07/12/10 15:47:02 ZX+glkBI0
男でオートマ限定野郎は死んだほうがいい
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 16:41:06 P5vNYuoS0
そういう別スレの空気持ち込むなって。
日本でATが無いと車種として売りに出す事が出来ない、と言うのはあるし、
MTだけで出た売上でディーゼル乗用車の需要を語られても迷惑千万だ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 17:24:30 Ua43RdFk0
このスレに生息するディーゼル好きは商売の分からない方が多いです。
売れなければ意味がない。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 20:28:37 i2tOWJKL0
売らなければ売れる訳が無い。
手抜き商品を売って売れないのを消費者に責任転嫁するのはどうかと。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:04:56 P5vNYuoS0
>102
いつ売りに出されたんだよ。
E320CDIなら売れたが。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:11:46 J0x8XKno0
キャラバン乗用は、殆どＡＴだった。
マイクロバス仕様にＭＴ多かった。
ＡＴでも、ボンゴとかの１Boxカー用のや
リエッセ用のをサイズダウンして使えば、何とかなるでしよう。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 21:53:53 Ua43RdFk0
>>103
>>104
スレの流れを把握してから書き込んでね。ディーゼル車を発売するに際して
ATが必要かと話題になっているの。新短期規制のベンツもATだよね。
同様に日本のメーカーもATを開発しなくちゃねって話。好きな人はMT買うだろうけど
割合は少ない。
売れ残りがあるからE320CDI買ってやれよ。>>104
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 22:08:53 i2tOWJKL0
DSGはMTですか？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 23:03:44 v4MYf2Hz0
DMH17age
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/10 23:48:50 afI3l8ij0
>106
> ATが必要かと話題になっているの。新短期規制のベンツもATだよね。
新長期規制に対応した方を買ってやれよ（笑）。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 00:23:29 /cIqcF9N0
>>109
国産を待つほうが現実的！
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 20:22:15 +TcATdeo0
>>107
DSGに限らず、自動変速モードを持つMTベースの2ペダル・ギアボックスはすべてAT。
日本の法制度上AT限定免許で運転可能だしな…と、スレチなレス。
確かに、このところ登場した2Lクラスの新世代ディーゼルはATと相性悪い傾向がある
ようだが、日本市場の特殊性を鑑みるとATが用意できなければ市場投入できない、と
いうのはやむを得ないんだろうなぁ。漏れはMTがいいんだが。
三菱あたりはすでにFWDベース4WD向けの2ペダル・2クラッチのギアボックスを市場
投入しているから、トルコンATを新開発せんでも、このへんでATを代用すればなん
とかなるんじゃ？ もともとランエボ用だから大トルクにも十分対応できるし。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 20:46:29 jME+qmXp0
昨今の燃料事情を鑑みると、たとえMTに限られても市場投入する、そんな英断が望まれるね。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:22:36 +qACp0ObO
ホンダは前倒しで来年中に次世代ディーゼル車を
発売しろ！
これは命令だ！ 待ってられん
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:26:50 25iyuegR0
8000まで回せるようになってから発売します。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/11 23:28:53 ejrwFUdj0
HONDAらしいな。好きだぜそういう所。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 09:53:15 znJEcjQw0
4000までしか回らないけど4気筒4000ccにブースト4キロかけますとかの方が面白そうじゃね？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 12:36:22 +LdBLp8l0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ディーゼルでこの視聴数。。。
そうとう世界の注目集めてるね、ボクサーディーゼル。
欲しい。。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 15:09:05 n8rH5Pxy0
>>549
スポンサーとしてだけではなく図面まで提供するメーカーとしては
今買える車(広告効果あり)でかつ他社と比べられても恥ずかしくない運動性能が無ければ出せない。
ってところかと。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 15:10:09 n8rH5Pxy0
誤爆です。すまそ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 18:17:06 sp8r5NWT0
>>116
どうせなら2000ccにブースト７キロくらいかけてほしい。
4000までまわすとたぶん２８０馬力くらいにはなるぞ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 19:39:54 KPipk4NC0
>>117
これほしいなぁ。
ＳＵＢＡＲＵなら日本で販売するネットワークは持ってるし
日本でも発売してくれると信じたい。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 19:57:03 LPnV6iTc0
めちゃめちゃ重そうに見えるけど・・・・
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 20:07:04 YzW9rAAT0
ディーゼルの場合
燃焼速度上げるには高圧化と対だから
大ブースト＋高回転はできても
低ブースト＋高回転は出来ないというオチが・・・。
ま、頑張ってもガソリンの半分ぐらいしか稼げませんけど。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 23:19:01 1xYyrBDx0
ディーゼル叩きはトヨタ勢力がやってんだよね
プリウスの詐欺がばれるから
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 23:48:38 qJlGdcfQ0
排気のマトモな乗用ディーゼルを最も早い時期に発売したのはトヨタなわけだがw
トヨタなんて全車種有るやん
むしろディーゼルだけが頼りの弱小勢力が排気規制でどうにも出来ずにファビョってる
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 00:00:50 2Y9TYsiZ0
>>125
DPNRではとある問題によってTier2BIN5取れず泣いてますが。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 10:18:50 B9BDwrTt0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
低公害型ディーゼル、トヨタと共同出資で・いすゞ社長
いすゞ自動車の細井行社長は日本経済新聞記者に会い、トヨタ自動車と共同開発する
低公害型ディーゼルエンジンについて、「共同出資会社を設けて生産することを検討している」と語った。
トヨタ「カローラ」への搭載が有力で、「車両を組み立てる場所に応じ拠点を持つ」と国内外で複数の工場を
構える方針も明らかにした。
いすゞとトヨタは排気量1600cc級の乗用車用ディーゼルエンジンを共同開発することで今年8月に合意。
2012年メドに生産を始める計画で、生産方式や工場など具体策を詰めている。細井社長は「いすゞが主導し、
共同出資の形で生産する」と強調した。(07:02)
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 10:53:34 yMm637jIO
で、不具合があれば、いすゞに押し付けて
最後はトヨタがウマーな訳だ…
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 11:20:55 B0s8ubHI0
【社会】ディーゼル車にもガソリン車並みの排ガス規制…０９年適用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 11:28:05 ZFB5vZkz0
>>127
すぐにそのエンジンを使いランクルミニを発売しろ
ネーミングは換えても良いが、副変速機付き・マニアルミッションのモデルを作れ
パワーとつく装備は一切付けるな。グレードは一つで十分。デザインは向こう20年一切変える必要がない気合いの入った物にしろ。
丸目2灯は基本だ。
サイズは軽と同じでよい。無理でも3ナンバーなどにしては売り上げ半減以下になると心得よ。
短期の収支など考えるな。15年で黒字20年で名車 この路線で行け。
重量は最低でも1トン以下。これは至上命令だ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 12:35:38 OZRJqPPP0
>126
> DPNRではとある問題によってTier2BIN5取れず泣いてますが。
問題って何？ ＮＯｘとＰＭを同時浄化するので改良されればいいと思ってますが。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 15:23:32 BmNj5RO30
>>127
いすゞが主導するなら、トヨタいらねーじゃん
早く乗用車生産復活させろ、いすゞ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 15:50:52 IcUEDBiR0
>>130
賛成
いいね、そういう車ほんとに欲しい。
一つ残念なことは、そのエンジンはおそらく電子制御の塊って
ことだろう。「パワーなんとか」機器が他にひとつも無くても
電子部品の故障で動かなくなるかもしれないこと。
時代が許さないだろうが、どうせならもっとプリミティブな
車が欲しい。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 18:05:36 mPXj2hbb0
>>127,130
ト ヨ タ（笑） がそんな車作りするわけがない。
5年で壊れるクラウン作っている会社なんだから。
それにbBやヴィッツのような車なら1t切るのも楽だろうがSUVじゃ無理だろ。
エセSUVなら大丈夫だろうが。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 20:10:04 ujfO2V1b0
どこか、スズキに1500cc級ディーゼルターボを売ってやるメーカーはないものか……
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 21:12:28 A4Gm/NUF0
つ ヤンマー
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 21:51:16 ujfO2V1b0
>>136
トラクター用かよ！w
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 22:35:01 2zyxpjFh0
ちゅうかここまで来るとディーゼルのエンジンの耐久性ってどうなるんだろ？
ピストンとかシリンダーとかの基盤部分はディーゼルが上だろうけど、
その周りの電子制御機器の多さを考えるとガソリンとトントン位になってきてないのだろうか？
ただいま、キャラのガソリンとディーゼルで悩み中。
ガソリンに4WDが無いのが・・・・。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 22:37:15 ULDignYJ0
どこかヨーロッパの自動車メーカーに卸していなかったっけ？＞ヤンマー
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 23:56:33 KGESnGlq0
>>133
いいね、電子機器をほとんど介在させない車
昔のジープみたいなもんか
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:01:34 OZRJqPPP0
>130
> 重量は最低でも1トン以下。これは至上命令だ。
つダイハツのテリオス
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:01:47 yqcI0tbL0
日本自動車工業会（自工会）の張富士夫会長（トヨタ自動車会長）は20日の定例会見で、
「クリーンディーゼル乗用車に対する自動車所得税の軽減措置を創設することを自工会
として政府に要望する」と述べた。また「道路特定財源の一般財源化には反対であり、
関係諸税も国際基準に合わせて簡素化すべき」と改めて指摘した。
新車販売が26カ月連続で前年割れを続けていることについては、「厳しい」としながらも
2007年の563万台の国内販売見通しを変えない意向を示した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:02:18 rSTd+7BSO
でも新たな排ガス規制があるから電子制御は欠かせないんだよな…
でも、ジープはいいよな
また乗りたいぜ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 00:17:46 vcpi1NMf0
>>139
船舶の世界では、
ヤマハとヤンマーは、ラインナップ補完関係があるからな。
OEMであったり、船体がヤマハでエンジンがヤンマーで
出来合い仕様のがあったり。
自動車用大きさのは、ヤマハのほうがやってたりする。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 15:48:09 gsXh0N+q0
なんか来年一月から新たなディーゼル規制がかかるって本当？
ちゅうか買ったばかりの新長期規制のディーゼルって何時まで乗れるんだろうか？
やっと軽油も欧州並に綺麗なのが販売されるようだし強制廃車は無くなるかな？
H13年短期やH15年短期の規制車に新軽油入れても車検規制はクリアできないものかねえ・・・。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 16:20:57 62kx/Sxc0
P新長期規制に対応するクリーンディーゼル乗用車に優遇措置を検討―何と、自動車取得税が1%も軽減されます！！１
URLﾘﾝｸ(response.jp)
氏 ね 。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:00:03 KgiuI76I0
>>145
だから完璧なディーゼル車なんて絶対ありえないんだよな。
このスレは完璧なディーゼル車を待ち望む人が多いみたいだけどいつまでたってもそんなのありえないから。
いい加減学習して！！
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:54:40 62kx/Sxc0
まずはその意味不明な「完璧なディーゼル車」の定義でも開陳して下さいよ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 19:57:37 jcmUUXQ60
>>135
ルノー
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:06:17 /8XXewz60
>>135
いいね。そんなエンジンがあったらモーターショーに出品したX-HEADの載せて今すぐ発売してもらいたいものだ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:24:00 /hiePyOf0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
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蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾蛾
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 04:56:30 fesxNJai0
>>146
1％軽減って現行5％の取得税を4％に軽減するってことジャマイカ？
まさか5％から1％軽減して4.95％にしますってことはありえんだろうと思うんだが
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 15:06:04 kXwBgbGa0
軽油122円だった・・・・、泣けるぜ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 19:43:41 Ibo3YmQr0
俺んとこは129円だ
涙も出やしねえ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:06:00 CGpR1jHM0
>>130
ダイハツのラガーかロッキーの現代版ですかな?
あれもまともなエンジンと変速機が載っていればなぁ。
値段の割りに中々お得な車種でしたが。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:07:35 CGpR1jHM0
>>132
個人的に5ナンバーサイズのミューとファーゴの復活キボン。
>いすゞ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:24:34 CGpR1jHM0
>>137
すれ違いだが、ベルギーだったかに輸出されたレオパルド２のAPUは
確かクボタかヤンマーの小型ディーゼルエンジンだったと思うぞ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:25:40 CGpR1jHM0
デンマーク輸出型だったかもしれないが。うろ覚え。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/16 20:28:49 EcwSboqq0
GT5PのメルセデスベンツでE320CDI新長期対応発表済みだけれど、既出？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 02:44:37 r8UD1VAr0
このスレにあるだろ、MBJの公式サイトにもある筈。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:15:16 72LpMUVu0
>>153
神奈川県の国道246号線のある場所は114円
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:18:24 72LpMUVu0
>>148
前スレぐらいに居たよそういうわけわかな人。
なんでもこれ以上規制されることの無いディーゼル車なんだそうだけどwwwwwwwwww
いつまでたってもそんなディーゼル車はできないと思う。
国と自動車評論家(舘内みたいな)がディーゼルは悪という固定観念を持ち続けている構造が変わらないから
これ以上規制されないディーゼル車は永遠にできない。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:29:33 r8UD1VAr0
何で草生やしてるんだ。
これ以上規制される事が無いディーゼルって意味不明なんだけど。舘内さんって規制に関わる程凄いんですね。
規制は強化されるだろうが、車検規制や流入規制はガソリン車の旧車との兼ね合いで難しいだろう、って話じゃないの？
当該レスが私が書いた奴であれば、だけど。試しにレス番で指摘してみてよ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 04:38:14 r8UD1VAr0
連レスになるけど、例えば（それ自体が消えるまで）これ以上規制が強化されないディーゼル車があったとして、
完璧なディーゼル車とは別物じゃない？完璧の定義が緩すぎない？
たかがP新長期に対応して自動変速機が乗ってれば完璧であると言うなら、ハードルが低すぎるようにしか見えない。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 07:47:59 NePayHmTO
ベンツのディーゼル乗せてもらったけどいい車だと思ったぞ
静かだし高速じゃ速い速い
タコメータ見るまでディーゼルってわからなかった
これはベンツのしっかりしたボディや足回りあってのことなのかな
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 08:31:13 zUQe4bry0
ちゅうかガソリン車でも規制かかってるんだが。
ただ、PM NOXがどうしてもディーゼルは厳しくなるだけで。
同時にCO2をディーゼル並の基準に規制してもらいたいものだよ。
温暖化対策という方面から考えるとPM NOXより必須だろ。
もちろん基準値を超える場合はディーゼルでやったように強制廃車だ。
もっとも、ガソリン車には強制廃車がほぼ存在しないのだが。
2stとキャブ車がアウトになったけど、
キャブ車にいたっては交換用のFIが出揃うまで規制されなかったし、
FIがついてたら白煙や生ガス噴いてない限りは通すという役立たず規制。
＞ディーゼルは悪という固定観念を持ち続けている構造が変わらないから
同意。
ついでにいえば揮発油税が軽油は地方に入るから国から見れば無用と思われてる。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 10:08:24 0q/CFTil0
なんでS320TDIも売らないんだろ？
Eなんて高いくせに高そうに見えんから欲しくないわな
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 15:46:56 YgJyPA6N0
>>166
CO2規制は、ディーゼル並みじゃ緩すぎるだろ。
リッター100kmを目指して、取り合えずリッター40kmは早期達成しなきゃならんのだし。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 08:10:28 MWSoaKmN0
民主ｖｓ自民「ガソリン値下げ」めぐり攻防激化
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
年度末できれる暫定税率が話題になってきたけど、地方分の関連税率は引き下げない
って事は、ガソリンと軽油の価格が逆転するんじゃないか。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 14:16:53 le+D+2kR0
>>163
これじゃね？
ディーゼルエンジン 19
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:488番)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:491番)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(car板:492-493番)
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 16:48:13 FNMSXIGe0
>170
492-493からすると、P新長期規制対応車がその人にとっての完全なんじゃないの？
完全とか言うにはハードル低いけど。既に発売の目処が立ってるし。
>>162が言ってる「売り出される訳が無い完璧なディーゼル車」とやらも同じ条件なら只の馬鹿だな。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 17:07:13 Wv2fa1s90
問題はディーゼルの悪評だよな。
ガソリン車の問答無用の強制廃車は2stだけ。
キャブ車はインジェクションにすりゃ数値お構いなく今でも乗れる。
キャブの場合もでもテストしてクリアすりゃOK。
ディーゼルの場合は、10年前の新車がすでに強制廃車待ち。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 19:29:51 mL/99NRF0
排ガス検査クリアすれば車検通るのは当たり前。
単なる悪評じゃなくて、ほぼ全ての旧型ディーゼルがガス検通らないからw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 21:51:21 Wv2fa1s90
>>173
検査合格すればってのは当然。
俺が言ってるのはキャブのままなら排ガス検査しなければならないが、
FIにしたら排ガスレベル悪化してても無検査で問題ないという現状ですよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 22:46:03 +7s3TeqV0
ディーゼルだとエンジンから給排気系まで全部最新型に交換しないと無理だね。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 01:11:12 VTzZGLPjP
>>174
FIだって車検では検査するだろう。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 03:57:37 ulSdjqLX0
車検場でもＮＯｘはかるようにしたの？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 13:01:31 WoeKFWzI0
今月のYANASE LIFEに
「日本市場に投入される前のEクラスCDIに批判的な意見はどこ吹く風。売れてますよ？何か？」
みたいな挑発的なことが書かれていたな。
トヨタがプリウスを出した時は欧州メーカーは冷ややかな目で見ていた。「短期的な技術に過ぎなく、主流にはならない。」と。
しかし、いまは違うよね。メルセデスにこのディーゼルバージョンを期待しちゃダメですか？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 15:50:11 apPhO4MN0
>>177
そういえば、ディーゼルの強制廃車はエンジン形式しか調べないな。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 19:58:25 h7O5hbeK0
ガス検受けて通れば車検取れる
だが、古いエンジンではどうやっても規制クリア出来ないから、エンジン形式のみでおk
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 20:17:50 ulSdjqLX0
G適合外もガス検専用の検査場行くの？
Ｄはたまに聞くけどＧは聞いたこと無し。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 01:09:43 3QFsdwqL0
>178
期待していいと思うけど、新長期の発表が遅れ気味だったしねぇ。
とりあえず、Ｃクラスにもディーゼルを出して欲しいものだ。
あと、ヤナセが言うな（笑）。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 09:51:17 lIS9o//O0
>>178
メルセデスは全車にディーゼルを展開するみたいだよ。確か本社の社長が言ってた。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 10:16:52 Ziy07JOr0
>>183
俺が買う予定のマイバッハとマクラーレンにもお願いしまつ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:56:16 XW3W5vpK0
>>181
陸運でやるとあんまり知られてないけどディーゼルは登録5年目から簡易検査必須ですよん。
（検査費用は国持ちだが）
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 15:19:00 kFKrmg9SP
それスモークしか計ってないし。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 16:43:59 XW3W5vpK0
>>186
そうじゃないのよ。
簡易計測ですが大体の項目計ってる。
その計測の結果としてH13年短期規制車の一部地域の強制廃車決定ですし。
H15年の新短期も風前だしね。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 17:55:11 NCvQfP4l0
>>185
先に出ていた、Ｇキャブ車やＧ２ｓｔなんだけど。陸運局で対応なのか？
Ｄ○○年規制車がその後の規制にも対応していると証明するには排ガス検査場行きだし。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/21 23:28:23 OvOumG6OO
URLﾘﾝｸ(www.sen-i-news.co.jp)
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/22 14:21:49 oTWNStpw0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
■自工会、税制改正大綱とグリーン化税制を評価、暫定税率は「極めて遺憾
自工会の張会長は、08年度税制改正大綱について「自動車グリーン化税制、ディーゼ
ルトラック・バスに対する軽減措置が延長されたことや、クリーンディーゼル乗用車
への軽減措置が創設されたことは、評価したい」とコメント
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 18:35:50 BV5UZX+M0
でもトヨタには関係ねぇ
by張会長
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 18:40:22 KZUQds5s0
仕事の関係で来年夏頃までにディーゼル車を新車で購入しなきゃいけないんだが
現状では、ミニバンタイプでディーゼルって選択肢は皆無なのかな？
2010年までなんて待てないよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/23 23:17:20 9IwLdS4g0
ボンゴでも買えば良いんじゃないか、あまり性能良くないが。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
デトロイトショーで日産がこんなのを出しているので、その内ミニバンにも出るとは思う。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
あとディーゼルエンジンのあら探し研究所が新しい「成果」発表したよー。
ガソリンエンジンの排ガス粒子を注射しても体に悪そうだがやってないんだろうな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 09:34:49 14XSko+50
>193
> ガソリンエンジンの排ガス粒子を注射しても体に悪そうだがやってないんだろうな。
ナノ粒子はディーゼルとガソリンで違うのかね？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 11:03:35 rCwrmFT50
今は軽油でもＳ少ないからね。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 11:26:24 pSOZN/wb0
>>193
やっぱディーゼルはダメだな、
小型車はＬＰＧでいいんでない？ガスだから微粒子でないし。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 14:30:27 5tHbwvSG0
LPGはＰｏｗｅｒが・・・・
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 18:26:58 420LK/iK0
ナノ粒子はDPFに捕まったDPがフィルターの役割を果たして90%台の捕集率を持つ、
と以前このスレに出ていただろうに。
どうせ、ガソリンエンジンもその内DPF付けないといけなくなるぞ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 18:33:33 kDQin3EN0
早く電気自動車広まらないかな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 19:08:55 oleD/Oi70
ディーゼルの排ガスの粒子及び有害排気ガスはゼロに出来る。
特に粒子状排出物だけならすでに実用車に搭載できるレベルにまで小型化してます。
ただ、装置だけで一台当たり1千万弱かかっても良いのならって事になりますが。
これでも2年前に初めて開発した時の予価2千万から半額以下にまで頑張った方なんで苛めないで欲しいのだが、
問題はガソリンの有害廃棄物は今がほぼ限界地点。
2年三年では無理ですが10年あれば立場は逆転できます。
（Co2すらゼロに出来る装置付きですがこれのみガソリンにも流用可能(今は一台400万位になるかな？）。）
まあ、もう少しガマンしててね。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 20:36:22 G3PtpX000
電気自動車だと、1kmあたり１円。
100Km走っても、100円。
計算しやすくていいな。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 20:56:24 RnptgDCQ0
うわッ．．．
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/24 21:59:17 14XSko+50
>198
> ナノ粒子はDPFに捕まったDPがフィルターの役割を果たして90%台の捕集率を持つ、
> と以前このスレに出ていただろうに。
URLﾘﾝｸ(www2.kankyo.metro.tokyo.jp)
これ？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 10:28:13 23sxBXyk0
>>197
乗用車のディーゼルは非力だからＬＰＧのほうがなんぼかマシとも言える。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 10:51:06 hfg9/NQJ0
>>204
プロパン爺まだ居たのかよ。高圧ガスタンクのプロパンガス自動車なんてこれからも普及しません。
メンテナンスという概念を知らない一般消費者には到底受け入れられないのがLPG車。
業務用で頑張って下さい。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 12:24:11 SxA8dfuF0
◆妊娠中にディーゼル微粒子が体内に、子どもの肺に細胞の障害や細胞死
栃木臨床病理研究所と東京理科大、京都大などの研究グループが22日までに
実験で、ディーゼル車の排ガスなどに含まれる微粒子(ナノ粒子)を妊娠中に
取り込んだサルから生まれたばかりの子の肺に、急激なアレルギー反応で
引き起こされる細胞の障害や細胞死が多発していることを突き止め、
研究論文が世界周産期医学会の最新の論文集に掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
もうジーゼル、即刻全面廃止しかないよね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 14:19:33 t6Vvtud10
>>206
ガソリン車の排ガスを入れたらどうなるのだろうね。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 21:01:59 /ajp0mGy0
>206
海運国日本オワタ＼（＾o＾）／
こうですよね。あと13レス上も見られないアホの子は死なないと治らないと思いますよ？
>204
乗用車用ディーゼルより強力なLPG車って、リッター250Nmぐらい出る訳？
出たらマンセーしてやるから早く出してね。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 21:59:09 Gn4zbyGA0
CNG車のフィーリングって、どうなんだろ？
まぁ、航続距離が激しく短そうだが……
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 00:15:25 aH/fVZkR0
ディーゼルは、叩けば叩くほど、
ススが出る
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:09:23 1nzqTiTZ0
うわーちょー受けるー（笑）
とかいう反応でもあると思って書くのか、何をどう煽りたいのかすら分からない。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:18:01 Fo+J8fjj0
確かに>>210の書き込みが何を伝えたかったのかが分からない。
個人的に、その無知をさらけ出している石原さんの写真を見せたかったのかな、と。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 01:40:33 kooKzvzl0
>>208
ＲＤ２８載せたセドリックよりＮＡ２０Ｐ載せたセドリックの方が遥かに速くて、低振動で、低騒音だったよ。
ＲＤ２８は六発なのに四発のエンジンよりうるさくて振動がひどかった。
ディーゼルイラネ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:01:36 1nzqTiTZ0
何かこのプロパンの人も壊れた蓄音機みたいだな。
そんな古いエンジンの話はどうでも良いから最新のディーゼルエンジンより強力なLPGエンジンってあるのか、
と聞いてもいつも見なかった振りで、しばらく置いてまた同じ事書いてるし。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
ひとまずハードルを下げて、日産からエクストレイルのデチューンされたAT仕様と同等、でも良いや。
2Lで320Nmだけど、これよりは強力なエンジンある？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:19:56 kooKzvzl0
>>214
最新のディーゼルって言うけど、乗用車は売ってないじゃん。
つーか、ターボつけて２ＬでＡＴだと１５０馬力、ＭＴだと１７５馬力か、
ヒュンダイグレンジャーが２７００ＮＡで１６５馬力、
ダイナに最近搭載した1TR-FPEが２０００ＮＡで１１５馬力だよ。
まあ問題ないよね。
ディーゼルの方がカタログスペック上多少勝っていても、
実際にはＬＰの方が乗りやすいし速いんだから、今度も同じ事になるだろ。
しかもディーゼルはメンテが面倒くさい上に乗りづらいターボ付き。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 02:50:00 1nzqTiTZ0
ぐれんじゃー（）笑
2.7Lで250Nmしか無いみたいなんですが、低速でどの辺がディーゼルより速いんですか？
大排気量NAが乗りやすいって燃費はどうなってるんですか？
3Lクラスになるとディーゼル車の馬力は210馬力に達しちゃう訳なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
トルクは540Nmなんですよ、知ってました？
別にヒュンダイ車に乗ってても馬鹿にしないので、好きな車に乗って下さいね。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 03:02:05 KQyiO+/F0
ターボ付けばディーゼルのトルクは際限なく稼げるから
カタログの数値を出したって意味ないよ。
問題はツキがどうしても鈍い点で
そこが乗用車用としてどれだけ改善されるかが重要。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 03:09:40 1nzqTiTZ0
そしてカタログスペックに意味あるよ派との論戦に。
はならないと思うけど、少なくともLPGよりパワーがないと言う事は有り得ないと言う事で良いんですね。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 04:14:36 KQyiO+/F0
>>218
どれと比べるか、じゃないかな？
最大馬力が同じぐらいなら
ガソリンやLPGはトルクではディーゼルターボに劣る。
だから「同じ回転数」で使ってるなら
ディーゼルのほうがその時に出せる「馬力」は大きい。
でも別に同じ回転数で使ってるってわけでもないから
実際の使用状況における加速感はどうなのかわからんだろ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 05:01:25 1nzqTiTZ0
そうですね、低速におけるトルク（＝出力）はディーゼルターボが圧倒的なので、中間加速とその燃費において
ディーゼルターボが優位である、と言う意見の一致が見られたようで安心しました。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 05:05:59 KQyiO+/F0
>>220
勝手に意見を一致させないでくれｗ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 08:47:36 mUkInCgM0
スバルのフォレスター、マニュアルでいいからディーゼル搭載して販売して欲しい。
一年以内に無理かな？ってか急いでくれ！
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 09:16:23 kooKzvzl0
>>216
アホだろ
８００万円のベンツと３００万円のグレンジャー
価格差考えろよ。
そもそもベンツのディーゼルなんか買っても車両価格が高すぎて
その辺のガソリン車買った方が安上がりだぞ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 09:57:49 1nzqTiTZ0
ディーゼル車の方がパワーで上回っている事には同意して頂けたようですね。
それでは来年秋以降のディーゼル車展開をお楽しみにしてお待ち下さい、プロパンさん。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:16:08 v4G/slv30
スバルの環境対応技術、安全技術に関する取り組みについて
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
＜水平対向ディーゼルエンジン＞
・ 来年、乗用車用の水平対向ディーゼルエンジンを、レガシィへの搭載を皮切りに欧州市場
に投入。
・ CO2排出量は同じ排気量のガソリン車と比較し約25％削減。
・ 振動が少ない水平対向ならではのメリットを活かし、格段に静かなエンジンを実現。
・ 低速からのトルクの盛り上がりはディーゼルならではの力強さがあり、スバルの新しいシャ
シー性能と相まって、高い安心感のもとでの胸のすくような加速を味わうことが可能。
・ 先行開発を進め、市場で機が熟せば、2010年代前半に、米国、日本にも導入を図る。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:19:13 gENcDn66O
微妙にスケジュール遅延してるな。
10年一杯に出ればましな方だと思っておくか…
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:33:19 mUkInCgM0
>>225
2010年代前半に！
どんだけ先の話やねん。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 11:46:35 UXC57VmX0
もうすぐ2008年だから、計算してみ？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:05:07 vgV9n1mH0
最長であと7年弱か…きついな
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 17:03:05 3tUDjB/IO
日本で使うならディーゼルよりハイブリッドだろ
ガラガラいわないし
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 19:16:52 gJT2yNTE0
ディーゼルハイブリッドならもっといいと思うんだが
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 19:54:42 Wvy9ox/l0
燃費にこだわるのはいいが
購入価格含めてガソリン車と比較してみろよｗ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:18:47 yAmvicHnO
>>231
うんディーゼルハイブリッドいいね。
プラス太陽光発電と風力発電よろ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:26:23 RnMp3ibh0
マイクロ波発電なら今俺が研究している
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:28:17 yAmvicHnO
>>234
じゃそれもプラスで。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:29:37 yAmvicHnO
>>234
あ、それいつ頃出来そ？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:35:23 gJT2yNTE0
アイドリングストップとかハイブリッド独特の利点もあるわけだし過給器との相性とかディーゼル独特の利点もあるわけだしそれなりに意義はあるんじゃね？
現状では燃費だけで価格差を解消できないことは分かってるが将来的なことも考えればね
俺は電気自動車に一番期待してるんだが
逆にサトウキビやトウモロコシやパーム油からのバイオ燃料には全く魅力を感じない
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 20:57:43 RnMp3ibh0
>>236
太陽電池パネルがもっと安価にならないと採算が取れない。
宇宙に打ち上げるのでさえ莫大な費用がかかるのに。
今のところ未定だな。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 21:12:28 RnMp3ibh0
追記しておくと、JAXAの人間は2020年から30年にかけてマイクロ波発電を実用化しようと
考えているらしいが、楽観的な数値だな。
宇宙に太陽電池パネルを打ち上げる金使って植樹した方がええんちゃうか思うほど。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 21:36:42 yAmvicHnO
>>238
>>239
太陽電池パネルの発電効率上げなきゃだめだね。
しかしこの課題、なかなか改善されないね。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 22:31:30 iYieVrhR0
マイクロ波発電、受電するアンテナ近辺危険はなの
解決できるのかな？
太陽電池って、20年の寿命しかないんだよね。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 23:52:53 zzAsDfDR0
>>241
打ち上げ高度からして、近辺じゃなくてもヤヴァそう。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:18:35 t5gcRTRg0
レーザービームにしたら、もっと危険なの？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:40:09 Ae2Kqe2T0
>>241-242
衛星写真の精度って今どのくらいか知っている？
そんな衛星があればの話だけど、レーザーで1台の車を狙い撃ちすることも可能だし、
逆に地上施設からレーザーで衛星を狙い撃ちもできる。
衛星の軌道からパラボラアンテナめがけてマイクロ波を送るのは難しくない。
もちろん安全を考えて、アンテナを砂漠や海上に作ることにはなるだろうが、
そんなエリアにノコノコやってくる人間の方が稀だ。
もし衛星に事故が起こったらマイクロ波の送信をストップするようフェイルセーフシステムを組めばいいんだし。
それより鳥、とくに渡り鳥に影響が出ないかの方が俺は心配。
>>243
とりわけ危険ってわけじゃないがな。マイクロ波とどっちが損失が少ないかだ。
詳しく調べたわけじゃないが、JAXAの場合、
成層圏プラットフォームと言う高度20kmくらいに浮かべた無人飛行船でレーザーを受け取り、
それを地上にマイクロ波か光ファイバーで送るって言っているのあったな。
光ファイバーだと切断の可能性や、そもそも光ファイバーの束だけで
かなりの太さと重量になるって問題があるから、
やっぱり未来の技術だなぁマイクロ波発電は。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:53:39 t5gcRTRg0
マイクロ波のコヒーレンスなのを MASERというんだね。
Microwave Amplification by means of Stimulated Emission of Radiation
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:56:05 t5gcRTRg0
で、メーザー・ビームは危険なんだろうか？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 01:21:21 dv01DyGU0
>>244
想定外の故障が出た時にその精度を保てるのなら安全だね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 01:28:41 M4iBIvqB0
原発は想定以上の地震でも大丈夫だった。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 09:37:10 SQDIv0L10
想定外のこと全てに安全な技術なんてあるのか？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 10:27:07 qsZuQNf/0
機械に故障は付き物。
一人ぐらい焼き鳥になっても大してことnothing。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 10:39:12 YG/ku1970
それが一般庶民だったらなおさら無問題だな
一企業の利益を優先させて肝炎を大量にばら撒いた事に関したって
犠牲になったのは庶民でお上は安泰、誰も責任取らず。
北朝鮮がミサイル飛ばしてくるよりもｱﾙｶｲ-ﾀがﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ仕掛けてくるよりも、
日本の中の人が生物化学兵器をばら撒くほうが高確率と言うね、笑えない話だねぇ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 11:18:40 SQDIv0L10
んでもって生物化学兵器がばら撒かれるよりも
マイクロ波発電で焼死するよりも
明日交通事故で死なないかを心配した方がずっと現実的だ、と
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 13:25:40 U7AKI3gM0
ここが何のスレか分からなくなってきた件
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:14:28 THfP6y+n0
ま、玉子を注文したら、その店の親父のレベルが判るってことだな。
ほんじゃあ「おやっさん！玉子握ってくれ」
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:17:14 qsZuQNf/0
握りつぶせばいいの？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 18:21:16 SQDIv0L10
俺の玉子を（ｒｙ
玉子じゃなくて白子か
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 23:57:26 gJnwlhHC0
もっと宇宙の話しようよ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 06:52:14 GNKN+Fwf0
あぁ、おまいらのレスでスレん中がパンパンだぜ・・・
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:03:19 j9FemJER0
それにしてもオダギリジョーはそんなにいい男なのか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:35:35 fPr0G9sjO
よいお年を～
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:58:41 YnAVGT2j0
明日から１／４迄で900km走行の見込み
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:54:40 fPr0G9sjO
900kmがどうかした？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:56:19 WLi07Krp0
９００㌔なんて大したこと無いだよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 20:19:56 gJ/Fbemo0
うむ、道民なら一日で走る距離だｗ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 20:57:54 R7m37M0B0
>>261
（耐久）30万キロ目指す車（頑丈）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
769 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/12/25(火) 20:12:07 ID:2B1Cywkk0
社長、２日寝ないで走っているのに、次の仕事
この時期に下道で片道９００キロはないでしょうが。
新着レス 2007/12/27(木) 19:17
772 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 22:58:53 ID:ptXUf2LB0
>>769
うわー・・・・。
773 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 01:03:23 ID:xxJYY50C0
>>769
ここは車の耐久スレ
人間の耐久スレではありませんよ(ノД`)・゜・。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:07:15 zLDAxugu0
いつぞや外国の岩石砂漠を1200kmの距離をパジェロで1日で走ったのはいい思い出。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:18:42 obexwLiG0
清水和夫氏がまた日本はディーゼルの高トルクに耐えるＡＴが無いという事を
書いてたけど、例に出してたエクストレイルの出力が控えめなのは排ガスの
浄化効率を優先してるんじゃないだろうか？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:34:56 Khm3QWfQ0
>>267
具体的に高トルクに耐えられる横置きATは何があるの。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:57:18 8CVDhMj10
MTでもそうだがプログラムにギアの耐久性を考慮したガードがされている場合があるよ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:59:51 obexwLiG0
>268
> 具体的に高トルクに耐えられる横置きATは何があるの。
横置きＦＦ用なら、２０００ｃｃクラスのディーゼルに３５００ｃｃガソリン用のＡＴで
いいんじゃないかなぁと思うんだけど。
ホンダ・アコード・ディーゼル（i-DTEC搭載／プロトタイプ）【短評】
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞ATは、3.5リッター並のトルクに対応してV6用のトランスミッションが選ばれた。
ＡＴのサイズもメーカーや車種によって違うんだろうけど、排気量が１クラス上の
ガソリン車用じゃいけないのかなぁと。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:05:39 aHXopx0a0
しかしだな、変速機が逝かれる程のトルクって必要か？
開発してる奴等は馬鹿としか言いようがないな。
一番馬鹿なのはパワーを求める消費者だ。
速く走りたかったらガソリン車買えよ馬鹿。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:13:52 Dq3G3bPJ0
っトラック
っバン
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:14:34 Dq3G3bPJ0
あとトルクが太ければそれだけ静粛性も高くなるから（回転数が低くても加速するし
それゆえトルクが低回転から沸くエンジンが高級車には搭載されている
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:28:35 p6pwQdLp0
ディーゼルエンジニアとの対談（続き）
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
＞清水：でも、日本メーカーのネックは大トルクに耐えるＡＴがないのです。ですからレクサスＩＳのディーゼル車も６速ＭＴ。これではメルセデスやＢＭＷ、アウディ、ＶＷと戦えないでしょう。
ネタ的には前から書いてる事だったし。
今度の雑誌のコラムは、ＭＴも設定しろという意味だったとは思うんだけどねぇ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:52:02 hJWyvZaO0
カップめんと缶ビール美味かった
さて、寝ようかな
ん？トラックとバンがどうかしたの？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 00:55:10 +vkbPk0l0
２回転当たりの平均トルクだけじゃなくて、２回転中のトルク変動を考えた正負のピークトルク
でミッション／ATの要求強度は決まるからね
最高圧力の高いディーゼルは、同じ平均トルクでもピークトルクはでかくなる
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:15:21 D9kesmbF0
使い切る訳ない馬力やトルクは抑え気味でいいよ。早く規制クリアして販売してくれ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:18:39 nargrRTQ0
最大出力は低くったって良い。
その代わり、もって低回転で発揮してほしい。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:43:17 DnNZojC8O
高トルクに耐えるＡＴってw
大型車用ＡＴだってあるんだよ
戦車だってＡＴなんだから
普通の乗用車にオーバースペックのものは必要が無いだけ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 11:12:31 qc616z+a0
高ブーストな小排気量ディーゼルの、ブースト立ち上がり時のレスポンスの悪さと
トルコンＡＴとのマッチングが最悪で、ドライバビリティに問題ありというのが、
現段階のメーカー側の言い分であったと記憶する。
ヨーロッパはＭＴが主流だから、あまり問題にならないんだろうが、
２Ｌ前後の新世代ディーゼルのＡＴには、ＤＳＧやＳＳＴが良いんだろうな。
そんなＡＭＴは、あと数年後には各社ぞろぞろ揃うんだろうとは思うけど。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 12:02:29 6JXuc6vQ0
>>279
昔のノークラをベースで良い様な気もするが。
クラッチの耐久性上げればいくらでも高トルクに耐えれるし。
シフトは手動でも良いし初期のMTベースのお粗末な自動変速装置で良し。
フィーリング云々は知らん。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 12:25:41 482eXZFX0
たしかに今の日産には高トルクに耐えうる横置きATはないくさい、でもCVTｗ
URLﾘﾝｸ(www.nissanusa.com)
URLﾘﾝｸ(www.nissanusa.com)
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 14:12:45 Dq3G3bPJ0
ところでトランスミッションの話で盛り上がっているところすまなんだが
灯油で動くロータリーエンジンあるじゃん
で、ディーゼルロータリーっての思いついたんだが…
動かんか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 14:59:15 2/GxOSwG0
ディーゼルレガシーって
来年出ると思ってたんだが、勘違いだったかな
欧州限定の話だったのかよ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 16:40:10 IQJ8Gwpv0
まあ各社は何かしら開発はしてるだろうね。
ただ規制にあわせなければいけないのと、どれだけ売れるか未知数というところで
今はまだ時期じゃないと判断してるとか。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 17:55:38 +vkbPk0l0
>>283
教科書的には
構造的に圧縮比を上げにくい
圧縮気の接触面積が大きいので 圧縮温度が上げにくい
だろうね
昔セラミックロータリー関係で開発プランが有ったような
無かったような
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:15:11 t2WX3FA80
>>283
昔々、ヤンマーが開発していたが……
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:41:10 ZWwDwLbn0
それは、ケロシン・エンジンであって、
点火プラグなり焼玉を使う類。
ディーゼルではない！
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 19:29:36 p6pwQdLp0
>284
> ディーゼルレガシーって
> 来年出ると思ってたんだが、勘違いだったかな
> 欧州限定の話だったのかよ。
欧州が来年で２０１０年頃に日本でも発売。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 22:26:49 0hgsbDpI0
>>289
２０１０年代前半に日本でも発売する（かも）
じゃなかたか？ｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:24:06 +TfTRTfk0
>>290
...正解。だから水平対抗ディーゼルは購入候補から外したw
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:35:50 y4XaRebl0
なんだよ、まだまだ先か。
愛車Y32ディーゼルにはもう少し頑張ってもらおうか。
俺としては三菱ZTディーゼルに期待している
カッコよくなきゃ車なんて買わん。
変速機はどうでもいいが、できれば気合を入れて最先端MTだな。
ターボクラッチや発進アシストにリターダブレーキなんかどうさ？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 02:12:08 d6SiFU0z0
>290
TMSで、2010年の発売を目指したいとか言っていた所からは物凄く後退したね。
トヨタから何かあったのかと穿ってしまう。
まあ、次はアコードかアテンザのディーゼルかな。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 05:51:13 e2DLFgXe0
いすゞの2t車のスムーサーはすげぇ乗りづらい。
あれで
「人によってはMTより燃費がいいんですよ」
なんて言ってるのが信じられないよなぁ。
下手な人間が多いってか。
>>293
自分もアコードか、ニッサンのディーゼル車だな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:28:46 POGDWXnn0
スバルはトヨタと提携した弊害が出てきたな
じゃあ、エクストレイルしかないわけだな
その次がホンダ、その次がディーゼルレガシーか
あふぉだね、スバル
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:37:38 POGDWXnn0
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
ホンダに期待だな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:42:53 ck5lrNLd0
ﾓﾚ的には三菱(笑)とﾊﾞｶにされるかも知れんが、1.8Lor2.2LとSSTを組み合わせた車種が再来年には出てくるような
記事をどこかで見たんだが、ｴｸｽﾄﾚｲﾙとかの方が早かったっけ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:46:34 POGDWXnn0
三菱は最近なにやら好きになったな。
金あったら、ランエボ買ってますね、間違いなく。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 07:49:17 POGDWXnn0
じつはですね、日本の自動車メーカーって
ホンダ、三菱、スバル、この３メーカーがあればいいんですよ
軽はスズキかな。
トヨタ系統ははっきりいって不要なんです。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 08:29:26 C49fnv680
日本の軽油の質はヨーロッパより悪いのですか？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 09:28:27 kQGc6HLw0
>>300
2007年の春に、サルファフリー(硫黄分除去)になりますた。
ガソリンは、プラント組替えが複雑なので2008年春の予定だったけど
前倒しで、サルファフリー化達成。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 09:30:15 kQGc6HLw0
>>298
悪弊の過半数は、ふそうトラックバスが
抱えていったので、三菱は本当によくなったね。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 10:52:04 ZpdKdez50
今買えるディーゼルのセダン中古って何がありますか？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 11:16:11 gnfOfmuu0
>293
> TMSで、2010年の発売を目指したいとか言っていた所からは物凄く後退したね。
排気系の配置に苦労してるんじゃないだろうか？
ＤＰＦのせいで今より斜め搭載になるかもしれないし。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 16:45:02 C49fnv680
>303
最終型のターセルやコルサのセダンとかディーゼル車をたまに見かけるけど、
年式からいって中古は過走行が多いのでは。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 17:31:35 d6SiFU0z0
割と関係無いが、TKXもP新長期規制クリアしないと駄目なんだろうか。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 18:02:29 yxkIt/Fy0
>>305
サンクス
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 18:30:52 Ojzx1hDe0
>>306
戦車は基本的に公道は走れないから無関係。
走るときは警察に届出して許可貰うので
仮ナンバーつけて走るのと似たようなもんだし。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 23:39:52 fa70phqx0
アウディA4かA5の3.0TDIが欲しい。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 00:33:05 ad18R3ay0
あけおめ！
ついにディーゼル元年を迎えたね。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 03:36:45 bxRU373G0
昔１０年くらい前まで親父がカペラに乗ってたよなー
そんでアイドリングの振動がすごかったぞｗ
取りつけられたテレビがガタガタ揺れてたしｗ
でも次は中古のガソリンデリカでなぜそうなったのかと言うと
加速性が悪いからだそうだ。実際高速走ってみるとエンジン音の分だけ
ギュンギュン加速していくからね。
312: 【大凶】 【923円】
08/01/01 04:40:46 J52FibsC0
↑今年のディーゼル車の新規販売見通し
313: 【ぴょん吉】 【646円】
08/01/01 04:51:32 AUoT67ke0
↑今年のクリーンディーゼル車の新規販売見通し
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 14:40:56 Ibcf0lWC0
リッタークラスのディーゼルエンジンまだ？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 18:56:04 o671aKeu0
>>313
ぴょん吉て…「絵に描いた餅」的な印象で不吉death
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 23:31:14 qkIZowvT0
【パリダカ】右京は環境問題考え“てんぷら油”で参戦
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
右京は環境問題に力を入れる横浜ゴムの後援を受け、前回に続き、てんぷら油などからリサイクルした
バイオディーゼル燃料使用での参戦。
環境問題にも配慮するとはさすが。ラリーも環境重視時代。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 02:32:22 rTGGxd470
これてんぷら油100%なの?
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 11:29:32 YSf/FfW10
>>317
遠心分離機で、抽出していると思うよ。
燃料の性能としてはいいんだけど、
長期保存に難があるから、ラリーで使うの
価値ある挑戦だね。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 12:37:06 hAaOELnC0
ラリー期間中
右京のチームは毎晩てんぷら料理ですね。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 07:38:03 wvWm12qa0
レギュレーションのせいでどんどん実用車の世界と離れていくF1あたりと違って、
ラリーは市販車への技術フィードバックの可能性が広く残ってるからな
こういう機会はしっかり活かしてもらわないと
右京には、単純な戦績よりもまず完走を目指して欲しい
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 13:31:01 0XjdnNHs0
トヨタはその点もう期待できないな
モータースポーツを宣伝に使ってばかりだし
三菱・スバル頑張れ…
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 20:28:04 eVrGucz00
スバルがうまいことやると
株の買い増しして、トヨタの連結子会社化。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 21:18:18 zW75Krbe0
日野を忘れては困る
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 21:40:53 lGfE45TNO
日野はカミオンクラスで、カテゴリも違うし
ベースは四㌧でも実際は8～11㌧クラスの大型だから、市販車へのフィードバックは期待出来ないでしょ
現にノーマルでは出場しないしね
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:10:33 ClPMdIIU0
【資源】 「軽油」に代わる次世代燃料 「FTD燃料」とはどんなもの？[01/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
キターーーー ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:13:46 ClPMdIIU0
【宮城】揚げかまぼこを作る際の廃食油でバイオディーゼル燃料…塩釜市、「港町の眠れる油田」を活用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【資源】宮城・塩釜市、揚げかまぼこの廃食油をディーゼル燃料に転換…「眠れる油田」を活用 [08/01/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 04:32:42 kLBh+suK0
乗用ディーゼルエンジンの寿命って、普通に使っているとどの程度のもの
なんでしょ？ いや、基準が曖昧過ぎてるってのは承知で。どうも10万中
盤辺りで廃車ってるケースを見るのが一番多い気がするんですが、ウチに
あったこれまでのクルマでは、液モノの管理だけはわりかし神経質にやっ
てるほうだと思いますが、15年、35万km越しても全然平気なものばかりな
ので……。まぁ、高速バスなんかでは150万とか、200万キロとか走ってる
のもザラなそうなので、そういうのを基準にしたら走ったことにすらなっ
てないのかもしれませんけど（笑）
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 05:27:30 7tDb+BHr0
>>327
当方トラックの運転手ですがコモンレールになってからガラッと変わりましたね
ディーラーの部品交換士はエンジンパーツの精度もよくなったしオイルの添加剤もよくなった
とのことなので相乗効果なのではないでしょうか
私の仕事は荷が軽く高速メインという車にとっては好条件ですが
それでも噴射ポンプ時代と今の車ではその印象からすると少なくとも倍はその耐久性が伸びたとおもいます。
エンジン本体はそうですが、セルやオルターネータ クラッチ版そのカバーのスプリング
なんかはやはり昔と大して変わりないような気がしますね。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:31:42 rR81D2GP0
ふ～ん。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 17:01:29 ljvjSzuU0
>>328
素人から見ると機械式の方が丈夫そうに見えるが実際には
噴射特性の段階でコモンレールはパイロット噴射が可能なため
局所的なカーボンの付着を防止でき、排ガスの浄化が目的でも
エンジン全体の保護にもつながっていると考えられる。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 17:04:06 GcpkZ5Gv0
>>327
エンジンの寿命＝車の寿命じゃないし、
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 20:14:44 aM2VNYCK0
>>331
いや、そうだけど、ｴﾝｼﾞﾝｱﾎﾞﾝ≒車ｱﾎﾞﾝだろ
ｴﾝｼﾞﾝ載せ換えてまで乗り続ける人なんて極少数なんだからさ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 20:43:19 jJS6y0/Y0
合法的に公道を走行出来る性能が無い時点で寿命ですOTL
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 20:44:33 YansaABB0
今のところアコードのDがダントツに静かみたいですねー
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 22:37:28 kMjMi9W/0
エンジンを全く違うのに載せ変えたら
車検証の型式が無効になって、
並行輸入車みたいな個別に手続きしないと、通らなくなっちゃう！？
車って、エンジン載せ変えても通る船舶とは違う制度でしょ？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 22:44:19 mdJu7+b90
猿人を載せかえると、車検証に「○○○○改」って、型の後に「改」の文字が入る。
で、車検場で各種テストを行う必要がある（といってもあまり時間かからないが
ただ猿人換装となると、排気が規定値内に収まっていることと、
当然だけど猿人がしっかり固定されていることが条件。
このあたりはディーゼルもガソリンも同じ。
詳しく知りたければ「構造変更」でググってみてくれ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 09:12:17 tRot/PFz0
経産省、クリーンＤＥ普及へ推進協議会を立ち上げ
経済産業省はクリーンディーゼル乗用車の普及策に乗り出す。車を長距離利用するような
地方自治体での導入を促すといった施策を検討する。関係省庁や自動車業界、石油業界、
地方自治体などで組織する「クリーンディーゼル推進協議会」を近く立ち上げ、今後の取り
組みを話し合う。
クリーンディーゼル乗用車では２００８年度税制改正で特例措置が創設されるなど普及の足
がかりが整ってきた。同省では電気自動車や燃料電池自動車などと並ぶ次世代自動車と位
置づけて取り組んでいるが、日本メーカーが今秋にも市場投入を予定するなど、いち早く実
用化されることから普及への環境づくりを急ぐ。
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 10:42:27 e9Z5CCG/0
粗悪燃料に耐えるのは昔の機械式って言われてるけど黒煙吐いてる時点で壊れてるんだよね・・・。壊れても走るから丈夫といえば丈夫なのかもしれないけど
海外でもユーロ4基準の軽油使ってるとこは増えたからコモンレールでも大丈夫っていうけどサファリの直6ディーゼルとかほんとに丈夫だよ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 12:36:54 da72HutdO
きたな。ディーゼル乗用車の税制優遇。
ワンボックスとかの4ナンバー貨物もあるかも。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 12:59:26 wM0gplP00
４００
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 13:13:22 PVU4WAiz0
ランエボやインプ、GT-Rなんかでもディーゼルターボも出せば、もっと売れるように
なると思うんだけどな。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 13:16:28 se/oy7VU0
つーか、ディーゼルエンジンの小型車はガラガラうるさいんだから増税しろよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 13:27:13 XLDg8Ruw0
>>341
絶対売れないｗ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 13:33:59 ZFp3apVG0
>>341
いくらバカデカトルクでもすぐ回転が頭打ちになるので欲求不満になるし
エンジン自体が重くて回頭性も鈍いからクイッックなS字はツマラン
最初の出足はドンと来るがそのあとが全然スポーツ的でない
結局淡々と郊外クルージングを安い軽油で走らせてる、という自己欺瞞で納得するしかない
それも実際買ったらバッテリーやディーゼルオイルの高さに採算が相殺されねーと嘆く自分に気が付くだろう
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:35:24 wM0gplP00
釣られるなってww
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:49:50 vkYnnYKK0
パリダカ中止だって…(´・ω・｀)
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 17:05:19 7eSAOeyt0
パリダカではパジェロ以外ほとんどディーゼルなんだっけ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 17:35:21 FDFgbe9L0
>>327
おいチョンコ、チラシの裏にでもかいておけ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 18:10:58 TJp4+vzq0
>>346
うーん、このラリーは時々こうなるから困るなあ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 18:14:41 NKzoLCCH0
日本で乗用車ディーゼル（主にセダン系）が普及するには、
１５００～２０００ＣＣまでの排気量が最適だと思います。
更に言えば一般的な使用だとターボは必要ないです。
カローラやティーダクラスならターボなしで充分に走りますから。
ノンターボにしガソリン車との価格差を１０～１５万円まで。
私のカローラディーゼルですが、ノンターボですが街乗りから高速走行まで
これと言った不満は特にありません。
誰も乗用車ディーゼルにスカイラインのような鋭い走りや、クラウンのような
豪華で快適な走りを期待して乗っているわけではありませんからね。
騒音・振動ですが室内でいてるぶんには充分静かですよ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 18:35:54 41uKhJZm0
スポーツ走行に耐えられるディーゼルエンジンが欲しいね
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 18:53:17 2NeLb4ci0
>>350
最近の環境基準を満たすには、ターボで2～3倍高出力化して、色々しないと達成できない。
2000ccで良くても1000ccにターボなどじゃなきゃ、実用化できないので話にならん。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 19:07:51 ZdLZNYs80
>>350
低排気量ディーゼルはどうしても回転を上げ気味になるから、高い回転を使うと
どうしても排ガス成分が汚なくなる。
これを綺麗にするには、燃焼してピストンを押す時間を長く取れる低回転で
高ブーストにして走ることが望ましい。
下手に排気量を少なくするより、2500～3000ccくらいのディーゼルを小型ターボで
加給して、極力低回転を使って走った方が効率的にもパワー的にも排ガス的にもよい。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 19:42:48 tNilCkJqO
ディーゼルはターボの方が燃費いいしね。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 19:57:07 Ic0h7JoJ0
いずれにしても、同グレードのＧ車との価格差を１５万円くらいまでに抑えないと
いくら高性能ディーゼルだとしても買う気が薄くなると思います。
ディーゼルの価格を上げるのではなく、価格差は１５万円までとしておき
それで補いきれない分をＧ車の価格に上乗せすればいいのではと思います。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 22:07:35 WRVxMZp/0
>355
> それで補いきれない分をＧ車の価格に上乗せすればいいのではと思います。
無茶言うな（笑）。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 22:21:08 XLDg8Ruw0
補いきれない価格をG車に上乗せするとか、エボやGTRにディーゼル乗せれば売れるとか、
どうして一般的な目を持たないのがこのスレでは蔓延っているのだろうか。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 22:25:10 ZNA11hfe0
最小はスマートの800ccか。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:16:11 wJZ5MZoT0
2L水平対向ターボディーゼル、FRベースで4WDありのアルファード的な車を出して欲しい。
もちろん設計はスバルで販売がトヨタ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:35:20 VOVabxuZ0
>>359
いらねぇぇぇぇw
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:51:59 wJZ5MZoT0
>>360
要るね。
現状で身長181cmの俺が乗って窮屈に感じない大衆車はエルグランド・アルファードの二択。
乗り心地と操作感？が悪いアルファードが消えてエルグランド。
ガソリン高くてやってらんねーよ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 02:05:55 Ou0GvnVC0
販売がトヨタってところでｵﾀﾜ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 02:21:38 wJZ5MZoT0
じゃあ販売もスバルで。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 02:29:00 RUQFUrt50
スバルには販売力は無い
ヨタが売れば世界市場に打って出れる可能性も大きいが
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 06:45:51 F+DhYUfp0
アルファードクラスの2000ccターボディーゼルはともかく水平対抗とFRベースってとこはイランだろ
室内空間が要求されるミニバンにFR求める意味ないし4亀頭なら高コストで嵩張る水平対抗より直列じゃね？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 07:57:03 U23ZKIMg0
東南アジアに行くと軽のワンボックスに1000ＣＣのディーゼル載せてはしっているのをよく見る
あれは勝手に載せ変えているのではなくメーカーが販売しているのだと思うけどなぜ日本で出さないんだ？
絶対に馬鹿売れして後世に語り継がれる伝説の車になるだろうに・・・
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 08:50:02 JWZRI2rM0
日本で車検通らない、公道走れないモノ売ってどうするw
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 09:12:33 8lNiq3E70
ＥＵ以外でも、新車は、ユーロ規制とかそういう規制がある国は多いけど
中古車は、より新しいエンジン載せ変えるのはOKというのがある。
タイの自動車改造技術は、ものすごく高い水準にあって
メーカー製の改造のように見えるから、わからないよ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 09:24:12 U23ZKIMg0
>>367
空前の利益が出せることが確実な車だ
法律は巨大な力を持つ組織の利益のためだけにあるものだから変えることなど分けない。
関係省庁への付け届けだけは忘れぬよう
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 09:44:15 4uzYfNwU0
>>365
三菱のiは、低身長エンジン＋FRレイアウトで室内空間広々。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 10:04:01 1/VOFtO00
三菱は勘弁w
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 10:14:28 sh6ZB2WI0
>>370
そもそもiはMRなんだが。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 12:22:03 Ou0GvnVC0
RRって言っているところもあるな、i。
三菱のサイト見たらリアミッドシップと書いてあるが。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 14:07:16 C9aK6tBI0
>>372
低身長エンジンなら、前でも後ろでもどこでも積めるだろ？
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 17:39:28 wJZ5MZoT0
>>365
室内空間とFRに何の関係が？
床下に住む猫ですか？
＞4亀頭なら高コストで嵩張る水平対抗より直列じゃね？
今の直四アルファードですら騒音が酷いのにディーゼルでそれは無理。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:20:31 JspVEXtU0
熱効率を追求して行くと最終的には、単気筒ディーゼルエンジンによるシリーズハイブリッドになるんだろうけどな。
エンジンそのものはサスペンションで宙吊りにして振動は伝わらなくしてしまってさ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:29:01 ZSAPjWdT0
>>361
181ぐらいでエバるなｗ
188の俺から言わせれば車体がでかいから勘違いしてるだけｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 19:52:31 DEEwxkan0
史上初パリダカ中止 損失１００億円 中日スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 20:13:24 ubwKkTbE0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:35:54 ID:41uKhJZm0
スポーツ走行に耐えられるディーゼルエンジンが欲しいね
ディーゼルにのったことが無いゴミが、スポーツディーゼルを語る
こりゃ、参ったぜー。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 20:32:32 VlS+BlhV0
ディーゼルエンジンにゴミが混じると大変な事になる
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 21:17:57 t+eavwq80
>365
> アルファードクラスの2000ccターボディーゼルはともかく水平対抗とFRベースってとこはイランだろ
水平対向のＦＲにすると４ＷＤが面倒になるしね。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 21:55:45 b7YmtLg+0
>>376
もはやディーゼルでやる意味があるのかだなｗ
昔シリーズのマイクロバスがあったらしいじゃん？
だけど山間部で使い物にならなかったとか。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 22:33:57 UfSHCqwh0
>>380
ストレーナーが詰まるだけ。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 10:46:01 bO1PQBHu0
180ぐらいなら5ナンバークラスでも十分だよ。
身長のせいじゃなくて・・・
自らデブ宣言したなｗ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 11:17:20 pDphTwFi0
>>384
頭がつっかえるんだろ。
足が短すぎてwww
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 13:02:16 eYndIQQs0
5ナンバーなんかダサくて乗れないだろ。
軽の方がまだマシ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 14:14:08 fMFu8V9m0
俺の友人は身長190cmで座高が高いから、サンルーフ付きの車を買って
雨の日はサンルーフから頭を出してカッパを着て車に乗ってたよ。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 14:17:32 rVvKfH9G0
シートを換えれば、座面を落とせる。
レカロとかいろいろある。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 15:07:24 u/PYOxzG0
>>386
誤爆？スレ違い？？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 15:13:43 /K+KJW6g0
>>388
車に興味のない人たちは、シートを交換するという発想がそもそも沸いてこないかと
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 20:01:03 bD7elrVl0
>>387
背が高いと冗談でそういうことをよく言われるな。
他にもオープンカーに乗ればいいのにとか。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 20:59:40 btlL1+Rn0
少々座高高いくらい全然平気だろ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 21:40:23 94WtOxb50
俺195あるけど今まで特殊なスポーツカー以外は普通に運転できたぞ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 21:49:03 OHYvh7aA0
>>393
多分一部軽自動車が厳しいかと
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 21:59:03 bD7elrVl0
軽トラックだと乗り込むときに足がハンドルにつかえる。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 22:05:48 VX2lu8GG0
チェ・ホンマンって、車の免許持ってんのかな？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 19:16:42 n2Vt4MM/0
２０万㌔位走行すると座席がヘタって、腰痛餅には激しく辛くなった。
だから座席を交換した・・・・・。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 00:05:31 AO/SpKrR0
パリダカは市販車無改造クラス以外興味なし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 00:15:31 KEzhSmgf0
無改造といっても市販車とは別物。
パリのディーラーで購入したままの状態で参加するところはない。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 04:39:55 zj+bhKrCO
>>399
パリのデェラで購入してすぐ参戦・・・
その考えいただき。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 10:33:38 TDonEfRb0
俺はディーラーで買ったパジェロでそのままパリダカに出て優勝する自信がある
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 10:57:09 QMltbEqk0
自分を過信するのも程々にな。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 13:34:00 f/lgraZ80
パジェロは頑丈だ
しかしパリダカはドライバーの方がヤワだと死ぬからね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 20:41:42 /wcY6uIH0
以前、テレビのドキュメンタリー番組でパリダカ三菱のレポートやってたのを見たけど
市販車改造じゃ全く使い物にならないとかで、完全に壱から作り直していたw
骨組みからして全く別物w
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 20:45:16 vr6t4csN0
プロトタイプがＦ1だとしたら市販車改造クラスなんてＧＴカーだろｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 20:49:29 gu5iSKOg0
起点のフランスと終点のセネガルしか映像で見てないから
途中の過酷な砂漠がどんなものなのか
想像できないなぁ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 23:03:53 m6Aj19yo0
昔パリダカ出てた車のリヤホーシング作ったことあるけど
なんとホーシングパイプが２重だった罠
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 23:17:24 eyKttA400
>>405 良い表現、
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 00:21:45 wkn3Byzc0
どこかディーラーで買った状態でラリーに参加してくれ。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 00:58:57 5yp1ExTe0
ジムニーはどうよ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 01:01:03 xT43twfV0
俺ラリーに参加したよ、2回だけ
ミラージュで
ちゃんとその後も廃車になるまでデイラーは面倒見てくれていたよ
ラリーって砂利道や雪道を走ってタイム競うのだけが勝負じゃないんだなこれが
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 01:02:14 xT43twfV0
ところで月曜から1回もディーゼルの文字が出てきてないことに気がついて吹いた
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 10:59:17 TvkWIDBa0
>>403
◇の車はそう頑丈でもないよ
ツレのパジェもﾃﾞﾘｶもATまるごと交換とか、ｴﾝｼﾞﾝ換装とかしてた
パーツ単体まで細かく分割して比較すると耐久性は低いな。
（ぶつかっても大丈夫という意味では頑丈かｗ）
パリダカとかラリーで上位を狙う車両は市販車ベーｽでも一台一億とか平気で逝く
だからしてあんまり参考にならんよな
っつかディーゼルもしくはハイブリかソーラー車で完走してみて欲しいよな
鉄腕奪取だ！
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 14:05:55 /4bf9I+p0
日野レンジャーは、完走しているでしょ？
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 18:18:32 QDg2BtxW0
>>414
ありゃ４WDシャーシに色々弄った特装車だからな。
一回だけ今の三菱ふそうも、除雪トラックベースのカミオンで完走したんだぜ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 19:34:29 A3Lqxbrc0
３菱はエンジン本体より補器・シャーシ・足回りがヘタレで思いのほか苦労する。
パリダカ出走のDE車なら７０ＬＣの13Bが最初か？、3B改（TC付）だったか？
いずれにしろ国内仕様より３割位パワーアップして完走してたような希ｶﾞｽ、懐かしいｗ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 22:22:44 X5SbQb6H0
FIAT500のディーゼル並行物でOK
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 09:20:03 snu0ykag0
未だにこんなHP出している人がいるんだね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ベンツの尿素による排ガス処理とかNOxフィルターとかあるのにね
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 09:32:19 3d37M6zg0
あるのにねって…日本のどこにそんなに台数が有るってんだよ
DPFどころか酸化触媒すら付いてない旧型がほぼ１００％なのが現状w
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 09:40:31 NIFcogmR0
現状ｗ じゃないだろ。まずは日産の市販化待ってれ。
>418のサイトはどう見ても放置されてる物だけど、微妙に電波っぽいな。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 11:51:57 IrZshLl10
市販を待ってる現状じゃしょうがないよ。
実際、車検通らない地域も多い昨今
D車乗ってること事態、微妙に電波っぽいわけだし。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 12:22:14 X6qz9dxA0
貨物も無いのに、エルフやデュトロに乗っていると、
確かに変ですわな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 14:07:59 AMmqUceK0
日野の社員で四駆のトラックで通勤する人が紹介されていた。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 14:43:03 5vXJVFT90
おれんち
エキスパートのディーゼルあるぜ
＊エキスパート・・・日産アベニールの商用版
だいたい１７から１８くらいだ、燃費
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 17:10:42 GG2Uf8L50
>>422
うちの田舎の近くに趣味でバスを所有して運転してる人がいるよ。
普通の民家にバスがデーンと止まってて、たまにご主人が誰も乗ってないのに
運転して走り回ってるから、家の前で会った時に聞いてみたら、趣味でバスの
運転してるんだってｗ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 17:45:49 723AwO3e0
コースターシビリアンローザ辺りなら自己所有結構いるよ
キャンパーみたいだけど
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 20:15:01 NXW/6Mpd0
名古屋だったかな？市バスだったか私鉄の払い下げバスを自家用にしてる人が居る
って聞いたことがある。
行き先表示が「自家用」になっていると聞いたんだけど本当かな？と疑っている俺が居る。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 20:25:52 rIC2dB3L0
以前、そんな人たちの特集をタモリ倶楽部でみた気がする。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 20:33:02 e/c73x2z0
BSの番組で20歳台の女が払下路線バスを運転してたｗ
近所の親父は趣味でｳﾆﾓｸﾞ転がしてたｗｗ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 21:34:31 N+JdvcY20
×20歳台
○20代
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 22:21:56 gxi3MPcc0
タモリ倶楽部でやっていたな。個人で路線バスを所有する人たち。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 00:38:31 QuThnkZB0
４×４マガジン読んだら、ランドローバーディフェンダーのディーゼルとか
ＤＰＦ後付けとかのショップが載ってた。
まぁ、乗れるとこは限られるんだろうけどねぇ。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 18:28:28 L1I08lse0
デトロイトMSが始まったらしいけどホンダがディーゼル
コンセプト車出してる模様
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 18:47:12 SNxkIPQ20
デトロイトモーターショーで、日産と三菱はコンセプトカーを出展。
ホンダ及びトヨタは北米におけるディーゼル車の投入に言及。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
三菱、2Lディーゼル搭載のコンセプトカー出品
URLﾘﾝｸ(response.jp)
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 19:17:25 auMhu2Nn0
トヨタ、クリーンディーゼルのタンドラとセコイアを米市場に投入
［デトロイト １３日 ロイター］ トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)の渡辺捷昭社長は
１３日、クリーンディーゼルエンジンを搭載したピックアップトラックの「タンドラ」とスポーツ・ユーテ
ィリティー・ビークル（ＳＵＶ）「セコイア」を米市場に近く投入する方針を明らかにした。
当地で開幕した北米国際自動車ショー（デトロイトモーターショー）での記者会見で述べた。
渡辺社長は、新型クリーンディーゼルＶ８エンジンを近い将来、タンドラとセコイアの両方に搭載す
る計画であることを確認できてうれしいと語った。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 19:33:21 463ajMJY0
富士重社長：欧州向け３モデルに年内中にディーゼルエンジンを搭載
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 20:59:59 FC0O3DyM0
アメリカ人がディーゼルを選択するようになるとは到底思えん
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 21:21:52 aELb/inj0
SUVにディーゼルあり。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 23:26:24 bfvoxgjr0
年間2万キロで10年乗らないと、新車購入の場合ガソリン車との車両価格差をペイできないですかねぇ。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 00:12:33 ZRyjOhpe0
北米みたいに軽油の方が高値になったらどーする？
重量車は仕方がないだろうが普通乗用車ならDは御免だ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 11:28:38 n1bpJM9g0
ガソリンの暫定税率が廃止されれば軽油との差額ってなくなるの？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 11:40:36 D+7H6vugO
水平対抗ディーゼルってどんなもんなのかねー。
結構楽しみ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 12:04:40 K1jM7+Rx0
トヨタのＶ８クリーンディーゼル。いざとなったらレクサスＬＳに載せられそう。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 13:52:16 SUO2gDad0
トヨタにV8「クリーン」ディーゼルなんかあったか？
しかもレクサスLSじゃプリウスと同じく庶民に普及しないし、温暖化対策にはならない市販広報車だね。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 17:51:51 7xHB1OU60
>441
軽油の暫定税率も知らないのか。
省エネが叫ばれる今時に暫定税率廃止とか意味不明ではあるが。
有効活用するべく制度を見直しした方が良いだろ。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 19:23:45 S+MZ/caU0
答になってないじゃんｗ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 21:46:26 HShhG2up0
>444
> トヨタにV8「クリーン」ディーゼルなんかあったか？
新規に開発するとか以前から発表してたのじゃないか？
Ｖ８よりＶ６の方がいろいろ使えていいと思うけど。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 23:24:09 s+9GgO170
>>447
ランクルの欧州やオーストラリアはV8ディーゼルあるだろ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 00:30:28 IL1QqSnE0
Ｖ８って、大型貨物車でも、新車は珍しくなったわな。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 00:37:41 +Z/+iM3m0
>>441
ガソリンの暫定税率だけ廃止されれば、今より差が25.1円なくなります。
軽油の暫定税率も廃止されれば、差は8円になります。
税が安い沖縄を除くと、石油情報センター公表価格（1月11日）でレギュラー154円、軽油133円で計算しますと、
ガソリンの暫定税率だけ廃止されれば4.1円ガソリンが安くなります。
両方廃止なら、13円軽油が安くなります。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 00:55:05 eSm20JbW0
軽油の需要なんかガソリンの半分以下でなかったか？
それでガソリンの値段超えるってかｗガソリンの精製は一度蒸留された
灯油や軽油を熱分解して作るんだぜ？それで走行可能距離がディーゼルより短いし
アンチディーゼルは石原のパフォーマンスとかトヨタのハイブリに影響されるんだろ
それで軽油の方がガソリンより劣った燃料だとか、燃料が安いだけだとか
大真面目に信じてるんだろう。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 07:30:49 Jg+GhILh0
ディーゼル乗用車普及 購入補助、０９年度導入 経産省検討
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 07:39:18 A2wQrK3R0
道路の大気汚染をディーゼルのせいにして、虫のいい話だ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 11:06:00 L2wEumQv0
>>451
>>453
アンチとかいないから。マンセーがいるだけ。
規制を欧米にあわせただけ。それで空気は顕著に良くなった。
今年から発売されて、口コミで広がるか様子見だろ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 19:57:33 IL1QqSnE0
>>451
ガソリンは、減圧蒸留装置で、Ｃ重油から絞ります。
ナフサから分離しても、ガソリンは取れます。
軽油や灯油は、最初の常圧蒸留装置で
一回で分離できてしまいます。
これが、エネルギー効率のいい理由ですよ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 21:18:56 eSm20JbW0
>>455
メーカーはオクタン価の調整を理由にしているが
現代のＥＦＩが主流のエンジンでそれほど影響があるかだな・・
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 21:24:19 dqyFi2KM0
JISでオクタン価の指定がある。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 14:40:04 OzV/E9jQ0
ジーゼル車ってドロドロとした臭い軽油っていう燃料をガラガラとうるさい作りの雑な野蛮な
時代遅れのエンジンで走る黒煙と騒音垂れ流しの貧乏で卑しい性格で自己中心的な人たちが
仕方なく乗っている前世紀の遺物みたいな反社会的な乗り物。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 16:02:30 O9ORe8ut0
>>458
>作りの雑な
素人目には作りが雑で時代遅れに見えるんだなｗ
技術的にはガソリンエンジンに劣らないくらいの技術の塊で、効率的には
ガソリンより上なんだが。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 17:39:30 lXEDZzL+0
>>458
まー釣りだと思うがこうゆうリアキチがディーゼルの評判を落とすんだろう。
>>459
技術的にはガソリンより高度で熱機関の理論限界に近い。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 19:21:39 6hsX6xvv0
>>458
ジーゼル車ｗ
釣りですか？
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 20:08:09 gEscYi8B0
>458
ヂーゼルな。これで一つお利口になれたね！
>460
評判を落とすじゃなくてネガキャンを張るの間違いでは。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 20:22:13 zGDIS4PM0
>>461
俺はそこだけ気に入ったぞ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 20:45:10 x+D0Bs6R0
>453
> 道路の大気汚染をディーゼルのせいにして、虫のいい話だ
ディーゼルの排気は実際に汚かったしな、目で見てわかるぐらい。
ただ、ちょっと規制後の流れは極端だったと思うよ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 22:45:39 /7gGnYem0
秋にエクストレールディーゼル出るし、あとは何が出る予定。？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 23:31:59 +6S9bUeM0
ダイハツの軽ディーゼル本気で出てほしい・・
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 23:49:27 B3gQQJ9FO
ホンダは来年秋のアコード、再来年からは
ステップワゴンとか2L以上のクラスに載せるらしい
三菱やスバルの国内販売はは再来年以降じゃないかな？
基本的に欧州のディーゼル仕様はマニュアルだから
日本で売る為に大トルクに対応した多段ATを
どのメーカーも急ピッチで開発しているそうだ
エクストレールのディーゼルの試作車の6ATは
6MTより20馬力以上も出力を落として対応しているみたい。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 00:27:40 s8MCEzD80
>>464
目に見えない物の方が怖い事が多いけどな。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 02:25:48 o2nyk+as0
機械工学板の連中に蒸気機関の熱効率が４５％になるといわれ
動揺している私が来ましたよｗもちろんディーゼルの効率が
そんな原始的な装置に劣るとはとても思えませんｗ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 02:29:47 Uq08ydoh0
>>469
事実だよ、それ。
船舶用蒸気機関では50%超えたとか超えないとか言われているのもあるはず。
正確には蒸気機関車で使われているようなモノじゃなくて、スチームタービンだけどね。
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンじゃどう頑張っても無理な数値だ。
カルノーサイクルなんだから。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 02:37:20 Uq08ydoh0
追記しておくと、スチームタービン単体じゃそんな高くない。
確か熱効率が実測30%台だったかな。
コンバインドサイクル使って熱効率高めているの。
URLﾘﾝｸ(www.turbo-so.jp)
あと50%ってのは間違いだった、ｽﾏｿ。
今のところ43%程度みたいね。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 03:36:40 SKPKOm2X0
>>464
>ディーゼルの排気は実際に汚かったしな、目で見てわかるぐらい。
ディーゼルも適正な空燃費で、一定回転での運転を前提に設計すれば黒煙も
有害物質もほとんど出ない。
車に搭載されるディーゼルはパワーとトルクを両立させるために燃料を大目に
吹いて、完全燃焼しない成分がたくさん出るから黒煙噴いたり有害物質を含んだりする。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 03:57:40 BsVIqQQt0
過積載トラックはさらに噴射量増やしてるから・・・
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 05:59:25 xdi4DZz2O
今のトラックは噴射量を増やせないが…
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 06:04:39 IKDN36TX0
車専用BLOG作ってみました。
観覧条件
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476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:25:45 FTi3W4io0
ヂーゼルって言う奴はセコンドギヤとかトップギヤとかノークラとかも使う気がする
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:43:17 NBjfQUOh0
ついでにマニュアル車のことを「ミッション車」とも言ったりする。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 12:47:35 FTi3W4io0
俺はミッション車とは言うなあ
本来はトランスミッションの略だから使用方法としては間違ってるのだろうけど
俺が免許取った平成初頭だとミッション車の方が世間一般では通じやすかったしマニュアルなんて表現は車オタクしか使わないって感じだった
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 12:59:20 CqUI7mM30
平成初頭って自分はまだ小学生になったばかりか…
厳密には間違いでも通例的に使われているものはあるけどね
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 13:01:29 6gTyGXqg0
軽自動車でディーゼルが出ればメチャうれるだろうな。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 13:06:25 CqUI7mM30
本当に売れると思う？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 13:22:33 64eM0XHj0
>>456
最近のガソリンエンジンは圧縮比が高めなのでオクタン価はとても重要。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 13:40:00 o2nyk+as0
>>470
でもあそこの連中はレシプロの蒸気機関が
その値をはじき出すとか言ってたぞｗ
あとカルノーの定理は全ての熱機関にあてはまるだろう。
>>472
現在のディーゼルは蓄圧システムで燃料を供給できるから
黒鉛云々は古い認識だ。むしろ車検すら通らない。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 13:52:14 7prlQyye0
>>478 関西人か？
俺は関東在住だが、ミッション車って関西人がしゃべっているのを聞いて初めて知った。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 16:13:35 a4yjbdW20
コンバインドサイクルって純粋な蒸気機関じゃないだろ。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 16:48:21 n+R+iFtXO
>>480
●クリーンディーゼル化はコストがかなりかかる
●大トルクに対応するATを新開発しないといけない
●エンジン、防音、防震対策で車が更に重くなる
●流行のハイトワゴン4WDターボ＋ATは1t越え？
もし軽ディーゼルが作られたとしてベース＋30万以上
価格が上がるとしたら買う人が沢山居ると思う？
宅配業者とかならメリットはありそうだけど・・・
ハイブリットも同様に軽では成立しづらいと思うな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 17:02:49 FTi3W4io0
>>484
名古屋
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 17:43:17 v/smkd/60
>>483
今でも首都圏の大型トラックで黒煙モクモクなんてのは珍しくないから
説得力無いよ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 17:47:07 7DBj/D8y0
軽自動車にディーゼル積んでのコストアップに耐えられるのは、軽スポーツとかくらいじゃなかろうか？
馬力自主規制をしてるのを逆手に取って、トルクの太さを最大限にしての。
AT無しでも言い訳になるし。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 17:55:48 CqUI7mM30
軽スポーツとか、軽自動車でもさらに売れねーｗ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 18:05:20 s8MCEzD80
『燃費30km/㍑』とか宣伝すればバカ売れ。
それに、660ccのディーゼルならそこまで強いトルクでないんじゃない？＞●大トルクに対応するATを新開発しないといけない
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 18:09:18 CqUI7mM30
>>491
それなんてトヨタクォリティな燃費？ｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 18:09:56 CqUI7mM30
あ、トヨタクォリティ≠エコ トヨタクォリティ＝ハッタリ 一応
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 18:14:56 a4yjbdW20
>>491
最新ディーゼルだとトルクはリッター当たり20kgmくらい。
0.66リッターだと13kgmくらいか。