08/02/29 10:14:29 aR1MFjDvO
>>400
そんな一年くらいでコーティングが不安ならやらない方がよかったんでは？
神経質すぎ ｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 10:19:45 ZvssxO7m0
>401
1年たったらわかるよ
ちなみに鉄粉とりとか磨きの類はまったくしていない
3年経った今も綺麗なのでアークにしてよかったと思ってる
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 11:14:56 5hzxLsSW0
さっき軽自動車の新車が納車されたんだけど分かってはいたけど塗装が汚い。
まだら模様というかブツブツ感というか。
普通の車は皆こんなもんだけどガラスコートに出してポリッシャーで磨いてもらうと
ほんとに鏡面になるのか？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 11:44:54 T8DiNIJT0
>>401
はじめての施工か？
業者の言葉を真に受けるとガッカリするぞ
少なくとも5年間ノーメンテなんてありえない
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 11:53:35 aR1MFjDvO
アークバリアの人って一年ごとに業者に一万ちょい金払ってメンテナンスしてもらってるの？
自分でなんかやってるのかな？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 12:31:03 oCmdEqk9O
ガラスコートは まぁいっか と思える人がする物でしょ 細かい事気にする人はザイモールなどのワックスを月1かける方がよっぽど綺麗にしあがるし、安上がり
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 13:26:47 aR1MFjDvO
↑それは言える
俺は五年間、水洗いしかしないつもり。
ダメージが大きく、それからまだ何年間か乗るならまたアークバリアを施工します。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/02/29 20:34:21 EW5wJcqbO
GSを施工したんですが、バンパー外したりしてもしわとかできたりしますでしょうか？外す際に少したわますのが不安です…
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 00:27:40 tQVw1eTP0
CR-1の特許申請は拒絶されますたが......やっぱ効果な鹿？
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 03:07:10 tabdi2uM0
特許と効果は別次元の話しだよ。効果が無くても特許はとれる。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 10:27:12 K6IMizYS0
イオンデポジットが付かなくて雨汚れが少ないコーティング存在する？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 10:58:40 4EY5FC700
>>411
雨の日にガレージから出さずに乗らない車、最強！
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 11:23:31 K6IMizYS0
純ガラス系だとデポジットが醜いそんでフッ素かけると雨汚れが醜い
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 15:33:00 Oix5jCwD0
ガラスコーティング車をノーブラシ洗車機で洗車した。
雪解けの水たまりを走って付いた水跳ね汚れは、全く落ちなかったぞ。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 16:18:27 hUe8r/Wr0
>>403
新車はゆず肌だよ。それが普通。
磨くと言うことは表面を削るってことだから、嫌う人は嫌う。
ゆず肌と鏡面は好みだからね。
>>409
特許は追試しないから、書いている事に進歩性があるかとかだけだね。
極論、効果は誇大な事書いてても通るし、そう言う捏造して特許とっても
特許制度から見ると何のメリットも無いという事だから。
拒絶理由見ないと解らないけど。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 20:41:15 tabdi2uM0
特許って独自性を問うものであって、効果を保障するもの
じゃないよ。進歩性？そういうものも問わない。特許取得！
とか書いてあっても特許の中身を見たら効果として謳って
いることと全然関係のない事での取得だったりすることも
よくある話し。申請中なんてのも、申請だけなら誰でもで
きるわけだから、本来、まったく効果に対しては意味のな
い事だったりもする。
そうだよね。新車は多かれ少なかれユズ肌ですよね。
コーティングの世界だと鏡面ってのを磨いて光った状態を
さす人も多いみたいだけど、塗装の世界では鏡面ってその
ユズ肌を消すことなんだよね。現在の新車の塗膜って薄い
ことが多いから、ユズ肌を消す程磨くってのは殆ど自殺行
為です。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 21:05:14 usDzDWNn0
鏡面は綺麗に仕上げるという点では分かるんだけど、コーティングの耐久性においてはどうなの？
汚れや埃は論外だけど、多少の傷や凹凸があったほうが塗装などと同様、
密着性があがるっていうか塗膜とコーティングが接する面が増えて、
自ずと耐久性も伸びそうに思えるんだけど、どうだろう？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 21:20:24 319vnVuT0
みんカラあたりで下地処理の仕方にかなりこだわってる人はいたよ。
やみくもに鏡面にすればいいわけではないということで。
こちらとしては素人だし高級車もってるわけでもないので
その人に依頼するには至らなかったが、塗装を本当に本当に大事に
している人は共感できるのかもしれない。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/01 22:44:55 hUe8r/Wr0
>>416
進歩性は問うよ。従来技術がある場合はね。
従来技術との比較で、それと同じか、それから容易に類推できる事は特許にならない。
すなわち進歩性の無いものは特許にならない。
独創性があるっていうのは、従来技術が無い場合だよね。
そもそも特許というのは、その技術をオープンにするかわりに、その技術を
一定期間独占して使用することを認める権利だから、嘘であっても実害は
無いってことなんだろうね（嘘なら独占して使用しても何の利益も生み出さない）。
特許書いたことが無い人はこう言う基本を知らないから、特許取得とかのうたい文句
に騙されるんでしょうね。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 06:56:19 QyXTA3Ma0
>>417
新車にもとからある柚子肌の凹凸のおかげで細かい線傷が光の乱反射でちょっと離れると見えづらくなる
という話もあるが（これは、一理あるだろうけど消せない柚子肌に対する苦しい言い訳かも）
素人であれプロのコーティング業者であれ塗装面を研磨剤使って研磨したら見た目ピカピカでも
マクロの目で見るとやはり研磨による凸凹があってそこにコーティング剤が入り込み・・・・・ってのはあるかも
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 15:33:30 gcDPMJ1v0
前にも少し話題が出てたが、ガラスコーティングの上にガラスコーティングってどうなんだろう。
アークバリア施工して、その上にTYPE-BPを乗せて艶アップとアークバリア保護を・・・・なんて考えてるんだけど。
ちょっと性質が違う２つのガラスコーティングではあるけど、結局はガラスコーティングの
重ねがけにしかならないし、こっちが期待してるほどの効果はないのかも。
費用対効果として考えれば、どっちか１つに絞る方が良いんですかねぇ？
重ねがけの経験者とか、重ねがけやろうと思って止めた人とか居ましたら、御意見をお聞かせ下さい。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 19:55:10 VaVIE9fj0
ガラスコーティングは乾燥後二度塗りできないってきいたよ。
同じタイプなら出来るっていってたが
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 22:43:04 nmaEaZEc0
>>421
ガラスコートの上にのせるオーバーコートは、剥離可能な犠牲皮膜って言うのが
定番じゃないのかな？
防汚性はガラスより、施工直後のテフロンポリマーの方が上だから、オーバー
コートは安いポリマーが良いんじゃないかと。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 23:26:24 Pm/sGWSo0
日産の５イヤーズコートをかけたんだけど
糞なんでアークバリアかエシュロン検討し
てます。
５イヤーズコートの上にかけても問題ない？
注意しとくことってある？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/02 23:44:17 +707B3qY0
>>421
さいたまに重ね塗り施工してる業者あるよ
ベースはクオーツでその上にG'zoxかアーク
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 00:23:00 MJnCt41oO
重ねて塗ったら20万コースでしょ それなら クリアを塗装してもらいなよ！
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 00:34:36 /y3JDNfr0
ガラスコートを複合で塗って何の意味があるのかと思うけどね。
特性は表面のコーティングによるし、表面のコーティング剥がすことは
業者に磨きに出さない限り無理だし。
下のコートに何の意味があるの？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 02:09:45 zQD98t2CO
>>367
＞ｸﾘｱ塗装に､爪で触ってかろうじて凹凸が分かる程度の小さい線ｷｽﾞって
ｺｰﾃｨﾝｸﾞ前の下地処理で綺麗になるのでしょうか?
その程度なら余裕で直ります。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 11:56:00 zeOk64WuO
アークバリアしたけど埃はあたりまえのようにつくな。
ボディから降りる時、静電気が凄いけど関係ある？
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 11:56:50 MRdGmake0
ガラスコーティングを何だと思ってるんだろう…
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 13:03:52 wqeaR7fF0
>>430
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 14:49:00 7CKN6Iee0
ガラス系じゃないコーティングだけど静電気全く来ない。
他の車だとバチっと来るからやっぱ服のせいじゃないと思う。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 15:35:52 g51jZoWo0
黄砂キター、パラッと雨もキター
昨日洗車したのに...
もう当分洗車ヤメよ。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 17:42:48 tfBzpDrm0
ワックスよりコーティングの方が優れているんですか
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 19:29:23 zQD98t2CO
>>433
雨のあと普通より汚くなるなぁ？と思ってたら黄砂なんだ～
俺も土曜日に業者に洗車出して、今日洗車して拭き取り中に雨が降って来たｗ
やんだのでまた拭き取りして、明日も雨だからまた明後日洗車だなｗ
金も大して掛んないし、身体を使うから健康的だし、なかなかいい暇つぶしになるよ！
食後がお勧めｗ
まぁ、クォーツしてあるから、高圧かけて拭き取りするだけなんだけど、
２日に一回くらい洗車してると高圧だけで楽勝汚れ落ちるし。。。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 20:53:42 9CUoNE1q0
昨年5月DPRO-GSやった。
洗車まめにいてたけど、
冬の間12月から3ヶ月洗車回数ゼロ。
最近は雨上がりにパンパン丸丸の水玉も出来なくなった。
アメーバみたいなべチャットした水玉が出来るのみ。
一度洗車すれば撥水復活するものですか?
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 20:55:15 zeOk64WuO
アークバリア施工
洗剤＆高圧ガンスプレーだけで走行風圧飛ばしが理想だな～
とにかく黒ボディに拭き取りでも触りたくない ｗ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 21:34:21 XUgmtRQ+0
>>436
するよ
ただ、3ヶ月も放置したことないからわからん。
1ヶ月ぐらい車を洗えなくて表面が泥コーティング状態になったけど
DPROの濃縮シャンプーで洗って綺麗にしたらまた撥水するようになった
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 21:36:25 utGjqWpG0
>>437
それ最初いいなと思ってやってたけど
いつのまにかイオンデポだらけになったよ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 21:41:32 h+7w3F1g0
>>439
どんなふうになった？
写真アップしてよ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 21:49:16 chKBb44o0
花粉や黄砂の季節か・・・
今月納車だから、納車後コーティング施工って流れにしたいけど
クオーツとか最初の一ヶ月は注意しないといけないタイプには厳しい季節ですか。
水滴処理を怠ると、花粉や黄砂がこびり付いて洗車しても取れなくなるの？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 22:08:42 /y3JDNfr0
>>441
>花粉や黄砂がこびり付いて洗車しても取れなくなるの？
ならない。
水滴ついた所が、他より速く反応してそれが痕になるだけだから、
花粉や黄砂ついても濡れてないなら放置すれば良い。
一月経ったら洗車して、取れない汚れは補修液（メンテナンス
クリーナー）で擦れば取れると思われ。
クオーツに一番厳しい季節は、真夏で雷雨が多発する時期だと思われ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 22:10:10 CCmys+MN0
>>435
２日に一回くらい洗車って、そんなに濡らしてサビとか大丈夫なんですか？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 22:39:32 JqMIpSII0
>>438
それ、シャンプーにワックス（撥水）効果があるだけでないの？
コーティングが復活したわけでないだろ？
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 22:42:15 9CUoNE1q0
>>444
俺も持ってるけど、DPROシャンﾌﾟーに撥水はないと思う。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/03 23:20:41 0DIm0fRu0
>>439
素人でスマソ。
アークバリアって非撥水でないの？
アークバリアでもイオンデポできちゃう？
447:441
08/03/03 23:42:45 chKBb44o0
>>442
了解、変に恐れずコーティングしてもらってみる。
（まだ、何にするか決めてないけど）
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 00:31:04 bwoDu/H6O
>>443
今までも錆とか出たことありませんし、
拭き取りを丁寧にやればぜんぜん問題ありません。
ボンネット内部や給油口まで完璧にやってますから。
たまにしか洗わない人に限って拭き取りが雑なので、むしろそっちの方がボディーに対しては危険だと思います。
449:433
08/03/04 08:51:28 XjmWA2zj0
この時期は洗車して拭き取るときに降ってる黄砂で
洗車傷付きそうで嫌なんです、黒に近い濃色なもんで。
ちなみに私もクォーツ施行してあります。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 11:56:36 QCKK66rH0
ケイ素が石英になるガラスコート数ミクロン。これで強くなるのですか？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 17:49:43 RqLbxRESO
強くなるってのが抽象的すぎて何を知りたいのかサッパリ分からんが
塗料でできたクリア層剥き出しの状態とどっちが固いと思う？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 19:50:14 bwoDu/H6O
>>449
クォーツでしょ？
水分が十分なら大丈夫ですよ！
黄砂の粒子は花粉よりかなり細かい粒子ですから。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/04 22:47:39 jLLg20bw0
>>446
>>439じゃないけど親水でもイオンデポはできるよ。
窓ガラスも親水だけどできるでしょ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 14:17:42 PHCOmS9aO
ブラックボディにガラスコーティングした車としてない車を数年後、比べると明らかに艶、輝き違いますか？
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 19:42:35 IDABsihB0
>>454
コーティングしてない車が良いワックスを２週間に一回くらいまめにかけてたら
そっちの方がキレイなんじゃないか？
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 20:34:58 TKTiKSP10
ワックスをまめにかけたほうが良さそうだが
なぜコーティングをするのですか
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/05 20:51:44 wiIAxqJM0
>>456
めんどくさいからに決まってる
ワックスまめにしたほうが綺麗なの当たり前
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:14:16 xQttmtLF0
めんどくさかったら洗車機通すだけで十分だ
車買い換えない年寄りの車がやたら程度いいのは
余計なことしないで乗りっぱなしだからだ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:27:18 lGsNQOdf0
>>458
ヒマにまかせて洗車ばっかりしてるからだろ。
年寄りは見栄っ張りだからな。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 00:51:54 QGLMOzuS0
高年式でも綺麗な車は屋根あり駐車場の車だよ。
どんなコーティングよりも屋根の有る無しが一番効く。
当然だけど。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:18:35 3DG0p3iv0
新車で黒を納車予定です。予算の関係上業者コーティングはできないですが、
ＤＩＹでやれるコートってどんなのがありますか。できるだけ傷はさけたい
のですが．．．
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:34:54 88NAPg0r0
>>461
こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:48:49 3DG0p3iv0
462
ボディーコートなんですが、ないですかね。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 02:03:07 i9SlawAzO
中古車購入して納車時にコーティングしてもらった。艶には満足してたけど、小石が当たったような塗装はがれを何ヶ所か見つけて鬱だ。
コーティングの上からタッチアップしても塗料ののりが悪いかな？
ちなみにエシュロンのはずがG'ZOXを施工してもらいました。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 09:15:24 5pI57Rwp0
エシュロンは下の業者で施工してもらいました。
URLﾘﾝｸ(todoroki8.web.fc2.com)
仕上がりはとてもよく、施工前に納得いくまで説明と相談をしてくれ、値段も想像より安かったです。
轟屋(とどろきや)って洗車屋ですが、お奨めですね。
自宅まで無料出張してくれました。
しかしエシュロンの仕上がり。良いですね～
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 09:33:16 Z3tCVOZl0
コーティングとワックスは併用するものなのですか。
コーティングが優れているなら今だにワックスが売られているのは
何故ですか。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 10:31:13 QJPTPHB00
業者系コーティングはそれなりに手間とコストがかかってますから。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 13:12:24 U+o4BMyd0
>>460
だよね。10万でコーティングするなら、
その前に5万でカーポート作れと。
順番逆で後悔している俺 orz
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 13:22:22 s/DjRsgKO
コーティングなんかケチらずに最初から車両価格に予算入れとけばいいんじゃね？
そしたらもったいないと思わない
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 17:12:39 Cg7XiWeb0
>>465
よくそんなショボイとこでやる気になるなぁ。
信じられん・・・
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 17:20:37 8A/r4Gi60
>>470
自分の車を自分で施工して自分でレビュー
自宅＝会社＝無料出張
つまりは自作自演の宣伝厨
しかしながら家から近いので今度呼んでみる
水洗い洗車だが
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 18:29:56 /tKw2Ur10
コーティングて洗車は楽だけど、板金塗装する時は
厄介だな。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 19:52:33 x7DK3Wyn0
>>472
なんで？
そのまま直してもらうだけじゃん。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:21:14 ygKJGGgxO
>>473
板金した箇所にコーティングしなきゃいけないだろ、アフォお前はｗ
自滅でも車両入ってたら保険が効くし、相手が居れば普通に出るが、
手間と時間がかかるから、普通は"面倒くさい"と感じるわなぁ～
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:50:03 ygKJGGgxO
>>466
簡単に言うと、貧乏人が多いからだ。
そんな奴は最初に安く抑えたい、小銭ならあるが大枚がない！
イニシャルコストが出せない、出したくないのいずれかの理由を持ってるんだよ。
そんな事は業者のコーティング屋に行ってみれば分かると思うんだけど。
高級車が多いだろ？
あと、ワックスマニアも居るからそちらの路線は詳しくない。
俺から言わせると、ワックスを掛ける際にも傷の原因になる摩擦が生じるから、
今のところガラスコーティングがベストに近いよ！
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:15:54 L0ZxPU610
でもよ、一日～二日施行したくらいで、10万近く取られるのってボッタくってないか？
コーティング液の原価なんか安いもんだろ？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:32:27 88NAPg0r0
>>476
何言ってるんだ。
美容院なんて30分～1時間施工しただけで五千円から２万円取るんだぜ。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:32:38 ygKJGGgxO
>>476
ヒント:鏡面仕上げ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:35:27 IN6QvCU/0
>>468
カーポート＝屋根ってことなら5万は無理じゃね？
10万はかかると思うんだが。。。
年末に2台分のを40万かけて作った。。。
>>469
よう俺。カーポート代も入れたけどな。orz
>>476
1～2日で10万だと月の売り上げで200万前後でしょ？
事業としてやるなら最低レベルじゃないの？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:41:43 sd3+56hp0
>>476
おもしろすぎ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 21:42:24 QGLMOzuS0
>>461
ＤＩＹで、業者コートに近い物。かつその中でも比較的施工が簡単って言うとSG-1かな。
URLﾘﾝｸ(www.car-shine.jp)
リアルクリスタルやG-HARDとかもあるけど、SG-1が一番安いと思うし。
DIYの硬化コートでリアルガラス謳ってるのは殆ど同じ様な成分だし。
テトラアルコキシシランのオリゴマー。
業者コートでも同じ成分使ってるのもあるから、うまく施工すれば業者施工並の
仕上がりが期待できるでしょ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:02:14 ygKJGGgxO
>>481
鏡面ボディー作らずにそんな事してなんになるんだｗｗｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:35:03 QGLMOzuS0
>>482
おいおい。461は新車の納車って言ってるよ。
業者でも新車施工の場合は、磨きは最低限でゆず肌に施工って言う選択肢もあるんだよ。
鏡面とゆず肌は金出す客の好みの問題。
まあ、塗装が痛んでたら磨くしかないから鏡面しか選択肢がなくなるが。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:05:50 ygKJGGgxO
>>483
おいおいｗ
磨く話には全く触れてないじゃんｗあんたｗ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:42:46 M7LNhv8Q0
>>484
おいおい。文章ちゃんと読めよ。
新車で納車＝磨かなくても行ける＝磨きの話は必要なし。
DIYなんだから、書く必要も無いだろ？
そもそもあんた業者コーティングした事有る？
あるなら、新車で鏡面なんて言い掛かりつけてこないはずだけど・・・。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:00:54 VhPleaCw0
>>476
おまえの日給って、どんだけ安いんだよ。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 03:21:44 JOmpnRK90
流れブッたぎってすまん
半年前の納車時にGzox施行車なんだが
ガラスの癖にどーせ撥水しちゃうんだからトップにマンハッタンぶちこんでもいいよね？
ちなみに色は黒ﾒﾀ
削らないと落ちない系の水垢くるかな?
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 07:58:47 ZZL6OluyO
アークバリア施工して二週間洗車禁止と言われたが、黄砂が凄すぎて洗いて～。
こすり＆拭き取りなしで水かけるくらいでもダメですかね？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 08:30:49 4lWx50tZ0
>>488
どうせ洗ってもまたすぐに黄砂だ
逆にいい機会だから施工店のいうとおりガマン汁
コーティングって施工直後から空気中の水分との科学反応で硬化していく反応基があるから（知ってるとは思うが）
一時的にせよ車のボディにまばらに水分がつく洗車とかは避けたほうがいい
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:54:08 59r/CK+l0
ガラスコーティングってガソリンスタンドでもやってるけど
漏れはガソリンスタンドを信じてないんだけど
ぶっちゃけどういうとこが安心と信頼なんだろう
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 18:07:26 4fc7uil9O
>>485
素人みたいなこと言ってるけど、新車でも軽く磨くのが当たり前。
だいたいお前は車持ってんの？
ゆとり世代か？それとも厨房か？ｗｗｗ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 18:08:16 59r/CK+l0
ゆとりにマジレスかっこわるい
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:11:14 skpBN9Lu0
>>491
磨く場合でも客が鏡面望む場合以外は全面は磨かない。
DIYやるって言ってる香具師に磨くが必須？馬鹿かと。
だいたい軽く磨いただけで、鏡面になるのか？
オマエは鏡面と言ったな？
漏れの車は、クオーツ施工車だかオマエは？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:39:42 DHmk8d/50
>>493
>>491が鏡面と言った？
寂れたクオーツの分際で何を偉そうに言ってやがる
鏡面には二通りの理解の仕方があるんじゃボケ
ゆず肌が無くなるまで磨くのも鏡面。
ゆず肌残しつつ、傷無く磨くのも鏡面。
今時、ゆず肌無くなるまで磨くバカいないよ
それを薦める施工店もいないと思うよ。だって何のメリットもないもん
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:49:00 J0f7382s0
ガラスコーティングで本当にやばいのは塗料の飛沫だぞ。
車停めた近くで塗装工事とかやってたらフロントガラスとかでよーく確認しろよ。
で、飛沫が付いてたら速攻で工事責任者を呼べ。
間違っても、その場でシンナー系でフキフキなんかさせるなよ。
メチャクチャになるぞ。
一筆とって施工業者（まともなとこ限定だが）へ直行しろよ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:28:14 4fc7uil9O
>>494
もう厨房はスルーしようぜ！
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 10:23:22 4ECwhIsyO
ダイヤモンドキーパーっていいの？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 12:17:22 e6GonrLsO
ガラスコーティングしたけど、自分で洗うのと布洗車機とどちらが傷つく可能性があるか悩むな～
自分はコイン洗車しかできない環境なんだが、時間制限のあるコイン洗車で泡つけて手作業でボディを丁寧に洗える自信がないんだよね。
かえって洗車機入れて、水滴拭き取りして終わりが１番いいかもしれん。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 13:28:51 BCpL7r5X0
洗車機の場合、水洗い洗車ってコースはないケースが多くね？
うちの近くの洗車機は最低の２００円コースでもシャンプー洗車だ
シャンプーをキャンセルできるボタンがあればいいのに
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 14:44:43 V196ATN30
>>499
200円ってやたら安いなｗ
いままで10箇所くらい経験してきたけど、
水洗いがない洗車場なんか見たことないなあ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 14:45:51 V196ATN30
あ、×洗車場、○洗車機ね
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 15:14:59 LdFrDLBZ0
スーパーチタングラスコート
している方いますか 調子のほうはどうですか？
この前業者に施工していただきました。
今のところいいです。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 17:10:00 bgHzFGne0
>>499
俺の場合むしろシャンプー洗車のコースが
無い場合が多い。
1.水洗い洗車
2.WAX洗車
3.超撥水コーティング
みたいな感じで結構汚れてる時なんかは
コーティングしてあるからWAXは要らないのに
シャンプーが出るコースはWAX洗車以降しか
無くて困る事が多いよ。
あとシャンプー洗車と書いてありながらどう見ても
水しか出ない詐欺みたいな洗車機なんかもあるw
それ以外のコースはちゃんとシャンプー出てるのにだよw
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 17:34:31 BXpX+53r0
トヨタですすめられるグラスコーディングガードコスメってどうですか？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:56:50 CEu3bjOWO
そのコーティングは最低だよ！
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:40:50 NenB9gBd0
PDC POLYTEX DIAMOND COAT ってどうですか？
いつも持ち込んでる洗車場で勧められたんですが、
撥水性のガラスコーティングで5年持続だそうなんですが。
ぐぐっても情報が出てこないのですが、情報お持ちの方いませんか？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 14:40:10 1EdhrZ3J0
ハイテクX1コート
ちょうお勧め
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 18:50:04 4Hnq2A8X0
コティングすると異常に車の汚れや駐車場での隣の車に対しぶつけられないかという不信感が増すとか、
神経質になると聞きますが、どうですか?
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 19:02:40 eafQC1AO0
>>508
新車を買ったときも同じ不安感が大きくなります。
初めからボロボロの中古車を買って一切洗車などしないようにしましょう。
そうすれば、誰も隣に止めなくなります。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:40:14 4Hnq2A8X0
コーティングする理由って何ですか?
何もしなくても、たまにの洗車でピカピカになるからですか?
手間が省けるのが一番の理由ですか?
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 23:14:22 trap376P0
磨いてもらってピカピカになった上にコーテョングしてもらって気持ちいいほどの撥水。
洗車時は水洗いorシャンプー洗車して拭くだけでまた撥水。
いちいちワックス塗らなくてもいいから手入れが楽。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 23:37:49 zh5spN4t0
>>504
理論的には良いんだけどね。
ガラス質コートの上に、防汚性＆対イオンデポの高いテフロンを犠牲皮膜として乗せる。
テフロン皮膜を１年毎に安値で再施工なんてオプションがあれば・・・・。
ただ、ディーラーコートだからねぇ。
半額以下にしてくれるなら良いんじゃない？ペイントシーラントよりはマシだろうし。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 12:49:28 NF+zCr2MO
>>508
なりますよ
例えコーティングしてなくても、車の乗り降りでドアがぶつかってるのに気にしない奴を見ると絞め殺したくなる
会社とか特に危険なのでドアが絶対にあたらないように間隔を取って駐車してます
その他出掛けたときは端に停めたり、綺麗にしてる車の横に停めるとか(高級車なら尚良し)、ミニバンの横には止めないとか(家族連れはクソガキが危なすぎる)
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:25:00 e0LiyT1i0
あー。俺もドアエッジの色がはげはげの車とか子供が乗ってそう
な車の横には止めないなぁ。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:39:14 NiUn36aIO
車の出入りが激しく、スーパーで30分買い物したとして、ぶつけられる確率はどちらが高い？
左右にまだ車が止まってない場合と左右にもう止まってる場合
左右に止まってないと、後から来てバックで大きくぶつけられる可能性があるんだよな。
左右に止まってるとドアパンチの可能性が心配
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:49:57 gOJYcjxh0
>>515
URLﾘﾝｸ(www.otoriyose.net)
でひきこもりでいいのでしゃろ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:17:54 8h6pT0lAO
普通に駐車しようとするから危険を伴うんだよ！
まず、これに気付いてほしい。
俺は車停める時はラインをセンターに使うね。
そしたらドアパンとかないから！マジで！
顰蹙買うけど、いろいろ考えてここが落とし所だった。
実際はモラルを売ってのセキュリティーシステムって感じだｗ
ガラスコーティングまで施工する、おまえらなら気持ちは分かってもらえるはずだ。。。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:27:47 CfMMkvJs0
んな話は↓こっちでやれ。
空いている駐車場で隣に停めるキモい奴 ６トナラー
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:32:31 8h6pT0lAO
すまんね。
クォーツ施工してるから汚れより外部要因が気になるようになったんだよ。
二流のコーティングならコーティング自体に悩めるかし
その方が逆に神経質にならなくていいかもね。。。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 19:34:37 8h6pT0lAO
なんか日本語おかしくなってきたなｗ
医者行こう。ｗｗｗ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 20:39:19 NF+zCr2MO
>>517
分かるなそれ
実際やったこと無いけど…
でも狭い立体とかで壁から二番目にライン上にタイヤはよくやる
すると壁と俺の車の間には誰も入ってこないし
反対側はそこそこスペースが空く
決してはみ出さないが、ほぼ確実に二台分使うw
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 00:46:34 t4RC/JxP0
クォーツ信者or工作員って底抜けに間抜けだねぇ。。
あ、根本的に勘違い？ほめ殺し？w
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 09:09:38 0L8Je8hF0
ドアパンは経験ないな～、いつも駐車場所には気を使うからな
むしろボンネットに飛び石喰らってしまう事の方が多い...
>>522
確かにクォーツは適度にキレイに保ちやすいだけで
ピッカピカになるわけでも、洗車いらずになる訳でもない。
でも俺的には気に入ってるよ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 10:03:10 vhgRiWFUO
アークバリア施工してから2週間洗車禁止と言われたが、冬は気温低いから自己判断でもう少し期間延長した方がいいですかね？
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:37:22 rR0ran330
>>517
>>521
その現場を見るといつも○○○や○○に小細工するオレガイル、
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 13:37:02 zGIwZ0YQ0
>517
そんなのVIP停めと変わらんじゃまいか。良識のある大人ならちゃんと線の中に(出来るだけ斜めに）停めて
おいて「こいつ運転下手そうだから隣に停めるのやめとこう」って空気を醸し出して（ｒｙ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 14:53:18 joP0/cj10
>>526
で買い物袋とか両手いっぱい抱えた太ったおばちゃんが
「へたくそな運転ね～しょうがない、ｳﾝｼｮｳﾝｼｮ」と擦っていってorzとなる
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 16:07:42 uViskubEO
>>526
逆に危ないのでやめた方がいいよ
ドアパンチ食らえばあなたにも分かりますよ
自分の身は自分で守らなければと思う
なぜなら明らかに器物破損なのに誰も咎めようとしないじゃない？
まあ狭い駐車場作っといて｢場内での～云々｣て無責任な看板立てる店や施設側もどうかと思うけど
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:42:27 KQh5dtbKO
>>522
あなたアークバリア施工してるでしょ？ｗ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:58:51 tGI3dSQt0
アークは昔このスレに貼られてたAZエレクトロニックの資料に
ガラスじゃなくてメチルシロキサン樹脂だって書かれてたね。
まあ、別にリアルガラスが必ずしも優れているとは思わんが。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:16:21 C3xe73QmO
濃色車で撥水コーティングした人ってやっぱ雨の後ってコーティングしてない車より汚くなるの？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:30:02 yerK71YO0
クオーツとＧＺＯＸを両方取り扱っているお店の代車で
左右それぞれ施工してる車があるんだけど、
水玉と埃の乾いた後が、クオーツは小さい、ＧＺＯＸは大きい。
素人的にはそれだけの違いにしか見えない。汚れ具合も同じくらい。
どれだけ親水でも夜露や小雨では水玉は出来る（撥水する）てことだよね。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:37:27 NoAkhXYM0
エシュロン1043ってリアルガラス？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:37:52 C3xe73QmO
二月末納車すぐに濃色車を親水コーティングしたけど、いまのところ撥水みたいに弾いてるな？
この前、黄砂被って汚かったけど強めの雨降ったらけっこう綺麗になったｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 14:13:14 ShqWuWWU0
>>529
エシュロンだよw
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:55:39 c+5ubjIw0
濃色車（ガンメタ）なんだけど、エシュロンとダイアモンドメイクとどっちがお勧め？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 12:27:37 f5kYbkw3O
外から見たら見えないわけだが
スゲエナ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 20:32:10 PFz1oTkxO
コーティングしてあると水洗いだけでいいみたいだけど、最後の水滴拭き取りってワックスかかってる時のようにすべりがよくて拭き取りが楽ですか？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 20:50:09 OtERQFq/0
バンパーだけの施工料っていくらぐらいですか？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 20:50:22 2ti8L2GWO
概ねクォーツとＧ’ＺＯＸのニ強になってきたな。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 21:10:38 1Up9VCmx0
>>536
エシュって言っても色々種類あるじゃん。
>>539
バンパーだけなら自分でやったら？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 23:18:40 zzruXwck0
調べれば調べるほど、ガラスコーティングは謎だｗ
どっかに中立的なまとめサイトないかなぁ。
ガラス系よりガラスコーティングがいいってがなんとなくわかったｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 23:24:22 fO7FrpYF0
>>542
ガラス'系'のこともたまには思い出してやってください。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:01:51 /X9WUKLh0
クォーツは吹き付けただけでは、ムラになる、定着しない。
よってクロスで拭きあげを行っている、または行ったほうが良い。
よって、吹き付けのスタイルは単なる演出。
以上、素人が想像で書いてみた。これ間違ってる？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:28:01 GSUIbigO0
撥水系 親水系
横綱 ダイヤモンドメイク GT-C
大関 DPRO GS アークバリア21
関脇 エシュロン1043 エシュロンNew
小結 Ｇ’ＺＯＸ クオーツ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:35:07 F0jfhHsC0
>>545
ダイヤモンドメイクｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:39:19 6uh3fXZG0
>>544
クオーツは溶かしている溶剤がエグイし、アクアミカ自体塗装と相溶するから
定着に関してはガラスコートの中では一番でしょ。
でも、塗装溶かしてるって事も事実なんで善し悪しだけど。
拭きあげに関しては、コーティングは薄いから、塗装のムラほど厳密に考える
必要はないのでは？
>>545
理論的にテトラアルコキシシランを使っている物は、重合度が低いしクラックが
宿命的なんだが？
まあ１ミクロン以下の膜でクラックが出来ても、見た目はわからんだろうが。
あと、その中には硬化型ガラス樹脂の物が多く含まれているが？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 01:20:31 GSUIbigO0
>>547
クラックも硬化型ガラスもそれが「致命的」
欠陥でなきゃ、いいんじゃね？
新番付welcome!
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 02:46:40 iVyORC0B0
つうか、コート剤談義はもういい加減飽きたから、
都道府県別の腕のいいオススメ施工店談義にしてくれよ・・・
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 03:28:57 GSUIbigO0
>>549
それもあるな。
希望の磨き屋が希望のコート剤使っているわけではない
ことが多々ある。悩ましい。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 13:23:27 P9P7HHhR0
磨き1万、溶剤塗って3万って所あるんだけど
安すぎても逆効果だろｗ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 15:42:08 sTesqbSkO
濃色車乗ってて、ガラスコーティングの人で布洗車機を使用してる人いますか？
傷は気になりますか？
強烈な摩擦でやるからコーティングも寿命が短くなるのかな～
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 16:12:02 L/cujFWE0
>>552
洗車機の摩擦ってそんなに強くないよ。キズが出来る原因は摩擦よりも水量不足というか予備洗いの有無。
まともなＧＳでは洗車機にかける前に高圧水かホースで予備洗いをする。
手間をかけてまでなぜこんなことをするのか考えればすぐに分かる。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 16:27:45 sTesqbSkO
>>553
最初に高圧水でかけてからですか、納得。
金が余分にかかるのと、高圧水かけた後、洗車機の順番がすぐに取れるかが問題ですね。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 16:39:53 Ji+C/B9v0
関西でいい施工業者探してるんだけど、
堺にあるカーメイクアートプロはどうなもんでしょうか？
レーザーリペアも合わせて頼もうかと思ってます。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 23:43:34 YQxvvfhJ0
>>550
いい磨き屋ってどうかぎ分けてるの？
エリシオンの白をかう予定だが、ガラスコートしたくて調べ始めたが
コートも施工業者の良し悪しもわからん。
青空駐車で白い車だと何がいいのかね？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:04:51 j0G5WYsw0
>>556
ガラスコートは言った者勝ちみたいな世界だからねえ。
それぞれの説明読んでも嘘とか錯誤を狙った説明が無茶苦茶多いしね。
利点は書くけど欠点は書かないし。
また、個人じゃあ比較も出来ないしね。
まあ、大きな差は無いと考えて、値段で選んだら？
業者は、各コートの正規登録店を選ぶくらいしか素人には出来ないし。
あと、新車の場合は余程酷い業者に当たらない限り、大丈夫だと思うし。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:11:47 mn8YyMSi0
まずは屋外で作業してるような店は論外だね。
施工後の客の車を屋外に保管してる店もダメ。
屋内の専用施工ブースがあって、床とかが綺麗に掃除されてる店。
かつ施工後の客の車を保管する屋内ガレージがある店。
後、メリット、デメリットに付いて事前に説明のある店。
更に施工後の保証がある店。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 01:03:51 3ztSS0oX0
小奇麗な屋内作業所で、磨きキズを見やすくするため
の専用照明設備があること。コートもするなら、乾燥用
電熱器もそろえてるぐらいの店がいいな。
作業中や施工直後の車も見せてもらったら？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 01:03:55 BRfdp0D90
国産の定価200万以下の車をコーティング業者に持ってくのって恥ずかしいかな
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 02:24:04 73W5W1VB0
全然問題ない
気にする必要なしよ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:10:06 H6X/zXvm0
軽に施工している香具師も多いしな。
軽に施工、アークバリアが特に多い気がする。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:01:45 e6OXT9DyO
せっかく、コーティングしても洗車機ＮＧなら施工しないほうがよかったな。
手荒いは苦痛だー
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:52:05 qolqJnUM0
手洗いが苦痛なら、ワックスがけなんて拷問だろ。
拷問がなくなってよかったじゃん。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 14:41:17 e6OXT9DyO
↑
確かにそうかも知れないが、ワックスは年間三回くらいしかかけなかった。
前の車も現在もブラックボディ
前は洗車機入れてブロー後、軽く残った水滴拭き取りして終わり。
現在、洗車するたびにコイン洗車、水かけて→一時停止中にバケツに作ったシャンプーの泡でボディを脚立に乗って全面洗う→水かける→大量についた水滴をホイール、窓、ボディを拭き取り。
夏になったらたまらん。
納車すぐにアークバリアしたが、多少、傷付いても、寿命が短くなってもいいから洗車機に入れたくなってきた。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 14:44:03 e6OXT9DyO
コーティングしなけりゃよかったってのはいいすぎた。
施工して後悔はしてない。
ただ、手荒い洗車が苦痛だｗ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 14:49:12 RAs7Smp30
ここ5年でエシュロン、アーク、Gzoxを施工してきて出た結論
マメに洗車するやつは自分でワックスorコーティングしたほうがいい
めんどくさいやつは洗車機orスタンド洗車のほうがいい
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 15:15:24 0Db4qTMx0
別にコーティングしたから洗車機NGって訳じゃない。
コーティングしてても、してなくても、洗車機通せば同じように傷が付くってだけ。
洗車機の傷が気にならないなら、通せば良いし。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 21:16:00 JTNQRFD/0
レクサスのボディコートはクォーツって本当ですか？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 21:25:15 s35c745t0
>>569
淡々と事実を語りますが、
レクサスのなかでも、一部販社のコーティングはディーラーが契約する近場のコーティング業者に投げてる。
投げ先は、「ちょっとマシなガソリンスタンド」から「専門業者」までいろいろ。
２～３軒に相見積もりして安いところに丸投げだぞｗ
ちなみにこれはヤナセと同じやり方。
＃あくまで一部販社のみ。全部が全部そうじゃありませんのであしからず。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 22:24:24 0Db4qTMx0
レクサスはポリシラザンらしいけど、パーヒドロキシポリシラザン（アクアミカ）
なのかメチルポリシラザン（QMIグラスコート）なのか解らなかった。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:10:15 cBvvURys0
プラチナガラスコーティングってどうなのかな？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:11:59 JTNQRFD/0
>>570
えっ、、そうなんですか、、、
メンテナンスキットがLEXUSとしては共通だから同じもののOEMかと思ってた。
574:黒
08/03/15 23:21:13 K67Wl6VbO
だいぶ暖かくなってきたのでさっき施工後初めて夜洗車して来ました
予想以上に良いです夜洗車
大型車なのでシャンプー洗車中に最初に洗った方から乾いていくのが問題だったんですが夜の洗車なら殆ど乾いていきません
冬は凍るし夏は虫が凄いので春秋しか出来ませんが…
それからGT-C施工後２ヶ月ですが早くもデポやらシミやらが出来てますね
黒だから目立つだけかもしれませんがメンテ液でもどうにもなりません
まあ、それでも遠目には全然綺麗なんですけどね
なので濃色系の車で神経質な人はコーティングよりもこまめにワックスした方が良い気もしないでもないです
とにかく満足感を得たいならワックスです
ただ特筆すべきはほぼ毎週スポンジでシャンプー洗車してますが洗車傷らしい傷は殆ど見受けられないところですかね
端から半年ごとメンテナンス入れる予定なので総合的にはそれなりに満足してます
結論からすると淡色車にガラスコーティングするのが最強なのかと…
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:32:56 fdaCLbFS0
メンテナンスって3年しかしてくれないんでしょ？
後はまた施行して下さいっていわれた
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:38:09 wgYpVBAV0
俺の親父はレクサスでLS460買ってコーティングしてもらったら
保証書にダイヤモンドメイクって書いてあった。
スーパーモノコックって欄にチェック入ってた。
価格は126000円だったそうです。
やっぱ店によって違うんですかね
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:42:18 Pk8jxmfD0
>>576
ものが実際どういうものかはわからないが、LSクラスのコーティングで１０万以下だったらかえって不安になると思う。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:51:00 s35c745t0
>>577
それは違うと思うぞ。
レクサスは「トヨタ車」よりも仕上げにうるさいという触れ込みなんだから、
「納車時の塗装状態」は良いはず。
つまりコーティング前の磨きこみも少なくて（もしくはなくても）いいはず。
ってことは「安くなければおかしい」のじゃないか？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:56:26 s35c745t0
途中で送信してしまったが>>570=578です。
販社にもよるが、客から領収する12～15万の内、
>>570で記した外注のコーティング業者に払う金は
磨き込みなしの洗車・脱脂・コーティングで大体5～7万円前後だよ。
ヤナセは車自体が船便で来ることもあり、輸入車は新車でも塗装面が傷んでるから、
磨きありで20万弱～強領収、7～12万程度支払う。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 00:11:46 H3JKnuM70
『ペルマガード』ってどうかな？？ガラスコーティングよりもいい？
↓↓↓
ペルマガードはヨーロッパ中の主要自動車ﾃﾞｨｰﾗｰで選ばれている塗装保険技術です。
この技術は独自に開発された画期的なﾘｱｸﾃｨﾌﾞﾎﾟﾘﾏｰ(反応性樹脂ｺｰﾃｨﾝｸﾞ技術)により、
塗装表面上に4ﾐｸﾛﾝ～7ﾐｸﾛﾝ(通常の石油系樹脂ｺｰﾃｨﾝｸﾞは2ﾐｸﾛﾝ程度)の厚い透明な被膜を形成します
このｺｰﾃｨﾝｸﾞは特に悪環境に強く、ﾖｰﾛｯﾊﾟでは船舶や航空機といった、
ﾊｰﾄﾞｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの本体塗装面の保護にも使用されています。
このｺｰﾃｨﾝｸﾞ被膜の特性は、非常に厚く、男性があり、ｼｮｯｸ吸収の役目をします。
この特性により傷が入りずらく、入ったとしても(ｺｰﾃｨﾝｸﾞ被膜内にとどまる傷)ﾌﾟﾛﾒﾝﾃﾅﾝｽで、
研磨無しで、補修できます。考え方として、塗装を年々増強していくものと、お考えください。
特に輸入車(粉黛塗料)、国産車であっても、濃色車(黒、紺など)におすすめします。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 00:32:55 1o7x3eqp0
GT-C ＝ 業者がやるSG-1
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 00:37:09 DMfwwztE0
>>580
男性？ホモ用のコーティング？
というのはさておき
スクラッチガードっぽいが・・・4ミクロン～7ミクロンって凄い厚いよ、ガセ？
とりあえずリンク張ってみて。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 07:42:09 H3JKnuM70
URLﾘﾝｸ(www.permagard.jp)
ペルマガード
これですが、どうなのでしょう？
色々なコーティング業者のかたも見てるよなので、意見おねがいします
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 07:55:22 MQQLVcsP0
アクアを施工すれば平気でガソリンスタンド洗車機をつかえますか？
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 08:49:47 2bl3MBzn0
何について平気なのかよく分からないけど
洗車傷の事なら普通に傷は付くよ。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 11:31:49 gK8dPA2Y0
>>573
確かに レクサスのメンテナンスキットの共通なのはどう説明つくんだろう。
業者に出して、施工も、物もバラバラならメンテナンスキットが1つってのは
どうも不思議でならない。汎用品ってことなの？
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 13:00:34 95He+maIO
俺は軽度の洗車傷は仕方ないと思うが、コーティングの劣化が早まるんではないか？の方が心配で洗車機は我慢してる
あの回転みるとコーティングが徐々に薄くなりそうな気が・・・
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 20:12:49 H3JKnuM70
ガラスコーティングって言っても布で液を布で一回微量薄く塗るだけだからな。
光沢は磨きの段階で出来てるよ。
あの光沢の殆どはコンパウンドで磨いて傷を落としツルツルの表面にしたから。
液なんてもの凄い薄いし、コーティング効果なんて始めのうちだけ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 20:14:24 H3JKnuM70
訂正
ガラスコーティングって言っても液を布に付けて一回微量薄く塗るだけだからな。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 20:33:50 d0iw8SRJO
今のところセラミック最強ですか？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 23:07:11 IdX1Rqk40
>>588
液が微量であるかどうかは問題じゃない。
そもそも、皮膜の厚さは1ミクロン以下なんだから。量はいらない。
さて、問題は薄いからすぐに剥離するのか？という事だが、剥離する事を証明してくれや。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 07:28:55 02WMthB8O
素人だからよくわからないけど、洗車機やゴシゴシと何度も手荒い洗車すればコーティング面を研磨するわけだからコーティングの寿命短くなるんでは？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 12:20:05 W/BY6/tT0
手荒い洗車は非常に危険だぜｗ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 20:58:19 yCp7by2nO
俺のレクサスは普通にクォーツだったが？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 22:11:35 O3zHW8Ff0
>>594
ってことは あのメンテキットはクォーツのと同等ってことかな？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 07:30:21 UfpYe6AhO
ワックス効果がなくなったコーティングしてない車と親水コーティング施工した車って雨上がりの後の黒ボディってどっちが汚れ酷いですかね？
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 09:59:09 h5eQm0DA0
①共に雨降る中、駐車中であった場合さほど変わらない。強いて言えば雨降る前に洗車したのが雨天直前の方。
②前車は雨天駐車してただけで、後車は雨天悪路（泥だらけの道）をガンガン走行してたら前車の方が圧倒的に綺麗
汚れる条件を厳密に同じにできない以上比較は難しい
ただコーティングしてあれば、汚れても早い段階で洗車すれば汚れも落とし易い＝綺麗に保ち易い ということは言える
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 15:13:51 UfpYe6AhO
親水コーティングを施工したが、前乗ってた車より雨の後が汚れが少ないように感じるな。
埃はあいかわらずつくが、雨の後があまり汚れないので、洗車する回数が減るから楽だ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 15:30:46 ImDzEecRO
磨き傷を気にする位の人は月1でWAXかけなよ。傷埋まるしょ。コーティングは｢そこそこで良い｣て人がするもんだ。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 17:24:19 OXQbesJZ0
WAXは青空駐車だと駄目だ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 20:32:32 6gXB1QG40
WAX掛けは一番傷を付ける行為だからねぇ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 20:41:35 pGRDJgio0
WAX掛けするなら無風＆日光なしの「室内洗車」じゃないとな。
吹き晒しのコイン洗車場とかで、
何時間もかかってシャンプー＞脱脂・下地処理＞WAX掛けとかやってる奴らの気が知れんｗ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 21:14:39 DqtFu00Q0
青空駐車だと艶王シャンプーで毎週洗ってる方が良いかもしれん
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 21:55:32 6gXB1QG40
511 ：414：2007/12/02(日) 00:08:17 ID:DM3eGt3l0
たいして反響もなかったみたいなので、無修正最新版うｐ。
コーティング剤を科学的に調べた資料ってことで。
理解できるﾔｼだけ見てくれ。説明するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 22:48:36 qkqEV05I0
>>604
それみたら アクアミカ てのが本物の「ガラス」コーティングで他は偽物ってことでしょ？
クォーツってのがアクアミカなの？
でもクォーツってトラブルが多いってことで、こないだ行った業者は取り扱いやめたっていってたが。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 23:26:28 dZ9I/9nb0
>>605
どこのなんて所ですか？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 06:19:12 m4ia7ShSO
クォーツはスプレー式だから板金屋が飛び付いたが、そもそも板金屋はコーティングに無知な為、
デタラメ作業をしてクレームが来る。→取りやめ。
ちゃんとしたコーティング屋で施工しないと何をコーティングしても同じだよ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 07:28:31 uJyqzu8fO
黒にコーティングするなら何がいいの？洗車傷いやなんだけど
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 08:13:48 bQjazMV8O
コーティング前にコーティング専門店と板金屋のコーティングやってるとこでネットで見積もりとったが、コーティング専門店は新車の磨きのことやメンテナンスの説明も詳しく返信してくれだが、板金屋の方は料金だけ提示してきただけだった。
新車でも磨き入れずに施工されそうな気がして、いまいち信用できないから板金屋はやめた。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 09:18:39 Rmglk2zh0
部分置換エチルシリケートの合成と加水分散性
URLﾘﾝｸ(www.nipponpaint.co.jp)
塗膜表面におけるアルキルシリケートの縮合反応性
URLﾘﾝｸ(www.nipponpaint.co.jp)
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 11:04:27 cr4E7DLZO
新車は基本磨きしませんが。 脱脂位です。新車より傷を無くす事は無理です。塗装するしかない。 数年経過した車と新車で同じ料金とってる所はぼったくり。新車で料金12万だとしたら利益は11万ですよ～～～～
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:05:17 phjDlOFK0
ぶっちゃけ、どれがいいのよ？どれも同じなの？
結局ガラスコーティングって
①洗車キズは普通につく。
②まめに専用キットでメンテしないとダメ。
③イオンデポ雨ジミ付きまくり。
④値段が高い割りに効果は薄い。
こんなところか？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:27:25 eMOFQS/B0
>>612
おまえ何回同じ事書いてるんだよ、はやらないポリマー業者さんよｗ
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:44:05 /I0QZFqA0
>まめに専用キットでメンテしないとダメ。
他のはともかく、これはものすごく実感してる。
専用キットどころか業者でメンテしないとな。
洗車傷は何もないよりはつきにくいと思うが。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:49:10 bQjazMV8O
ガラスコーティングするとワックスかけないでいいのがメリット。
ワックス後にルーフから落ちるギラギラ油膜がフロントガラスに付かないのがうれしい。
洗うと汚れが簡単に墜ちるし、雨降ってる時も水弾いていつも気持ちいい。
傷が付きにくい。
ポリマーは見た目は艶があるかもしれないけど、耐久性がない。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 17:22:34 phjDlOFK0
＞ガラスコーティングするとワックスかけないでいいのがメリット。
ワックスかけなくてよくても、専用キットでメンテはしないとダメだから結局手間はかわらないんじゃないか？
特に雨が降ったあとや、洗車後のイオンデポはコーティングしてない車より酷く付くみたいだし。
洗車キズも普通につくし、汚れも水かけただけで落ちるわけじゃない。
一年毎にメンテと称し再施行だし（三年以内）。しかも「３年経てばしらないよ」って話だし。
じゃあメリットって何？って話
>>613
俺がポリマー業者ならお前はガラスコーティング業者かい？
俺は洗車が楽になって輝きも保てるコーティングが知りたいだけ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 17:48:47 bQjazMV8O
>>616
俺はアークバリアだけど、専用キットなんてないよ。
親水だから雨の後もそんなにボディ汚くならない。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:01:27 cr4E7DLZO
616に同意。 そして、どうせ洗車はするのならば ブリスとかの方が安いし 好きなだけやりたい時にできるじゃない？ なんで高い金払うの？教えて。別に業者物を批判してるんじゃないよ、10万金払うんだからよっぽどのメリットあるんでしょ？それが知りたいの
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:07:00 ZxX/OWjJ0
ヒマがあって金無い奴は
シュアラスターでもブリスでもフクピカでも何でもいいから塗って光らせとけばいいでしょ。
そもそも業者コーティングって、メンテも含めお金のある人向けですよ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:11:36 /I0QZFqA0
ぼった栗なのは間違いない
業者メンテ高いから上からブリス重ね塗りしてる
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:18:12 dTnlMHjX0
①洗車キズは普通につく。
→ かなり軽減されてると思うよ。
②まめに専用キットでメンテしないとダメ。
→ ワックスがけが１，２ヶ月周期なら、４～６ヶ月周期って感じじゃね？
③イオンデポ雨ジミ付きまくり。
→ これは言える。ワックスも塗りたては注意だけど。
④値段が高い割りに効果は薄い。
→ その人の財布にもよるから何とも。
月１回のワックスがけが６ヶ月に１度のメンテ剤塗布に減るなら10万コース
でも惜しくない人もいれば、月１回のワックスが全然苦にならない人なら10
万はもったいないわな。
⑤汚れの付きやすさは大差ないが、落としやすさは上
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:19:39 cr4E7DLZO
619さん・・ へぇ そうなんだ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:40:22 ebuzADzBO
洗車キズがつくのはコーティング層でしょ。
もちろん深いキズは塗装まで達するだろうけど。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:42:47 phjDlOFK0
>>619
＞シュアラスターでもブリスでもフクピカでも何でもいいから塗って光らせとけばいいでしょ。
＞そもそも業者コーティングって、メンテも含めお金のある人向けですよ。
問題はイオンデポ。
雨ジミはコーティングしてない車より神経を使わなければいけない。
それに対してはどう答える？
洗車後のふきあげもかなり慎重にやらなければとたんに雨ジミがつく。
水ぶっかけて、終わりならガラスコーティングはかなり良いと思うが、そうではないだろ？
専用の液でデポとりはかなりしんどい。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:50:18 +nYpHTWo0
>>618
個人じゃ下地処理が難しいんじゃない？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:56:43 ZxX/OWjJ0
>>624
イオンデポが気になるなら、業者で除去してもらえばいいでしょ。
普段の洗車も含め、業者に任せればいいと思うよ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:00:18 phjDlOFK0
程度にもよるが、酷いイオンデポは業者でも取れないっていわれたぞ。
下地処理は業者が一番だけど、
コーティング剤及び散布施工方法に関しては市販の物と大差ないだろ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:09:34 ZxX/OWjJ0
>>627
取れないイオンデポなんてないよ。どこの業者だよｗ
まあ、市販剤でも２液型のグラスガードのように業者で使っている種類に近いものもあるから、
自分でできるなら、それでいいと思うよ。
でも、クオーツなんかのアクアミカ系は難しいんじゃないかね。
あと、コーティングの質って下地や施工環境が重要だし、
液剤だけの問題じゃないと思うけどね。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:13:04 bQjazMV8O
そもそも10万出してコーティングする価値ないと思ってる人と話しが噛み合うわけないよな。
価値観はひとそれぞれ。
俺はナビなんか一万円でもいらない派だし。
地図本で十分。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:20:43 phjDlOFK0
>>628
塗装までいってるやつは取れないだろ。
まさか塗装削って取るって言わないよな？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:26:30 phjDlOFK0
連投になってしまうが、
ガラスコーティング業者の話では、始めは
業者「７年くらいはもちますよ！」
↓
いざ施行を頼もうともっと詳しく話を聞くと、
↓
業者「3年くらいですね」
↓
さらに詳しく聞く
↓
業者「メーカーでは3年と言っていますが・・」
↓
業者「一年置きにメンテしてください」
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:35:02 aYq71wsyO
はじめてカキコします。質問なんですが、アークバリア２１とクオーツガラスコーティングの違いを教えてください。“クオーク”ガラスコーティングというものを近所で見かけるのですが。。。１０年保証付きとか。どなたか詳しい方、よろしくお願いします。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:42:40 YX0sXRqU0
10年保証w
かの国の車みたいだな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:43:34 ZxX/OWjJ0
>>629
だね。
ここはいつ来ても同じアンチのループネタばっかりだしね。
アホらし。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:47:07 phjDlOFK0
１０年保証付、とかいつのは「輝きが10年持つ」「皮膜が10年持つ」とかそんな意味じゃねーよ。
施工したことによって10年以内にコーティングによる副作用で塗装がおかしくなったら保証しますって意味。
だからある意味詐欺。
嘘も方便ってこと・・
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 19:49:24 aYq71wsyO
>>635 了解 サンクス
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 20:20:58 cr4E7DLZO
ん～・・ 業者系がダメと言ってるのではないのよ。良い物ならやりたい。まだ車結構新しいし。ただ、市販物との圧倒的違いを知りたいだけなんです。 みなさんは実際施工してるみたいなので、良くわかりますよね？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 20:55:26 E9QTYL7Y0
市販のコーティングは耐久性は劣るけど、汚れにくさ、汚れの落ちやすさなんて大差ないだろ。
洗車と施工環境があれば、DIYの方が気楽だし手抜きの心配も無いから良いよ。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 22:12:36 Rmglk2zh0
>>632
604を読んだ？違いはそこに書いてる通り。
実用上の違いはほとんど無いと思うけどね。
ところで、ガラスコーティングの専用メンテキットって何だ？
まめにメンテキットでメンテナンス？そりゃペイントシーラントの間違いだろ？
ガラスコーティングは、洗車は水洗いだけ、たまにシャンプー洗車してくれって言われる。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 22:18:29 aYq71wsyO
>>639 読んでみます ありがとう
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 23:12:52 dTnlMHjX0
業者系の一番の意義は、下地つくり、研磨じゃないか？
コート剤の性能はDIY系とそれほど差がない気がする。
中古だと、それまでの磨きキズ、イオンデポ、鉄粉も落
としてくれるし、素人じゃかなわない。しかし、業者にコー
トまでしてもらう必要もない。
コーティングから年次メンテまで全て業者にお任せでも
いいし、コーティング作業とコートの状態の管理は自分
でやりたければ、それでもいいと思う。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:03:29 i5W0nTaN0
業者に支払う金の８割が磨き代じゃやないの？
コーティング液自体は大した金額じゃないでしょ。
それにコーティング液って物凄く薄く塗るんだぞ？
一台350ｍｌくらいかい？
正直あんなので１０万支払うのってどうなの？って思う。
業者的にはポリマー系と同じ磨きするならガラス系の方が金ふんだくれるから儲けはあるんじゃない？
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:13:48 Uuv3JhB90
確かに、作業自体はポリマーもガラスも一緒って気はするな。
まあ、施工後の管理とかは多少違うんだろけど。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:21:35 7pJlLqNTO
>>611
新車でも磨くよ、普通は！
素人みたいな事を言うなよ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:24:22 Uuv3JhB90
>>641
DIYの硬化型コートって、ほぼメチルシリケート（商品名）
（テトラメトキシシランのオリゴマー）なんだよね。
一方業者系では同系列は実は少なくてGT-C位なんだよね。
業者が避ける理由（もしくはDIY用がメチルシリケートを選ぶ理由）
があると思うんだけど。
まあ、想像はつくんだけど。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:27:06 qiC32lbT0
「ガラス」も「シリコン」もどっちもケイ素なんだよね～
だから市販の「ﾅﾝﾄｶケイ素分子が強力に結合ﾄﾞｳﾉｺｳﾉ」ってのは信用ならん。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 01:17:05 oOMCKBS+O
>>645
興味あるね
その理由とは？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 02:00:07 v7swacgR0
>>642
>業者に支払う金の８割が磨き代じゃやないの？
俺の頼んだコート屋（本業は磨き屋）だと、作業
時間は中古車で９：１らしい。
磨きだけなら、上コースで４万前後。
これにコーティングが加わると＋３万。
ディーラー経由だと更にピンハネ分が加わって、
＋３～５万だとさ。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 07:58:46 veWdI+RJO
濃色車は新車でも陸送やディーラーの保管状態で磨きが必要って説明されたよ。
磨きなしなら料金割り引くって言われたけど、磨きお願いした。
白い車はやらなくてもいいが、黒い車とかはやらないと仕上がりが違うらしい。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 08:37:56 8wbtJ1Py0
>>649
じゃあ、生産後すぐに納車された車は磨きが要らないって事だな。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 11:54:42 IEkrIRII0
そうだね
でも、それは生産工場で待ち伏せしてラインから降りたら速攻で車に
乗り込んでそのまま業者に持ち込みするぐらいの気合が要るっしょ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 12:09:53 18EXWJDZO
磨きなしは10万が8万くらいになるだけでしょ？
新車でもボンネット、ルーフは専用照明当てるとかなりボディダメージあるよ。
ディーラーのポリマー施工は磨きなしだよね？
かなり高いよな。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 13:21:51 IEkrIRII0
あと以前自動車工場の見学をした事があるけど
塗装されて組み立てラインに乗った車は部品や部位
ごとに数十人単位の人間が組立作業で触るんだから
いくら現場の人間が気をつけているとはいえ全く無傷で
ラインから降りてくる車のほうが珍しいんじゃないかな？
まあここで言う傷ってのは作業着や手袋が擦れたりして出来るような
それこそ一般の人からみたら本当に軽微な物の事を指すんだけどね
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 14:21:20 PF6ABVK/0
>>652
漏れの車、ディーラーに入ったばっかり（納車１週間ほど前）に見たけど、
ボンネット、ルーフと、分厚いポリマー状の膜で被われてた。
納車前（漏れの場合は、ディーラーからコーティング業者に出したんで、
業者に行く直前）に剥がすって言ってた。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 14:22:51 wYGquNbO0
なんかもう病気だな・・・
656:心理学者見習い
08/03/23 15:21:26 xw2l1bEKO
ガラスコーティングすると神経質になる。
その"神経質さ"が車を気遣う事となり大切に取り扱う。
結果、良い状態を維持出来、満足感が発生する。
そうすると洗車が楽しくなる。
ガラスコーティングは洗車が"楽になる"のじゃなく"楽しくなる"んだよ。
これが心理だ。。。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 15:34:10 mLTfuFjw0
>>647
いいけど、推測だよ。
テトラアルコキシシランは古くからガラスの原料として使われてきた。
このアルコキシ基は低分子の方が加水分解性が高く（例えばメトキシ基）、
重合度が高くなると言うメリットがある一方、塗装面に塗布する場合は塗布中に
硬化してしまうなどの施工の困難性を示している。
また塗布後の重合反応が多い程、硬化収縮のためのクラックの発生が多くなる。
クラックの発生は、皮膜の耐久性の低下、艶の低下などにつながる。
ここまでは理解できた？ＯＫなら続きを書くけど。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 15:43:45 HyK86tqm0
>>656
ぎっくり腰になってから洗車が苦痛でしかなくなった・・・ ｏｒｚ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 16:44:37 jZp1zDcp0
警察の人がパトカーを洗って拭き上げに普通のタオルを使ってるのを見て
キズだらけになっていく車両に目を当てられなくなった
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 16:50:20 sNDb35Hb0
>>656
その気持ち、俺もわかるのだけれど、もともとワック
ス→ポリマー→ガラスコーティングは、楽したいとい
うのが根底だったんじゃない？
車を大事して、洗車やメンテナンスが楽しくなる、とい
うのは、固形ワックスをビシッと決めた時の満足感から
変わってないと思う。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 17:36:45 lHaL5cf8O
よっぽど車好きじゃないと、ワックスなんて定期的にかける気しないよな。
真夏、真冬は地獄。
特にコイン洗車場でしか洗えない人は時間も限られるし、洗車場で横に他人がいるのうっとうしい。
赤の他人が車並べて汗だくになって脚立に乗ってワックス塗り込む姿はなんともこっけい。
自宅の車庫で休日の夕方にじっくりワックスかけれる人はいいよな。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 21:47:57 vcaK7loj0
アークバリア施工したやつらってその後どうしてる？
水ぶっかっけて終わりか？これってワックスかけても艶はでないんだよな？
ちょっと失敗しちゃったかなー
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 23:07:47 Dwms5aOf0
ガラスコートの上にワックス掛ければ艶は出るけど、コート自体の防汚性が
スポイルされるから、意味がないと思うけど。
そもそもクオーツなんか、硬化までの保護の為にオーバーコートしたりするし。
ガラスコートの上にのせるオーバーコートは、テフロンポリマー系が良いんじゃないかな？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 23:16:32 HyK86tqm0
もうマンドクサ。
メーカーオプションのプレミアム塗装にしときゃ４．５年はもちそｒだな
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 00:29:11 Q6svWjQy0
だな。工場出荷直後に拉致して、塗装保護のためのコートに、それを保護す
るコートを上乗せして・・・
車を大事にしたい気持ちはわかるけど、冷静に考えるとちょっと強迫観念に襲
われ過ぎかもな
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 06:47:53 TEV/iB4dO
>>657
ＯＫ
つづきよろ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 07:05:31 I+dCAhq8O
コーティングのみの専門業者って生活やってけるのかな？
一台当たりの儲けが大きいから月に数台施工すればＯＫ？
そのかわり一人でやらないと厳しいだろうな。
そんなに月に何台も注文来ないだろうから。
インターネットで宣伝しないとね。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 10:02:38 gpH9Ea0ZO
>>667
轟屋乙
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 10:47:59 bewHiNg/0
親兄弟知人が板金屋や中古車屋をやっていて、お互いの客を紹介しあってるだろ。
また、洗車やメンテナンスなどの副業もある。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 10:50:17 oMH0Vu+IO
専門店はすぐ万歳しちゃうんじゃないか？流行りに近いし。大半の人は新車いれた時Dでやるしょ。あのコート剤が・・という人は一部の中の一部でしょう。車検なんて無くならないのに代行屋壊滅だ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 11:53:32 I+dCAhq8O
メンテナンスなんて金払ってやりにくる人なんてほとんどいないでしょ？
よっぽど車にうるさいボディヲタくらいだよ。
一万円～一万五千円くらいかかる。
ほとんどディーラーでコーティングするから、客は少ないだろうな。
ネットやってないと店の存在さえわからないし。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 15:14:39 6zBbh6UD0
ディーラーのＣＰＣのメンテが６千円、これで十分ｗ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 15:39:45 /B1jRGzvO
ふと寄ったコイン洗車場が井戸水使ってたらしくウロコ模様になっちまったorz
何を使って落とすのがベストだろう？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 17:26:25 Y/Seamdm0
クエン酸
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 19:15:10 1xVsq8+E0
っていうか、磨き屋はディーラーから仕事もらってるでしょ。
俺がディーラーに話聞いたら、コーティングは下請けに投げてるっていってた
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 19:28:12 oMH0Vu+IO
ディーラーによるが、自分の知る限り外注の方が少ない
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 19:48:06 Q6svWjQy0
>>671
ディーラーの1万以下のメンテコースって洗車
してメンテクリーナー塗るだけじゃない？6千円
でも高いと思う。
磨き屋さんの1万コースの方が意味あるんじゃ
ね？小キズや軽いイオンデポ取ってくれる。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 20:04:46 F3g6nAax0
>>666
じゃあ続きね。
そこで、施工性を良くするためにある程度の分子量の高い物を使う（例えばエト
キシ基、一部を分子量の高いアルコキシ基に置換するなど）orオリゴマー化する
などの方策が採られる（併用する場合もあり）。溶媒にIPAを使用するのもIPA
とのエステル交換を狙っているので、同じである。
しかしながら、この場合は硬化膜中の（未加水分解の）アルコキシ基残存量が
増えるなどの副作用がある。
また、分子量の高いアルコキシ基を使う場合は、反応性が落ちるので重合度が
低下する（ただしクラックの発生は少なくなる）。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 20:06:59 F3g6nAax0
>>678の続き
理想的には、以下の状態である
１．塗布前にアルコキシ基がなるべく多く加水分解しヒドロキシル基になって
いる方がよい。 (硬化膜中へのアルコキシ基の残存を少なくするため）
２．塗布前に析出することが無い様、重合度（縮合度）は小さいほうが良い
（ただし３．４のためには析出しない程度で重合している方が良いとも言える）。
３．塗布後は溶媒が乾いてしまう前に素早く重合する方がよい。また重合度は
高いほど良い。その点では溶媒の乾燥は遅いほうが良い。アルコキシ基が
多く残る場合は、ここでも加水分解させるのでその点でも溶媒の乾燥は遅い
ほど良い。
４．目的の重合度を確保した後は、溶媒は素早く完全に乾く方が良い。
（溶媒残量が本当にゼロになれば重合しないので、硬化収縮が抑えられる）
（硬化収縮は溶媒が乾ききる直前に起こると思われる。ただし、溶媒が完全
に乾くのには通常かなりの時間を要する）。
ただし読めば解るとおり相反する事ばかりなので、落とし所を探す事になる。
>>666
次は、これを前提に、シロキサン樹脂系とパーヒドロキシシラザンの事を書くけど
ここまではOK？
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 20:44:11 TEV/iB4dO
>>679
一応おっけ
次もよろ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 21:34:15 I+dCAhq8O
>>675
たとえ外注に出したとしてもかなり怪しいよね。
六万円のディーラー価格としても、ディーラーがピンハネしてるから実質いくらのコーティングかわからない。
業者に出した方が安心納得。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 21:38:36 I+dCAhq8O
>>677
確かに一万出す価値はあるかも知れないけど、毎年一万出してたらトータルでかなり高つくよね。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 21:46:57 uzwMeAyI0
>>673
ていうかかなり多くの洗車場が井戸水だと思うんだが・・・
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 23:25:21 F3g6nAax0
>>680
さて、ではなぜ一部のアルコキシ基をアルキル基に変えた物（硬化後メチルシロ
キサン樹脂等になるタイプの物）を使用するのか？
それはこのアルキル基によって上述の1-4のコントロールが容易になるからである。
この効果は一部を分子量の大きなアルコキシ基に変えた場合と同様の原理だが、
おそらく、それ以上の効果があると思われる。
ただしアルキル基が必ず残るので完全無機にはならない。それ以外の利点を
取ったと言う事であろう。
また、２液性にするなどして保管時の安定性と施工時の反応速度を両立させる事
が多い様で、施工に多少ノウハウを要するためかDIY用にはあまり出ていない様だ
（しかし成分未表示の硬化型コートにはこのタイプがあるかもしれない）。
完全無機であることを捨てて、それ以外の利点を選んだが故に、性能的にテトラ
アルコキシシラン系との優劣は不明である。しかし、完全無機でない事がセール
ス上不利なのか、この事を隠して「ガラスコート」と名乗る場合が多い様である。
ここまででOKなら次はシラザンを書くけど。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 07:59:52 BjYngXfhO
磨きだけ業者やってもらって ブリスを３コート位やるのが安くて理想的って事だな
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 12:35:19 hatadBJpO
親水コーティングかけたけど、やっぱり雨の後はあまり汚れないね。
これだったらあまり定期的に洗車しなくてもよさそう。
逆に埃がとれるから雨が降って欲しいくらい。綺麗になるからｗ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 12:59:45 UzLc/KCR0
>>685
俺もそう思えてきた。
濃色に撥水系コートしたんだけど、イオンデポ出来まくり。
コストの問題より、イオンデポの問題が避けがたい。
磨き屋さんでイオンデポとコートも剥がしてもらって、ブリ
スしてみる。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 19:16:46 mOwilM2W0
磨きだけ業者ねえ・・・まあ人それぞれか。
湿式施工できるDIY剤なら、施工性も良いプレストコートがいいんじゃね。
あとは、カーシャインのSP-1とか。
689:匿名
08/03/25 21:24:00 qe91OWGrO
ﾎﾞﾃﾞｨをｶﾞﾗｽｺｰﾃｨﾝｸﾞしたいのですが、ﾎﾝﾀﾞのﾃﾞｨｰﾗｰでやってもらえるのでしょうか？
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 21:24:52 D5lpnYk2O
>>684
これも桶だ
次よろす
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 21:46:21 MQDLGvvt0
てゆーか10マンも出せばオールペンできるんじゃね？
俺のは塗装はげてるし別の色に塗りなおしたいよ。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 21:49:11 Zpstpixs0
>>691
さすがにオールペンは無理だろw
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 22:14:23 FzIiZKN10
>>690
では、最後。
次に、全く硬化メカニズムが異なるパーヒドロキシポリシラザンだが、これは
ガラス化プロセスが全く異なるため、今までの話とは関係が無い。
塗布後、塗装面でポリシラザンが自己架橋(アクアミカの説明でそう書いていた。
オリゴマーの架橋？重合かな？）で結合＆硬化する（シラザン樹脂と呼んで良い
のかな？）そして、シラザン結合は固相反応（水との反応なので固液反応か？
それとも水蒸気との反応なら固気反応かな？）でシロキサン結合に転化するとの
事である（シラザン以外の２つはヒドロキシシラン同士の脱水縮合反応なので、
溶媒が無くなった固化後の反応はほとんど起こらないと思う）。
またシラザン系は硬化縮合しない様でクラックも起こりにくい様だ。
良い所づくしの様だが、非常に活性が高いらしく（固相でさえ反応するんだか
ら当たり前ですかね）架橋前は恐ろしく水と反応するらしい。
つまり外的環境（温度、湿度等）の影響を非常に受けるので、施工が難しい。
施工ミスで、ムラや白ボケ（不均一or厚すぎてクラックとか）を起こすらしい。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 22:22:21 FzIiZKN10
>>693
続き
また固相での反応なので、他の２つと比べてガラス化がかなり遅い様だ。
さらに、他の２つと比べてガラス化前の水濡れの悪影響が出やすいと推測する。
他の2つは加水分解に水が必要なだけで、ガラス化（硬化）自体に水は必要なく
（脱水なので水が抜ける）加水分解後は水濡れの影響は小さい。
それに比して、シラザンはガラス化自体に水を必要としているので、反応が
終わるまで水の影響を受け続ける。
その他、メチルシラザンと言うのもあるが、これはパーヒドロキシポリシラザン
の施工性を改善したものでは無いかと思う。これは硬化後は上述２つめと同じで
メチルシロキサン樹脂（アルキルシロキサン樹脂）になる。
以上で終わり。
まあ間違いもあると思うが、概ねこう言う事では無いだろうか。
あと、抜けてましたが、テトラメトキシシランをオリゴマー化するのは、毒性の問題
もあるようです。許限度１ppmらしいから。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 23:39:22 X+R21OQS0
コーティングによる輝きなんて殆ど無い。
磨きの段階で既に出来上がってる。
そりゃ、塗装を研磨してツルツルにするんだから、ピカピカだわな。
当然塗装は薄くなる。
が、ガラスコーティングなんて数ミクロンの薄っぺらなコーティングなんで
削った分は補えるわけがない
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 23:42:49 bdjA9Iv70
>>695
その点ポリマーは分厚いからこっちにしてくれと言いたいワケですか？業者さんｗ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 20:56:23 ttob2XWS0
>>695
磨きが駄目なら、経年劣化してボロボロ、艶も無くなったクリアー塗装を
どうすりゃいいって言うの？
劣化したクリアは、DIYのコーティングもWAXも長持ちしないし、結局
磨いてやるしかないじゃないか。
まあ、新車をゆず肌だから鏡面にしなきゃなんて言って磨く業者は
（もし居るなら）酷いと思うが（今の車は塗装薄いらしいし）。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 21:07:42 hEFrxXcw0
ちょっと話題転換のために聞くが、
業者系ガラスコーティングの保護についてだが、
みんなはどんなの使ってる？
やっぱゴーグリあたりが定番？
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 21:16:24 ChXp8jSm0
1年超えたあたりからTRIZ使ってるです
業者メンテ無しで2年経ってるけど一応ピカピカ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 21:25:20 D/oslSlw0
っていうか、コーティングなんて数ヶ月もたないだろ。
表面がピカピカなのはクリア塗装を研磨して磨いてるから
効いてるように見えるだけ。
そもそも新車とそうでない車の効果期間が違うってのがおかしいだろ。
同じ様に鏡面仕上げしてコーティングしてるなら、同じ期間効果があるはずだろ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 22:06:49 FlfwapsqO
クォーツした人いる？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 22:09:54 ttob2XWS0
>>700
新車とそれ以外で効果期間が違うって言ってる業者を教えてくれるか？
ディーラーオプション以外では聞いた事が無い。
そもそもガラスコートをやった事が無いだろ？
数ヶ月で剥離するって、ポリマー加工の話をされてもなぁ。
漏れがクオーツ施工した業者はポリマーもやってるけど、効果は１年って言ってるし。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 22:41:19 FlfwapsqO
クォーツなら10年保証のとこあるよね。てことは、5～6年はもつってことかな。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 00:08:04 UxJ955Tg0
>>703
何を１０年保障するのか知らないけど、
クォーツに限らず、コーティング膜ってどこかの研究所にあるような分子レベルまで見えちゃう顕微鏡を使わないと見えないよね。
こんな目に見えないような商品をそんな長期間保障できるなんて怪しいと思わないか？ｗ
ちなみに、俺が施工してもらったお店では、クォーツは２年サポートだ。保障では無いぞｗ。
ＧＺＯＸは３年サポートだけどな。
まあ、このサポートという言葉も曖昧なんだけどなｗ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 04:31:51 drAB/oPJO
新車（ホワイトパール）納車後、クオーツ考えてます。
ジャパンクオーツクラブに加盟してるショップで施工ならまず安心ですよね？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 04:34:46 drAB/oPJO
追記：保管は年中、青空駐車です。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 05:58:13 gva4Tn/I0
金払って加盟してるだけだから、あてにならないよ。
工場までいって、しっかり話しを聞いて納得することを
お薦めします。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 14:13:20 yBAgPu0q0
>>706
業者コーティングに出す前に車庫なりカーポート設置したら？車のためにはよほどいい
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 15:13:47 drAB/oPJO
話聞いてみます。
ほんとはグラスコートジャパンってとこでしたいんだけど、遠すぎて行けない。
カーポートは台風でぶっ壊れちゃって無いんです。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 17:23:27 drAB/oPJO
下地処理って新車なら必要ないですよね？
ホムペ見てみたんだけど、新車でも下地処理はさせて頂くって・・。せっかくクリア塗装してるのに。
下地処理があるから値が張るんだろうから、コーティング作業だけでいいのに。下地処理省くことってできますか？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 17:39:35 4ilbcMBc0
>>708
だな。
○○コートの方がいい、いや△△コートだ。ポリマー
だワックスだと言う前に、青空駐車ほど最悪なもの
はない。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 18:00:18 drAB/oPJO
でも何もコーティング施さないよりはましですよね・・？
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 19:43:42 quyO+hLK0
微妙だよな。
コーティングすれば雨ジミ、イオンデポが付きまくるし。
雨に敏感になる
コーティングなんて意味ないんじゃないか？って思える、
洗車キズは普通につくし、汚れも落ちるのは始めのうちだけ。
結局、塗装削って一時的にピカピカにしてるだけで、すぐキズもつくし汚くなるよ。
高い金払ってこの効果じゃな。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 19:55:54 JEjCx4aM0
微妙だよな。
WAXかければすれば洗車傷、水アカが付きまくるし。
雨に敏感になる
WAX掛けなんて意味ないんじゃないか？って思える、
洗車キズは普通につくし、汚れも落ちるのは始めのうちだけ。
結局、溶剤で溶かしたロウで一時的にピカピカにしてるだけで、すぐキズもつくし汚くなるよ。
手洗い＆手掛けに時間かけてこの効果じゃな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 20:39:02 v8Zk5L1u0
>>705
青空でクオーツは勧められない。特に天気が猫の目の春だし。
他のコーティングに比べて完全硬化までがホントに遅いよ。
みんなの言う通り、カーポートの設置が先だと思うけど。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 21:07:34 R483LK430
>>710
本当にきれいな状態なら磨きはいらないんだけど新車でも傷って結構あるんですよ。
理由は、生産された車がそれぞれの販売店の車輌センターに運ばれ、
車輌センターで傷防止の為に貼られている保護シートを剥がし、
生産時の塗装の傷の有無や塗装ミス等を見て、必要があれば磨いたり再塗装します。
これは「新車補修」というものです。
その後、車輌センターでオプション品を付けたりと架装し、洗車するのですが、
洗車してるのはメーカーの人ではなく常駐の外注業者です。もちろん、バイトもいます。
で、この時の洗車が結構雑だったりします。洗車機使ってるセンターもあります。
新車での傷のほとんどはこの段階で付きます。バフ傷もそうです。
この後、各販売店の営業所へ運ばれ納車前に営業マンにまた洗車されます。
保護シートは主に上面、ドアの取っ手部分に張られています。
保護シートが剥がされてから納車までに時間がかかると
今の時期だと花粉や黄砂の影響で新車でも塗装が侵されてる場合があります。
と、こんな流れで納車されるのですが、
ポリマーならまだしも、ガラスコーティングとなると
出来るだけ傷はとっておいた方がいいと思うよ。
長文でごめん
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 21:26:46 drAB/oPJO
みなさんありがとう。
下地処理はケチらず依頼してみようと思います。ただカーポートは用意できないんですよね・・。
オプションでカーカバー（車種専用のやつ）買うんですけど、施工後すぐ被せたまんまはマズイですかね？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 22:26:28 e1Iyj8ODO
>>694
つまり
ｱﾙｺｷｼ系…GT-C 重合度は低いがクラック等が起こりにくい
：浸水性
ｱﾙｷﾙ系…G'ZOXやDPROｼﾘｰｽﾞ 重合度等をコントロールでき施工性も高いが同時に施工にノウハウが必要な為DIYコーティングには不向き
：撥水性
ｱｸｱﾐｶ系…ｴｼｭﾛﾝやｸｵｰﾂ 硬化するまでの管理が難しく青空駐車車両への施工は不向き
：浸水性
という解釈で桶？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 22:39:37 drAB/oPJO
クオーツ施工したからって1ヶ月もずっとカーポートの下や車庫に入れとける人なんているの？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 22:44:35 t4xMc409O
カーポートとか言うが、通勤先が青空駐車だったら意味ないよ。
一日の半分近くは青空駐車なんだから。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 22:54:48 x0QuT1nNO
浸水性なんていやだな。
せめて親水性にしてくれ。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 22:59:10 drAB/oPJO
ですよね。
じゃあ俺の場合は、硬化の早い他の親水コートにするか、構わずクオーツにするか2つに1つって訳か・・。
ホワイトパールだけど撥水はいやなんだよな。
というか撥水はガラス‘系’になるんですよね。完全な無機質ではないと・・。
硬化とか気にせずクオーツやっちゃうかなあ。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 23:02:03 JEjCx4aM0
ガラスもシリコンもどっちもケイ素だよ。
言葉遊びはいい加減やめて科学的な話をしたまへ。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 23:02:20 v8Zk5L1u0
>>718
アルコキシシラン系
DIY系：重合度が低くアルコキシ基の残存も多くなっているはず。
GT-C：アルコキシ基の残存は少ないはず（特許には完全加水分解した後、塗布する様な事を
書いてあるので）。DIY系より重合度は高いはず。クラック予防方法は解らない。
アルコキシシラン系は、クラックに関しては、全ての硬化コーティング中、最も起こりやすい。
ゆえにそれを避けるために色々努力していると言うべきかと。
親水基多し。
アルキルシラン系（ディーラー系の多く、その他は完全無機を謳ってる奴もあるのでやばいから書かない）
重合度はアルコキシシラン系より高いはず（高くしてもクラックが出来にくいと思う、ただし硬化縮合は
あるので、完全にクラックから逃れられる訳ではないが）。
置換するアルキル基の数、種類次第なので、親水、疎水は選べる（撥水のものもあれば、超親水
のものもある）。
アクアミカ系（クオーツ、エシュの一部）
施工性最悪、硬化までの管理は大変（色々努力していると言うべきか）。
OH基多くないので超親水ではない。
超親水にするためには表面殺してOH化する必要あるらしい。
ただし、個人的にはガラスである事が本当に優位点であるのかは解らないと思っている。
短い年数で乗り換えるのならば、1年おきにポリマー施工の方がイイかもしれないとは思う。
いずれにしても、どこまで正しいか解らんけどね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 00:27:19 sS8wdYPA0
>>724
アルコキシシラン系なんだけど、DIY剤では良く使われてるのに
業者コーティングで使われないのは、一回のコーティングで高い密度を得ようとすると
クラック（これはおそらく被膜に色が付いていたら蜘蛛の巣状っぽい感じ？）が入りやすい
ということかな？
で、DIY剤ではあえて低密度（重合度が低い）でも、重ね塗りを繰り返すことによって
性能的にはクラックを避けて、高密度化できると思うんだが、どうよ？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 00:30:20 sS8wdYPA0
ええと、ちょっと説明不足かな。
つまり、重合度の低い硬化被膜を塗り重ねることによって、重合度の高い被膜と似たような
性能を得ることができるんじゃないか？ということ。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 00:54:42 PA0IYKwk0
>>725,726
重ね塗りで膜厚はある程度は稼げる（あくまである程度ね、建材に使うほど
厚くしすぎると艶が無くなる）とは思うけど、重合度に関しては上がらないと
思って間違いないよ。
硬化した上に塗った物は、下の硬化膜と多少（定着する程度）は結合する
だろうけどシロキサン結合のネットワークを作るほどの結合はしない。
重ね塗りは、丁度フロントガラスにシランカップリング剤系の撥水コート剤を
塗ったような感じを想像してくれたらイイかな？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 01:03:28 PA0IYKwk0
>>726
>重合度の低い硬化被膜を塗り重ねることによって、重合度の高い被膜と似たような
性能を得る
これに関しては良くわからない。
クラックって蜘蛛の巣状ではなくて単純に、亀裂って気がする。
ならば、重ね塗りすれば補完出来る気がするから良い気はするけど、解らないな。
ただ重合度の低さは、極論すれば耐久性に対するデメリットだけだと思うから
重ねるほうが良いとは思う。
まあ硬度の低さは如何ともしがたいとは思うけど、それはたいしたデメリットには
ならないと思うし。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 01:16:34 sS8wdYPA0
>>728
おお、なるほど・・・
で、もう一つ、今度はアルキルシラン系の中でも撥水系の場合なんだけど、
（G'ZOXやDIYでいうとグラスガードあたりか？）
外側に配列された撥水基をアルカリ系の洗剤で潰すことは可能だよね？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 01:40:00 heGRXNu6O
クォーツって完全硬化するまで一ヵ月かかるんだな。
それまでは洗車は不可なのか。じゃあ雨降ったときはどうなるんだろな。
その一ヵ月間は直射日光も避けたほうがいいのか（特に夏場）？
みんカラ覗いてみると、引き取ったあと普通に乗ってる人が多いみたいだが（洗車はちゃんと一ヵ月後にしてるみたい）。
そんなに神経質にならなくても良いんじゃないの？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 01:43:54 heGRXNu6O
途中送信すまそ・・・
そんなに神経質にならなくても良いんじゃないの？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 02:07:31 heGRXNu6O
あ、ちゃんと書けてた・・・ごめんなさい
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 02:29:20 Ka8E3tan0
>>730
完全硬化するまで撥水膜で保護されてるんだろ。
要は撥水コートがボディーに一番優しいってことだよｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 07:50:18 PA0IYKwk0
>>728
アルキル基をアルカリでつぶしてヒドロキシル基にするのは無理だよ。
理論的にはシロキサンネットワークをアルカリで一部つぶしてヒドロキシル基を
増やして、親水化する事は可能だけど、アルキル基はそのまま残る。
アルカリによる親水化はホントのガラス表面を強アルカリで侵食する事と同じだから。
ただ、アルキルシロキサン樹脂は、ガラスに比べて耐アルカリ性が高いから
クオーツの親水促進剤（薄い苛性ソーダって噂が）を使っても親水化しないかも。
だから、アルカリシャンプーでは無理じゃないかな？
あと、G'ZOXの旧はアルキルシロキサン樹脂だったけど、今のnewＧ’ZOXが何かは
解らないです。