07/11/24 19:52:54 VR19HqU+0
過去スレ
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3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:54:06 VR19HqU+0
石油連盟や経産省の主張
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
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ダイハツの試作エンジン
URLﾘﾝｸ(response.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
ホンダ、次世代ディーゼルエンジンを3年以内に発売？
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
日産、10年に発売を目標に開発
URLﾘﾝｸ(www.sanin-car.net)
三菱自工もディーゼル乗用車を10年発売を目標に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
VWも2010（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
2001年にトヨタがコンセプトカーとして発表したES3
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
石油連盟
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:55:10 VR19HqU+0
ガソリン税 国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
トラック運送事業者の税負担の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.jta.or.jp)
デンソー、ディーゼル技術に自信
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.designnewsjapan.com)
自動車NOx・PM法の車種規制について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
自動車から排出される窒素酸化物及び粒子状物質の特定地域における総量の削減等に関する特別措置法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
道路運送車両の保安基準
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
＜ディーゼル排ガス＞胎児に影響、自閉症発症の可能性
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
（栃木臨床病理研究所と東京理科大）
と主張する上記の研究所はガソリンエンジンの排ガスとの比較などはしていない
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
VWの変な1L(/100km)カー
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
世界的珍品！！市販されたほぼ唯一のディーゼルバイク
エンフィールドロビン
URLﾘﾝｸ(www.enfield-deutschland.de)
作物による植物油の収量と特徴
URLﾘﾝｸ(journeytoforever.org)
ガソリン・軽油のサルファフリー化は完了（ただし海上渡しなどはこの限りではないと思われる）
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:56:06 VR19HqU+0
ルマン24時間レースに、来年からプジョーもディーゼルエンジン搭載車で参戦へ
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
メルセデスベンツ・ディーゼルスペシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
ル・マン2006（Audi R10)動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイムラー・クライスラー日本、2006年秋に国内導入する「Eクラス」ディーゼル車の概要発表
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
日野自動車、大型観光バス「日野セレガ」で“平成27年度燃費基準”を達成
URLﾘﾝｸ(www.hino.co.jp)
DaimlerChrysler社、日米に導入するディーゼル車の排ガス規制対応技術を明らかに
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
三菱ふそうのディーゼルハイブリッドトラック
URLﾘﾝｸ(response.jp)
運輸部門の地球温暖化対策について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
排出ガス規制値一覧
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
TierII規制値一覧
URLﾘﾝｸ(www.dieselnet.com)
ガソリン車等から排出されたりもする大変に危険な物質
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:56:39 VR19HqU+0
台湾のVWは既に直噴ターボディーゼルを販売(繁体字)
URLﾘﾝｸ(www.vwasia.com)
【自動車】ディーゼル乗用車、VWが日本で再発売へ 次期排ガス規制に対応[07/01/20]
【自動車】BMWジャパン、ディーゼルの日本投入予定は無し…｢要望があれば導入｣ [07/01/17]
日産も１０年にＰ新長期適合ディーゼル投入へ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
ホンダのアコードディーゼルは08年10月にも発売？
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
欧州版オーリス、ディーゼルの諸元等
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
◆競争激化する韓国の輸入ディーゼル車市場
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=300
日経Automotive Technology 2007年冬号 新世代ディーゼルの実力
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ディーゼル車の排ガス規制を欧米と比較しながら見直すことも検討する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
三菱自動車PSAからディーゼルもらう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
Tier2Bin5適合のダッジラムとジープグランドチェロキー発売へ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
アウディ、シンフューエルディーゼル車を初公開
URLﾘﾝｸ(response.jp)
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:57:25 VR19HqU+0
ディーゼル車販売、08年から立ち上がり10年に30万台との予測
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
マツダ、2010年にディーゼル車の国内投入を予定とのPR
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
三菱自動車、次世代ディーゼルエンジンを早期市場投入へ（ただし日本は未定）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
バイオエタノール燃料、環境に優しくない? ガソリンより人体に有害な影響も | ライフ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
トヨタといすゞ、１６００ｃｃディーゼルエンジンを共同開発。２０１０年にカローラに搭載。（ただし国内投入予定無し）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:58:01 VR19HqU+0
トヨタ、いすゞに生産委託・低公害ディーゼルエンジン
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ホンダが低公害乗用車・新型ディーゼル、国内09年めど
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
富士重、次世代水平対向エンジンのシリンダー左右ヘッドを共通化
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
日産、クリーンディーゼルで日本市場一番乗り?
URLﾘﾝｸ(response.jp)
いすゞ・日野、ディーゼルの排ガス処理技術で提携
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
クリーンディーゼル乗用車、日産が来秋に国内投入
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トラック運送の税金コスト国際比較
URLﾘﾝｸ(beforyou.s20.xrea.com)
独ＶＷ、環境型ディーゼル拡充・日本勢ハイブリッドに対抗
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「クリーンディーゼルの普及は時間の問題」―トヨタ自動車ＣＳＲ・環境部担当部長
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:58:35 VR19HqU+0
石油連盟や経産省の主張
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
石油連盟
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
ホンダが低公害乗用車・新型ディーゼル、国内09年めど
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
日産、ディーゼル乗用車の導入は08年秋のエクストレイルから
ホンダは09年に国内投入予定か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日産、クリーンディーゼルで日本市場一番乗り?
URLﾘﾝｸ(response.jp)
三菱自工もディーゼル乗用車を10年発売を目標に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
三菱自動車、次世代ディーゼルエンジンを早期市場投入へ（ただし日本は未定）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
マツダ、2010年にディーゼル車の国内投入を予定とのPR
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
MBJはディーゼルモデルの改良、追加を計画中？urlは参考
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:59:10 VR19HqU+0
VWも2010（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
アウディ、ＢＭＷ、メルセデスベンツがMBとボッシュの開発したBLUETECを採用へ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ディーゼル車販売、08年から立ち上がり10年に30万台との予測
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
トヨタ、ディーゼル乗用車の普及は時間の問題と態度を軟化
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
いすゞとトヨタがディーゼル関連で提携
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
トヨタ、エコカー戦略変更 「ディーゼル」を強化
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
BMW、米国市場にディーゼルエンジンを2008年内に投入（ただし、日本市場への投入は予定無しとBMWJ社長）
URLﾘﾝｸ(response.jp)
作物による植物油の収量と特徴
URLﾘﾝｸ(journeytoforever.org)
ガソリン・軽油のサルファフリー化は完了（ただし海上渡しなどはこの限りではないと思われる）
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
運輸部門の地球温暖化対策について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
排出ガス規制値一覧
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:59:45 VR19HqU+0
TierII規制値一覧
URLﾘﾝｸ(www.dieselnet.com)
ガソリン車等から排出されたりもする大変に危険な物質
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
将来的に我が国においてディーゼル乗用車が普及した場合におけるCO2 削減効果は、こうした地球温暖化対策大綱に
掲げられている対策と比べても相当な効果があるものであった―国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ガソリン税 国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
トラック運送事業者の税負担の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.jta.or.jp)
トラック運送の税金コスト国際比較
URLﾘﾝｸ(beforyou.s20.xrea.com)
デンソー、ディーゼル技術に自信
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.designnewsjapan.com)
自動車NOx・PM法の車種規制について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
自動車から排出される窒素酸化物及び粒子状物質の特定地域における総量の削減等に関する特別措置法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
道路運送車両の保安基準
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:01:03 VR19HqU+0
＜ディーゼル排ガス＞胎児に影響、自閉症発症の可能性
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
（栃木臨床病理研究所と東京理科大）
と主張する上記の研究所はガソリンエンジンの排ガスとの比較などはしていない
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ホンダ ディーゼル 新開発…NOx触媒、福井社長「他社へ供与も」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
スバル、水平対向ディーゼル開発順調
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ダイハツの試作エンジン
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
VWの変な1L(/100km)カー
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
トヨタといすゞ、１６００ｃｃディーゼルエンジンを共同開発。２０１０年にカローラに搭載。（ただし国内投入予定無し）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2001年にトヨタがコンセプトカーとして発表したES3
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:01:36 VR19HqU+0
ダイムラー・クライスラー日本、2006年秋に国内導入する(した)「Eクラス」ディーゼル車の概要発表
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
DaimlerChrysler社、日米に導入するディーゼル車の排ガス規制対応技術を明らかに
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
(2006年)１０月２９日の車のツボにてＥ３２０ＣＤＩ登場。
URLﾘﾝｸ(www.tvk-yokohama.com)
ル・マン2007、R10二連覇、プジョー908は二位でディーゼル車が三位までを独占
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
ル・マン2006（Audi R10)動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:02:12 VR19HqU+0
TOYOTA、ハイエースならびにレジアスエースをマイナーチェンジ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
シトロエンC5、ディーゼルハイブリッド
URLﾘﾝｸ(response.jp)
Opel、Corsaディーゼルハイブリッド
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
三菱、東京モーターショーにディーゼル+ツインクラッチ変速機の試作車出展
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
欧州委員会、自動車排気ガスのCO2排出量削減に関する目標達成のための法的枠組みを計画
URLﾘﾝｸ(www.deljpn.ec.europa.eu)
EU排ガス規制、国内車メーカー衝撃
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ガソリン車とディーゼル車の区別がない新燃費基準が策定
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ホンダ、フランクフルトモーターショーで新ディーゼルエンジンとおまけでアコードを発表
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
DrivingFuture - フランクフルトショー2007 特集 メルセデス・ベンツ ブルーテック ハイブリッド
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:02:48 VR19HqU+0
自工会の張会長（トヨタ自会長）、クリーンディーゼル車に税軽減措置を要望
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ、Ｖ８ディーゼルを新開発
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
ホンダ・アコード・ディーゼル（i-DTEC搭載／プロトタイプ）【短評】
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
東京都、バイオディーゼルを使用したバス運行実験
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
マツダ、東京モーターショーに新型ディーゼルエンジンを出展
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
16:sage
07/11/24 20:04:18 VR19HqU+0
コピペしているうちに気づいたが、
同じＵＲＬがいくつかあるぞ。
最初から気づいていれば生理したんだが
途中で気づいたのでなんともならんかったぞい。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:12:23 iFdU+NIe0
とりあえず、乙
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:40:58 l1FJMDQg0
>16
スレ立て乙。前スレの12からが整理したテンプレだったんだ。
それも書いておけば良かったな……
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:47:39 l1FJMDQg0
前(21)スレurl抜粋
富士重、水平対向クリーンＤＥ車を１０年、新型レガシィに搭載して国内投入予定に
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
国内メーカーのTMS2007ディーゼル関連出展概要まとめ
ホンダ:URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
新型アコードに搭載予定のi-DTECエンジンとアコードディーゼルを展示予定。（09-10年予定）
日産:URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
エクストレイルに搭載する予定のディーゼルエンジンを展示予定。（08年秋予定）
三菱:URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
ディアマンテ後継車に新型ディーゼルとツインクラッチ変速機を搭載した試作車、
及びに1.8Lディーゼルを搭載した試作車を展示予定。（10年予定）
マツダ:URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
新型クリーンディーゼルエンジンを展示予定。（10年予定）
スバル:URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
新型水平対向ディーゼルエンジンを展示予定。（10年予定）
【東京モーターショー07】豊田自動織機、新開発のV8ディーゼルエンジンなど出展
URLﾘﾝｸ(response.jp)
Tier2規制値一覧（新urｌ）
URLﾘﾝｸ(www.dieselnet.com)
ＶＷ、日本に超小型ディーゼル車・2010年に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
第40回東京モーターショー2007 - 日本にもやってくるクリーンディーゼルの波
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
CR-Vディーゼル（欧州仕様）の試乗レポート（動画）
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 21:05:22 Gy5yi6790
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
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デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:52:24 ldBgdzXF0
テスト
22:ここであげたディーゼルは機械制御渦流式(副燃焼室)ターボ
07/11/25 01:25:04 qxtBUkCh0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
インテグラと競えるなんて...................................
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
BMWに勝ってしまったのだろうか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このディーゼル全然黒煙吹いていないよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こいつディーゼルのくせに全然早いよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このディーゼル170キロも出ちゃうんだ。
だれだ？
“旧渦流室ディーゼルなんて言ったらありゃひどいよｗ教習車に採用されていたが確かに加速性は悪いは燃費は良くないし
名目は着火性の向上やドライビバリティの向上を目指していたかもしれないがなにしろ自動車に要求される回転数が高いから機械式の限界だったよな”
とか言ってるアホは？とりあえず動画見てから書け。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:21:16 SFMu7Yfz0
>>22
それらの映像の高性能ディーゼル車は
旧式な渦流式燃焼室と機械式ポンプの車なのかい？
24:モロハゲ
07/11/25 07:47:28 ClhTVRbD0
シャレードディーゼルが懐かしい。
ロックンロールディーゼル。
初期型 NA３８PS ５Fはどの回転数もうるさかった。
ガソリンだって１Lで３気筒だと特有の音がするのに、輪を掛けてディーゼル。
こないな馬力でよく走ったよ。黒煙が渦巻いて出てたよ。
しばらくして、５０PSターボ出たけど、こちらは結構よかった。
だけどアイドリング時の音がからからした乾いた音でなく、どろどろとした
音で、耳に刺激した。人によっては気分がよくないって言われた。
でもまた乗りたい。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 07:56:29 jwFp27Ie0
シャレードディーゼルは黒煙酷すぎw
26:モロハゲ
07/11/25 08:08:30 ClhTVRbD0
youtube見たけど、BMWのディーゼルが時速２３０Kｍを４０００回転台で
出るなんてすごいもんだね。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:09:44 d2yKzsOp0
>>26
230km/hで4000rpm台なら
120km/hだったらどれだけ静かだろう。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:16:55 hSa37/yL0
>>24
現在の技術で作り直したら、それこそﾖｰﾛｯﾊﾟの人も手を叩いて喜ぶだろうけど、
肝心のﾀﾞｲﾊﾂ自身がまるでやるきﾅｯｼﾝｸﾞだからなぁ。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 15:42:10 1ps6jD7t0
シャレードDっていったい何年前の車だよｗ
エンジン余ってたからこれでナンか一台造るか・・・で出来た車だからな
出来がイマイチなのはしゃーない
アレをずっとマイナーチェンジし続けていたら今頃は・・・
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 16:08:50 3fqYRR4x0
ダイハツはトヨタグループですから
トヨタプリウスが詐欺ってことがばれるので、ディーゼルなんて出しません
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 22:07:54 X7Ab7atH0
>>27
3200rpmくらいだろうな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 22:45:42 O7d+WKGx0
>>31
速度約2倍→エネルギー約4倍
速度約半分→エネルギー約半分
3200rpmはありえないな、エンジンの特性にもよるが恐らくは1000rpm台。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 23:23:37 jILpHgBl0
速度半分ならエネルギーは4分の1だろ
34:31
07/11/27 00:20:05 EFOzaQYL0
じゃぁ、1005rpmくらいだろうな
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:21:27 qYeX9qq00
そもそもどんな速度で走ってようが、
定常走行ならエンジンのエネルギーは
空気抵抗と転がり抵抗に抗する力だけでいいんだよ。
>>31は物理の単位をわかってない。
エネルギーは[J]。エンジンの出力は[kW]=[kJ/s]。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:23:30 qYeX9qq00
ごめん。
物理の単位分かってないのは>>31じゃなくて>>32だ。
んで、数の数え方が分かってない俺は寝ることにする。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:25:07 mifhWTQx0
>>35
勾配抵抗が抜けてるよ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:27:01 GSLIj+hi0
ちなみに速度が2倍の時
空気抵抗は約4倍となります。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:35:41 GSLIj+hi0
ごめん。
これじゃあ分り難いか。
>>35
それ笑う所ですか？笑えません．．．
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:47:43 mifhWTQx0
>>35
> そもそもどんな速度で走ってようが、
> 定常走行ならエンジンのエネルギーは
> 空気抵抗と転がり抵抗に抗する力だけでいいんだよ。
エネルギーは・・・・・力だけで・・・・ ん？次元が
駆動力と抵抗だったら次元が合うな。
あるいは・・エネルギーは・・・・・抗する力による仕事・・・か。
41:モロハゲ
07/11/27 05:38:15 HPNzMEaS0
youtubeでTDIと入力するといっぱい出てくるね。
しかしアウトバーンで時速２００ｋｍ以上出しながらメーター撮影する
なんて恐ろしいね。
レッドゾーン入れてシフトする者やら、最高速度試すやつなど、何のために
ディーゼル車乗っているんだろう。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 07:34:35 +lTQF5bl0
>>41
別にディーゼルだからって、燃費運転しないといけないってわけでもないだろ。
ていうか、全力全開で使わないなら、使ってない性能分だけ「損」してるわけで
性能全部を引き出そうというのは、ある意味正しい行為かもしれん。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 07:38:43 k+g4TlOC0
>>40
次元を考えると
×> 定常走行ならエンジンのエネルギーは
○ 定常走行ならエンジン出力は
だね。
まあ日本語としては変わらんかも知れん。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 09:24:52 40hJYaWE0
>>41 どんな種類のエンジンでも必然かと
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 13:15:14 GSLIj+hi0
>>43
突っ込む所間違ってるぞw
>35は古典物理を習いたての受験生か何かだろ。
不可解な回答様式を気にする余り、大事な所が抜けているっていう典型例。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 16:49:14 j5bgs7QW0
＞レッドゾーン入れてシフトする者やら、最高速度試すやつなど、何のために
＞ディーゼル車乗っているんだろう。
エコ信者、怖い
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 16:56:36 874PnOLl0
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蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
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蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 17:04:25 GSLIj+hi0
>>47
このレスを前にも見たけど、翌日交通事故には遭わなかった。
そのレスを書いたやつは書いた翌日にとんでもない目に遭ったらしいがその後行方不明。
なんでも、同じ漢字だらけのあの部分がどこぞの国家機密に触れる内容らしいよ。
ごしゅうしょうさま．．．>47
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:26:27 xybybtyI0
ちなみに速度が2倍の時
空気抵抗は約4倍となります。
そして必要馬力は8倍となります。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:35:41 +AW2jYI20
>>49
少し正確じゃない。
速度が二倍になれば空気抵抗は二乗になります。
三倍になれば三乗って寸法。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:39:35 xybybtyI0
>>50
違います。
速度が2倍になれば
空気抵抗は２乗
必要な馬力は３乗
となります。
よって
速度2倍なら必要馬力は8倍です。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:42:18 kJwpFC3N0
ま、速度が２倍になれば、エンジン回す時間も半分で済むという話だ。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:43:13 +lTQF5bl0
まあ走行抵抗に占める空気抵抗の割合は
100km/hでも6割ぐらいだから、速度と必要馬力の相関は必ずしも2乗3乗にはならんけどな。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 22:58:55 mifhWTQx0
>>43
> 次元を考えると
>
> ×> 定常走行ならエンジンのエネルギーは
> ○ 定常走行ならエンジン出力は
>
> だね。
> まあ日本語としては変わらんかも知れん。
エンジン出力って、通常は動力（仕事率、工率）の次元であらわすよ。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 12:13:03 MbsJPQ7s0
【デトロイトモーターショー08】三菱、ディーゼルスポーツ コンセプトを公開
URLﾘﾝｸ(response.jp)
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 14:16:23 XX8PvFPk0
今年の8月まで販売されてたMC前のキャラバンやハイエースについて教えてください。
今のはH17年新長期規制対応なんですが、
MC前のはどの規制に対応していたんですか？
H13年短期規制？ H14年規制？ H15年～16年は4ナンバーは無かったように思うのだが・・・。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 14:21:29 1TfHnFUG0
>55
酸化触媒・ＮＯｘ吸蔵還元触媒・ＤＰＦか。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 01:02:27 qXPpoRKj0
u
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 03:33:49 tuF5E47sO
もう待ってられんからプロシード買うわ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 06:07:52 uDpoSPpJ0
新型タウンエースにはディーゼルないんか？
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 06:23:08 3AnESS0/0
>>60
あのクラスだとディーゼルは微妙なラインだろ。
多少燃料が安くても、メンテコストがかかるから。
新規制が決定するまで用意しないかもね。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 13:51:02 89KDIJta0
マツダのボンゴのディーゼルがどうなるか次第じゃないかねぇ?
商売になると決ったら何があっても出すだろうし。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 13:53:09 89KDIJta0
途中で送っちまった(汗)
個人的にはフリートップのタイプのボンゴを今の品質で希望する次第。
アレ出先で仮眠するのに使い勝手が良いんだこれがw。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 05:13:29 GJ45TtaN0
Ｅ３２０ＣＤＩの新長期規制クリアの噂はどうなのかね？
もしやセダンのみなのか。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 07:30:17 5hP0bW8p0
噂もなにも、猶予期間が切れるから新長期対応じゃないと売れないし。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 09:09:20 0/DYXKHl0
軽油高すぎ！
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 14:57:27 EterZVuuO
数年前のレギュラーと変わらんね…
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 15:34:28 GJ45TtaN0
>65
> 噂もなにも、猶予期間が切れるから新長期対応じゃないと売れないし。
そうなんだけど、発表して無いでしょ？ モーターショーでも何も無かったし。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 21:34:45 36njF6Qi0
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 00:41:47 TWhL7dUP0
>68
TMSにはE320CDIとC300ブルーモーションだかが展示されてなかったっけ？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 05:11:11 +TUDIqoo0
>69
おお、ようやく発表か。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 22:43:19 evvHKIiv0
S320CDIは何で販売されないんだろう？
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 23:23:21 OWqPc3gx0
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
FTD燃料はPMが少ないからEGR率あげてNoxも低減。
石炭でも天然ガスでも作れるらしいから夕張復活で言うこと無し。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 23:58:58 1QecdsxJ0
>73
今回は、ＧＴＬ灯油の実験なんだね。
Shellエコ灯油いう商品名。
ファンヒーター向けの灯油として売っている。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 19:15:22 Df0NoehB0
スレ違いだが、田舎の作業場で石炭の達磨ｽﾄｰﾌﾞが復活したｗ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 20:51:34 GUFILX4o0
どこでもリテールで手に入る石炭は、練炭しかないけど、
バルクで買わないとゲットできそうもないな。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 23:32:43 Lek8M9Cv0
近所に○○燃料店とかいうのはないの？
ウチの方では豆炭や練炭、まだ売ってるけどな。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 23:57:19 GUFILX4o0
練炭・豆炭など加工炭はホームセンターで売っているけど、
セメント工場で使っているような瀝青炭の小売は無いなぁ。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 01:09:56 W8SR6FIK0
クズ褐炭の寄せあつめじゃなくて、瀝青炭か。。。
所謂、コークスだね。製鉄に使えるような良質のは売ってないよなｗ
ワシらおっさん（おじいちゃん？）の頃は亜瀝青炭でボイラーやってたんだけどな。
ホントに良質な石炭はアセチレンランプの燃料になってた。
つうか、ここってディーゼルスレだったなｗ すまん。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 03:31:01 hkfyHfqr0
>>78
楽天にあるよ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 13:25:43 79cs7WJE0
おどろいて見てみたら、鉱物標本と観賞魚用の水質改善剤じゃないか。。。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 13:33:42 79cs7WJE0
ああ、よく見たら瀝青炭じゃなく、石炭とかコークスで検索したら出て来るのね。
すまない。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 19:30:49 p1FtVGvt0
原料に近い状態で使えば安く上がる、そう言う事。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/07 10:36:40 RsfbP0rU0
BDFに向いてるのは、どのエンジン？
相性があるみたいだ。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/07 13:36:45 CxXmUfir0
こちらでは５％ＢＤＦしか売ってない
おまけにディーゼルより高いＯＴＬ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/07 22:33:28 uvVQ4iXw0
BDFに向いてるのは、BDF専用設計の燃料噴射装置とポンプ
DPFやNox還元触媒などの排気処理装置を備え
それらがBDFで完全に機能する様にした制御装置とプログラムを新たに開発して実装したエンジンです。
それを、車に載せて排ガス試験で新長期規制にパスして車検が取得出来れば
公道を走る上での最低条件を満たした事になります。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/07 23:52:24 RsfbP0rU0
規制地域のことまではいいよ。
既存のもので、入れて相性のいいのの話だから、車検残ってるの安く買って、
切れる寸前まで乗ってを繰り返してる内に丁度いいのになるでしょ。
BDFは黒煙ほとんど出ないしね。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/08 00:34:00 8CSbVOiU0
燃料何でも使えるようなディーゼルは黒煙モクモクの旧型しかないのでダメポw
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/08 00:49:00 19hWKnqJ0
だからBDFだと、旧型で、黒煙ほとんど出ないんだよ。
コモンレールの前で、高圧噴射までいかないけどマシな奴ならそれなりに行けそうだ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/08 01:17:51 HOEydlHN0
>>82
いまダイエーじゃなくなって、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸになった
んだよな
え？そりゃコークスじゃなくて”ホークス”だって？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/08 01:34:32 E1ya28if0
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
ディーゼルターボの音、かっけー。。。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/08 02:02:37 1lHV/9C0O
ご参考
今時、こんなひどいエンジンが有ります。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
一度覗いて見て下さい。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/09 09:50:56 Y3KEwerZO
エクストレイルの前に国産メーカーのディーゼル乗用車が出る確率はないのかな…
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/09 10:46:16 njJeoalx0
出せるとしたらホンダぐらいだが、ATが完成してないと思う。
三菱とかマツダ、スバルは触媒がまだ決まってないみたいだし。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/09 11:34:15 Y3KEwerZO
>>94
そっか、ありがと。
でももしかしたらエクストレイルの発売時期に各社間に合うかもだね。
１社先行も許したくないだろうし。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/09 15:27:33 SHzN6Wb70
>94
> 出せるとしたらホンダぐらいだが、ATが完成してないと思う。
開発中のはＶ６用のを流用だっけ？ ６速ＡＴにするとかコストダウンを考えているんだろうね。
> 三菱とかマツダ、スバルは触媒がまだ決まってないみたいだし。
ＤＰＦに触媒を入れた連続再生式とかも考慮してるみたい。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/09 21:59:38 gdDnsc490
>>96
今どきのＤＰＦシステムは、ほとんど全て
「前段酸化触媒＋触媒コートＤＰＦ」なんでないのかい？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 12:06:57 eRgMNwwQ0
> 出せるとしたらホンダぐらいだが、ATが完成してないと思う。
ＡＴ必須と思うようなオカマは歩いたほうがいい。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 15:24:10 p8BUx+c90
うーん、ちょっとパンチが足りないな。
もっと、「おフェラ豚」とか「眼鏡猿」とか、
バラエティ溢れる表現の方が煽りとして適切だぞ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 15:47:02 ZX+glkBI0
男でオートマ限定野郎は死んだほうがいい
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 16:41:06 P5vNYuoS0
そういう別スレの空気持ち込むなって。
日本でATが無いと車種として売りに出す事が出来ない、と言うのはあるし、
MTだけで出た売上でディーゼル乗用車の需要を語られても迷惑千万だ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 17:24:30 Ua43RdFk0
このスレに生息するディーゼル好きは商売の分からない方が多いです。
売れなければ意味がない。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 20:28:37 i2tOWJKL0
売らなければ売れる訳が無い。
手抜き商品を売って売れないのを消費者に責任転嫁するのはどうかと。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:04:56 P5vNYuoS0
>102
いつ売りに出されたんだよ。
E320CDIなら売れたが。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:11:46 J0x8XKno0
キャラバン乗用は、殆どＡＴだった。
マイクロバス仕様にＭＴ多かった。
ＡＴでも、ボンゴとかの１Boxカー用のや
リエッセ用のをサイズダウンして使えば、何とかなるでしよう。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:53:53 Ua43RdFk0
>>103
>>104
スレの流れを把握してから書き込んでね。ディーゼル車を発売するに際して
ATが必要かと話題になっているの。新短期規制のベンツもATだよね。
同様に日本のメーカーもATを開発しなくちゃねって話。好きな人はMT買うだろうけど
割合は少ない。
売れ残りがあるからE320CDI買ってやれよ。>>104
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 22:08:53 i2tOWJKL0
DSGはMTですか？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 23:03:44 v4MYf2Hz0
DMH17age
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 23:48:50 afI3l8ij0
>106
> ATが必要かと話題になっているの。新短期規制のベンツもATだよね。
新長期規制に対応した方を買ってやれよ（笑）。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 00:23:29 /cIqcF9N0
>>109
国産を待つほうが現実的！
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 20:22:15 +TcATdeo0
>>107
DSGに限らず、自動変速モードを持つMTベースの2ペダル・ギアボックスはすべてAT。
日本の法制度上AT限定免許で運転可能だしな…と、スレチなレス。
確かに、このところ登場した2Lクラスの新世代ディーゼルはATと相性悪い傾向がある
ようだが、日本市場の特殊性を鑑みるとATが用意できなければ市場投入できない、と
いうのはやむを得ないんだろうなぁ。漏れはMTがいいんだが。
三菱あたりはすでにFWDベース4WD向けの2ペダル・2クラッチのギアボックスを市場
投入しているから、トルコンATを新開発せんでも、このへんでATを代用すればなん
とかなるんじゃ？ もともとランエボ用だから大トルクにも十分対応できるし。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 20:46:29 jME+qmXp0
昨今の燃料事情を鑑みると、たとえMTに限られても市場投入する、そんな英断が望まれるね。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:22:36 +qACp0ObO
ホンダは前倒しで来年中に次世代ディーゼル車を
発売しろ！
これは命令だ！ 待ってられん
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:26:50 25iyuegR0
8000まで回せるようになってから発売します。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:28:53 ejrwFUdj0
HONDAらしいな。好きだぜそういう所。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 09:53:15 znJEcjQw0
4000までしか回らないけど4気筒4000ccにブースト4キロかけますとかの方が面白そうじゃね？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 12:36:22 +LdBLp8l0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ディーゼルでこの視聴数。。。
そうとう世界の注目集めてるね、ボクサーディーゼル。
欲しい。。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 15:09:05 n8rH5Pxy0
>>549
スポンサーとしてだけではなく図面まで提供するメーカーとしては
今買える車(広告効果あり)でかつ他社と比べられても恥ずかしくない運動性能が無ければ出せない。
ってところかと。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 15:10:09 n8rH5Pxy0
誤爆です。すまそ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 18:17:06 sp8r5NWT0
>>116
どうせなら2000ccにブースト７キロくらいかけてほしい。
4000までまわすとたぶん２８０馬力くらいにはなるぞ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 19:39:54 KPipk4NC0
>>117
これほしいなぁ。
ＳＵＢＡＲＵなら日本で販売するネットワークは持ってるし
日本でも発売してくれると信じたい。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 19:57:03 LPnV6iTc0
めちゃめちゃ重そうに見えるけど・・・・
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 20:07:04 YzW9rAAT0
ディーゼルの場合
燃焼速度上げるには高圧化と対だから
大ブースト＋高回転はできても
低ブースト＋高回転は出来ないというオチが・・・。
ま、頑張ってもガソリンの半分ぐらいしか稼げませんけど。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 23:19:01 1xYyrBDx0
ディーゼル叩きはトヨタ勢力がやってんだよね
プリウスの詐欺がばれるから
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 23:48:38 qJlGdcfQ0
排気のマトモな乗用ディーゼルを最も早い時期に発売したのはトヨタなわけだがw
トヨタなんて全車種有るやん
むしろディーゼルだけが頼りの弱小勢力が排気規制でどうにも出来ずにファビョってる
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 00:00:50 2Y9TYsiZ0
>>125
DPNRではとある問題によってTier2BIN5取れず泣いてますが。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 10:18:50 B9BDwrTt0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
低公害型ディーゼル、トヨタと共同出資で・いすゞ社長
いすゞ自動車の細井行社長は日本経済新聞記者に会い、トヨタ自動車と共同開発する
低公害型ディーゼルエンジンについて、「共同出資会社を設けて生産することを検討している」と語った。
トヨタ「カローラ」への搭載が有力で、「車両を組み立てる場所に応じ拠点を持つ」と国内外で複数の工場を
構える方針も明らかにした。
いすゞとトヨタは排気量1600cc級の乗用車用ディーゼルエンジンを共同開発することで今年8月に合意。
2012年メドに生産を始める計画で、生産方式や工場など具体策を詰めている。細井社長は「いすゞが主導し、
共同出資の形で生産する」と強調した。(07:02)
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 10:53:34 yMm637jIO
で、不具合があれば、いすゞに押し付けて
最後はトヨタがウマーな訳だ…
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 11:20:55 B0s8ubHI0
【社会】ディーゼル車にもガソリン車並みの排ガス規制…０９年適用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 11:28:05 ZFB5vZkz0
>>127
すぐにそのエンジンを使いランクルミニを発売しろ
ネーミングは換えても良いが、副変速機付き・マニアルミッションのモデルを作れ
パワーとつく装備は一切付けるな。グレードは一つで十分。デザインは向こう20年一切変える必要がない気合いの入った物にしろ。
丸目2灯は基本だ。
サイズは軽と同じでよい。無理でも3ナンバーなどにしては売り上げ半減以下になると心得よ。
短期の収支など考えるな。15年で黒字20年で名車 この路線で行け。
重量は最低でも1トン以下。これは至上命令だ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 12:35:38 OZRJqPPP0
>126
> DPNRではとある問題によってTier2BIN5取れず泣いてますが。
問題って何？ ＮＯｘとＰＭを同時浄化するので改良されればいいと思ってますが。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 15:23:32 BmNj5RO30
>>127
いすゞが主導するなら、トヨタいらねーじゃん
早く乗用車生産復活させろ、いすゞ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 15:50:52 IcUEDBiR0
>>130
賛成
いいね、そういう車ほんとに欲しい。
一つ残念なことは、そのエンジンはおそらく電子制御の塊って
ことだろう。「パワーなんとか」機器が他にひとつも無くても
電子部品の故障で動かなくなるかもしれないこと。
時代が許さないだろうが、どうせならもっとプリミティブな
車が欲しい。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 18:05:36 mPXj2hbb0
>>127,130
ト ヨ タ（笑） がそんな車作りするわけがない。
5年で壊れるクラウン作っている会社なんだから。
それにbBやヴィッツのような車なら1t切るのも楽だろうがSUVじゃ無理だろ。
エセSUVなら大丈夫だろうが。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 20:10:04 ujfO2V1b0
どこか、スズキに1500cc級ディーゼルターボを売ってやるメーカーはないものか……
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 21:12:28 A4Gm/NUF0
つ ヤンマー
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 21:51:16 ujfO2V1b0
>>136
トラクター用かよ！w
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 22:35:01 2zyxpjFh0
ちゅうかここまで来るとディーゼルのエンジンの耐久性ってどうなるんだろ？
ピストンとかシリンダーとかの基盤部分はディーゼルが上だろうけど、
その周りの電子制御機器の多さを考えるとガソリンとトントン位になってきてないのだろうか？
ただいま、キャラのガソリンとディーゼルで悩み中。
ガソリンに4WDが無いのが・・・・。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 22:37:15 ULDignYJ0
どこかヨーロッパの自動車メーカーに卸していなかったっけ？＞ヤンマー
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 23:56:33 KGESnGlq0
>>133
いいね、電子機器をほとんど介在させない車
昔のジープみたいなもんか
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:01:34 OZRJqPPP0
>130
> 重量は最低でも1トン以下。これは至上命令だ。
つダイハツのテリオス
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:01:47 yqcI0tbL0
日本自動車工業会（自工会）の張富士夫会長（トヨタ自動車会長）は20日の定例会見で、
「クリーンディーゼル乗用車に対する自動車所得税の軽減措置を創設することを自工会
として政府に要望する」と述べた。また「道路特定財源の一般財源化には反対であり、
関係諸税も国際基準に合わせて簡素化すべき」と改めて指摘した。
新車販売が26カ月連続で前年割れを続けていることについては、「厳しい」としながらも
2007年の563万台の国内販売見通しを変えない意向を示した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:02:18 rSTd+7BSO
でも新たな排ガス規制があるから電子制御は欠かせないんだよな…
でも、ジープはいいよな
また乗りたいぜ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:17:46 vcpi1NMf0
>>139
船舶の世界では、
ヤマハとヤンマーは、ラインナップ補完関係があるからな。
OEMであったり、船体がヤマハでエンジンがヤンマーで
出来合い仕様のがあったり。
自動車用大きさのは、ヤマハのほうがやってたりする。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 15:48:09 gsXh0N+q0
なんか来年一月から新たなディーゼル規制がかかるって本当？
ちゅうか買ったばかりの新長期規制のディーゼルって何時まで乗れるんだろうか？
やっと軽油も欧州並に綺麗なのが販売されるようだし強制廃車は無くなるかな？
H13年短期やH15年短期の規制車に新軽油入れても車検規制はクリアできないものかねえ・・・。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 16:20:57 62kx/Sxc0
P新長期規制に対応するクリーンディーゼル乗用車に優遇措置を検討―何と、自動車取得税が1%も軽減されます！！１
URLﾘﾝｸ(response.jp)
氏 ね 。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:00:03 KgiuI76I0
>>145
だから完璧なディーゼル車なんて絶対ありえないんだよな。
このスレは完璧なディーゼル車を待ち望む人が多いみたいだけどいつまでたってもそんなのありえないから。
いい加減学習して！！
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:54:40 62kx/Sxc0
まずはその意味不明な「完璧なディーゼル車」の定義でも開陳して下さいよ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:57:37 jcmUUXQ60
>>135
ルノー
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:06:17 /8XXewz60
>>135
いいね。そんなエンジンがあったらモーターショーに出品したX-HEADの載せて今すぐ発売してもらいたいものだ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:24:00 /hiePyOf0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 04:56:30 fesxNJai0
>>146
1％軽減って現行5％の取得税を4％に軽減するってことジャマイカ？
まさか5％から1％軽減して4.95％にしますってことはありえんだろうと思うんだが
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 15:06:04 kXwBgbGa0
軽油122円だった・・・・、泣けるぜ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 19:43:41 Ibo3YmQr0
俺んとこは129円だ
涙も出やしねえ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:06:00 CGpR1jHM0
>>130
ダイハツのラガーかロッキーの現代版ですかな?
あれもまともなエンジンと変速機が載っていればなぁ。
値段の割りに中々お得な車種でしたが。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:07:35 CGpR1jHM0
>>132
個人的に5ナンバーサイズのミューとファーゴの復活キボン。
>いすゞ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:24:34 CGpR1jHM0
>>137
すれ違いだが、ベルギーだったかに輸出されたレオパルド２のAPUは
確かクボタかヤンマーの小型ディーゼルエンジンだったと思うぞ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:25:40 CGpR1jHM0
デンマーク輸出型だったかもしれないが。うろ覚え。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:28:49 EcwSboqq0
GT5PのメルセデスベンツでE320CDI新長期対応発表済みだけれど、既出？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 02:44:37 r8UD1VAr0
このスレにあるだろ、MBJの公式サイトにもある筈。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:15:16 72LpMUVu0
>>153
神奈川県の国道246号線のある場所は114円
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:18:24 72LpMUVu0
>>148
前スレぐらいに居たよそういうわけわかな人。
なんでもこれ以上規制されることの無いディーゼル車なんだそうだけどwwwwwwwwww
いつまでたってもそんなディーゼル車はできないと思う。
国と自動車評論家(舘内みたいな)がディーゼルは悪という固定観念を持ち続けている構造が変わらないから
これ以上規制されないディーゼル車は永遠にできない。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:29:33 r8UD1VAr0
何で草生やしてるんだ。
これ以上規制される事が無いディーゼルって意味不明なんだけど。舘内さんって規制に関わる程凄いんですね。
規制は強化されるだろうが、車検規制や流入規制はガソリン車の旧車との兼ね合いで難しいだろう、って話じゃないの？
当該レスが私が書いた奴であれば、だけど。試しにレス番で指摘してみてよ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:38:14 r8UD1VAr0
連レスになるけど、例えば（それ自体が消えるまで）これ以上規制が強化されないディーゼル車があったとして、
完璧なディーゼル車とは別物じゃない？完璧の定義が緩すぎない？
たかがP新長期に対応して自動変速機が乗ってれば完璧であると言うなら、ハードルが低すぎるようにしか見えない。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 07:47:59 NePayHmTO
ベンツのディーゼル乗せてもらったけどいい車だと思ったぞ
静かだし高速じゃ速い速い
タコメータ見るまでディーゼルってわからなかった
これはベンツのしっかりしたボディや足回りあってのことなのかな
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 08:31:13 zUQe4bry0
ちゅうかガソリン車でも規制かかってるんだが。
ただ、PM NOXがどうしてもディーゼルは厳しくなるだけで。
同時にCO2をディーゼル並の基準に規制してもらいたいものだよ。
温暖化対策という方面から考えるとPM NOXより必須だろ。
もちろん基準値を超える場合はディーゼルでやったように強制廃車だ。
もっとも、ガソリン車には強制廃車がほぼ存在しないのだが。
2stとキャブ車がアウトになったけど、
キャブ車にいたっては交換用のFIが出揃うまで規制されなかったし、
FIがついてたら白煙や生ガス噴いてない限りは通すという役立たず規制。
＞ディーゼルは悪という固定観念を持ち続けている構造が変わらないから
同意。
ついでにいえば揮発油税が軽油は地方に入るから国から見れば無用と思われてる。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 10:08:24 0q/CFTil0
なんでS320TDIも売らないんだろ？
Eなんて高いくせに高そうに見えんから欲しくないわな
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 15:46:56 YgJyPA6N0
>>166
CO2規制は、ディーゼル並みじゃ緩すぎるだろ。
リッター100kmを目指して、取り合えずリッター40kmは早期達成しなきゃならんのだし。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 08:10:28 MWSoaKmN0
民主ｖｓ自民「ガソリン値下げ」めぐり攻防激化
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
年度末できれる暫定税率が話題になってきたけど、地方分の関連税率は引き下げない
って事は、ガソリンと軽油の価格が逆転するんじゃないか。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 14:16:53 le+D+2kR0
>>163
これじゃね？
ディーゼルエンジン 19
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:488番)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:491番)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:492-493番)
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 16:48:13 FNMSXIGe0
>170
492-493からすると、P新長期規制対応車がその人にとっての完全なんじゃないの？
完全とか言うにはハードル低いけど。既に発売の目処が立ってるし。
>>162が言ってる「売り出される訳が無い完璧なディーゼル車」とやらも同じ条件なら只の馬鹿だな。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 17:07:13 Wv2fa1s90
問題はディーゼルの悪評だよな。
ガソリン車の問答無用の強制廃車は2stだけ。
キャブ車はインジェクションにすりゃ数値お構いなく今でも乗れる。
キャブの場合もでもテストしてクリアすりゃOK。
ディーゼルの場合は、10年前の新車がすでに強制廃車待ち。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 19:29:51 mL/99NRF0
排ガス検査クリアすれば車検通るのは当たり前。
単なる悪評じゃなくて、ほぼ全ての旧型ディーゼルがガス検通らないからw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 21:51:21 Wv2fa1s90
>>173
検査合格すればってのは当然。
俺が言ってるのはキャブのままなら排ガス検査しなければならないが、
FIにしたら排ガスレベル悪化してても無検査で問題ないという現状ですよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 22:46:03 +7s3TeqV0
ディーゼルだとエンジンから給排気系まで全部最新型に交換しないと無理だね。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 01:11:12 VTzZGLPjP
>>174
FIだって車検では検査するだろう。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 03:57:37 ulSdjqLX0
車検場でもＮＯｘはかるようにしたの？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 13:01:31 WoeKFWzI0
今月のYANASE LIFEに
「日本市場に投入される前のEクラスCDIに批判的な意見はどこ吹く風。売れてますよ？何か？」
みたいな挑発的なことが書かれていたな。
トヨタがプリウスを出した時は欧州メーカーは冷ややかな目で見ていた。「短期的な技術に過ぎなく、主流にはならない。」と。
しかし、いまは違うよね。メルセデスにこのディーゼルバージョンを期待しちゃダメですか？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 15:50:11 apPhO4MN0
>>177
そういえば、ディーゼルの強制廃車はエンジン形式しか調べないな。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 19:58:25 h7O5hbeK0
ガス検受けて通れば車検取れる
だが、古いエンジンではどうやっても規制クリア出来ないから、エンジン形式のみでおk
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 20:17:50 ulSdjqLX0
G適合外もガス検専用の検査場行くの？
Ｄはたまに聞くけどＧは聞いたこと無し。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 01:09:43 3QFsdwqL0
>178
期待していいと思うけど、新長期の発表が遅れ気味だったしねぇ。
とりあえず、Ｃクラスにもディーゼルを出して欲しいものだ。
あと、ヤナセが言うな（笑）。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 09:51:17 lIS9o//O0
>>178
メルセデスは全車にディーゼルを展開するみたいだよ。確か本社の社長が言ってた。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 10:16:52 Ziy07JOr0
>>183
俺が買う予定のマイバッハとマクラーレンにもお願いしまつ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:56:16 XW3W5vpK0
>>181
陸運でやるとあんまり知られてないけどディーゼルは登録5年目から簡易検査必須ですよん。
（検査費用は国持ちだが）
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 15:19:00 kFKrmg9SP
それスモークしか計ってないし。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 16:43:59 XW3W5vpK0
>>186
そうじゃないのよ。
簡易計測ですが大体の項目計ってる。
その計測の結果としてH13年短期規制車の一部地域の強制廃車決定ですし。
H15年の新短期も風前だしね。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 17:55:11 NCvQfP4l0
>>185
先に出ていた、Ｇキャブ車やＧ２ｓｔなんだけど。陸運局で対応なのか？
Ｄ○○年規制車がその後の規制にも対応していると証明するには排ガス検査場行きだし。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/21 23:28:23 OvOumG6OO
URLﾘﾝｸ(www.sen-i-news.co.jp)
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/22 14:21:49 oTWNStpw0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
■自工会、税制改正大綱とグリーン化税制を評価、暫定税率は「極めて遺憾
自工会の張会長は、08年度税制改正大綱について「自動車グリーン化税制、ディーゼ
ルトラック・バスに対する軽減措置が延長されたことや、クリーンディーゼル乗用車
への軽減措置が創設されたことは、評価したい」とコメント
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 18:35:50 BV5UZX+M0
でもトヨタには関係ねぇ
by張会長
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 18:40:22 KZUQds5s0
仕事の関係で来年夏頃までにディーゼル車を新車で購入しなきゃいけないんだが
現状では、ミニバンタイプでディーゼルって選択肢は皆無なのかな？
2010年までなんて待てないよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 23:17:20 9IwLdS4g0
ボンゴでも買えば良いんじゃないか、あまり性能良くないが。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
デトロイトショーで日産がこんなのを出しているので、その内ミニバンにも出るとは思う。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
あとディーゼルエンジンのあら探し研究所が新しい「成果」発表したよー。
ガソリンエンジンの排ガス粒子を注射しても体に悪そうだがやってないんだろうな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 09:34:49 14XSko+50
>193
> ガソリンエンジンの排ガス粒子を注射しても体に悪そうだがやってないんだろうな。
ナノ粒子はディーゼルとガソリンで違うのかね？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 11:03:35 rCwrmFT50
今は軽油でもＳ少ないからね。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 11:26:24 pSOZN/wb0
>>193
やっぱディーゼルはダメだな、
小型車はＬＰＧでいいんでない？ガスだから微粒子でないし。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 14:30:27 5tHbwvSG0
LPGはＰｏｗｅｒが・・・・
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 18:26:58 420LK/iK0
ナノ粒子はDPFに捕まったDPがフィルターの役割を果たして90%台の捕集率を持つ、
と以前このスレに出ていただろうに。
どうせ、ガソリンエンジンもその内DPF付けないといけなくなるぞ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 18:33:33 kDQin3EN0
早く電気自動車広まらないかな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 19:08:55 oleD/Oi70
ディーゼルの排ガスの粒子及び有害排気ガスはゼロに出来る。
特に粒子状排出物だけならすでに実用車に搭載できるレベルにまで小型化してます。
ただ、装置だけで一台当たり1千万弱かかっても良いのならって事になりますが。
これでも2年前に初めて開発した時の予価2千万から半額以下にまで頑張った方なんで苛めないで欲しいのだが、
問題はガソリンの有害廃棄物は今がほぼ限界地点。
2年三年では無理ですが10年あれば立場は逆転できます。
（Co2すらゼロに出来る装置付きですがこれのみガソリンにも流用可能(今は一台400万位になるかな？）。）
まあ、もう少しガマンしててね。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 20:36:22 G3PtpX000
電気自動車だと、1kmあたり１円。
100Km走っても、100円。
計算しやすくていいな。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 20:56:24 RnptgDCQ0
うわッ．．．
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 21:59:17 14XSko+50
>198
> ナノ粒子はDPFに捕まったDPがフィルターの役割を果たして90%台の捕集率を持つ、
> と以前このスレに出ていただろうに。
URLﾘﾝｸ(www2.kankyo.metro.tokyo.jp)
これ？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 10:28:13 23sxBXyk0
>>197
乗用車のディーゼルは非力だからＬＰＧのほうがなんぼかマシとも言える。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 10:51:06 hfg9/NQJ0
>>204
プロパン爺まだ居たのかよ。高圧ガスタンクのプロパンガス自動車なんてこれからも普及しません。
メンテナンスという概念を知らない一般消費者には到底受け入れられないのがLPG車。
業務用で頑張って下さい。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 12:24:11 SxA8dfuF0
◆妊娠中にディーゼル微粒子が体内に、子どもの肺に細胞の障害や細胞死
栃木臨床病理研究所と東京理科大、京都大などの研究グループが22日までに
実験で、ディーゼル車の排ガスなどに含まれる微粒子(ナノ粒子)を妊娠中に
取り込んだサルから生まれたばかりの子の肺に、急激なアレルギー反応で
引き起こされる細胞の障害や細胞死が多発していることを突き止め、
研究論文が世界周産期医学会の最新の論文集に掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
もうジーゼル、即刻全面廃止しかないよね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 14:19:33 t6Vvtud10
>>206
ガソリン車の排ガスを入れたらどうなるのだろうね。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 21:01:59 /ajp0mGy0
>206
海運国日本オワタ＼（＾o＾）／
こうですよね。あと13レス上も見られないアホの子は死なないと治らないと思いますよ？
>204
乗用車用ディーゼルより強力なLPG車って、リッター250Nmぐらい出る訳？
出たらマンセーしてやるから早く出してね。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 21:59:09 Gn4zbyGA0
CNG車のフィーリングって、どうなんだろ？
まぁ、航続距離が激しく短そうだが……
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 00:15:25 aH/fVZkR0
ディーゼルは、叩けば叩くほど、
ススが出る
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:09:23 1nzqTiTZ0
うわーちょー受けるー（笑）
とかいう反応でもあると思って書くのか、何をどう煽りたいのかすら分からない。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:18:01 Fo+J8fjj0
確かに>>210の書き込みが何を伝えたかったのかが分からない。
個人的に、その無知をさらけ出している石原さんの写真を見せたかったのかな、と。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:40:33 kooKzvzl0
>>208
ＲＤ２８載せたセドリックよりＮＡ２０Ｐ載せたセドリックの方が遥かに速くて、低振動で、低騒音だったよ。
ＲＤ２８は六発なのに四発のエンジンよりうるさくて振動がひどかった。
ディーゼルイラネ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:01:36 1nzqTiTZ0
何かこのプロパンの人も壊れた蓄音機みたいだな。
そんな古いエンジンの話はどうでも良いから最新のディーゼルエンジンより強力なLPGエンジンってあるのか、
と聞いてもいつも見なかった振りで、しばらく置いてまた同じ事書いてるし。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
ひとまずハードルを下げて、日産からエクストレイルのデチューンされたAT仕様と同等、でも良いや。
2Lで320Nmだけど、これよりは強力なエンジンある？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:19:56 kooKzvzl0
>>214
最新のディーゼルって言うけど、乗用車は売ってないじゃん。
つーか、ターボつけて２ＬでＡＴだと１５０馬力、ＭＴだと１７５馬力か、
ヒュンダイグレンジャーが２７００ＮＡで１６５馬力、
ダイナに最近搭載した1TR-FPEが２０００ＮＡで１１５馬力だよ。
まあ問題ないよね。
ディーゼルの方がカタログスペック上多少勝っていても、
実際にはＬＰの方が乗りやすいし速いんだから、今度も同じ事になるだろ。
しかもディーゼルはメンテが面倒くさい上に乗りづらいターボ付き。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:50:00 1nzqTiTZ0
ぐれんじゃー（）笑
2.7Lで250Nmしか無いみたいなんですが、低速でどの辺がディーゼルより速いんですか？
大排気量NAが乗りやすいって燃費はどうなってるんですか？
3Lクラスになるとディーゼル車の馬力は210馬力に達しちゃう訳なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
トルクは540Nmなんですよ、知ってました？
別にヒュンダイ車に乗ってても馬鹿にしないので、好きな車に乗って下さいね。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 03:02:05 KQyiO+/F0
ターボ付けばディーゼルのトルクは際限なく稼げるから
カタログの数値を出したって意味ないよ。
問題はツキがどうしても鈍い点で
そこが乗用車用としてどれだけ改善されるかが重要。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 03:09:40 1nzqTiTZ0
そしてカタログスペックに意味あるよ派との論戦に。
はならないと思うけど、少なくともLPGよりパワーがないと言う事は有り得ないと言う事で良いんですね。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 04:14:36 KQyiO+/F0
>>218
どれと比べるか、じゃないかな？
最大馬力が同じぐらいなら
ガソリンやLPGはトルクではディーゼルターボに劣る。
だから「同じ回転数」で使ってるなら
ディーゼルのほうがその時に出せる「馬力」は大きい。
でも別に同じ回転数で使ってるってわけでもないから
実際の使用状況における加速感はどうなのかわからんだろ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 05:01:25 1nzqTiTZ0
そうですね、低速におけるトルク（＝出力）はディーゼルターボが圧倒的なので、中間加速とその燃費において
ディーゼルターボが優位である、と言う意見の一致が見られたようで安心しました。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 05:05:59 KQyiO+/F0
>>220
勝手に意見を一致させないでくれｗ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 08:47:36 mUkInCgM0
スバルのフォレスター、マニュアルでいいからディーゼル搭載して販売して欲しい。
一年以内に無理かな？ってか急いでくれ！
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 09:16:23 kooKzvzl0
>>216
アホだろ
８００万円のベンツと３００万円のグレンジャー
価格差考えろよ。
そもそもベンツのディーゼルなんか買っても車両価格が高すぎて
その辺のガソリン車買った方が安上がりだぞ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 09:57:49 1nzqTiTZ0
ディーゼル車の方がパワーで上回っている事には同意して頂けたようですね。
それでは来年秋以降のディーゼル車展開をお楽しみにしてお待ち下さい、プロパンさん。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:16:08 v4G/slv30
スバルの環境対応技術、安全技術に関する取り組みについて
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
＜水平対向ディーゼルエンジン＞
・ 来年、乗用車用の水平対向ディーゼルエンジンを、レガシィへの搭載を皮切りに欧州市場
に投入。
・ CO2排出量は同じ排気量のガソリン車と比較し約25％削減。
・ 振動が少ない水平対向ならではのメリットを活かし、格段に静かなエンジンを実現。
・ 低速からのトルクの盛り上がりはディーゼルならではの力強さがあり、スバルの新しいシャ
シー性能と相まって、高い安心感のもとでの胸のすくような加速を味わうことが可能。
・ 先行開発を進め、市場で機が熟せば、2010年代前半に、米国、日本にも導入を図る。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:19:13 gENcDn66O
微妙にスケジュール遅延してるな。
10年一杯に出ればましな方だと思っておくか…
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:33:19 mUkInCgM0
>>225
2010年代前半に！
どんだけ先の話やねん。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:46:35 UXC57VmX0
もうすぐ2008年だから、計算してみ？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:05:07 vgV9n1mH0
最長であと7年弱か…きついな
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 17:03:05 3tUDjB/IO
日本で使うならディーゼルよりハイブリッドだろ
ガラガラいわないし
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 19:16:52 gJT2yNTE0
ディーゼルハイブリッドならもっといいと思うんだが
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 19:54:42 Wvy9ox/l0
燃費にこだわるのはいいが
購入価格含めてガソリン車と比較してみろよｗ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:18:47 yAmvicHnO
>>231
うんディーゼルハイブリッドいいね。
プラス太陽光発電と風力発電よろ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:26:23 RnMp3ibh0
マイクロ波発電なら今俺が研究している
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:28:17 yAmvicHnO
>>234
じゃそれもプラスで。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:29:37 yAmvicHnO
>>234
あ、それいつ頃出来そ？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:35:23 gJT2yNTE0
アイドリングストップとかハイブリッド独特の利点もあるわけだし過給器との相性とかディーゼル独特の利点もあるわけだしそれなりに意義はあるんじゃね？
現状では燃費だけで価格差を解消できないことは分かってるが将来的なことも考えればね
俺は電気自動車に一番期待してるんだが
逆にサトウキビやトウモロコシやパーム油からのバイオ燃料には全く魅力を感じない
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:57:43 RnMp3ibh0
>>236
太陽電池パネルがもっと安価にならないと採算が取れない。
宇宙に打ち上げるのでさえ莫大な費用がかかるのに。
今のところ未定だな。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 21:12:28 RnMp3ibh0
追記しておくと、JAXAの人間は2020年から30年にかけてマイクロ波発電を実用化しようと
考えているらしいが、楽観的な数値だな。
宇宙に太陽電池パネルを打ち上げる金使って植樹した方がええんちゃうか思うほど。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 21:36:42 yAmvicHnO
>>238
>>239
太陽電池パネルの発電効率上げなきゃだめだね。
しかしこの課題、なかなか改善されないね。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 22:31:30 iYieVrhR0
マイクロ波発電、受電するアンテナ近辺危険はなの
解決できるのかな？
太陽電池って、20年の寿命しかないんだよね。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 23:52:53 zzAsDfDR0
>>241
打ち上げ高度からして、近辺じゃなくてもヤヴァそう。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:18:35 t5gcRTRg0
レーザービームにしたら、もっと危険なの？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:40:09 Ae2Kqe2T0
>>241-242
衛星写真の精度って今どのくらいか知っている？
そんな衛星があればの話だけど、レーザーで1台の車を狙い撃ちすることも可能だし、
逆に地上施設からレーザーで衛星を狙い撃ちもできる。
衛星の軌道からパラボラアンテナめがけてマイクロ波を送るのは難しくない。
もちろん安全を考えて、アンテナを砂漠や海上に作ることにはなるだろうが、
そんなエリアにノコノコやってくる人間の方が稀だ。
もし衛星に事故が起こったらマイクロ波の送信をストップするようフェイルセーフシステムを組めばいいんだし。
それより鳥、とくに渡り鳥に影響が出ないかの方が俺は心配。
>>243
とりわけ危険ってわけじゃないがな。マイクロ波とどっちが損失が少ないかだ。
詳しく調べたわけじゃないが、JAXAの場合、
成層圏プラットフォームと言う高度20kmくらいに浮かべた無人飛行船でレーザーを受け取り、
それを地上にマイクロ波か光ファイバーで送るって言っているのあったな。
光ファイバーだと切断の可能性や、そもそも光ファイバーの束だけで
かなりの太さと重量になるって問題があるから、
やっぱり未来の技術だなぁマイクロ波発電は。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:53:39 t5gcRTRg0
マイクロ波のコヒーレンスなのを MASERというんだね。
Microwave Amplification by means of Stimulated Emission of Radiation
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:56:05 t5gcRTRg0
で、メーザー・ビームは危険なんだろうか？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 01:21:21 dv01DyGU0
>>244
想定外の故障が出た時にその精度を保てるのなら安全だね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 01:28:41 M4iBIvqB0
原発は想定以上の地震でも大丈夫だった。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 09:37:10 SQDIv0L10
想定外のこと全てに安全な技術なんてあるのか？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 10:27:07 qsZuQNf/0
機械に故障は付き物。
一人ぐらい焼き鳥になっても大してことnothing。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 10:39:12 YG/ku1970
それが一般庶民だったらなおさら無問題だな
一企業の利益を優先させて肝炎を大量にばら撒いた事に関したって
犠牲になったのは庶民でお上は安泰、誰も責任取らず。
北朝鮮がミサイル飛ばしてくるよりもｱﾙｶｲ-ﾀがﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ仕掛けてくるよりも、
日本の中の人が生物化学兵器をばら撒くほうが高確率と言うね、笑えない話だねぇ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 11:18:40 SQDIv0L10
んでもって生物化学兵器がばら撒かれるよりも
マイクロ波発電で焼死するよりも
明日交通事故で死なないかを心配した方がずっと現実的だ、と
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 13:25:40 U7AKI3gM0
ここが何のスレか分からなくなってきた件
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:14:28 THfP6y+n0
ま、玉子を注文したら、その店の親父のレベルが判るってことだな。
ほんじゃあ「おやっさん！玉子握ってくれ」
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:17:14 qsZuQNf/0
握りつぶせばいいの？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:21:16 SQDIv0L10
俺の玉子を（ｒｙ
玉子じゃなくて白子か
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 23:57:26 gJnwlhHC0
もっと宇宙の話しようよ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 06:52:14 GNKN+Fwf0
あぁ、おまいらのレスでスレん中がパンパンだぜ・・・
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:03:19 j9FemJER0
それにしてもオダギリジョーはそんなにいい男なのか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:35:35 fPr0G9sjO
よいお年を～
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:58:41 YnAVGT2j0
明日から１／４迄で900km走行の見込み
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:54:40 fPr0G9sjO
900kmがどうかした？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:56:19 WLi07Krp0
９００㌔なんて大したこと無いだよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 20:19:56 gJ/Fbemo0
うむ、道民なら一日で走る距離だｗ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 20:57:54 R7m37M0B0
>>261
（耐久）30万キロ目指す車（頑丈）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
769 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/12/25(火) 20:12:07 ID:2B1Cywkk0
社長、２日寝ないで走っているのに、次の仕事
この時期に下道で片道９００キロはないでしょうが。
新着レス 2007/12/27(木) 19:17
772 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 22:58:53 ID:ptXUf2LB0
>>769
うわー・・・・。
773 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 01:03:23 ID:xxJYY50C0
>>769
ここは車の耐久スレ
人間の耐久スレではありませんよ(ノД`)・゜・。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:07:15 zLDAxugu0
いつぞや外国の岩石砂漠を1200kmの距離をパジェロで1日で走ったのはいい思い出。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:18:42 obexwLiG0
清水和夫氏がまた日本はディーゼルの高トルクに耐えるＡＴが無いという事を
書いてたけど、例に出してたエクストレイルの出力が控えめなのは排ガスの
浄化効率を優先してるんじゃないだろうか？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:34:56 Khm3QWfQ0
>>267
具体的に高トルクに耐えられる横置きATは何があるの。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:57:18 8CVDhMj10
MTでもそうだがプログラムにギアの耐久性を考慮したガードがされている場合があるよ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:59:51 obexwLiG0
>268
> 具体的に高トルクに耐えられる横置きATは何があるの。
横置きＦＦ用なら、２０００ｃｃクラスのディーゼルに３５００ｃｃガソリン用のＡＴで
いいんじゃないかなぁと思うんだけど。
ホンダ・アコード・ディーゼル（i-DTEC搭載／プロトタイプ）【短評】
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞ATは、3.5リッター並のトルクに対応してV6用のトランスミッションが選ばれた。
ＡＴのサイズもメーカーや車種によって違うんだろうけど、排気量が１クラス上の
ガソリン車用じゃいけないのかなぁと。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:05:39 aHXopx0a0
しかしだな、変速機が逝かれる程のトルクって必要か？
開発してる奴等は馬鹿としか言いようがないな。
一番馬鹿なのはパワーを求める消費者だ。
速く走りたかったらガソリン車買えよ馬鹿。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:13:52 Dq3G3bPJ0
っトラック
っバン
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:14:34 Dq3G3bPJ0
あとトルクが太ければそれだけ静粛性も高くなるから（回転数が低くても加速するし
それゆえトルクが低回転から沸くエンジンが高級車には搭載されている
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:28:35 p6pwQdLp0
ディーゼルエンジニアとの対談（続き）
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
＞清水：でも、日本メーカーのネックは大トルクに耐えるＡＴがないのです。ですからレクサスＩＳのディーゼル車も６速ＭＴ。これではメルセデスやＢＭＷ、アウディ、ＶＷと戦えないでしょう。
ネタ的には前から書いてる事だったし。
今度の雑誌のコラムは、ＭＴも設定しろという意味だったとは思うんだけどねぇ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:52:02 hJWyvZaO0
カップめんと缶ビール美味かった
さて、寝ようかな
ん？トラックとバンがどうかしたの？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:55:10 +vkbPk0l0
２回転当たりの平均トルクだけじゃなくて、２回転中のトルク変動を考えた正負のピークトルク
でミッション／ATの要求強度は決まるからね
最高圧力の高いディーゼルは、同じ平均トルクでもピークトルクはでかくなる
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:15:21 D9kesmbF0
使い切る訳ない馬力やトルクは抑え気味でいいよ。早く規制クリアして販売してくれ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:18:39 nargrRTQ0
最大出力は低くったって良い。
その代わり、もって低回転で発揮してほしい。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:43:17 DnNZojC8O
高トルクに耐えるＡＴってw
大型車用ＡＴだってあるんだよ
戦車だってＡＴなんだから
普通の乗用車にオーバースペックのものは必要が無いだけ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 11:12:31 qc616z+a0
高ブーストな小排気量ディーゼルの、ブースト立ち上がり時のレスポンスの悪さと
トルコンＡＴとのマッチングが最悪で、ドライバビリティに問題ありというのが、
現段階のメーカー側の言い分であったと記憶する。
ヨーロッパはＭＴが主流だから、あまり問題にならないんだろうが、
２Ｌ前後の新世代ディーゼルのＡＴには、ＤＳＧやＳＳＴが良いんだろうな。
そんなＡＭＴは、あと数年後には各社ぞろぞろ揃うんだろうとは思うけど。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 12:02:29 6JXuc6vQ0
>>279
昔のノークラをベースで良い様な気もするが。
クラッチの耐久性上げればいくらでも高トルクに耐えれるし。
シフトは手動でも良いし初期のMTベースのお粗末な自動変速装置で良し。
フィーリング云々は知らん。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 12:25:41 482eXZFX0
たしかに今の日産には高トルクに耐えうる横置きATはないくさい、でもCVTｗ
URLﾘﾝｸ(www.nissanusa.com)
URLﾘﾝｸ(www.nissanusa.com)
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 14:12:45 Dq3G3bPJ0
ところでトランスミッションの話で盛り上がっているところすまなんだが
灯油で動くロータリーエンジンあるじゃん
で、ディーゼルロータリーっての思いついたんだが…
動かんか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 14:59:15 2/GxOSwG0
ディーゼルレガシーって
来年出ると思ってたんだが、勘違いだったかな
欧州限定の話だったのかよ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 16:40:10 IQJ8Gwpv0
まあ各社は何かしら開発はしてるだろうね。
ただ規制にあわせなければいけないのと、どれだけ売れるか未知数というところで
今はまだ時期じゃないと判断してるとか。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 17:55:38 +vkbPk0l0
>>283
教科書的には
構造的に圧縮比を上げにくい
圧縮気の接触面積が大きいので 圧縮温度が上げにくい
だろうね
昔セラミックロータリー関係で開発プランが有ったような
無かったような
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:15:11 t2WX3FA80
>>283
昔々、ヤンマーが開発していたが……
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:41:10 ZWwDwLbn0
それは、ケロシン・エンジンであって、
点火プラグなり焼玉を使う類。
ディーゼルではない！
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 19:29:36 p6pwQdLp0
>284
> ディーゼルレガシーって
> 来年出ると思ってたんだが、勘違いだったかな
> 欧州限定の話だったのかよ。
欧州が来年で２０１０年頃に日本でも発売。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 22:26:49 0hgsbDpI0
>>289
２０１０年代前半に日本でも発売する（かも）
じゃなかたか？ｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:24:06 +TfTRTfk0
>>290
...正解。だから水平対抗ディーゼルは購入候補から外したw
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:35:50 y4XaRebl0
なんだよ、まだまだ先か。
愛車Y32ディーゼルにはもう少し頑張ってもらおうか。
俺としては三菱ZTディーゼルに期待している
カッコよくなきゃ車なんて買わん。
変速機はどうでもいいが、できれば気合を入れて最先端MTだな。
ターボクラッチや発進アシストにリターダブレーキなんかどうさ？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 02:12:08 d6SiFU0z0
>290
TMSで、2010年の発売を目指したいとか言っていた所からは物凄く後退したね。
トヨタから何かあったのかと穿ってしまう。
まあ、次はアコードかアテンザのディーゼルかな。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 05:51:13 e2DLFgXe0
いすゞの2t車のスムーサーはすげぇ乗りづらい。
あれで
「人によってはMTより燃費がいいんですよ」
なんて言ってるのが信じられないよなぁ。
下手な人間が多いってか。
>>293
自分もアコードか、ニッサンのディーゼル車だな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:28:46 POGDWXnn0
スバルはトヨタと提携した弊害が出てきたな
じゃあ、エクストレイルしかないわけだな
その次がホンダ、その次がディーゼルレガシーか
あふぉだね、スバル
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:37:38 POGDWXnn0
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
ホンダに期待だな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:42:53 ck5lrNLd0
ﾓﾚ的には三菱(笑)とﾊﾞｶにされるかも知れんが、1.8Lor2.2LとSSTを組み合わせた車種が再来年には出てくるような
記事をどこかで見たんだが、ｴｸｽﾄﾚｲﾙとかの方が早かったっけ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:46:34 POGDWXnn0
三菱は最近なにやら好きになったな。
金あったら、ランエボ買ってますね、間違いなく。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:49:17 POGDWXnn0
じつはですね、日本の自動車メーカーって
ホンダ、三菱、スバル、この３メーカーがあればいいんですよ
軽はスズキかな。
トヨタ系統ははっきりいって不要なんです。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 08:29:26 C49fnv680
日本の軽油の質はヨーロッパより悪いのですか？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 09:28:27 kQGc6HLw0
>>300
2007年の春に、サルファフリー(硫黄分除去)になりますた。
ガソリンは、プラント組替えが複雑なので2008年春の予定だったけど
前倒しで、サルファフリー化達成。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 09:30:15 kQGc6HLw0
>>298
悪弊の過半数は、ふそうトラックバスが
抱えていったので、三菱は本当によくなったね。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 10:52:04 ZpdKdez50
今買えるディーゼルのセダン中古って何がありますか？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 11:16:11 gnfOfmuu0
>293
> TMSで、2010年の発売を目指したいとか言っていた所からは物凄く後退したね。
排気系の配置に苦労してるんじゃないだろうか？
ＤＰＦのせいで今より斜め搭載になるかもしれないし。