆音だった話は聞いたことないな。
誰か聞いたことあるか？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:07:43 bk2M+2Uz0
良識ある人間ならわざわざ本スレに茶々入れに来ないと思うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:12:05 rDiawf7L0
>>86
ドレスアップ＆性能向上のオマケとして軽量化と燃費向上というオマケが付いてくる。
音量さえ気にしなければ良いことづくめなのは事実だな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:13:45 zrAKD/Hn0
>>91
そうだろうか？
車を趣味とする人間が、ごく一部の非常識な人間のために白い目で見られているとすれば、
それに対して憤慨してもおかしくはないと思う。
社外マフラーの全てが悪ではないと主張しても、それ自体決して間違いだとは思わないが。
問題は、一部の心ないユーザーじゃないか？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:13:59 bezxFWxk0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:00:00 ID:JMX4478oO
バカなんだな静音厨は。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:18:09 ID:JMX4478oO
>>55
まともディスカッションすらできないから30にもなって無職なんだよ。人生なめてんじゃないの？
普段は会話できない挙動不審な変人に言っても無駄か
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 13:37:48 ID:JMX4478oO
おまえはどうやっても地獄行きだけどな。偽善者くん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 23:54:11 ID:JMX4478oO
このスレの低脳具合は異常だな キチガイの巣窟
>>89
どこが良識的なのか説明していただこうか
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:16:52 bk2M+2Uz0
極めつけはこれ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日付変わってID変わったのが惜しいとこだけど
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/06(木) 00:12:00 ID:JMX4478oO
本スレで抵抗できない静音が集ってなにやってんだ？ 文句があるなら本スレにこい！
タイマン張って論破してやるからよ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:21:18 zrAKD/Hn0
>>94
少なくとも、ここでの発言は良識的だと思う。
他のスレでの発言は、その場にあった発言をすればいい。
つまり、そちらのスレが悪い雰囲気で、その場の雰囲気に飲まれたという事だと解釈している。
全てにおいて完全である必要はない。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:23:23 bk2M+2Uz0
>>48
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:29:37 hGj2iDXx0
>>96
良識ある人間というのは、憤慨しても暴言は吐かないだろう。
一時的に感情的になるならまだしも、
何度も執拗に書き込むその様子は、ただの嫌がらせにしか思えない。
そんな輩を良識的などと褒めるのは、いかがなものか。
暴言を吐くのはそのスレの雰囲気せい？
なんとも都合のいい屁理屈だ。せいぜい珍音と馴れ合っていればよいと思う。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:38:36 zrAKD/Hn0
>>98
そう言う感想を持つ人間がいても当然だろうな。
ここでの発言だけを見ていたので、他で何を言っているか気にとめていなかった。
だが、人間に完全を求めるつもりはない。
普段優等生でも、酒を飲んで大騒ぎする奴もいる。
外では横暴でも、家庭に入れば家族思いの人間だっているだろう。
ここのスレで、騒音に対する何らかの解決策を考えてもらえるなら、
それで十分だ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:39:24 awIcUKyG0
↓一番初めから矛盾した投稿とは、バカの極みだな。たたんでやり直せ！！
【大迷惑、社会問題】マフラー騒音26【規制強化】←タイトルがこれ
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:22:16 ID:fTSieIMT0
車検対応合法マフラーにもかかわらず煩いと文句をつける輩を非難するスレッドです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勘違いをしているDQN静音厨による、"あおりカキコ"や"AA"などには、
毅然とした態度で無視を通してください。
って言う事は、やっぱり爆音馬鹿がのさばっているのか？ここも？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:50:22 Wo+ncKmA0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:03:30 YWGIF9j0O
ここではいくら善人を装っとしても、リアルでどうなのかのほうが重要だと俺は思う。
俺はリアルでマフラーに関して叩かれる筋合いもないし、ましてや警察や国交省に指摘される要素もないと断言できる。
もうひとつのスレでの俺の発言は、事実無根のあざけりに対するストレートな怒りだ。おまえらが勝手に妄想して架空人物像つくりあげるなら、俺もおまえらに対して同じ仕方で返す。事実無根というなら証明してみろ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:26:55 DoYif4weO
熱害繋りだと触媒の焼き付き→触媒が詰まってしまい排気温上昇→異常燃焼
これって意味がよくわからないのですが…
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:44:43 E2P0jHta0
１－２行目まで→だったら気にしなくていいはず
３－４行目→珍音で被害受けてる怒りはおまえの1000倍強い 負けるからやめとけｗ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:08:00 xVp9JkqN0
>社外マフラーの全てが悪ではないと
悪いことを正当化する基地外
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:16:06 9i/sx2Qv0
規則を完全に守れとはいわないが
マフラー交換をする自由と権利
周囲に迷惑をかけない義務と責任
これを都合よく別々にしてないか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:17:54 n9tIEbSvO
>>74
だからなんでマフラー交換した事型ないお前にそれがわかるんだよ？お前は妄想野郎か？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:22:35 n9tIEbSvO
>>74
だからなんでマフラー交換した事もないお前にそれがわかるんだよ？
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:24:38 2f2wv3G50
DQN小僧がでたｗ
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:26:41 avmHn75v0
例
あるレストランが有るとする。
そこは結構な人気店で、いつもテーブルはお客さんで賑わっている。
ところが小さなお店なので、隣のテーブルとの間隔が広いとはいえない。
その各テーブルに灰皿が置いてある。
あなたは食事が終わった後、タバコに火を付けるか、もしくは止めておくか？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:28:18 oZ6czqmi0
>ましてや警察や国交省に指摘される要素もないと断言
ただの奢り基地外ｗ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:28:33 n9tIEbSvO
社外の俺のマフラーはノーマルマフラーの低回転トルクより確実にトルクアップしているんだがな。マフラー交換したことない奴が想像で物を言うのはいかんね。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:33:57 9U0JKSUT0
>静かなレガリスにしたわけだが、レガリスが他
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:37:28 aJuIn92B0
>ノーマルマフラーの低回転トルクより確実にトルクアップ
┌○┐
│基 |∧_∧
│地 |・ω・｀)
│外│／/
└○┘（⌒）
し⌒
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:37:34 n9tIEbSvO
>>110
灰皿が置いてある以上タバコは許可されている環境であると考えるからタバコは吸う。それは自由。そんな環境が嫌な方は違う店に行けば良いだけの話。マフラー音量も似ている。日本が許可した数値が我慢ならないなら外国に行けばいい。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:40:07 4bKVq6rD0
おまえにその権利はない
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:53:48 avmHn75v0
>>115
そうなんだよね。
言ってる事は間違ってないんだよ。
お店が許可してる事だから、文句を言われる筋合いはないだろう。
しかし、「マナー」という言葉があるのをご存知か？
礼節をわきまえてるいい大人なら、
「隣が食事中だから迷惑だろうな・・」
という事くらいは思いつくはずだ。
法律で規制されてなかったら何をやってもいいという考え方は、
いい大人としていかかがなものかと思わないかい？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 14:17:47 /jkqbjPc0
吸っても間違ってないが、こういう自己主張だけで優しさのない人間が増えると社会がギスギスする
珍音は中国にいけよ、よく似た仲間がたくさんいるぞ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:28:15 bk2M+2Uz0
>>115
珍音君は本スレの>>31と>>331を読んでくればいいと思うよ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:42:29 Zq5HHZ6h0
ゆとりの弊害だなｗ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:15:40 YWGIF9j0O
店に例えるのはおかしいと思うがな。
迷惑なのは、吸って出る煙が煙たいし臭いからじゃねーの？ 迷惑かけると思えば吸わなきゃいいしな。
だがこの例えをマフラーに置き換えるとおかしくなる。タバコの煙には規制がないが、マフラーには音量規制がある。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:23:01 +d+XCcrd0
珍車海苔弄りのパターン
マフラー
ECU
タイヤ＆アルミ
糞メーター
FRエアロ
タービン（ターボ車）
キノコ
（その他ありましたら追加ください。）
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:30:13 H0EfJYacO
ドカタってほんとセンスだせーな
カーテンだの白いフワフワだの高級感を勘違いしてんじゃねーよ
貧乏人が
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:53:30 U5hciMve0
近所に珍車通ったよやかましなぁ･･･
原チャリの小僧もまたウッセンだよなぁ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:06:43 zrAKD/Hn0
マフラーを交換する事が悪いのではなく、周囲に気を遣わないユーザーが悪い。
社外マフラーは否定しない。
音量が増える事くらい分かっているはず。
それを分かって使うなら、それなりに気を遣う必要があるだろう。
周囲に配慮できる人間なら、問題はない。
配慮が出来ない人間は、社外マフラーを使うべきではない。
社外マフラーだけでなく、車を使う資格すら無いと思う。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:52:47 TRhkgt1n0
>周囲に配慮できる人間なら
気を使う人間ならそもそも他人に迷惑をかけることはしない
またゴミをださないとおもうが･･･
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:27:47 zrAKD/Hn0
>>126
社外マフラーのユーザー全員が悪人だろうか？
そうは思わない。
ごく一部のユーザーが悪いのであって、大多数はそれなりに常識あるユーザーではないか？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:43:34 tomMEYal0
>>122
騒音オナヌー
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:59:45 Hg/m2v+10
確かに検対マフラーじゃ周りに気を使った走り方してれば
騒音なんてレベルじゃないよね。
逆にいくらノーマルでもマナーを守らなかったら騒音になる。
よく法律云々じゃなくてマナーの問題だろって書き込みがあるけど
騒音問題の根底はマフラー交換の有無じゃなくて走り方なんじゃないの？
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:12:18 YWGIF9j0O
>>127
そうだよな。
ただ最近中古部品屋も増えてきて、劣化状態がわからない物が多いのも事実なんだよな。だけど、大手中古部品チェーンは叩かれる前に汚い粗悪品は撤去してる。
2ちゃんなんかで槍玉にあげられたら静音厨のいいカモにされるからな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:25:03 tomMEYal0
>>130
マフラーなんて消耗品を中古で買うとか
どんだけ貧乏なんだよ。
売ってる店とかマジおかしいわ。
他人の使用済みコンドーム使うのと同じだろ。
ノーマルにしろ車検対応にしろ
マフラーは新品で買うものだ。
取り付けしないと程度がわからないような中古マフラなんて博打だな。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:30:50 zrAKD/Hn0
>>129
その考えには同意する。
社外マフラーの音量は多少大きいと思うが、だからといって社外マフラーの全てが騒音公害の元凶とは思えない。
心ないユーザーの無配慮な使用こそが騒音公害の元凶だと考える。
マナー、良識、配慮など、趣味として車を楽しむ人間として備えるべき常識さえあれば、問題はないはず。
>>130
中古のマフラーは、ある程度劣化しているのは仕方がない。
良心的なショップなら、それなりにメンテしているか、使用に耐えない物は廃棄するか買取対象から外していると思う。
中古を求める良識あるユーザーも、購入後には十分なメンテナンスをしていると思う。
趣味として車に接するなら、周囲への配慮は欠かせない。
それが出来ないユーザーが攻めを受けるべきであり、
その他のユーザーは十分な配慮を続けつつ、車と接していけば良いのではないか。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:35:44 goXdsqOQ0
>社外マフラーの全てが騒音公害の元凶
>中古のマフラーは、ある程度劣化しているのは仕方
それでも喧しいですが何か
静かなほうがいいですが何か
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:38:42 zrAKD/Hn0
>>133
それは分かる。
静かな方が良い。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:02:43 m+BMzpo80
まったくDQNは学習しないねｗｗｗ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:19:11 n9tIEbSvO
ばかはスルー
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:56:20 zrAKD/Hn0
>>136
お前が良識のないユーザーか？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 01:58:09 sO8GZ1kC0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 07:32:41 GPUpxCiwO
>>138
「普通に110番でいいんですよ」では警察が動かないと知り、今度は政府に直訴するように仕向ける工作ですか？
140:136
08/03/08 08:17:48 ZFjN3//OO
>>137
>>135のような煽りが嫌いなだけ。だからスルー推奨。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 09:32:06 GPUpxCiwO
>>140
確かに 関係ないよな
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 09:33:18 MKZLrODA0
木村拓哉「足が長く見えるように修正しろ」の注文は
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ジャニーズ事務所の看板グループ、ＳＭＡＰ。
その中でも、キムタクこと木村拓哉はもはや“別格”。
ところが、業界内では数年前からキムタクを煙たがる声も上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。
「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 14:49:37 VafB70Um0
珍車DQNは撲滅
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 17:55:32 8oUThUjL0
めんどくせーから社外品は全面使用禁止でいい。つーかサーキットのみで使用可にすべき。
これで合法違法の判定が単純明快で一部の悪質なマフラーユーザーを一網打尽に一般公道から排除できるだろｗ
正しいマフラーユーザーにとっては世間からの非難がその真犯人に向けられるのだから、いい事尽くめじゃん！
使用範囲は狭くなるが、いい大人はサーキット等のクローズドコースで悠々とクルマ遊びをするべきだよ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:12:11 ZFjN3//OO
面倒臭いから今のシビックtypeR並の音量のマフラーを全メーカーが全車に出荷時から据え付けして出せばいい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:27:24 TZi1cOTl0
>>145
時代に逆行してどうするよ。
タイプRなんてオタク向けの少数生産の車だろうが。
プリウスみたいに静か過ぎる車が主流になってるんだよ。
コンパクトのFitとかでも結構静かだぜ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:39:06 G/e7MdAP0
>>144
>>145
どうにもステレオタイプな人間だ。
白でなければ黒、陽でなければ陰。
>>144の考えは、個人の車所有自体を脅かす。
ノーマルマフラーであっても迷惑なユーザーが居ることを考えれば、
事はマフラーに限る話ではない。
悪質なユーザーを如何に排除するか、それこそが事の本質なはず。
>>145の考えは、全ての車が同じ音量になれば問題ないという、およそ常識を逸した考えだ。
本気でその様な事を考えているのであれば、悪意のユーザーと断ずるまでだが。
当然、騒音に悩まされる人間の非難を一身に受けるつもりだろうな。
148:145
08/03/08 19:03:46 ZFjN3//OO
>>147
>>144の極端な論法に対して対極の極端な例をあげたのみ。面倒臭いからという144が使った言葉をわざと使った意味を読み取って欲しい。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 19:28:20 G/e7MdAP0
>>148
なるほど。
煽られたから煽り返したい気持ちは分からない事はない。
お前も少しだけ冷静になれば、極端な考えの静音厨、珍音厨の考えを論破できそうだ。
騒音被害の本質について、考えてみないか？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:18:22 9hvcWlUb0
>ノーマルマフラーであっても迷惑なユーザー
それはおまえの事だろｗ
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:30:28 kGjv2Cs20
規制強化が進もうとすればマフラー業界の御用議員がで圧力をかけて規制強化を遅らせたり抜け道を
用意させるよう再検討させたりするから、この問題は解決されないまま延々と残っていくぜ。
その間は一部の悪質なマフラーユーザーによって犯罪に近いマフラー騒音が社会に撒き散らされても
警察も国交省も積極的に取り締まろうとしないし、とくに警察は取り締まりしたくないのだろうよ。
そんな現状でお前等“正しいマフラーユーザー”がやるべきことは、公道をマフラー車で走り回って遊ぶことでは無い。
“一部の心無い悪質なマフラーユーザー”を咎め、注意、啓蒙し、場合によっては警察や国交省に突き出すことだ。
それができないのなら「他人の心情を察し思いやって行動」ってのは嘘になるなあ。つーか信用できね。
どーせお前等も規制ぎりぎりの脱法マフラーで一般公道を転がしたいだけなんだろ？
>>147
どーやって排除すんのさ？悪質なユーザーを。
言ってみ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:06:42 G/e7MdAP0
>>150
いちいち反応するのも大人げないが、一回だけ。
根拠は何だ？
断言するだけの根拠を言ってみろ。
客観的な根拠に限るが。
>>151
業界御用達の議員による圧力が存在するのか？
マフラー業界の議員と言うが、どれだけ居るんだ？
規制に対して圧力をかけられるほど数や力があるのか？
そもそも、こんなニッチな業界に対して御用達議員が存在する？
警察が取り締まりたくない理由も分からんな。
なぜ取り締まりたくない？
お前は警官なのか？
なら、具体的に理由を言え。
「“正しいマフラーユーザー”がやるべきことは、公道をマフラー車で走り回って遊ぶことでは無い。」
”マフラー車”とはノーマルマフラー装着車の事だろうが、それにしてもこの前提では論理が破綻している。
騒音をまき散らすユーザーに対する行為として、誰かその様な主張をした人間が居たのか？
多少誤解を招く内容もあるが、基本的にはお前の言う
「“一部の心無い悪質なマフラーユーザー”を咎め、注意、啓蒙し、場合によっては警察や国交省に突き出すことだ。」
これを推奨し、実際に行動している様だが？
「どーせお前等も規制ぎりぎりの脱法マフラーで一般公道を転がしたいだけなんだろ？」
これも、客観的な根拠を言え。
「どーやって排除すんのさ？悪質なユーザーを。」
お前が言っている事を実行するまでだと思うが？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:20:47 TZi1cOTl0
業界御用達の議員
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 21:54:22 G/e7MdAP0
>>153
ほお、「バイク」業界の御用達議員というのが存在するのか。
・・・で、一人？
「自動車」業界のマフラーの御用達議員はどこに？
圧力をかけたと言うのは？
仮にバイク・自動車業界のマフラーの御用達議員が相当数いたとして、
マフラーの騒音に対する規制が完全に妨害されたとしよう。
悪質なユーザーと天下りの役人以外、何か良い事があるのか？
お前は悪質なユーザーか？定年間近な役人か？
お前が社外マフラーに交換したい人間なら、一部の悪質なユーザーの為に世間に白い目で見られる事を良しとするのか？
お前が自動車には静粛性を求めるなら、騒音が規制されない事を良しとするのか？
話をする相手は >>151 かもしれないが。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:22:28 ZFjN3//OO
>>154
そんなツッコミ入れたら答えられるはずもない。あっちの気違い板ならチョンだの気違いだの４０越えのオッサンだの逆ギレされるだけだろうが、こっちの板はまともなのが多いから話し合いにはなるが。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:32:37 kr0p8P2K0
>>154
ノーマルよりも少しでもうるさくしたら悪質ユーザーなのかい？
それとも、ある程度の車弄りの楽しみを許容してくれるのかい？
前回お蔵入りになった案ではマフラーの交換自体を不可能な構造にするというのがあった。
こんな規制になるとしたら、節度あるユーザーだって反対したくなるさ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:50:32 G/e7MdAP0
>>156
TPOに合わせた配慮を心掛けるなら、社外マフラーでもノーマルマフラーでも問題ないと思う。
車を趣味とする気持ちはよく分かる。
誰でも好きな事はあるし、それを一部の心ないユーザーの為に罵倒されたら堪らない。
どんな趣味でも、それは変わらないと思う。
マフラー交換まで完全に規制される話だったとは知らなかった。
そこまで話を進めなければならないほど騒音問題が酷くなっている現れなんだろうか。
そうであれば、心ないユーザーこそが責めを受けるべきだ。
良識ある大部分のユーザーは、そのままで居て欲しいと思う。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:55:15 TZi1cOTl0
>>157
でもここで静音厨とか叩いてるクズが珍音なんだよね。
合法合法言うなら
違法改造してるクズを叩けば良いのに。
一般の人間から見たらマフラー改造イコール騒音撒き散らしなんだよ。
こういう見方されて困るのはお前たちだ。
ここでヒステリーなノーマルしか認めない人間叩いても
なんの得のもならない。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:08:57 G/e7MdAP0
>>158
その意見には賛同する。
静音厨と呼ばれる側を非難するより、自分達の首を絞める悪質ユーザーを非難するべき。
但し、社外マフラーに交換した車を全て騒音の元凶とする早計は、静音厨と呼ばれる側も改めるべきだ。
双方に共通する敵は、悪質ユーザーだ。
それを忘れないで欲しいと思う。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:13:30 ZFjN3//OO
>>159
いいこと言うね～激しく同意だ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:31:30 HeaLiAnX0
>>154
＞お前は悪質なユーザーか？定年間近な役人か？
＞お前が社外マフラーに交換したい人間なら、一部の悪質なユーザーの為に世間に白い目で見られる事を良しとするのか？
＞お前が自動車には静粛性を求めるなら、騒音が規制されない事を良しとするのか？
面倒臭いから俺の文脈から判断してくれ。144と151のみだから
>>155
あんた（ID:ZFjN3//OO）は相変わらずおめでたいやっちゃなあｗ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:37:19 G/e7MdAP0
>>161
自分の主張がないならそれまでだ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:42:39 ZFjN3//OO
>>161
相変わらずという意味を教えて欲しいのだが。
それに面倒臭いという言葉で逃げるのは卑怯ではないか？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:50:55 nWbndVkc0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:08:57 ID:G/e7MdAP0
>>158
その意見には賛同する。
静音厨と呼ばれる側を非難するより、自分達の首を絞める悪質ユーザーを非難するべき。
但し、社外マフラーに交換した車を全て騒音の元凶とする早計は、静音厨と呼ばれる側も改めるべきだ。
双方に共通する敵は、悪質ユーザーだ。
それを忘れないで欲しいと思う。
珍車海苔って必死だなｗ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:56:46 G/e7MdAP0
>>164
お前は静音厨と呼ばれる側か？
珍音厨と呼ばれる側か？
コピペで煽っているつもりなんだな？
煽る前に主張すべき自分の言葉を持て。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 01:17:19 F2PWBewy0
>>162
主張は既に述べている。
お前がマフラーユーザーとしての良識があり、尚且つ悪質マフラーユーザーを排除する気があるなら、それを実践してその成果を社会にあらわしてほしい。
「俺はルールとマナー守っているから他の奴はしらね。」では、お前等を“一部の悪質ユーザー”と同じ程度の人間と見なすよ。俺は。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 07:25:32 KzClJ68E0
>>166
それが主張か？
自らは積極的に動こうとはせず、他者が成果を出すのを待つだけか？
あまつさえ、ルールを守っているユーザーさえ悪質ユーザーと同程度と判断する？
話にならん。
お前は現状に不満があっても「お前ら何とかしろ。でなけりゃお前らも奴らと一緒だ。」と騒いでいるだけの輩に過ぎない。
社会性に欠ける人間と言わざるを得ないな。
その様な戯言は”主張”とは言わない。
”我が侭”と言うんだ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 08:49:28 nSDciEU8O
>>166
逆に「あなたはマフラー騒音のために何をしてますか？」と聞きたいね。関係省庁に苦情メールを送ること？ そんなの小学生でもできる。
世の中に悪さをする奴はつねにいる。それを無くすことは不可能だろ？ 警察だって100%犯罪を防ぐことなどできない。
例えば静音厨はﾏﾌﾗｰﾕｰｻﾞｰ個人あるいは全体を「DQN」と呼ぶ。この言葉は2003年以降、蔑視する言葉として「死ね」と同じく禁止されている。蔑視として使った場合、住所 氏名を特定され摘発される可能性がある。
にもかかわらずこの言葉は使われ続けている。俺たちにとっては迷惑この上ないワードであることは間違いない。
少し視点を変えたらわかることだが、違法なマフラーと鼻息荒く「DQN」と中傷してたことはどちらも迷惑行為で違法だということ。
人のふり見て我がふりなおせとはこのことではなかろうか？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 09:22:54 XwufnUm70
>>154
一人なわけがない。
こいつを筆頭に
オートバイク議員連盟とかがある。
それとこいつのHPで省令成立寸前に握りつぶした国会の動画がある。
そのときこいつは自分も過去違法マフラーに交換したことがあると
吐露している。
当時は合法マフラー自体存在していなかった時代のことだ。
こんな人間が国会議員なんて大阪の民度は最低だ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:12:22 KzClJ68E0
>>168
これは>>167に向けての発言か？
要約すると「悪質ユーザーは撲滅できない。諦めろ」と言うことか？
個人個人で出来ることには限界がある。
それは分かっていると思う。
では、悪質なユーザーを駆逐するために何が出来るか？
それぞれの立場で出来ることをすればいいと考える。
地域住民が犯罪を防ぐために活動するのと同じ事だ。
断っておくが、適法のマフラーに関して問題があると言ったことはない。
適法であれノーマルであれ、ユーザーの使いかたに問題があると言っている。
違法マフラーは論外。弾劾されて当然。
弾劾の方法に関しては、行き過ぎな面も見受けられるが、違法なら責めを受けるのは当然我と考えるが、どうか？
「俺たちにとっては迷惑この上ないワードであることは間違いない。」と言っているが、まさか違法マフラーのユーザーではあるまいな。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:20:50 KzClJ68E0
>>169
なるほど、その様な議員集団が存在するのか。
国民のためにその身を捧げる契約をしておきながら、国民の利益に反する行為を行うのは、確かにおかしい。
マフラー業界の健全な発展のためにも、必要な規制があって当然だ。
自動車業界も、厳しい規制をクリアしながら発展を遂げてきた。
騒音も、排気ガスも、安全性も、コストとの兼ね合いの中、凄まじい努力をしている。
それを、ショップに不利になるからと言って規制を潰すのは本末転倒だ。
業界自体が生き残れなくなる可能性が高くなることくらい分からんのだな。
今の選挙制度は、直接議員を選出する方法の他に比例代表制度がある。
それによって民意を汲んでいない議員が選出される可能性があると考える。
選挙制度自体にも問題があるんだろう。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:30:06 Ck/dDJHD0
>>167
一部の悪質ユーザー排除の為にお前が積極的に行っている活動とはどんなものなんだ？
聞かせて頂きたい。
善良マフラーユーザーを自負しているなら、今後の「マフラー交換の自由」を法律で保障されたいなら
マフラー業界や自称“正しいマフラーユーザー”等による協会などを作って、“一部の悪質ユーザー”の
犯罪に近い迷惑行為を担保すべきだろ。マフラー趣味に関係の無い垢の他人に労力を使わせるな！
お前等マフラーユーザーは世間にどれだけ迷惑かけているか、ちっとも解かっていない。解かろうともしていない。
「社外品マフラーの全面使用禁止、もしくはサーキットのみ使用可」という書き込みに反応してくるところなんか
"一部の悪質ユーザー”の排除・撲滅よりも、自分達のマフラーお遊びの余地を残すことを何より優先している姿勢が
見え見えなんだけどなあ。
>>168
警察と国交省に通報、相談。
直接、本人にも注意苦情を伝え改善を要求するけど、しらばっくれる奴が殆どで余り効果がない。
逆に、お前はどんな行動を執っている？聞かせてくれ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:57:13 YcfHPPsU0
珍車海苔は必死ですねｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:39:11 AsbLBvlB0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:44:08 VbWqZveK0
検対マフラー厨、涙目！ｗｗｗ脱糞！ｗｗ放尿！！鼻汁、よだれ全開ｗｗｗ
基準をクリアしているとして「適法」をうたう製品も多いが、
実際は走行中や加速中の基準を超えるケースが見受けられる。
国交省が乗用車の交換用マフラー６３製品を調べたところ、半数近くが基準を超えていた。
（2007年01月09日朝日新聞）
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:45:55 PnKnT7UR0
珍音海苔はﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略）だなｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:18:00 W+dq8pE/O
>>175
その半数とはどこのメーカーのどのマフラーなんだよ？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:21:16 W+dq8pE/O
煽りしか出来ない能無しに答えられるわけないわなWWW
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:22:24 nSDciEU8O
>>172
だからJASMAがあるんだろ？ 断っておくがショップのワンオフマフラーはJASMA品でないんで悪しからず。
さて俺がどんな活動してるか？と言うから答えてやろう。まず俺の車はJASMA認定品にしてある。 そこにさらにﾌﾗﾝｼﾞｻｲﾚﾝｻｰを噛ましている。防音とトルクアップのためだ。ツレに直菅小僧がいたからS15ｽにｽﾎﾟｰﾂｷｬﾀﾗｲｻﾞｰ並びにJASMA品に換えさせた。これでも文句あるか？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 14:38:33 RkiM9/I70
>>177-178
自分に都合悪いニュースを煽りとしか受け取れない情けないヤツ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:56:02 KO0srueg0
>JASMA品
一般世間では珍音マフラー言う。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:58:31 bxtDXEER0
>直菅小僧がいたからS15ｽにｽﾎﾟｰﾂｷｬﾀﾗｲｻﾞｰ並びにJASMA品
ノーマルにもどせば問題ないことだろゴミを出すなよタコｗ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 17:38:32 ExJWe/Ug0
>>175
で、それが何なの？判明しただけ？
もし本当なら取り締まればいいんじゃないの？
測定できればね。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 18:03:14 KzClJ68E0
>>172
やっている事は>>172と変わらない。
断っておくが、社外マフラーを使用していると発言した事はない。
車はフルノーマルだ。
騒音に対してはそれなりに苦慮している。
だが、騒音の元がノーマルマフラーか、社外マフラーか、それ自体を問題にしては居ない。
極端な話、社外マフラーが全面禁止になったとしても、個人的に困る事はない。
では、仮に社外マフラーが日本から完全に駆逐されたとして、騒音問題が解決するだろうか？
悪意のユーザーが存在する限り、解決はしないだろう。
その場合、車を趣味とする人間だけの問題ではなくなるのではないか？
では、社外マフラーを駆逐した後、次の対策は何だ？
自動車自体を駆逐し、公共交通機関のみにすると言う議論も出るかもしれない。
自動車の共有を推進する議論になるかもしれない。
騒音以外にも、地球温暖化を阻止する意味で、上記の議論が出るかもしれないが。
>>172は車に乗るのか？
車は生活の一部ではないか？
今更車がない生活は不便この上ないとは思わないか？
自動車が生活に必要なのであれば、騒音問題は社外マフラーユーザーだけの問題だけではないと考える。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 18:41:56 OJ2rUCe10
>>183悔しさがにじみでてるなｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 21:08:14 ldhuE/UI0
>車を趣味とする人間
肝ヲタ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:08:53 cJKIGjPY0
関連スレッド
【恐怖】珍音DQNは脳が未発達!? ２ 【走るｷﾁｶﾞｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:11:33 W+dq8pE/O
>>180
やっぱり答えられんのか？WWW
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:37:25 DQjORuxZ0
メーカーがでないとソース自体を否定できるとでも思ってるのかな。
だとしたら、救いようがないな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:48:34 nSDciEU8O
>>182
言い方は悪いかもしれんがハッキリ言わせてもらう。
「おまえ馬鹿じゃねーの？」
ﾌﾙｴﾌｪｸﾄにﾀｰﾋﾞﾝをﾄﾗｽﾄに交換、圭ｵﾌの車高調装着のﾄﾞﾘ車S15のﾏﾌﾗｰをﾉｰﾏﾙにしろって？ いくらなんでも冗談きついわ
車の事に詳しくないなら許してやるが、そうでないなら爆笑だぞ？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:57:17 TABcJSKBO
最近ブレーキパッドを効きの強い物に替えたが鳴きが酷い。
マフラーの音量で気を使った事はあまり無いが
あのブレーキの「ヒィーヨー」という何ともいえない鳴きはさすがに迷惑かなと思った。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:59:54 KJhpppvzO
>>189
負け惜しみも程々にねWWW
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:02:06 sxkagNz2O
爆音マフラー大好き～
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:07:42 KJhpppvzO
>>193
俺は爆音は嫌い。恥ずかしいし。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:09:28 qEmBDYKD0
>>190
公道で遊ぶな、サーキットまでローダーで運んでやれよ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:25:51 sxkagNz2O
>>194冷静に答えられてしまった…
本当は俺車使わないからよくわからん
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:34:59 YjVMVpdq0
なんか車検対応マフラーって中国毒ギョーザみたいだな、
調べて見たら、違法って。
それでも「それがなにか？」と、開き直るところまで中国のマネをする珍音。
中国製食品はもう信用されてないだろ。
それと同じで、もう社外マフラーも信用できなくなったな。
ＪＡＳＭＡ珍音は国が認めた（笑）車検対応が唯一の拠り所だったのに、かわいそうだったな。
せいぜいインチキマフラーで得意になってろよ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 02:59:57 KJhpppvzO
>>197
だからどこのメーカーのどのマフラーか言え。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 11:32:15 qtnVyaYw0
>>197
捏造乙
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:39:37 TABcJSKBO
オレは約半数の合法の方のマフラー使ってるから大丈夫。
メーカーは言わないけど。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:41:33 3sBgZETR0
うるさいし迷惑だ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:53:30 UX60l22rO
プリウスみたいな無音も怖いけど爆音も迷惑
純正くらいの音量がほどほどでいいよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:58:29 cF+eSJ1v0
車検対応爆音マフラー（笑）
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 13:30:17 TABcJSKBO
車検対応ならOKじゃね？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 13:39:15 0gXnZy8oO
>>197
おまえの知識不足は明白だ。太いマフラー全部がJASMA品と信じていること自体が痛い。
まずショップワンオフマフラーはJASMA品ではない。一点ものに申請書などだすわけないからな。さらに器用な奴はバイクのサイレンサーや他車のマフラーを流用加工している。こんなマフラーでもあっても車検で検査員はJASMAの刻印など見ていないからスルーできる。
なぜか？それはJASMA規格とはあくまで一つの基準にすぎないからだ。だから音量さえ基準を満たしていればワンオフだろうが自作だろうが車検もＯＫだ。
JASMAは法人だから規格設定や啓蒙活動はできるがあくまで任意団体。
申請書で新品時基準値クリアーなら認可を与えることはできるが、古くなって音が大きくなってしまってもJASMAが責任追求される筋合いはない。ﾉｰﾏﾙでも消耗品扱いの部品であり管理責任はユーザーにあるからだ。
また刻印がないからといってユーザーや業者が逮捕されることはない。
つまりおまえが非難すべきはJASMAではなく、基準値無視のユーザーや粗悪品を作る二流メーカー、それを見てても黙認してきた国交省ということになる。
逆にJASMAがない状態なら今より酷くなっていたであろうとは容易に推測できる。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 15:38:21 LPHyJm5CO
そもそも、取り替えようとしなけりゃいいじゃん
多少排気効率が良くなる程度じゃ環境的にも、経済的にもプラスよりマイナスの方が大きいんだから
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 15:50:18 8PkfXxUD0
国交省の電話相談窓口に寄せられる自動車関連の意見・苦情の約４分の３を排気騒音
関連が占める・・
朝日新聞 2007年01月09日05時58分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
前スレ（★１の立った日時：2007/01/10(水) 03:59:52）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もう社外マフラー禁止でいいだろ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:08:41 0gXnZy8oO
>>206
多少改造にくわしい奴なら、おまえのレスに失笑するな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:50:37 iM4cFTrd0
実際１０年前はマフラーやダウンサスなんて違法改造だったんだから
昔に戻ったと思えば問題ない。
社外マフラー完全規制すればいい。
マフラー業者？自業自得だろ倒産しろよ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 21:01:20 0gXnZy8oO
>>209(笑)
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 21:25:03 CwpMSo9Q0
>>205
非常に納得できる話だ。
やはり根本的な解決のためには悪意のユーザーの駆逐が必須だな。
二流メーカー、国交省も問題となれば、やはり一般ユーザーも啓蒙活動を行う必要がある。
社外マフラーのユーザも、当然活動しなければならないな。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 22:27:23 3+AGwQl10
>>209
ここまで産業として発展させ趣味として浸透させておきながら、いきなり10年前に戻すなんてもう出来ない。
実際に例の規制は急激な改正過ぎてマフラーメーカーが対応不能という理由で先送りになっている。
少なくとも「そんな業者が潰れようがユーザーが困ろうが知ったことか」という態度ではない。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:14:22 IaCkqVW90
>>211
私は根本的な解決なんてありえないと考えている。
社外マフラーもノーマルと同程度の音量にならない限り日本国民の大半は納得しない。
それどころかノーマルの音量にさえも今以上に静かにしてほしいと考えているくらいだろう。
基準を厳しくしたうえで常識的な範疇で最大限に厳罰化し、現状の警察力で可能な限りの
取り締まりを四六時中やったとしても爆音マフラーで走り回る者は一定量は必ず残り続ける。
爆音化はそれくらいのリスクを冒してでもやりたくなるほどの魅力があると思うからだ。
唯一根本的な解決がありえるとしたら、クルマやバイクを楽しむ文化を国家規模で根付かせて
音に対する感覚を根本的に変えてしまう以外にないだろう、もちろんそんな事はまず不可能だ。
いずれにしてもマフラー交換という文化は遅かれ早かれ消え行くのは確実であり、
一定の規制を設けてみんながそれに従えば未来泳法に渡って認められ続けるような物ではない。
それをどこまで延命できるかの問題ではないだろうか。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:23:09 ij0ckK+q0
>>205
そもそもJASMAなんて誰にも期待されてないだろう。
珍音の合法の言い訳ぐらいに利用されるのが関の山。
そうやって必死に責任転嫁してるようでは、社外マフラーの未来はなさそうだ。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:38:53 ygtpwHLq0
>>214
やたらとストレスや不安が多くて皆が常にギスギスイライラしているこの時代に、
健康被害に繋がらないようなどうでもいい食品偽装や些細な違法行為を通報するのが唯一の憂さ晴らし
になってるような連中が溢れかえっているこの状況下で、社外マフラーの未来などあるわけがない。
基準を満たしていても「自分感覚」でうるさいと感じたら110番通報するような暇人ばかりだからな。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 00:44:40 P4E3Sy9y0
>>208
なんでだい？
元々ノーマルが車に付いて来るのに、似たようなものをわざわざもう一個作って、
それを運んで取り換えるのに使う資源と
おまいさんが個人的に支払った金額を償却できるほど
社外マフラーは機関効率を向上させたりはしないだろ？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 04:24:09 A7y83T//O
それは着けなくても生きていけるネックレスやピアスを着けたりするのと同じだ。
資源だの金額だのは問題じゃない。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 04:47:05 mf9wE3RKO
昨日、ガススタでプジョーが隣りに来たけど良い音してたなぁ～日本車のノーマルマフラーが作りとか、音が悪すぎるのもある…かな。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 08:26:03 QF3jq0NlO
>>216
ﾏﾌﾗｰだけ変える奴もいるが、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞの段階で更に効率のいいﾏﾌﾗｰに交換することは無意味ではない。 もっともﾁｭｰﾆﾝｸﾞ自体無意味と思っている人間には理解不能だろうがな。
エコな車を作るのに大量の資源を費やし、バンバン工場からCO2を出すのと、一台の車に愛着を持って長年維持するのとどっちがエコかね？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 08:59:33 wxqoBc/A0
>>217
では静かなヤツにしてくれ、アクセは音は出さん
これみよがしに付けてるヤツがうるさい場合はあるがな
>>219
趣味以外のチューニング自体のなんか無いだろ？つか、マフラー換えた程度でチューニング？
エンジンばらしてバランス取り直しとか、磨耗したベアリング類を同寸法の上級グレードに
交換するとかの方がずっとエコで効果的だぞ
チューナーに金払うだけのことがある、長く乗ってるなら特に効果的だし、もし外車なら絶対にお薦めだ
あと、おまいの後半の文章はマフラーとなんの関係も無いなｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:33:30 A7y83T//O
ベアリングって、ラジコンと一緒にすんな。
フルピロならぬフルベアリングってか。
まぁ確かにエンジンのバランス取りなんかは効果的だけど最終的にはタコ足とマフラーにたどり着くわな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:37:02 9hK+NKAE0
>>209
>>212
車検対応マフラーは20年位前からあったんだが。
ローダウンも、今の基準は知らないけど2～3㎝程度ならやっぱり20年前でもオッケーだし。
車検の規制緩和がなされたのは10年よりもっと前だし、一体全体どういう状況を想定して
話をしてるんだ？ 単に勘違いか？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:52:07 Mw7XWwqc0
>>215見事な逆ギレですね
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:56:41 SUyuLQ10O
>>221
軸受けやピストンリングもベアリングな訳だが
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 17:55:06 b3M/E0sf0
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 19:40:18 02tuJU8n0
>>219
そこまでエコを気にするなら
ノーマルのままでで一台の車を維持しろ。
チューニングしたら燃費や排ガスが悪化するだろ、常識的に考えて。
それとも何か？太鼓だけ交換してるそのあたりのヤンキー連中と同程度のイジリか？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:06:25 9hK+NKAE0
>>226
エンジン本体に手を入れた場合は燃費（というか効率）がアップする場合もある。
（バランス取りや高圧縮にしたりとか各種研磨作業なんか）
コストのワリに効果が低いんで流行ってないけどね。
そもそもエコかどうかはあまり本題と関係なくないか？
最近の、猫も杓子もミニバンって風潮の方がよっぽどエコじゃないんだし。
あいつら重いからチューニングとか関係なくデフォで燃費悪いぞ。
タイヤも早くチビるし排ガスもモリモリだ。
みんなそろってプリウスでも乗るか？ オレはイヤだが。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:11:50 9hK+NKAE0
それと、チューニングは必ずしも環境へのダメージや燃費の悪化を伴うワケじゃないよ。
NAなのに抜けすぎるマフラーつけたり所謂湾岸仕様みたいな極端な事しなきゃ
大して変わらない。
あんましノーマルより良くなるパターンは聞かないが、これは乗り方によるんで
実際にはそういう場合もあるかもしれないし。
（大体チューニングすると運転は前よりアクセル踏む方向に行っちゃうからねぇ）
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:36:53 SgWETqJOO
マフラー交換なんて大してかわんねーよ
マフラー換えてる馬鹿の大半はエンジンとか足回りとか根本的なとこはいじってないんだよな
まあ車よりバカスクのが100倍迷惑なのは間違いないが
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:00:22 aeMcojonO
マフラー交換と剥き出しエアクリで信じられない程、馬力上がりますよ。やってごらん、信じるものは救われる。こちらシビックSIRとＭＲ２で実証済み。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:07:20 1sHK7WBA0
だんだん、議論になってきた・・・
>>213
確かに、マフラーによる騒音問題の根本的な解決は難しいだろう。
社外マフラーが駆逐されたとしても、ノーマルマフラーを改造する人間は出てくるかもしれない。
ノーマルマフラーでも、不必要に高回転で走行する人間もいるかもしれない。
マン島やマカオの様にモータースポーツを受け入れているとしても、やはり夜に騒音を出せば問題になると思う。
現状の騒音問題は放置出来ることではない。
被害を受けている方も多数いる。
車に関わる人間としては、出来ることをやっていき、少しでも騒音を減らす方向に持って行かなければならないと考えている。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:36:45 1sHK7WBA0
ちなみに、マフラー交換でも何でも良いが、車をチューニングして馬力を上げたとする。
馬力を上げると言うことは、
１．各機関の効率を上げる。
２．ノーマルの状態より多くの燃料を消費する。
のどちらかだと思う。
効率を上げたところで、上がる馬力なんてタカが知れていると思う。
と言うことは、燃料を多く消費する方向にチューニングする方が分かりやすい。
消費した燃料が全て馬力に変換されることは有り得ない。
どんなに多くても燃料から取り出せるエネルギー効率は30％～40％だったはず。
残りの60％～70％は熱や音として損失される。
となれば、チューニングを行うと騒音が増すのは当然の結果。
騒音問題としても、燃料高騰を考えても、地球温暖化を考えても、
馬力を上げるチューニングは推奨出来る事ではないな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:49:00 jtUBkX4+0
>>229
ターボ車なら値段分ぐらいの効果はあるよ。
足回りもエンジンも根本的な分マフラー交換よりコスト高いしね。 手間もかかるし。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:58:51 jtUBkX4+0
>>232
自動車の内燃機関はそんなに効率よくないよ。
それにフリクションロスやタイヤの抵抗とか複雑な要素があるからそんなに単純でもない。
また、ターボ車なんかは燃料を濃い目にしてガソリンの気化熱で冷却してたりするが、
これは燃費の悪化以外にもパワーダウンにつながっている場合がある。
（理想の値より濃いので、程度の差はあれどこれは当然）
このマージンを削ってパワーを上げるようなチューニングを行った場合は、当然燃費は良くなる。
これはまあ例外的なものかもしれないけど、極端に燃費が悪化するようなチューニングって
実はそんなにないんだよ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 23:22:53 1sHK7WBA0
>>234
なるほど。
一概にチューニングは燃費悪化を生み出すわけではないんだな。
そうすると、騒音の方はどうなる？
やり方にもよるんだろうけど、馬力を上げるチューニングすると、
騒音が増すことはないのかな？
無論、チューニングする人間の全てが超一流のチューナーに任せられるわけではないと思うので、
一般的なショップでのチューニングの場合だけど。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 23:38:02 yL6d7fe00
>>231
その理屈はオカシイ
一般公道での社外マフラー車が原則禁止され、ノーマルマフラー車のみが走っている状態なら
ノーマルマフラーの構造、音量音質を改造すれば違法車両ということが誰の目にも明らかになるだろう？
改造自体が違法行為になるのだから警察や国交省が逮捕・検挙すれば良いだけの事。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 00:27:48 Sh0l9q4v0
>>236
理論上は>>236が正しいと思う。
ただ、その前提として、警察が全ての違法改造車両を検挙出来る事が必要だと思う。
残念だけど、網の目を潜って違法改造する人間を全て検挙出来るほど、警察力は絶大ではないと思うんだ。
ただでさえ犯罪が増加傾向にあるのに、違法車両の検挙にどれだけのコストがかけられるか・・・
違法駐車の検挙を民間に委託しているのと同じ手法を用いれば、ある程度安価に警察力を増強出来るかも知れないけど、
それでも全ての違法車両を検挙するのは、現実問題として難しいのではないだろうか。
もちろん、社外マフラーが全面禁止になれば、騒音問題はかなり緩和される事は間違いないだろうね。
これも、善良なる社外マフラーユーザー、社外マフラー業者、それに関わる業界の反発を押さえ込めれば、と言う前提が必要かと思うが。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 02:26:27 +ObmzyMy0
>>236
前提として、ノーマルマフラーは現状維持って想定だろうけど、多分そうはならない。
恐らく社外マフラー同様のものを装着したグレードやオプションが出て施行前と大して変わらない事になる。
既にあるものを単純に禁止したりしても良くなる事はないよ。
例えばタバコ。 これはマフラーと似てるかもしれないね。
税金高くなったり買いにくくなるレベルならユーザーも仕方ない事と容認するが、
これが禁止になったら止めるかって話で。
多分、多くの人は人前で吸わないだけでヤクザから買ってでも吸うのは止めないだろうね。
スピード違反なんかも近いかもね。
違法なんだが、だからといってやった人が所謂犯罪者と同列に語られる事はない。（一般的には）
そういう、法的には規制されているけど悪い事だとは思わない人が多い数多のルールの一つにしかならないよ。
実効力も大した事なさそうだし、意味ないと思う。
なんかうまく言えないんだが、規制されてても許されているって状態なら従おうと努力するけど
禁止されると却ってタガが外れるような事になりそうな、そんな感じ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 03:47:21 EcPE776E0
自動車の騒音をマフラーのみだと思ってるヤツが多すぎる。
実際大型トラックの方が騒音を発してると思うが、意外とメカニカルノイズが大きい。
雨の日のロードノイズもあるだろう。
たとえ世の中が全て電気自動車になったところで驚く程静かな環境にはならないだろう。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 06:43:00 7aKPORwq0
しかし珍車がいなくなれば静かになることは間違いない
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 08:21:41 FfHuaorzO
エンジンからモーターに動力が変わっても、ミニ四駆みたいにﾊｲﾊﾟﾜｰﾓｰﾀｰを開発→載せ換える奴出て来るだろうな。そうしたらモーター騒音問題が出るかもな。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 10:39:56 BlBcu/gjO
>>241
ありえるな。シーメンスのモーターでも積んだりして
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 12:45:52 GnB27EzoO
つまり静音厨は無い物ねだりだって事だね。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 15:27:15 7aKPORwq0
どこをどう読めばｗｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 16:48:57 FfHuaorzO
近未来にありえるスレ→【大迷惑】モーター騒音26【規制強化】
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 17:03:09 WzVaDQBU0
ＤＱＮを根絶やしにすれば解決するよ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 17:44:51 25HUcSy40
ここはDQN小僧が必死レスするスレですねｗｗｗｗｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 19:43:02 Acs3MgSW0
>>237
地域の住民が通報すれば街頭取り締まり自体必要ない。
通報のあった車のナンバーから住所はわかるので
自宅に行ってキップ切って罰金取ればいい。
当然罰金は高額に設定な。
ドカタの月収分程度にすれば
ほとんどの貧乏マフラーのみチューン(笑）は撲滅できる。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 19:47:08 Acs3MgSW0
>>245
無い無い。
てゆうか自動車程度のモーターの音が内燃機関の排気音より五月蝿いって
ありえん。
何時の時代のモーターを考えてるんだ？
実際フォークリフトには電動の仕様があるが
非常に静かだぞ。
これといった防音対策はしてないけど
車なら防音財使えば相当静かになるはずだ。
てゆうかプリウスとか静かなんだからあたりまえだろ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 20:56:16 nLnLRpuE0
>>248
そんなの無理に決まってるだろう。
実現不可能な事をどうこう言っても仕方がない。
規制を強化するなら分かるが、何故いきなり全面禁止に話が飛ぶんだ？
守れない、或いは守るに値しないと判断されるようなルールは存在自体が有害な面もあるんだが、
そういう事は考えてるかい？
禁酒法なんかは有名な部類だが、日本じゃ実状と乖離した制限速度なんかもそうだな。
これは統計取るまでもないだろうが、制限速度を尊守しようって人は少数派だ。（現実的じゃないから）
この手のルールは逆に悪が蔓延る原因にすらなりかねない。
百害あって一利なし、とまでは言わないが、いかにも利より害の方が多そうだねえ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:02:21 Acs3MgSW0
>>250
社外マフラーを全面禁止してなんで
悪が蔓延るのか？
飛躍しすぎていないか？
社外マフラーを禁止して困るのはほとんど
ノーマルよりうるさい音を出して走りたい人間だろ。
見た目とかが気になるなら純正OPのでも良いだろうしな。
大概OP設定であるだろ。
メーカーの基準で作られた
その辺の町工場製じゃないやつが。(突っ込まれる前に言っておく 開発はメーカー、製造は下請けな）
一部旧車で純正が手に入らないとか理由はあるだろうがな。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:05:45 nLnLRpuE0
ちょっと説明不足っぽいので補足。
守れないルールの存在は、ルール全体に対する意識の低下を招きかねないから有害だって事。
それに、やたらと規制好きな人がたまにいるけど、本当にそんな事がまかり通る社会に住みたいかね？
自分の嫌いなものがあっさり規制されるならそのうち自分が好きなものも規制されるかもしれないとは想像できないかな。
（規制するのに実際に迷惑かどうかとかはあまり関係ないんだよ？）
オレは多少意に沿わない面があろうと自由の多い国がいいけどな。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:12:21 nLnLRpuE0
>>251
それは些か穿った見方だと思うね。
そもそも、ノーマルよりうるさい＝ＮＧって基準がおかしいし。
基準値満たしてりゃＯＫってのも極論かもしれんが、ノーマルってのは基本的に押え目に作ってる事が
多いんだからそれより多少音が大きくなってもそれが即近所迷惑って事にはならないよ。
あとはぶっちゃけ、仮に純正OPで十分だとしても、門外漢からそれでいいだろって押しつけられたくはないな。
社外もあるけど敢えて選ぶのとルールでそう縛られるのは違うだろう。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:16:37 nLnLRpuE0
>>251
ノーマルにしたってピンキリだしね。
槍玉に上がってたエボインプなんて大人しめの車検対応マフラーよかよっぽどうるさいぞ。
全面規制なんて事になりゃそういうノーマル車が増えて、しかもお咎めなしなんて状態になる
可能性もあるがそうなったら諦めるか？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:17:31 Acs3MgSW0
>>252
自由にやりすぎたから(規制緩和）
今の騒音公害が野放しになっている。
それも現状の法律では
マフラーの違法改造の検挙には陸運局の人間が立会い測定しなければならず
街角で取り締まりは年数件程度。
取締りが満足にできないなら
社外マフラーそのものを無くせば良いということ。
松浪が一応取り締まり出来るような案を出そうとしているらしいがな、
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:21:15 Acs3MgSW0
>>254
今の自動車メーカーが5パーセント程度しかいない社外マフラーを好む人間のために
そんなことするとは思えん。
そんなことすれば企業イメージに傷がつく。
エヴォとかインプはレースに出るために造ってるだけで
実際売れようが売れるまいが構わんよ。
タイプRにいたっては開発の人間のマスターベーションのために作らしてやってるだけ。
この手の車で儲かるわけが無い。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:22:05 nLnLRpuE0
>>255
＞取締りが満足にできないなら
＞社外マフラーそのものを無くせば良いということ。
物凄く危険な思想だなぁ。
あんたはマフラー憎しで目が曇ってるよ。
この考え方を他のものに当てはめたらどんな事になるか、ちょっと想像した方がいいよ。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:26:58 nLnLRpuE0
>>256
あの手の車は数は出なくても固定客がいて収益率も高いからメーカーにとっちゃドル箱だよ。
＞タイプRにいたっては開発の人間のマスターベーションのために作らしてやってるだけ。
企業がそんなに甘いわけないでしょ。
そもそも、車の開発にかかるお金って数億じゃ利かないんだから。（グリルのデザイン変更で何億円って世界）
どうすりゃウケるか分かってて高く売れるから作ってるんだよ。
もっと端的に言えば楽に儲かるからやってるって事。
あんた自身満々なわりに誤認が多いよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:32:35 Acs3MgSW0
>>258
はぁ？シビックタイプRでマジ儲かってると思ってるの？
NSXとかバブルのときはともかく最後は月数台の受注生産で
アルミボディであの価格だと儲けなんてほとんど無い最悪の車だと言われてる。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:40:30 Sh0l9q4v0
どうすれば、悪質なユーザーを駆逐できるか？
車の趣味は大事にしたいけど、一部のユーザーの為に白い目で見られたくない。
警察の力も頼りにしたいけど、それで全てが解決出来るわけでもない。
規制で解決しようとすると、他に波及しそうで怖いし。
低品質なマフラーを売っているショップ、それを承知で買うユーザー。
何とかならない物だろうか・・・
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:41:40 Acs3MgSW0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 22:54:21 FfHuaorzO
>>259
テメー何様だ？（怒）
そんなクソったれな論でHONDA語ってんじゃねーぞ コラ！
開発者のマスかきのためにﾀｲﾌﾟR作ったって？ 馬鹿野郎！最初から本田の歴史見やがれ！
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰに赤ｴﾝﾌﾞﾚﾑは本田の真骨頂 コストだの売上だのそんなの眼中に最初からないわ
あれは本田の精神を売っている、それをリスペクトするやつだけ買えばいい。おまえは一生乗るな！汚らわしい！
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:02:04 Acs3MgSW0
>>262
世間一般ではそれがマスターベーションだろ？
企業である以上利益出すのは当然。
ましてや一般の車の利益で補完するなんてふざけすぎだろ
その分安くしろといいたい。
F1みたいに宣伝効果でもあれば良いが
タイプRなんてキモヲタ御用達で一部だけだろｗｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:29:47 I+Up13Cs0
>>260
規制の引き締めと厳罰化しか、他に方法はないと思うがな。
今の社会の現状に即していない「少年法」の問題点と一緒だと思わないか？
車両騒音規制や取締り（少年法）が甘過ぎるから、多くのマフラーユーザー（未成年者）が舐めているのだよ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 00:05:30 cSXoSvZN0
>>264
現実問題としては、それが一番なんだろうな。
飲酒運転も罰則の強化である程度まで違反件数が減ったと言うし。
確かに>>264の言う通り、少年法の問題にも通じる部分があるね。
「捕まる奴は運が悪い。捕まっても大した事にはならない」と考えているユーザーが後を絶たないんだろう。
モラルが下がっているとすれば、罰則強化しか手段は無いんだろうね。
好き放題やっているユーザは、自分の首を絞めている事に気が付かないんだろうか・・・
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 00:50:24 edCDkDNeO
こっちの板は静音派も検対派もまともな奴多いな、きちんと議論になってる。それに比べてあっちの板は…気違いの巣窟だな。特に静音派の考え方が極端すぎて違和感を覚えるよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:18:17 WSc1beqv0
俺も昔は車いじるの好きだったから、
ある種の人が車検対応のマフラーの音色とか粒立ちがイイという気持は判る
当時は車検対応とか無かったから、ジムカーナとか出れなくなるので
排気菅そのものをいじる事はしなかったけどね
で、ちょっと思うのは、やはり変えたい人がマフラーのメーカーに対して、
音色や効率は良くしても、音量は控えるように自主的に言っていけば、
マフラー交換＝悪みたいな極論は減ると思うんだがな
せっかく換えたんだから、音をみんなに聞いてもらいたいという気持も判るが
一歩引いて、共存のための努力をユーザーとメーカーがやってはどうだろうか
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:30:25 73Mm1zkZ0
>>262-263
どっちもなんか的外れな気がするな。
開発で数億～十数億（数十億？）かかるものをソロバンも弾かずにゴーする経営者がいるわけないだろう。
（いたら普通は解任されます）
売れたかどうかなんてのは単に結果。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:39:29 73Mm1zkZ0
>>267
オレもそう思うが、ユーザーやメーカーからってのは難しい気もするなあ。
やっぱメインユーザーの若い子ってのは今も昔も見栄っ張りだから。
音が大きい方が如何にもパワー出てそう、とか効きそうって思っちゃうだろうし。
ユーザーがそれだと、メーカーも合わさざるを得ない面はあるんじゃないかな。
実際、ノーマル並みに静かなのってFUJITSUBOのベーシックグレードぐらいじゃない？
（静かなのから競技専用までラインナップ出来るのってあそこ位だよ）
交換不可なんて極端なのはともかく、ある程度規制を強化してここまでが限界なんスよ～みたいに
した方がメーカーもやりやすいしユーザーも納得するんじゃないだろうか。
それでも大音量がイイ、って人は自分でリスクしょって競技用でもなんでも好きにすりゃいい。
捕まるのも近所から総スカン食らうのも自己責任だし。