07/11/17 13:26:11 ARSXlsiJ0
""長期テスト”については二玄社が元祖だけどね、いつの頃からか購入費用の明細とか誌面に載せなくなったんだよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
他誌の企画では堂々と貸与だってことバラしちゃってるのも多いね。
自動車雑誌界の「暮らしの手帖」でありたい、といいながら
いわゆる「試乗」の場をメーカー広報による接待の場に変えちゃったのは結局CGの功罪だよね。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 14:43:43 n1pYFHlw0
>>548
うん、まああれだ「証拠を見せろ」といわれても見せられないから、信じる信じないはどちらでもいいよ。
551:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/17 19:36:00 hfb5xHmk0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>541-543 むしろ全体の2割が全部社用車でも済んでしまうほど
| Ｆ|[|lllll］) Eクラスって売れない車種なのかと
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
いや確かに多摩地区あたりだとあんまり見かけない気はするけどw
「ディーゼル車買おうとしたら現状他には事実上選択肢は無い」ってことも考えると
あのクラスの車買うのに800万出せる層にはそこそこ出ててもおかしくはない
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/18 15:55:15 /6ioAfxP0
そもそも「ディーゼル車買おうとしたら」という購買層自体がほぼゼロにちかい訳だし
それでなくてもガス車の2割近く高いモデルも多いってのに
年1万km程度しか走らず3年で乗り換えるのが当たり前な日本の高級車市場で
ディーゼルなんて売れるほうが不思議なわけで
だからBMWもアウディもディーゼル導入を無期限延期したんだろ
導入予定のVWや日産もほんの1、2モデルだけの話題作りみたいなもんだし
553:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/18 22:10:30 OcmJakFh0
| | ∧
|＿|Дﾟ) むしろプジョーやシトロエン辺りのほうが勝機はありそうかな
| Ｆ|[|lllll］) ＜ディーゼル
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
古くからのフランス車好きのほうがディーゼル信仰強いみたいだし
#オペルの撤退といいフォードの低迷といい「自らのブランドの価値」を
正確に自覚できないインポーター多いわなぁ
それはそーとヨーロッパ系外車の多くはハイオク指定が原則
（日本のそれみたくレギュラーに対応出来るマッピングなのか不明）なのを考えると
比較的距離走るお客さんにとっては検討はしてみる価値はありそうだ
554: ◆NHi28FfuEI
07/11/19 09:43:18 MI97YzsJP BE:151243744-2BP(2555)
320CDIで送迎してもらったことありますが、なかなか快適でした。
まったく痛痒感もなく、きわめて好印象。実は欲しいクルマ候補のひとつです。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/19 23:04:06 i+EClNmU0
>>549
CGはMMやMFに比べむしろアウトロー
三大自動車雑誌ってモーターマガジン、モーターファン、月間自家用車であって
これらが国産車の「いいところ」を書く雑誌であったのに比べ
メジャーでなかったCGは国産車に対して辛口
国産メーカーから、使ってくださいと車をくれるような記事は書いてなかった
CGがメジャーになったのは、CGテレビのはじまる前くらいからじゃなかったかなあ
国産車にやさしくなってきた頃からだな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 01:28:54 iLL+U6z90
最近のCGは詳しく見てないんだが、長期テストもタイアップになったって事なのか？
90年代中頃辺りではまだ新車導入時に「編集部員の身分は隠して買った」とか書いてあって
それを信じていたが。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 01:57:34 gtbJ/t330
「タイアップになった」と公式にアナウンスされたわけではないからあくまで推測だけどな
90年代は知らないが、少なくとも現代においては編集部ということを隠すよりも
最初から明かしておくほうがいろいろな面でメリットが大きいのは確かだな
読者がそれをどう捕らえるかは各自の勝手ってな感じで
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 02:29:44 XUbuuwKg0
まだやってるのかよ。推測というかただの妄想垂れ流しを。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 03:26:12 +npDlQMd0
やっと釣れたかｗ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 12:41:34 gtbJ/t330
まあ、業界の健全さを維持するべきという観点から見れば妄想であってほしいというのは否定しないがな。
その辺は新編集長にちょっとだけ期待してるよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 12:52:54 wCKKO5pX0
>>552
＞ガス車の2割近く高いモデルも多い
ﾎﾟｶｰﾝ
562: ◆NHi28FfuEI
07/11/21 13:57:09 Ki+dnP8GP BE:340298249-2BP(2555)
いよいよ明日がCOTYだっけ？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 13:58:38 gtbJ/t330
今年は去年のLSみたいに「これ以外は死んでもありえない」みたいなのがないからつまらないな
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 14:11:31 XUbuuwKg0
>>562
今日みたいだぞ。
>>563
今年は割れそうでおもしろいじゃん。
デミオが本命か？でもRJCとっちゃったからな。
ランエボは記念すべき10代目だけどインプもあるからバランスが難しいな。
特別賞でも分け合うか？
スカイラインは来年GT-Rがあるしなぁ・・・
とか言ってるうちにフィットがかっさらっていきそうな予感。
最終的にはメーカーのやる気次第だがな。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 15:11:42 gtbJ/t330
ホンダはヨタと同じで相変わらずCOTYに命かけてるっぽいからなあ
フィットかなあ
レジェンドのときは新車発表後2週間くらいでCOTY取ってモロに顰蹙買ってたけど
今回はそこそこ期間開いてるし
レガシイ事件のとき見たいな番狂わせがあれば面白いのだけど
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 15:54:47 XUbuuwKg0
やっぱりフィットだったか。
デミオは意外にのびなかったな、RJCの影響もあるか。
ランエボも点が低いが特別賞狙いに切り替えたんだろうな。
毎年のことだが選考委員の採点表はなかなか興味深いな。
567:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 19:31:31 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 田辺のおぢさんは面白がっても松任谷さんは微妙な顔をする
| Ｆ|[|lllll］) 典型的な車だと思うんだw＜新型デミオ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうか確かに今の社会環境を考えたらその2車が双璧ってのは分かる
#そのうえで「軽量化を追いつめたミニマムっぽいコンパクト」と
「ギリギリで一家に一台を実現できそうなコンパクト」っていうふうに
明確にキャラクターが違うから、どっちを是とするかみたいなのはありそう
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 19:42:32 XUbuuwKg0
CGTVでは両氏共にデミオを絶賛してたよ。
口ぶりやトーンからして本当に気に入ってるぽかったしね。
569:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 19:54:02 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>568 そっかー。アテンザの時みたく「エンジンがー」とか言うかとw
| Ｆ|[|lllll］) ＜松任谷さん
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 19:56:17 gtbJ/t330
双璧も何も去年受賞したのは最低900万オーバーのLSだったけどな
ていうかヨーロッパCOTYでベンツSクラスが受賞したりとか
北米COTYでキャデラックDTSが受賞したりすることあるのかな
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 22:59:15 +9tJz1RW0
今年はフィットか
572:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 23:00:12 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>570 CO2問題はともかく燃料費高騰ってやつを
| Ｆ|[|lllll］) 切実な問題として急激に言い出すようになったのは今年の話だからね。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
そういう世情なのに今年そのことを考えた車が上位に来ないようだったら
両カーオブザイヤーの審査員はｱﾌｫだと思う訳で
一方去年の受賞がレクサスLSだったっていうのは、
まあ初代セルシオの時と同じで「国産プレステージカー史の新たなマイルストーンとして」
みたいな感じじゃない？
Sクラスやキャディ・リンカーンの要人/セレブ用モデルなんてのは昔から当たり前にあったんだから
その新型が出たところで大して騒がれるような話じゃないだろうし。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 23:07:50 gtbJ/t330
>>572
> 一方去年の受賞がレクサスLSだったっていうのは、
> まあ初代セルシオの時と同じで「国産プレステージカー史の新たなマイルストーンとして」
> みたいな感じじゃない？
そんなんじゃなく、もっと簡単な理由だと思うが。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 01:50:23 yYO+UI3r0
ＣＯＴＹ受賞回数（メーカー別）
ホンダ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆（'83・'85・'91・'93・'95・'00・'01・'02・'04・'07）
トヨタ ☆☆☆☆☆☆☆ （'81・'84・'89・'97・'98・'99・'06）
ミツビシ ☆☆☆☆ （'87・'90・'94・'96）
マツダ ☆☆☆ （'80・'82・'05）
ニッサン ☆☆☆ （'86・'88・'92）
スバル ☆ （'03）
スズキ －
ダイハツ －
イスズ －
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 01:51:25 yYO+UI3r0
ＣＯＴＹ受賞回数（車名別）
シビック ☆☆☆☆（'83・'91・'95・'00）
アコード ☆☆☆ （'85・'93・'02）
フィット ☆☆ （'01・'07）
ギャラン ☆☆ （'87・'96）
レクサスＬＳ ☆ （'06）
ロードスター ☆ （'05）
レジェンド ☆ （'04）
レガシィ ☆ （'03）
ヴィッツ ☆ （'99）
アルテッツァ ☆ （'98）
プリウス ☆ （'97）
ＦＴＯ ☆ （'94）
マーチ ☆ （'92）
ディアマンテ ☆ （'90）
セルシオ ☆ （'89）
シルビア ☆ （'88）
パルサー ☆ （'86）
ＭＲ２ ☆ （'84）
カペラ ☆ （'82）
ソアラ ☆ （'81）
ファミリア ☆ （'80）
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 11:02:33 e9+bQYeb0
>>181
＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
/ / |＿＿＿＿＿|
/ /
/ /
￣ (⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ； ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / Ш ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ） 詳しく！
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 15:40:11 ykeS2///0
>>556
NAVIの長期テスト車の方は、はっきりと、ﾞインポーターからの長期貸与ﾞ
と紹介している物も出てきたけどね
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 15:41:55 ykeS2///0
>>568
（現行）ルーテシアよりルーテシアっぽい
と誉めていたね＜松任谷さん
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 22:12:23 k5ra2esJ0
>>578
おっ、その言い回し、もらい。
何かわかってる風を偽装えてかっこいいじゃん。
でも冷静になると、（現行）森永クリープよりクリープっぽいって、バカ通り越して頭がおかしいのな。
何を根拠にクリープのらしさを森永社員でもないのに勝手に決め付けてるんだよ。
お前にクリープの開発の何がわかるって言うんだよ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 22:22:20 YjsiFf+p0
>>579
ちょｗｗｗ落ち着けｗｗｗ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/23 18:54:38 1HEbzADE0
後の森永事件である
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 00:48:38 EZyPVQwZ0
>>579がクリープを愛しているのはよく分かった。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 01:33:00 W2QZXr9s0
さすがCGスレだ
住人はグルメ揃いだぜ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 01:41:15 QQ64J6mV0
TOKYO MXでCGTVやってるけど、時間帯がTFMでやってる松任谷正隆の番組と被るのにはﾜﾗﾀ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 23:56:46 WekM+IGB0
今月のNAVI最悪
もを買わん
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:09:57 UFqR3uEH0
モータショー恒例のナベゾの企画、もう見れないんだなぁ・・・
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 01:03:13 l0ctOmuI0
>>585
それはつまりここの住人全員にﾅﾋﾞを立ち読みしろと
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 10:55:51 kV7HOpKc0
そろそろNAVIは
主観をカーレス社会の実現に向けた方が
売れんじゃねーか。ｗ
いつまで経っても進歩しねーな。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 00:14:38 s/DS+9FE0
>>586
ナベソ氏の描くGT-R見てみたかった
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 00:22:50 OTv9GcQh0
代わりにケン奥山が描いてくれるよ
フロクポスター付きで2000円
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 13:09:22 OTv9GcQh0
WebCGではないが重箱の隅
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
×三菱がド級ディーゼルを北米で発表
○三菱が革新的ディーゼルを北米で発表
そもそも「超ド級」はあるが「ド級」はない。
その「超ド級」も元は軍艦を表現する言葉で「度を越して大きい、または凄い」という意味で使うもので
こういうスケールの小さい事柄には用いない。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 13:14:52 OTv9GcQh0
同じくカービューより
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
○インテリアでは、ギアシフトレバー、スポーツシート（センター部）、ドアトリム（センター部）、ステアリングホイール（リム）、ブレーキレバーに独自の加工を施した。
×インテリアでは、ギアシフトレバー、スポーツシート（センター部）、ドアトリム（センター部）、ステアリングホイール（リム）、サイドブレーキレバーに独自の加工を施し、
メーターバイザーは省略された。
雰囲気を出すために一番手を加えた部分を書き忘れてどうすんの。
URLﾘﾝｸ(images2.carview.co.jp)
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 15:29:15 XaE5tSrC0
>>591
「弩級」を超えるから「超弩級」なんだが・・・
「三菱がド級ディーゼルを北米で発表」てのが適切な表現でないのは同意だが
>「度を越して大きい、または凄い」という意味で使うもので
ってのは完全に間違ってるぞ
だいたいそれじゃ「超度級」になっちまうじゃねーかw
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 15:50:51 GcaIqpiw0
どきゅう【弩級】
〔「弩」はイギリスの巨大戦艦ドレッドノート号の頭字の音訳〕
巨大な等級。「超―」
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:09:13 OTv9GcQh0
>>593
>>594
いちお辞書で調べたら
＞URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
＞ただし現在では上記の意味は薄れ、ただ単に「度を超して凄いもの」という意味に使われることが多い。
とあったもので。
「ド級」のみだと「ドレッドノート級軍艦」という意味しかないのでは？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:22:23 y2IkMrAy0
見苦しい言い訳はいいよ。
そもそもそんな表現はないって断言してんじゃん、あきらめろ。
というかね、どーでもいいよ、お前の指摘は。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:31:18 XaE5tSrC0
>>595
当時世界最大級だったドレッドノートなみの戦艦を指して「弩級戦艦」と言っていたんだ
「超ド級」は「通常サイズ」の比較対象があってはじめて
「度を超して大きなモノ」だと示すことができる
ただ単に「すげえでっかく感じる」ってだけじゃ本来使っちゃいかんのだが
おまいさんは「ド級はない」と書いてたから、そういう意味で使ったんだろ？
ちなみに>>551の記事では、どこが世界最大級のエンジンなのかが
さっぱり触れられていないから完全な誤用
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:03:56 OTv9GcQh0
>>596
「ド級はない」は間違いだがその後は正しいだろがボケ
それに言い訳も何もこっちはそれなりに調べた上で指摘してるんだよ
都合いいところだけピックアップして勝ち誇ったかのように横やりいれてんじゃねえよ
そもそもド級の時点で誤用だろうが
＞というかね、どーでもいいよ、お前の指摘は。
お前の言い訳のほうがよほど見苦しいよ、関係者。
いいかげんミスを指摘されたらそれを受け入れて訂正することを覚えろ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:19:46 GcaIqpiw0
逆ギレして関係者認定
おもしろすぎｗ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:36:18 OTv9GcQh0
>>597
＞おまいさんは「ド級はない」と書いてたから、そういう意味で使ったんだろ？
それは俺の間違いだと認めざるをえない。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:36:51 OTv9GcQh0
>>599
うるせーバカ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:56:00 B9v+sQwW0
まぁ超時空要塞マクロスも、そのタイトルは企画段階では超弩級要塞マクロスだったし
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 22:05:00 y2IkMrAy0
おいおい、鼻くそほじりながらトリビア見てたら
ID:OTv9GcQh0はID真っ赤にして逆上かよ。ｗ
まあ頑張れ、そんな人生でも何か意味がある、はず、たぶん・・・
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 22:11:30 qNwyqBOa0
あえて言おう。
重箱の隅のやつ、別にこのスレにいらねぇよ。ましてやwebCGですらない記事の事でこのスレでグダグダ言うなや。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 00:38:00 FTPafwE30
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：2枚のクラッチペダルをもつ2ペダルMT「Twin Clutch SST」を装着したコンセプトカー。
正：2枚のクラッチをもつ2ペダルMT「Twin Clutch SST」を装着したコンセプトカー。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 01:54:00 CuzMAFpU0
クラッチペダルが二つあったらタイヘンダ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 02:38:24 6IafKx620
笹目さんが黙っちゃいないな
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 19:55:02 ElLYi/Qo0
田辺サン ボクね あのネ ネネネのネ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 21:24:13 BrrYk19T0
思いっきり話がそれるが。
最近のCG長期テスト、各長期テスト車の最終回がいやにあっさりした記事になってないか？
昔はそれこそ総括といった感じだったのに。
407SWやC4なんてもっと色々書き様があったんじゃないか？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 23:24:42 Ogu3gpOE0
最近、ビトワ持つようになったら、本屋で立ち読みする機会まで減って
とんと自動車雑誌を読まなくなったなぁ
スズキさんやイマオくんのいるなんたらという自動車雑誌を読んでみたい気もするんだが
ネットで読んでもいいのだが、ネットでの優先順位が低いのか
あるいはネットという構造が雑誌の面白さをスポイルするのか、なかなか読もうという気が起こらない
出版社も大変だなよなあ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 11:49:36 cv8yLU610
>>609
そりゃ、メーカーから借りてた車を返すだけだからあっさりにもなるでしょ
別に自分らの懐が痛むわけでもないし、元からそれほど愛着があったわけでもないし
レガシイやオデは二元社持ちの車だけど、あれはあれでただの移動手段だったわけだし
今度始まったデルタの長期テストの最終回とかは、今後の展開次第では
ちゃんとした総括になるんじゃないかと
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 12:01:00 mWaoIw+w0
田辺さん
あのね、
お願いだから、よそ見しないで運転してくれる？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:12:28 ooi8C+KN0
>>611
どうしても借りたクルマで長期テストをしているってことにしたいんだね。
そういう問題よりも、書き手の力量だと思うけど。
最近の編集部員は「薄い」よ。
クルマにトラブルが無ければ、書くことが見つからないって感じじゃん。
C4なんかは、さっさとダンパーを交換しちゃう前に、独特の乗り味の秘密を探ったりしてくれれば良かったのに、とかは思うな。
ダンパーなのか？ バネ？ ブッシュ？ どこかに秘密があるわけじゃん？ 今の時代でも、らしい乗り心地を出せてることには。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:24:26 n41gizuK0
>>613
国産車の長期テストなんか酷いよな。車の長期テストなんだかナビやスタッドレスタイヤの
レポートなんだか分からんもの。壊れない＝書く事が無いではないだろうと思うけどな。
615: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 13:27:08 U/7STaAwP BE:340298249-2BP(2555)
>>613-614
メーカー貸与のクルマはごく一部だと思うのですが、
問題は、そういった後付けパーツのテストが目的化していることだと思います。
C4にしても、肝心のクルマそっちのけで、取っ替え引っ替えしている感じ。
あとですね、どうせならどこのディーラーで買ったのか、
覆面レポートみたいになればいいのになあと、思ったり思わなかったり、、、
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:47:37 cv8yLU610
>>613
> どうしても借りたクルマで長期テストをしているってことにしたいんだね。
ていうかぶっちゃけそうだろうよ
全部だとは言わないが。レンジローバーとか147とかは違う理由で選ばれたと思う。
>>615
> 問題は、そういった後付けパーツのテストが目的化していることだと思います。
> C4にしても、肝心のクルマそっちのけで、取っ替え引っ替えしている感じ。
>
当然そういったパーツに関しても、その多くが無償かタダ同然だろうな
TVでグルメレポーターが紹介する店に、TV局がわざわざ取材料を払わないのと同じ
考えてみればそうやましいことでもないのかもしれん
> あとですね、どうせならどこのディーラーで買ったのか、
> 覆面レポートみたいになればいいのになあと、思ったり思わなかったり、、、
本来CGのような雑誌こそそういう企画を立てるべきだとは思う
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:53:12 jVbz1FXE0
誰か松任谷正隆の「THE LAST RUN｣のデータアップしてくれまへんでしょか？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:55:41 XrF814xi0
みんなが感じている通り、妄想厨とド級厨は相当ウザい。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 14:37:50 n41gizuK0
2ちゃんはこういうの多いな。本人は義憤に駆られてやってるつもちなんだろうけど
他人からはつまらないルサンチマンにしか見えない。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 17:24:41 Dtk1hnzM0
ディラー貸与といえば昔巨匠？に貸し出されたアルファSZを思い出すな。
その後某作家もどきに移譲されてメタメタにされてしまった。
まだ何処かを走っているのだろうか？
ｽｰﾊﾟｰCGでは御大が水没させてしまったし。
SZは1,000台の限定車なのにそのうちの2台が…。
621: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 18:06:04 U/7STaAwP BE:510446096-2BP(2555)
>>616
レンジローバーは違うんじゃないかなー？
初代にも乗っていたけれど、あの頃はまだ潤沢だっただろうし、
アルファも164に乗っていた経験からの選択だと思う。
それだけに、メルセデスCDIの連載当初にあった記述は、
嘘偽りのないホンネだったんじゃないかなー、と。
＞然そういったパーツに関しても、その多くが無償かタダ同然だろうな
＞TVでグルメレポーターが紹介する店に、TV局がわざわざ取材料を払わないのと同じ
＞考えてみればそうやましいことでもないのかもしれん
そういう「向こう持ち」企画が増えたせいで、長期テストの意義が薄れるならば、
やめてしまえば良いのに、、、と真剣に思いますねー。
NSXのテストの際、Aピラーに塗装して違った雰囲気を出したのは良いチャレンジでしたが。
>>620
SZはきっと、悪い星の元に生まれたクルマだったのでしょう。
先月号は8Cの特集がありましたが、SZとかの言及がなかったのは悲しかった。(つД`)
622: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 18:07:15 U/7STaAwP BE:236318055-2BP(2555)
そういえば、昔はジャガーXJも艦隊に入っていて、
牧野女史がレポートを書いていたりしましたね。合掌。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 18:34:43 Vk0XFmfu0
バブルの頃の長期テスト艦隊は凄かったな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 18:50:19 cv8yLU610
750、911カレラ4、NSX、GTRが同時にいた時期もあったな
誌面自体も今の1.5倍くらい厚さがあったような
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 09:36:27 Hhj4KDkb0
最近NAVIが変だ。
加藤の自己満で作って、すぐ廃刊になった雑誌（名前覚えてない）に
近づいているような気が・・・
結末も同様とならなければ良いが。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 11:14:32 PrHNJGTn0
すぐ廃刊っていうか、加藤が出したいときに気ままに不定期出版してたんじゃなかったのか、あれ。
行きつけの本屋では信じられないほどに売れ残っていたが・・・
（その店ではCGは普通に売れてる）
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 18:31:28 eYAc9zB60
最近のNAVIは・・・
なんか作ってる人自身が、自分がなにをやってんのかわかんなくなってるような感じですね。
少なくともちょっと前（加糖就任前？）あたりまでは
「車とオシャレを語る俺たちって文化的でイケてる」という低俗スノッブ臭があって
それを鼻で笑うのが楽しかったんだけど・・・
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 19:52:23 CZUGWeAx0
＞「車とオシャレを語る俺たちって文化的でイケてる」という低俗スノッブ臭
猿人はまだこの路線で突っ走ってますね
この路線は必ず一定層の需要があるのかな？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 20:21:29 eYAc9zB60
>>628
バブル期にいい思いができた層がいまだにあこがれてるんじゃないかな、そういう路線は。
もっともNAVIそのものがバブルに乗って誕生したわけだから、当然といえば当然かもね。
あとNAVI創刊当初から鈴木正文体制の初期までは
左翼的思想がいい方向に作用してたってのは、
いまにして思えばすごい皮肉だなあ。
「資本主義に支えられることで成り立つ社会主義思想」という構図で。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 21:56:56 gLb+qk4S0
自家用車ってのは「移動の自由」を飛躍的に拡大させる装置だからさ、サヨク少年が
痺れるのはちゃんと理由がある。その上輸入車は（日本の）労働者から搾取を行う
大資本に異議を突きつけるという妄想まで出来るんだからさ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 22:18:30 lz7qE0YK0
そういうのじゃないけどな。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 00:22:48 AQmbTAd10
GT-Rスレより
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 23:38:49 ID:IY/Lz1Pa0
しかし今日いろいろ雑誌を見て意外だったのが
Ｃ Ｇ が 褒 め て る
しかも日本車をだぜ！？ｗｗ
いままででは絶対あり得ないｗｗｗ
Ｒ８とか９１１と同等のトラクションはある、なんて妙な言い回しだけどな～
ただし、ＣＧドライバーの「ＧＴ－Ｒ乗り」方法は間違ってるけどな
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 00:01:58 ID:aIwwo0w/0
>>474
3ページの記事なのにその半分はカタログからも分かることで、
ハンドルにスイッチがついているのでレスポンスが低下とか
訳分からないことが書いてあった。
結局速いのは分かったけど、速すぎてよう分からないという内容。
なので、来月データが取れてから本格的な評論にはいるのでしょう。
633: ◆NHi28FfuEI
07/12/02 13:03:34 CgtcGGS+P BE:113432843-2BP(2555)
>>629-630
不調和が絡まって一定のハーモニーを奏でていましたねぇ…。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 22:37:08 pXV6MUr90
自由への翼だったはずの自家用車も
道路網の充実やら、交通違反の厳格化厳罰化によって
すっかり翼を広げられなくなった籠の鳥になってしまった
NAVIにはぜひこんな車という下品なものなど、きれいさっぱり捨て去って
新党ニッポンと日共コラボを応援するとか、現代の左翼運動のブランド雑誌になった方がいいのではないか
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 22:48:31 NDob4XJR0
>>634
そんな気骨を編集者に求めても・・・w
自分なりの価値観や判断基準すら持ってないからこそ、
あそこまでブランド礼賛で媚びられるんじゃないかなあ。
いくら広告主と折り合いがついたとしても、サヨ煽動なんて無理だろw
あれ？
そういえばカーグラTVはテレ朝、
ENGINEの前身雑誌（名前忘れた）は朝日新聞社だったっけ・・・
いまさらながら、なんかすごい納得した。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 23:49:53 HSPmHP4w0
エンジンの前身誌ってａｖａｎｔなの？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 05:07:38 PvTVfGVy0
新潮社じゃね？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 09:07:47 ONPoqDuo0
つーかショータロー御大自身どちらかといえばサヨな人のような気が
コヴァあたりに影響を受けた今のガキが聞いたら即サヨ扱いするような事を
昔から言っていたから
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 10:24:05 KQdXwvdJ0
どのあたりの発言を指してるのか判らんが
天皇陛下マンセーなサヨってのも珍しいな
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 10:48:05 JbNiEYUK0
おまいら、右翼や左翼の定義すら曖昧なままよくそんな認定議論できるな。
641: ◆NHi28FfuEI
07/12/03 13:18:49 nyM2B2oVP BE:283581465-2BP(2555)
この調子なら、陛下ご自身が左翼認定されそうですねー。。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:02:24 gNLXYQA+0
>>636
ああ、それそれ。
朝日じゃなかったっけ？
>>640
世の中にある、一般的な定義に当てはめてみて遊んでるだけですよ。
効率の良い統治を行なおうとすると、ウヨもサヨも結局やることはいっしょだし。
お隣のサヨ国家が、サヨ方式でウヨ思想を国民に植え付けているという現実。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:26:42 JbNiEYUK0
その一般的な定義とやらがあってないようなもんだから言ってるんだよ。
遊んでるつもりが言葉に遊ばれてる、まぁそれが今のCGを反映した自虐的な皮肉ならアリだがな。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:45:59 gNLXYQA+0
>>643
なるほど、そう言われると俺の「一般的な定義」は古いのかもしれんな。
俺の世代だと冷戦真っ最中に勉強してたもんだから、
左翼思想＝共産主義
みたいな構図が、世界情勢を説明する前提としてあったのよ。
だれも本当にそうだとは思ってないけど、イデオロギーの落としどころとして。
だから、短絡的に、
サヨ＝革新勢力≒反体制派
という構図になるわけだ、一般的には。
選挙のニュースとかでいまだに「保守／革新」なんて使ってるから、
この短絡した通説が一般に通用してるもんだと思ったんだよ。
もういいかげんスレ違いだからこれ以降ウヨ／サヨ論議はやめにしますね。
でも言葉に遊ばれてるのはまさにいまのCGでありNAVIだと思うw
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 00:22:45 yKO/Gy2J0
NAVIは自動車界のスイーツ（笑）を目指して頑張ってほしい！
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 00:45:30 KNMFcoz30
まずは女性のライターを大量導入だな。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 01:00:22 ueeI+3rc0
それをやると加藤嫁のスペースが減るから却下
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 01:07:59 FGeX2V2/0
CGTV、フェラにせよ激レア旧車にせよ･･･回転数が上がってエンジン音が気持ちよく
響き渡る･･･そのタイミングでｸｿｼﾞｼﾞどもの昔話をかぶせてくるのはやめておくれ･･･
しかも編集でエンジン音の音量下げてまで入れやがる、勘弁してくれやﾎﾝﾄ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 18:09:34 oovsJ2KX0
８０年後期くらいのＮＡＶＩってえらい面白い
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 00:37:25 onM4oS1Z0
「クルマの神様」を年1回のペースでいいので復活きぼんぬ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 23:29:13 uhEDMKOF0
>>649
今尾、葉、スズキ、カバタ、渡辺、神足、康夫、佐高・・・・
なかなかのメンツであった
彼らがいなくなってからは、どうなったか知らんが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 10:06:47 TZeBQoq50
誰か1月号買った？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 05:00:00 hrhKm8BE0
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：BMWからも1シリーズ・カブリオレの登場が噂されるなど、
正：BMWからも1シリーズ・カブリオレの登場が発表されるなど、
参考記事
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
独BMWは、ラインナップ中もっともコンパクトな「1シリーズ」にオープンバージョンの「カブリオレ」を追加。
2007年10月1日に発表した。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 12:11:54 X93TPkyM0
>653ﾜﾛﾀ
こんなイージーミスもあるんだな
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 18:09:36 UMULFRHNO
広報車ベンツ、あんな事故に遭うなんてどんだけツイてねえんだよ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 22:16:04 N4fcpd/H0
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞1996年にボルボは「クロスカントリー」という呼び名の、エステートと本格
＞的オフローダーとの中間に位置する実用本位の車種を発表した。これこそも
＞っともボルボ的なクルマとして評価され、「XC」は新たなセグメントを開拓した。
＞新たなセグメントを開拓した。
( ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
657:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/14 22:37:53 qBgw86v30
| | ∧
|＿|Дﾟ)∑ レインジ・ローヴァーとかパジェロとかじゃないのか！＜クロスカントリー
| Ｆ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ライトクロカンや舗装路寄りSUV（フォレスターみたいなやつ）までを含む
「スポーツクロスオーバー」の範疇の中で比較的ステーションワゴン寄りなやつ、
っていうボルボXCやスバルアウトバックみたいな種類にしても
旧AMCのイーグルワゴン辺りが始祖ということになって…それはもう80年代初頭には既にあったのだが。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 22:48:36 9Fjltc0W0
錦の御旗みたいにそんなオタ知識をふりかざされても
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 23:59:16 9qgDuAzh0
>>656
レガシィグランドワゴンが出たのは1995年だっけ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:34:42 ommZ/CG+0
グランドワゴンは95年8月発売。
＞ライトクロカンや舗装路寄りSUV（フォレスターみたいなやつ）までを含む
＞「スポーツクロスオーバー」の範疇の中で比較的ステーションワゴン寄りなやつ、
＞っていうボルボXCやスバルアウトバックみたいな種類
つ『多摩川を横断できるほど高い車高』を持つ、AWDステーションワゴンの元祖レオーネ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 01:44:46 N+BnVL0W0
>>656
今まで国内ジャーナリストの誰もが同じことを書こうとして「あっレガシイの方が先だ」と思いとどまってきたというのに…
さすがに10年以上の月日がたった今ではCGといえどこのミスは防げなかったか
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 02:12:02 ciisgwPp0
もう車なんてどうでもいいよｗ
663:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/15 04:07:19 izBUhbIg0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>660 まあとりあえず↓のあんまりの微妙さをw
| Ｆ|[|lllll］) URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
|￣|∧| ～♪ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
￣￣￣￣￣ URLﾘﾝｸ(www.enthuno-mori.at-server.com)
これから見たらレオーネはその卓越した走破性能の一方で
非常に洗練された「乗用車4WDのパイオニア」ですよw
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 16:04:02 rL8mJKGS0
レオーネもレガシィも同じブランドだけど
つーかアレって最初はライトバンじゃなかったっけ？
パートタイムっつーのは痛かったね
クワトロが乗用四駆のバイオニアぶってるしｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 01:48:14 IhSQv/tB0
CGに載ってたF430スクーデリアのインプレ、やっぱり加藤だったな。
ていうかもう意地でも他のメンバーには乗せたくないんだな。
そういう意味では実に加藤らしいと言えるが。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 13:10:54 jXBQ19Zp0
カトーがGTSのインプレ書いててワロタ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 19:57:09 xqylp/lM0
加藤はコスモタイガーのインプレでも。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 00:34:55 frK+iOaY0
加藤って死ぬときは多分広報車に乗って事故死するタイプだと思う
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 00:48:12 YV8sZPlr0
カッコわるいなそれ。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 01:30:03 AxkvPlNb0
電車に飛び込み自殺して多額の負債を
家族に残すようなものか
671:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
07/12/18 13:40:03 dta0CRjn0
JMPA(社団法人 日本雑誌協会)のHPによると、
三推社／講談社ベストカー（編集人：勝股 優、発行：三推社、発売：講談社）は、
男性向け趣味専門カテゴリの自動車・オートバイ誌（新車情報）として紹介されている。
2chでも雑誌板や、マスコミ板で話題にする価値があるとは言えないと私個人的には思う。
何故なら、信頼できる自動車専門誌とは言えない、ゴシップ誌レベルの内容で、
しかもユーモア文体や企画記事や提灯記事で構成しているのに読者を下に見ているからだ。
その雑誌に創刊当時から参加しているのが、
自称 徳大寺こと杉江博愛（藤氏の徳大寺を僭称か）なのである。
そのような輩に仕事をくれてやっている、二玄社NAVI誌の良心を疑いたくもなると私は思う。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 18:16:04 XaDxtY9h0
加藤のフェラーリのインプレって、どうなんだろう？
俺は加藤が大嫌いなので、先入観があってクソインプレにしか思えないが。
一般的にはツカのポルシェとか、昔の慎太郎のベンツとか、一人の記者が
同一メーカーを主に担当するのは悪くないと思うが。
加藤のフェラーリ（イタ車）は反吐がでる。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 19:50:08 VVhC+HPR0
最近、カーグラTV見てて思うんだけど、田辺憲一って元気がない気がするんだけど･･･
何か病気なんですかね？それとも年取っただけ？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 23:59:30 BFBnsB4g0
グランドワゴンといえば忘れもしない・・・
ガムテープレガシィ（正式名レガシィ・ウッディランド？？）
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 00:10:28 WWOquTQQ0
あれって徳大字が監修かなにかだっけ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 00:35:38 WWOquTQQ0
>>673
CGTVは見てないけど、加藤は100歳までふてぶてしく生きそうだな
事故死でもしないかぎり
単に事故死する確立だけで言えばトップはぶっちぎりでアオキだろうけど
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 01:04:50 BxZiTHOm0
>>673
もちろん年はとったけど、昔からあんなもんですよ。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 09:42:54 flgDDa0e0
田辺さん定年退職だからなあ。
もうジイサンだぜ。
無理言うな。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 17:07:08 lJ09MfVM0
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 07:16:29 ggm6dS0g0
でも御大や大川さんはまだ矍鑠としているけどな
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:01:49 2fBxCVR+0
ＰＦセンセって今いくつ？
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:40:22 j5YPT1Bd0
75とかそんくらい
いろんな意味で死にそうな運転するらしい
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 14:13:49 6FfeJvdW0
>>681
今年でちょうど90
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 14:28:49 j5YPT1Bd0
マジで？
日本人の平均寿命超えてるのかよ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 18:02:14 EPTOKMzn0
当たり前だろ。
75くらいじゃそこら辺の爺さんじゃん。
ポルシェ転がそうとなにしようと。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/21 00:17:05 aKFWwBpg0
赤いペガサスに登場した時には既にPF先生爺さんだったな。赤ペガって77年シーズンの話だったっけ？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 23:57:58 M+EmGSh/0
何処の爺さんかと思ったらリカルド・パトレーゼでした。今時のF1ドラに苦言を呈する
件はナルホドねと思った。あと90年シーズンにセナとのコンビでフェラーリからオファーが
あったという話とか。
オーカワ、端さん、巨匠でやってた頃の○×は面白かったけど・・・ツマラネェなぁ
あの3人は。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 13:47:33 59wW40hB0
やっぱカトーとアホキのツートップが移籍したもんだからCGも日和っちまったな
ﾅﾋﾞはﾅﾋﾞで書店に置いてないとこも多いからネタ拾うのもメンドクサイし
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:01:56 AhXibKyL0
日和るって意味わかってるか？ｗ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:30:25 59wW40hB0
日和る【ひよる】日和見をして妥協する。
日和見【ひよりみ】物事のなりゆきを見て、有利な方につこうとすること
合ってるじゃねえかバカ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 15:13:07 AhXibKyL0
ということは、
CGは下等と阿呆気が居なくなったもんだから
有利な方につこうと妥協したのか？
池沼じゃなけりゃ有利だの妥協だのを
移籍前後で具体例を挙げて実証してみな。ｗ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 15:52:34 WVW5FEXw0
そもそもアオキがCGに在籍したことなどないのだが
奴はNAVI～webCG～NAVI（webCGと兼務）だし
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 22:05:31 Arws+sAGO
>>597ドレッドノートが当時、世界最大だったわけじゃないの
主砲配置が革新的なデザインだったから凄かったわけで
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 23:08:37 HlBCOagr0
どこの誤爆かと思った。軍ヲタはしょーがねーなーｗ
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:25:02 HCI4DWFx0
リポートでどう持ち上げようがデミオみたいなツマンナイ車の長期テストは
小僧の編集にやらせりゃいいと思ってんだよね。
696:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/28 19:35:32 Co16SoPb0
| | ∧
|＿|Дﾟ) やるのか＜デミオ長期テスト
| Ｆ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
やれやれそれじゃ久々に最終回までつきあうか
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:54:59 8xoYz2zP0
クマだったら逆に小僧の編集からデミヲをとりあげそうだ
一方加藤は広報車のベントレーで冬休みをエンジョイしていた(推測)
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:26:32 MkkIXDql0
今時、長期テストもないもんだと思うけどなあ
ヤレ具合、必要コスト、だいたい想像も付くだろう
いまさら感はぬぐえない
今、考えなきゃならないのはあれだろ
少子高齢化と貧困者の増加
無保険無整備の貧困ドライバーの増加と高額所得者の運転離れ
こんな世の中には、NAVIの釜と鍬の真っ赤なロードスターが似つかわしい
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 03:08:51 N0Kc5ghz0
大賞にＧＴＲを選んでるｗ
ＣＧも末だな
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 05:00:58 6gg9ZS2w0
>>699
ここでGT-Rを選ばなかったら笑い物だよ
車雑誌の朝日新聞も流石に空気読んだんじゃない？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 06:14:18 wCQ3zlUc0
CGもNAVIも手放しで誉める程では無かったけど、各誌のマンセーGT-Rぶりは
8月も下旬で宿題山積みなのに見て見ぬ振りして背中に冷や汗掻きつつ
それでも遊びほうけてる子供みたいだ。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 17:03:59 JwbzdXQJ0
まぁ別にいいじゃねーか。
お前らどういう結論でも文句言いたいだけだろ・・・ってなっちゃうぞ。ｗ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:08:24 zJqYu1U80
スーパーCG出ないのかな・・
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:43:48 AFkTifVVO
つ stile
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 21:10:25 wJhoLs3jO
>>702
ﾊｹﾞﾄﾞｰw
このｽﾚの今月号はどーのこーの見てからCG買うと、いい意味で拍子抜けww
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 15:45:09 7xHqYfzR0
新号って、もう出てる？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 17:07:34 0iYuJx4+0
仮ナンバーってリアだけ付けてれば良かったっけ
チンクェチェントのインプレを見てて気になった
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 19:01:28 PkJxT0fG0
高平さんの頃のNAVIのユルさが好きだった。
今はとにかくリニューアル後の路線が嫌い。
全部加藤さんのつもりにしたかないけど、
どうにもこうにも彼の筆や誌面への露出が鼻に付く。
好きだった女がどんどん変わっていって、
それが自分には耐えられないんだけど、
まだやっぱり好き、みたいな心境だ。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 13:23:12 HTTwfguIO
>707
フロントにナンバーがついてない時点で100%道交法違反。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 16:47:25 GTOD21xI0
>>707
写真だと判りにくいですが、ダッシュボードの上に掲示しています。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 17:55:55 pfD4mmIg0
ダッシュボード上でもダメになったような気がするが。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 18:21:36 qsprAPlW0
仮ナンだから。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 09:52:58 1XjCGbbM0
記念カキコ
714:E-DAJPF 【1864円】 ◆opNZV5Jao6
08/01/01 18:24:40 HcVIHsQb0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ助手席エアバッグに弾かれて顔に刺さったりするけどな
| F|[|lllll］) ＜ダッシュボードの上に置いた金物
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
実際の取り締まりは現場の警官の判断
（クマがロケットで「後ろすら付けてなかった時」の話みたく
物理的に付けることすら困難で、かつ大人しく職質に応じた場合はまあ大目に見ようとか）
かもしれないけど、捕まっても文句言えないってのはまぁ確かだろうな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 20:43:05 1MmCYZFd0
ここ最近のNAVIですが、アオキ副編の署名原稿がほとんどなくなったのは、
もうフリーへの準備ということでしょうか？
それともわざと減らされているのか？
いずれにしても、旧CG組が幅をきかせてますなあ。
DONNAなんてヒドいもんです。
たいして有名でもキレイでもない中年オンナが何様のつもりで語ってんだか。
716: 【大吉】 【1951円】
08/01/01 22:49:04 1J2X0OS20
ＣＧの巻頭でツカちゃんが大ミスやらかしてるね．
またＣ２００を１２５ＰＳ，Ｃ２５０を１５０ＰＳと書いたり，今月号の校正は
なってない．
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 22:52:29 7VqtjTj90
バブル時代、クルマを買うようになってからずっと読んでいるが
最近のエディターは、運転が相当下手になってると思う。
少しジムカーナやラリーで腕を基礎からやりなおしたほうがいい。
読んでて、余りに感性が鈍いと思う。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:17:38 ie6yAPJd0
ツカちゃん、ＧＴ３００のチャンピオンが紫電だと書いて、延々高橋一穂の
話を語ってた。紫電はシリーズ２位なんだが・・
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:34:30 UTy27Zwv0
ツカちゃん、初代ＧＴ－Ｒがデビューしたのは１９６８年って書いてる
本当は１９６９年なんだけど
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 08:11:26 IG+p1Uht0
竹井あきらさんは相変わらず美人だな。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 11:30:00 LvGP3Xh5O
去年は加藤も青木も比較的大人しかったからスレ的には退屈だったな
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 11:49:40 fSXz2+C90
>>721
加藤が来てからNAVIは静かに静かに死んでいってるよ。ある日本当に死んでいても
誰も気が付かず誰も悲しまないくらい静かに静かに。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 13:48:59 NcSN8QNZ0
もう、雑誌とか流行んねーよ。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 13:59:25 t8pIT5Jf0
竹井あきらさんはいいねえ・・・
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 21:52:32 S4hArK/i0
どうして日本国内向けの自動車専門情報誌は
昨今のトヨタを批難する内容の記事を載せないのだろう？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:47:23 fSXz2+C90
>>725
ネットのネタレベルじゃ流石に載せられないでしょ。かといって裏を取るような
取材をする訳もないし。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 08:55:37 /2iC1B5Y0
>>725
そりゃ一番の大広告主だから。
某誌が今年の日本GPを批判する記事を掲載した時、
トヨタが広告主から降りる事を覚悟して…でも書かずにはいられない
とわざわざ書いていたくらいだし。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 10:03:25 iTGrOXWy0
>>718
蛇足だが、紫電がＧＴに出てるのはおかしいと思うのは俺だけか
まあ厳密に言えばガライヤあたりも出る資格はないのだが
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 10:04:12 iTGrOXWy0
>>727
そんな勇気のある雑誌あったっけ
MAGXはさすがにカラーで特集してたけど
730:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 11:38:53 cp0lRLcS0
>>726-727 >>729
日本国には自動車ジャーナリズムが不在なのか！
特に平成十八年に熊本県にて発覚・表面化した
「トヨタ自動車欠陥放置問題」について
徹底取材・報告した自動車専門誌はあったのか？
それも出来ない自動車専門マスコミ誌など不要！
日本国内向けの自動車専門マスコミ業界は、
読者本位でなく
トヨタとかいう、ありがた～い主要広告主さまに支配されているのか？
トヨタへの批難もできない臆病者どもが作る
読者不在の自動車雑誌に一体、どれほどの価値があるというのだ！
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 11:44:53 mKML1Hdf0
>708
近所の大型書店の話なんだが、
その時代までは普通に平積みしとったんだわ。
まぁ、そこそこ売れとったみたいだし。
ところが、去年の夏から平積みが無くなって、
棚に数冊しか入れなくなった。
しかもそれがずぅっと残っとる。
ＮＡＶＩはいつからムック本になったんだ。
732:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 11:52:36 cp0lRLcS0
もし、現在の日本国にシャルル・ド・ゴールさんのような指導者がいらっしゃったら
トヨタなんて速やかに廃業処分＆全資産徴発＆創業一味は当然、絶家処分に断じられたうえで
豊田英二、豊田（三井）章一郎、奥田碩、張富士夫、渡辺捷昭、豊田(三井）章男は投獄されるに違いないと思う
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:15:29 iTGrOXWy0
ID:cp0lRLcS0
734:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 12:38:34 cp0lRLcS0
何ですか、どこかお気に障る（不都合な）書き込みでも御座いましたか？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:47:02 iTGrOXWy0
>>734
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:47:35 8JVHgCFv0
二玄社か・・・数社で勝手な取り決めしやがって。
全く迷惑な話だ。
737:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 12:54:32 cp0lRLcS0
>>736
もっと具体的に
分かりやすくお願いします
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:59:16 loOHtDxfO
引退はどうした
739:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 13:12:07 cp0lRLcS0
は？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 13:36:26 iTGrOXWy0
AUTOCARの新年一発目の企画は250ポンド中古車対決
URLﾘﾝｸ(www.autocar.co.uk)
CG/NAVI編集部員にはこの面白さが分からないかも
741:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 13:43:40 cp0lRLcS0
>>740
副編G.T.氏？自演乙
742:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 14:04:52 cp0lRLcS0
ID:iTGrOXWy0＝二玄社NAVI誌の副編のG.T.氏？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 14:22:59 R/jstCoO0
>>725
格差社会を問題視しておきながら、その原因を作った小泉・竹中コンビや
この２人を路線を支持し、今でも支持し続けている経済界の偉いさん達は
誰も叩こうとはしないマスコミ…
744:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 16:55:30 cp0lRLcS0
>>743
マスコミに課せられた使命とは何か？を再考されますことを請願致しますと同時に
財界のお偉いさん……ふざけないでくださいよ！拝金主義に侵された経営者など少しも偉くなんかないでしょう？
そのような愚かしい我利我利亡者に他ならない輩どもを糾弾しなくて誰を批難しろと申されるのですか！！！！！
ジャーナリズムというよりも日本人の国民性の是非が問われる議題と申し上げても過言でないと私は思いますが。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 17:48:23 QB/gAUNQ0
このバカのレス見るといつもモテモテ王国のファーザー思い出すんだよな。
746:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 18:20:38 cp0lRLcS0
ご自身の書き込み内容に責任が負えますか？
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 19:15:51 T1puoRr50
いつにも増してルサンチマン的オナニーで滅茶苦茶イカ臭ぇ～と思ったら
と思ったら気持ち悪い狂人が醜悪な精液撒き散らしてたのな・・・まじ勘弁
748:熊倉重春
08/01/04 19:30:03 Y3g6B4SI0
>>553
＞#オペルの撤退といいフォードの低迷といい「自らのブランドの価値」を
＞正確に自覚できないインポーター多いわなぁ
てめぇ、人がコラムで書いたことを勝手にパクるんじゃねぇよ！
焼き殺すぞ糞野郎！
749:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/04 22:44:14 Vc7p/T7B0
| | ∧
|＿|Дﾟ) コンパクトカー比較・デミオ長期テスト・マクF1＠スポーツカープロファイルに釣られて
| Ｆ|[|lllll］つ□ 久々に買ってきたぞー！
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
しいて不思議に思ったのはデミオの長期テスト車にHID付けた理由が
「我々は天候を選んではいられないのだ」だった点なんだけど。
それだったら付けるものが違うだろうと
＜ぶっちゃけHIDの蒼白光で霧の中とか走ったら死ねる
まあ、そこで黄色の純正フォグとか付けるのもまた芸のない話であって
古き良きCG流からいえばよくできた社外品フォグライトをDIYすべきところだろうが
>>748
やっぱりアライの4輪用ヘルメット被ってるのはXLサイズの設定が他に無いからなんですか？
750:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 23:18:50 cp0lRLcS0
>>748
通報しませうか？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 23:23:20 iTGrOXWy0
たったそれだけのためにCG買ったのか
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 00:18:16 +t1rV+W80
>>749
アホｗ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 01:06:09 mdUx7HZ10
パリダカ中止になっちまったな
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 01:11:11 WzSt+KwP0
最近のメーカー純正で付いてくるようなHIDはそんなに青くはないけどな。
本当に昔の貧乏車の事しか知らないんだな。
755:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/05 02:51:50 jAPHelUM0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>754 いや純正装着品のあの蛍光灯みたいな白の時点で
| Ｆ|[|lllll］) 悪天候時にそんなに見やすいものではないだろ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
光量を理由にするんならともかく悪天候時の視認性を理由にHIDって言ったところを
あれっと思ったわけよ
>>751
マクF1の全車履歴なんてのもなかなか見れたもんじゃないしなー。
しかも多分ポルシェとかみたく後年単行本にまとめて出ることはないだろうし
＜スポーツカープロファイル・マクラーレン編
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 06:39:38 WzSt+KwP0
また空想で話しているし。スレッド勿体無いわ。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 09:15:25 TxANanc60
「非表示：名前」だらけで妙にスレがスカスカしてると思ったら、
お二人ともいらしてるのね・・・w
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 14:23:42 AYW0GbC/0
二大クソコテの競演
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:18:52 zMQVGf7T0
てか、狂宴だな
760:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/05 20:54:08 jAPHelUM0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 田辺のおぢさんはまだ国内で認定が出てなかった時代に
| Ｆ|[|lllll］) プジョー205に本国仕様のリアフォグを付けたものだ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
箱根の霧を甘く見ちゃいけない。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:32:02 WzSt+KwP0
今時のHIDが使えない状況って精々大粒のボタン雪の時くらいだよ。
そんな天候でロービームのみで走るのはバカだし。
それ以外の天候だったらハロゲンライトよりも性能が良いのは使ってりゃ分かる。
空想レスはいらないよ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:48:56 GIGQ60BF0
CGのデミオはプロジェクターライトになるから、乱反射が減って見やすいんでないの
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:53:48 AYW0GbC/0
箱根なら糞コテよりＣＧの連中のほうがよっぽどくわしいだろ
それにデミオに限らず、今どきのクルマのどこにどうやって後付けのフォグを付けろと？
ラリーカーでもあるまいし
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 22:35:53 qu8kbCMi0
某糞コテは最近のHID搭載車に乗ったことがないんだな…
マツダに行って新車を試乗したりとかも出来ないんだｗ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 23:34:31 mdUx7HZ10
ていうか今日びキセノンくらいでよくこんなに盛り上がれるなw
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:10:48 DUq2M30t0
>>765
盛り上がってるって言うか、某コテハンのマヌケぶりをいじくってるだけｗ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:16:07 N0fURxYA0
御意
768:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:27:16 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) むしろ「今時の新車のHID」ですら
| F|[|lllll］) 対向車幻惑するだけで使い物にならんという印象しかなくてだな。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
同程度の光量を確保したいとしても位置が分散してる方が色々都合がいいだろうとも。
#あとはイエロー系の色を混ぜたい場合は新灯火規制絡みで補助灯必須だし
>>763
それがDEも含め多くのマツダ車は純正フォグランプを付けるためのグリル状のフタを取れば
結構大きいやつでも付くんだな。
>>764
むしろハロゲン仕様のDEのほうを試乗して「ヘッドライトとしては十分な明るさ」だと感じた。
#っつかそれで足りないようなら田舎の人とかみんなHID付けてなきゃおかしいことになるだろ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:31:40 DUq2M30t0
>>768
＞田舎の人とかみんなHID付けてなきゃおかしいことになるだろ。
つけてるよ。
おまえの周りはどうだか知らんがｗ
ってかおまえって、今回に限らず自分の体験や意見だけが全てのように語ってるからダメなんだよ。
だから説得力もない。まるでガキが言い負かされないようにムキになってるだけのように思える。
まったく、長いことCGを読んでいる割に何を得ているんだかｗ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:33:55 N0fURxYA0
>>768
> | | ∧
> |＿|Дﾟ) むしろ「今時の新車のHID」ですら
> | F|[|lllll］) 対向車幻惑するだけで使い物にならんという印象しかなくてだな。
> |￣|∧| ～♪
道が水平であって、ライトがロービームであれば
理論上対向車が幻惑されることはないのだが
対向車の椰子がこっちのライトをガン見してるとかでない限り
771:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:38:10 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>770 そうか。それじゃそこらじゅう光軸の狂った車ばっかりなのかな。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
アメリカではHID装着時の高さ制限が新たに加わるようになったというが
#というか大光量な割に昔のH4より上方向への光漏れに無頓着な設計が増えたんだろうか
＜最近の国産車
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:38:30 DUq2M30t0
>>770
この糞コテハンは、あくまで「結論ありき」だから言うだけムダだよｗ
他人の意見に耳を貸そうとかいう「知恵」がまるでない。だから反論されると極論で返すことしかできなくなる。
自分の意見に「合うか」「合わないか」の二者択一しかなく、合うものは信奉し、合わないものは全て切り捨てるタイプ。
つまりは幼稚なんだ。こいつの書き込みを読んでりゃ分かるでしょｗ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:39:29 DUq2M30t0
ほら、また出た極論がw >>771
ここまで来ると実験動物だな。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:47:50 DUq2M30t0
で、この糞コテは相手が降りるまでクドクドと自説を披露する。
しかし実際は、誰も説得などされてないからただの「時間の無駄」ｗ
いつもいつもこの繰り返し。他にすることはないのかね？
ここまで書かれてもまたコイツ>>771は「HIDはまぶしい、不要だ」と書き続けるんだろうねｗ
自分がHID付きの車を買うことが出来たら、その主張も変わるんだろうか？
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:48:12 nhay+qud0
後付のHIDでダダ漏れで文句言ってる奴は見掛けるけどライン装着のHIDに
こんな頓珍漢な文句たれてる奴って久々に見た。10年くらい時間止まってる。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:49:39 nhay+qud0
>>774
みんな呆れて離れて行ってるのに勝った論破したって喜んでるのかもなｗ
777:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:59:01 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>774 どっちかっつーと新灯火規制でイエローバルブ禁止になったことの方が
| F|[|lllll］) 個人的には頭の痛い問題だわなぁ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
HIDしか選択肢のない車種ならバルブだけ一部メーカーから出てるイエローのに替えようかと思ってたら
その選択肢も無くなったってことだし
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:02:00 nhay+qud0
その上イエローバルブ信仰でしょ、どっかで冷凍保存されてたのかね？
779:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 01:04:48 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>778 むしろアホ悪天候ばかりを車で走ってきました。
| F|[|lllll］) ＜晴れてりゃ大抵はバイクに乗る
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:05:02 N0fURxYA0
ていうかイエローバルブってまだ売ってたんだ
冗談ぬきで今世紀に入って黄色いライトつけた新型車なんて見た記憶がないんだが
そういう意味ではコイツに一つ教わったことになるが
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 08:26:07 Q9HObMKB0
糞コテはこんなとこで吠えてないで珍説をＣＧに投稿すりゃいいじゃん
「小生思いますところ……」ってさ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 09:28:30 nhay+qud0
クマさんが個人ブログでもやってりゃ目の覚める機会もあるのにね。
自己崩壊しちゃうかｗ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 12:41:02 AWCcYI1e0
ほんと、E-DAJPFには消えて欲しい。
だれも必要にしてないんだからよ！
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 12:43:45 01JS0FUC0
トヨタ狂信の臆病者どもに告ぐ、
お手数だが、下記のスレッドを精読されましてから
思うところを遺憾なく申し述べられたい。
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙②
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
785: ◆NHi28FfuEI
08/01/06 15:12:45 eq0blUR4P BE:264676447-2BP(2555)
巻末の価格表によれば、ＧＴ－Ｒリミテッドエディションは投げ売りらしい…。
＃個人的には、イエローバルブのフォグを点灯してるヤツが一番うっとおしい。
＃わざわざ見せびらかしてどうするんだと、小一時間説教してやりたい。
＃けれども、今となってはPIAAと共に滅びたねぇ…。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 15:18:42 N0fURxYA0
>>784
世間じゃよくあること。以上。
787:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 17:42:40 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>785 あぁウチのはレイブリックだわ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
純正CIBIEを外した空間に付け直した
＜あれ電球がH2だから色々めんどくさい
PIAAは何でもかんでも（実際には車検通るようなものでも）
競技専用マーク付けるんで信用ならないなぁ
#それはそーと最近はハロゲン装着車ユーザーまでがやたらと蒼白系を喜ぶのと
新灯火規制でヘッドライトに使えなくなったことが理由で店頭では以前ほど見ないだけで
FETとかIPFとかまで含め大抵のメーカーに設定自体はあるのだが。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 17:49:00 nz5ilWUy0
あっそ。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:13:26 N0fURxYA0
ライトなんて標準のでいいじゃん
昔のRVじゃあるまいし
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:51:01 nhay+qud0
一部の人には論理的且つ良識的な車作りで評価の高いマ○ダも対向車には
無駄に眩しく天候が悪くなると何の役にも立たないHIDという糞デバイスを
積極的に採用しているよね。
衆愚に流されて止むを得ず採用したとでも言うのだろうか？
791:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/06 19:43:35 01JS0FUC0
さあ？
792:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 19:46:15 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>790 まぁ僕にとってのマツ○ってのは
| F|[|lllll］) 加藤さんにとってのフェラーリやベンツじゃないしなぁ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうか英国仕様のマツダ3のスペックシート見たら
標準はあくまでハロゲンで、OPリストにすらディスチャージは載ってないようだし
（日本仕様のアクセラなら一部を除いて付く）
Mazda2もHIDプロジェクター装備車の写真が1枚も無い（同じくOPリストにも無い）、ってあたりから見るに
向こうでは車種も想定用途も構わず何にでも付けるもんじゃないらしい、って意味では
まー日本のお客さんの嗜好を少なからず意識してる面はあるんじゃないかと
#逆に両車ともちゃんとフォグランプの設定はあるようだ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 19:58:45 F98bXQjf0
ヨーロッパではHIDはヘッドライトウォッシャーが義務づけなので、高くつくからだろ
794:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 20:04:57 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>793 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
| F|[|lllll］) を見ると日本も含めた自動車基準調和世界フォーラム加盟国の
|￣|∧| ～♪ 全域で義務化するのかと思ったら違うのか＜洗浄装置
￣￣￣￣￣
逆にそういう基準があるってことは「汚れた状態で大光量のライトを焚くと不都合である」
っていう理由もまた存在することを意味するんだと思うが
#熱で焦げ付くってーのが理由ならHID関係無いはずだし
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 20:14:51 F98bXQjf0
HIDは発熱しないから、ライト表面についた雪を溶かすため、という理由じゃなかったかな
でもそんなことどうでもいいや、ここは日本だし
とりあえず糞コテはハロゲンライトの付いたポンコツにずっと乗り続けてりゃいいだろ
熊倉時代のＣＧの記事をお題目のように唱えながら
796:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 20:29:06 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>795 それが理由だとすると光量（ロービーム2000ルーメン以上）じゃなくて
| F|[|lllll］) 点灯方式のほうで制限が加わることになるような気はする
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
逆にハロゲンの場合は焦げ付き防止で、
かつ「2000ルーメン以下のHIDなど現実的には存在しない（もしくは認定を出す意志が無い）」
って発想なんだろうか
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 20:30:08 nhay+qud0
不様ね
798:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 20:31:13 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 不躾ね
| F|[|lllll］つ━
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 22:23:15 N0fURxYA0
>>791
お前上のほうでHN入れ忘れてるぞ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 22:24:55 N0fURxYA0
>>792のくそ長い推論をたった一行で返した>>793に座布団一枚
801:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/07 10:30:30 B06wlOtF0
三菱自リコール問題当時、
食の安全が関連するニュース（かつての雪印の一件など）があったと思うが、
ここ数年（2006,2007年）、食の安全に関するBSE問題や偽装問題報道があった。
平成十八年（西暦2006年）に熊本県にて発覚・表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」といい、
どこか当時と似ているものがあるのでは?!と、私は思う。
…歴史は繰り返すということなのか…
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 11:31:48 +FbA/ddT0
ID:B06wlOtF0
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 15:41:23 v5mehD590
やけにスレが伸びてると思ったらしょうもないネタだな
歩行者としての立場から言わせてもらうと、HIDは眩しすぎて迷惑でしかない
夜道が見づらかったらスピード落とせばいいだろ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 20:54:33 JOZS9g8v0
>>803
歩行者としての立場しかない人なの？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 21:03:55 v5mehD590
>>804
べつにそうじゃないけど？
なんでそんなこと聞かれるのかがわからん
「ドライバーとしての自分」の視点でしか物を言っちゃいけないわけじゃないと思うんだが
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 22:41:21 JOZS9g8v0
ドライバーとしての視点があるなら眩しくて迷惑なだけとは思わないだろ。
それともハロゲン貧乏2号かよ？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 23:25:11 PgDmCN0t0
ID:v5mehD590は某コテハンだな。
こいつ、自作自演癖があるから直ぐ分かるｗ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 00:24:31 yr7x9HbP0
>>804
対向車が居ればロービームに落とすが、歩行者相手だとハイのままの奴も多いからな。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 01:39:01 kcXcUWwH0
>>808
それは上向きのライトがまぶしいのであって、HIDのせいじゃないだろｗ
国産車の多くは、HID採用でも上向きランプは普通のハロゲンだし。
それとも>>808の周りは、バイキセノンを搭載した高級車ばかりか？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 01:42:56 xc5W+lHA0
俺も歩行者しかいないときはいちいちローにしないよ
東京だけかもしれないが、車が近づいてくるだけだと歩行者はよけようともしない
歩道があるのにずっと車道歩いてたりとか携帯使いながらとか
だからある意味威嚇攻撃する必要がある
811: ◆NHi28FfuEI
08/01/08 11:34:19 77ml+GyQP BE:453730368-2BP(2555)
はいはい。二玄社と無関係な話題はこちらで。
純正HID～社外HID☆DIY質問、語り合いスレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【キセノン】 後付HID Part34 【ディスチャージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【高効率】車用ライトバルブ統合スレH37【明るく】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【ｲﾃﾞｵﾝｶﾞﾝ】補助灯総合スレッド 4灯目【ｿｰﾗﾚｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
前照灯◆イエローマンセー◆補助ランプ7灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【能書き】HIDの質問に長文で答える【長文親方】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 15:18:42 vT1uwgKD0
>>810みたいなドライバーがいるから
歩行者も「気づいても避けてやらん」という気になるんじゃないかな？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 17:22:56 xc5W+lHA0
>>812
歩行者がいちいち「この車のライトは下向きだから自分からよけてあげよう」なんて考えてるとはとても思えないんだが
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 21:34:01 pv3b145T0
だからお前ら専門スレで延々とやってろって、文盲かよ。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 13:32:23 e5a+BDkm0
ライトの話はいつまで続くんだよ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 23:38:33 5eHTBFSB0
CGTVにショータロー出てたな。元から病人みたいな風貌だから元気なのか
そうでもないのかイマイチ分からないｗ
通行人Aで鈴木禿も出てた。
817: ◆NHi28FfuEI
08/01/10 14:53:22 kH/WIqNEP BE:198506873-2BP(2555)
>>816
小林御大、鼻にチューブ刺さってましたね。
スズキさんは辞めた会社のTV番組に映っても恥ずかしくないのでしょうか？
・・・まあ、あの人に恥の概念はなさそうですが、、、
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 15:35:42 6f6qoSgM0
映ってもしょうがないだろ
同じイベントに同じ審査員として招かれてたんだから
CG TVには編集でカットするという手段もあるわけだし
819: ◆NHi28FfuEI
08/01/10 15:52:59 kH/WIqNEP BE:189054645-2BP(2555)
まあ、見てみ。＜スズキさん
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 18:19:16 Hnr3ZJpI0
上から下まで目立ちたがり屋の集団ですか
821:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/10 19:45:53 8RydO+Sf0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>816 20年ほど前のバックナンバーでアストンマーティンザガート乗ってる記事を見たら
| F|[|lllll］) 今と大差ない風貌で御髪が黒々で吹いた
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
>>817
となると酸素ボンベを傍らにハンドルを握られるのか…＜御大
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 00:23:25 kyZwaeaH0
オメーが車買い換える甲斐性も無い貧乏人だから荒れたのにシレッと出て来てんじゃねーよ。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 01:58:43 Uy1gDWp60
>>822
このバカ猫は、どんだけ叩かれても素知らぬ顔して書き込んでくる。
正直、とんだ恥知らずだと思うよ。
面白いことを書くならまだしも、つまらないしｗ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:49:13 iTzDMmB20
鈴木正文、艶ブロンズ肌になる！
─ウワサの“ボディカラーリング”初体験（1）─
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
鈴木正文、艶ブロンズ肌になる！
─ウワサの“ボディカラーリング”初体験（2）─
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 04:30:21 4sz59SiJ0
はちきれそうなワイシャツ格好悪
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 21:12:01 mHV6rHgK0
スズキ大丈夫か？
しばらく見ないうちにゲッソリやせて、髪の毛がアンテナになり、目つきが悪くなった
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 21:17:21 KuohoTJk0
ベントレーに乗る左翼(笑)＝スズキ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 21:54:01 qSA7befo0
痩せたのは具合が悪いのではなくダイエットとトレーニングの結果
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 22:08:29 KuohoTJk0
具合が悪いように見えるダイエット＆トレーニングなんて
本末転倒では？
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 22:16:08 8DRL68L60
あの顔色じゃどう見てもプラス作用にはなってないな＞ダイエット
どうせ変な食品食いまくって無理に体重落として
運動はジムでチョロチョロ汗流した程度だろ
831:ススキ
08/01/13 00:26:49 xJ9lTXQw0
大きなお世話だキモデブども
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 03:03:58 3aRXXbi40
>>831
ベントレーがぶっ壊れて残念ですねススキさんｗ
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 03:18:51 8xQbg2pg0
>>824
背中は歳のわりにきれいだな。
カラーリングしてるのを差し引いたとしても。
スズキはクォーターだっけ？
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 08:55:16 f9Wl+J6K0
そう、ゲルマン民族の血を引いている
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 12:11:38 RuC3yY/O0
>>827
そうだよな、鈴木は左翼の癖に、ベントレーとかの高級車や高級ブランドが
大好きなんだよなｗ
鈴木の実家は金持ちなのかね？
とてもベントレーを維持できる収入なんてありそうにないが。
小林彰太郎の実家はライオンの創業者一族だよな。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 13:40:26 GF6RX3io0
プロレタリアートなんて金持ちの貧乏ごっこでしょ基本的に。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 14:09:24 1H+AhzKR0
>>836
プロレタリアート（Proletariat）ってのはドイツ語で「労働者階級」のことだぞ？
なのでその用法は間違ってるぞ。スズキは金持ちなんだろうからw
「階級闘争」とか「プロレタリアズム」って言わないと。
ってかサヨク用語ってどうしてこうもおどろおどろしいんだろうな？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 18:07:37 hXhxpw2T0
スズキはノーメンクラトゥーラというか赤い貴族だろ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 18:53:17 1H+AhzKR0
>>838
ルキノ・ヴィスコンティみたいなものか？
ってそんなわけはないかｗ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 20:19:27 58CPcgZk0
お前らどんだけ知的レベル高い会話してるんだよw
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 23:47:13 D5Ifd0ii0
大学に入った頃、まだ鉄バットにヘルメットの学生が自治会館を占拠していた
全共闘運動が枯れ果てて、最後の学費値上げ反対闘争と、内ゲバの時代
現役祝いだとか言われ、一年生の分際で欲しくもない新車をあてがわれたが、同級生に見せびらかすわけでもなく
俺は特別だ、親がアホだからと思って、プロレタリアの赤貧学生を装っていた
ある時、クラスで旅行に行くことになり車を出せないかという話になったら
思いもかけなかったが、車を持ってる奴が半分以上であった
みんなプロレタリアを気取っていたのに、実はブルジョアばかりであったのには驚いた
プロレタリアを装うのがファッションの時代であったのだ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 00:14:06 N7Rptc+r0
共産党や社民党、あるいは労働組合のトップもおしなべて金持ちだよな。
まぁいいんだけどねｗ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 00:59:50 UI0/hGC20
スズキに限らずクマの国産贔屓とか田辺さんのKaマンセーとか他にも
色々有るけど基本的に「それ」なんだよな。貧乏&清貧ごっこ。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 01:22:23 6XEiFdfb0
それは違うだろｗ
両氏とも貧乏ではないにせよ、ごっこで遊べるほど金もってないぞ。
特にあの業界、接する人間に羽振りがいいのも大勢居るし、普通に庶民だと自覚してるよ。
それに貧乏を気取りたいわけじゃなくて、田辺爺なんかは小型軽量ﾏﾝｾｰのkaだのエリーゼだろ。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 01:28:53 LB20u2em0
そこで気持ちだけは超一流ブルジョアの加藤が出てくるわけだが
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 11:09:11 v+tq2K160
加藤は自分の金じゃないからって浮世離れした成金趣味に走りすぎだ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 12:15:06 i852oqIR0
東京者ってそんなもんじゃね？自己顕示欲が強いというか
田辺さんなんて自分のクルマで大学に通っていたそうだけど
当時の地方出身の学生からみれば信じられない事だな
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 18:43:53 K56amwh00
某糞コテ、最近見ないと思ったら別のスレで暴れてる。
迷惑がられているのにずうずうしく居座ってるよ。なんなのあいつ？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 18:50:11 dWu9cRKC0
団塊の世代の大学進学率なんて10％かそこいら
短大を入れても15％くらいじゃなかったか？
それこそ当時の大卒なんて「頭のいい勉強のよく出来た子」か「いいとこのお坊ちゃん」かどっちかだ
全共闘がプロレタリアなんて聞いてあきれる
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 20:04:51 gvSnc2g60
パリで、いわゆる「五月革命」が起きていた頃、一般に「左翼」と見られていた
イタリアの映画監督である「ピエル・パオロ・パゾリーニ」はこう発言した。
「警官は百姓の子弟だから擁護し、学生は喰うに困らぬブルジョアの子弟だから反対する」
「五月革命」と聞けば、浮かれて特集を組んでいたスズキ当たりとの差に愕然とするw
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 03:01:11 Bk9Yaeg30
パサートCC発表
URLﾘﾝｸ(static.blogo.it)
URLﾘﾝｸ(www.autoblog.it)
どう見てもスタイル優先のレイアウトで後部座席の乗降性はかなり悪くセダンとしての資質に欠けるわけだが
二元社はこれをどう評価するかな？
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 11:24:56 2czlqKRI0
>>851
これはメルセデスのCLSなんかと同じで
後席の乗降性快適性云々を語るようなクルマじゃないだろ
セダンとは名乗ってないし
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 16:56:16 bgQMYZkm0
>>824
タカリかよw
鈴木正文：近藤さん、このレザーブルゾン、本当にいただいていいんですか？
近藤かねよし：以前に鈴木さんに展示会を見ていただいたときからずっとキープしていたんですよ。
やっとお渡しできてうれしいです。着心地はいかがですか。
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
854:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/15 22:11:33 0Ymd+CUv0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>852 つまりはエクシヴとかペルソナみたいなもんか。
| F|[|lllll］) ＜セダンとは名乗らない4枚
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それはまたCG的評価が注目される。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 16:16:46 whUnhdry0
熊倉時代は猛烈に批判されていたな＞エクシヴとかペルソナ
856: ◆NHi28FfuEI
08/01/16 17:24:12 OyECIXp0P BE:510446669-2BP(2555)
あれは実際にカスみたいな車でしたから。＜カリーナEDとコロナEXIV
そういうCGの流儀でいえば、メルセデスのCLSはこてんぱんに叩かれるべき車でしたが、
意外と高評価でしたので、ガッカリしました。長いものには簡単に巻かれちゃうのね、と。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 18:59:10 ZexAB6CF0
トヨタかホンダあたりがCLSをパクってくれるのを期待してたんだが
今の日本メーカーじゃあのテのハードトップを作るのは無理か
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 19:07:36 LhdibTIA0
>>856
確かに酷い代物だったね。
CLSは当時この手の車を袋叩きにしていた熊倉も某誌で高評価していた。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 19:15:06 ZexAB6CF0
まあCGに限らずベンツの高価格クーペをパッケージングで批判する勇気を持った
日本人評論家なんていないだろうな
CLSやEの初期に積まれてたブレーキバイワイヤの欠陥についてもどのメディアもまったく触れなかったし
860: ◆NHi28FfuEI
08/01/16 19:32:42 OyECIXp0P BE:94527825-2BP(2555)
>>857
つーか、レパードJフェリーに触発されたのがCLSでしょう。
あのクルマは米国市場で人気がありましたからねぇ…。
>>858
マジですか？
熊倉さんだけは信じてたのに…。
>>859
親戚がメルセデスディーラーをしているのですが、
（会社でSクラスも買ってしまった理由。）
Eクラスの不良では散々な目に遭ったそうです。
その失地挽回も兼ねて、各ディーラーともに、CDIを中心として、
Eクラスの販促に必死だったと聞きました。
また、Sクラスもロングに装備される後席装備が空気ポンプの不具合で、
納期が遅れ、納車されても機能制限されたままであったりと、
メルセデス・ベンツの信頼性はもう底辺に落ちた感がありますね。
それでも、CDIを無償供与されている関係からか、
メルセデス賞賛を続けているのですから、おめでたい限りです。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 19:46:02 XlekUIW+0
4ドアクーペとかレトロ調パイクカーとか馬鹿にしてたら忘れた頃に良識あるはずｗの
欧州メーカーが嬉々としてそんな車ドンドン出して来るんだもんな、いい面の皮だよｗ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 20:01:01 ZexAB6CF0
>861
今ヨーロッパで流行ってる偽SUVなんて4WDですらないからなあ
クロスポロとかパンダとか、日本にも入ってる奴はたたかれてしかるべきなんだが
まあそれはCGに限ったことではなくｒｙ
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 20:26:51 8StwzGLe0
けどさ、そういう偽SUVやら実用性がおろそかにされたクーペ的セダン・パイクカーやらに
物申す姿勢ってのは、本来であればCGが率先して行うべき事だったんじゃないのか。
「他も似たような意見だし、じゃあ俺たちも」とかいう姿勢ならばCGを選ぶ理由なんてないわ。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 20:44:11 x0ng4TpP0
>>862
クロスポロとパンダ4x4を一括りに扱うようではCGよりはるかに説得力ないぞｗ
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 22:24:16 eLeB53an0
CGがEDを問題にしたのは後席が狭いせいじゃない
当時のマークⅡを含めたトヨタ車は、前席の頭周りの圧迫感
なによりEDはセンターピラーに無いことによる床のブルつきボディ剛性感のなさ
(決して安全性を問題にしていたわけではない)
それらを含めて、セダンとして有り様が「気に入らない」であったはず
何より同じ頃のR32(後ろの席は負けずに狭かった)に対しては国産とは思えないほぼ手放しの賞賛
おおむねどの雑誌でも賞賛されていたR32(特にtypeM)にたいして何故かNAVIはGTE(セダンのみ)がベストと称したが
後ろに乗れないことを問題にするわけではなかったな
当たり前だが、4ドアクーペという車の存在はアリだ
日本では、まっとうなセダンは売れたためしがないのだ
ただ、車として正しい存在であるのは、スジが通っているかどうか、それが一番重要なことだと思う
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 22:24:56 ZexAB6CF0
悪い。パンダって4WDだったんだな。
てっきりFFのまんまだと思ってたｗ
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 22:33:05 x0ng4TpP0
>>866
それどころかジムニーほどではないにせよパンダは結構硬派だぞ。
日本には左MTしか導入してないしなかなか面白そうだ。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
868: ◆NHi28FfuEI
08/01/16 23:10:30 OyECIXp0P BE:189054454-2BP(2555)
>>862
マジレスすると、意外かも知れないけれど、
CGはBe-1やパオ、エスカルゴのようなパイクカーが嫌いでなかったし、
クロスポロのような、みてくれだけのFF車も、過去には絶賛されていますよ。
つ【ミニ・モーク】
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 23:19:07 XlekUIW+0
>>868
Be-1とエスカルゴには割りと好意的だったけどパオ、フィガロと続いていった頃には
呆れて否定的になってたと思う。
まぁ個人的にはカッコだけの車が有ったっていいと思う。ドアが4枚付いてれば全て
居住性だの乗降性だのって話になるのは見当違いだ。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/16 23:23:28 ZexAB6CF0
>>867
ほほう。
>>868
パイクカーの頃は覚えてないが
10年くらい前に国産でなんちゃって4WD（ギャランにカンガルーバーをつけた車とか）が流行ったときは
それをCGやナビが評価してた記憶が無い
871: ◆NHi28FfuEI
08/01/17 01:38:02 u5NG/RjFP BE:529351878-2BP(2555)
>>870
カンガルバーには、田辺さんをはじめとして、反対してたんじゃないかな？
「割り切り」を感じさせるクルマには優しいが、生煮えだったり、
あるいは他者に害悪を加えるクルマには厳しいのです。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 12:51:00 L1OJQKoN0
ぶっちゃけ欧州車マンセーな雑誌で、しかもこの出版不況なご時世に広告主に逆らう
人など誰もいないつー事でしょ。
近年の欧州車を見ているとバブルの頃の日本車が色々やった事を今更真似ているようにしか
見えん。で、そういう日本車は当時CGではめちゃくちゃ叩かれた。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 21:53:31 +4Jpqnkh0
時代が変わって受け入れられるものだってあるだろうよ。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 21:57:31 JdmsXw2e0
川野さんの消息知ってる人誰かいない？
CGTVでMarkⅡをめちゃこき下ろして以来、顔見ないんだけど
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 22:16:57 I1iM4OOh0
パサートCCはCLSと同じ「フォーマルな場にも乗って行けるクーペ」でしょ
後席はオマケだから「まっとうな4ドアセダン」という基準で解釈したら酷評になるのは当然
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 22:41:47 tWPCPA9D0
>>874
90年代に入ってから名前を見た記憶がない・・・
検索掛けてもこれくらいしか出てこなかった。
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
個人的にはNAVIの守屋カメラマン（ランクル大王）がどうなったのか知りたい。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 23:55:04 4Uu3a/nA0
>>873
ならば、叩いた当時の国産車をなぜ再評価しないの？
しょせんは卑劣な二枚舌。だからこそ、今や熱心な読者は中高生ばかりという雑誌になっちゃったんだよ。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/17 23:59:05 UOeMLbg00
卑劣って・・・ｗ、自動車雑誌に何を期待してんだよ。
それにソースは脳内だろうが熱心な読者が中高生ばかりってのは将来有望ではないか。ｗ
VIP CARだのミニバン雑誌みたいなのばかりに熱を上げるよりか。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 01:45:07 8ecuf3V70
本屋でCDを立ち読みしてるのは、決まって根暗そうな男子学生だな。
あるいは高価格車には無さそうなショボいリーマン。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 01:45:22 8ecuf3V70
CD→CG
まぁどうでもいいやｗ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 01:52:29 6duL6bHZ0
>>877
言っていることは同意できるが…
現実は>>878の言うとおりなんだよな
別に購入する義務はないんだし、放置するが良し
車が売れないとか言われているけど、
自動車雑誌の方がヤバイだろう
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:23:22 dGAqIjaO0
>>877
×今や熱心な読者は中高生ばかり
○今や熱心な読者は定期購読の法人ばかり
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:25:56 dGAqIjaO0
>>878
たまにその手のドレスアップ系雑誌立ち読みしたりするけど、なまじ読者・チューナー参加型なだけに
編集部の取材量は半端じゃないぞ
たぶん二元社連中の3倍は動き回ってる
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:48:44 ds1d15fvO
だからなに？
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 10:52:06 dGAqIjaO0
だからなに？って、アンカーの読み方も分からないの？
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 11:22:11 yNA3LKQl0
でも、だからなに？だな。ｗ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 11:28:21 dGAqIjaO0
そうか。すまなかった。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/18 16:51:08 YGstD77z0
【調査】あなたの嫌いな国はどこですか？
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 01:18:47 +cI6liWz0
>>882
それ、「熱心な読者」とは言わないだろｗ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 13:51:31 3R7RqYR10
なんというか、メルセデスの変節に伴い、CGの自動車評価も変わっていったような気がする。
190から初代Cシリーズに変わった時は、メルセデスよお前もか…的な批判もチラホラしていたんだけどね。
でも、その後メルセデスがどんどん日本車のまねをするようになったら、CGも沈黙したというか…。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 20:47:05 DCAl4Lrn0
>>876
川野さんは二玄社辞めた後何度か他の雑誌に出ていたのを見たが・・・。
守屋カメラマンはNavi編集部での騒動で出入り禁止なったらしい。
>>890
CG自体の変節もそうだが、持論を展開できる編集部員が居なくなった事が一
番痛い。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 20:58:34 CntnN5zO0
＞持論を展開できる編集部員
真っ先にアオキの珍論を思い出した俺はこのスレに毒されすぎか
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 21:32:35 +NUhpdqt0
>>890
元w202乗りだが、w202登場時期にはあまり批判的な記事はなかったと思うが。
日本導入時のC280スポーツラインはやや否定的だったが、素のc220は評価してた。
またジャイアントテストでは評価低かったが、あれは限界時の操安性うんぬんが
最大の問題だったと思うので、w201時よりクオリティー落ちたということでもなかった
と思う。
あとC36は激褒め。（C43は低評価だったが。）
ただ田辺さんの評価がすごく低いのは間違いない。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 22:03:14 HYRIzEEB0
日本車には付いていて欧州車にはなかったカップホルダーなどの装備が付いたことが
嘆かれたのではなかったっけ？
それまでのCGは、そういう装備はなくても問題ない、ある種のギミックにすぎない。
てなスタンスだったから。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/19 23:26:29 w+PJkc/r0
>>893
いやいや比較的叩かれてたよ。
とくに代替わりしてからは本音ぼろぼろでくそみそに近いくらい。
ここ数年の新作はようやくメルセデスらしさが戻ってきたとの評価だけど。
もっとも、発売当初から年を追うごとに熟成されていくというのは、
メルセデスに対するCGの基本的スタンスだけどね。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/20 01:25:14 R45yi0Ep0
>>894
カップホルダーが気に入らないってね、長いドライブの最中に飲み物を口にするのも
許さないのかってどんだけ純情少年なんだよお前らと当時から半笑いで読んでた。
でも「走り」に直接関与しないような物は要らないんだ、そんな物はギミックだという
青臭さはこの車板にも蔓延してるけどね、皆何だかんだ言って旧い自動車ジャーナリズムの
子供達なんだよなｗ
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/20 02:08:27 Hs/+Nj3x0
>>896
飲み物飲むときくらい止まって休めよ。
そのくらいの時間も惜しんで走ってるってなんか貧乏くさい。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/20 11:50:31 KyqcT56K0
今じゃメルセデスはシートに電動マッサージ機能まで付いてますから
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/20 11:54:52 yOQoEGk10
先月号だったか、GTRの記事が思い切りモービルとのペイドパブだったのを見て
ああなんだかんだ言ってCGもいろいろ大変なんだなって思ったよ
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/20 21:55:45 AP2Ua5QC0
CGTVの喋りどうにかならんか・・・
今日のBSのヤツなんかルマン特集でクラシックなものから962Cや911GT1と豪華な内容なのに・・・
走ってエンジン音が響き渡るシーンは全て松任谷やらなんやらのくだらん昔話ナレーションで潰される。
高級外車乗り回して下らん能書きたれる一番嫌いな人種の昔話なんて聞きたくもない
もちろん、ﾄｰｸを楽しみにしてる人もいると思うが、せめてﾄｰｸと映像を分割するとか
数シーンはナレーション無しとかしてくれてもいいだろ・・・
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/21 01:10:42 j3yucOgH0
>>898
ドアロックは盗難防止のためのものです。走行中のドアロックは止めましょう。
とカタログに書いていた会社が今じゃ車速検地式ドアロックだもんね。
時代は変わるもんだ。
902: ◆NHi28FfuEI
08/01/21 01:45:01 Y9D3gTInP BE:113433034-2BP(2555)
>>898
そのマッサージ機構のエアポンプが不調で、Ｓクラスの納車が半年以上遅れました。
慣れないことするから…、
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/21 11:03:16 tGQbzCmm0
>>901
まあ今の車に速度感知式ドアロックが付いてるのは
80～90年代の車についていたのとは別の理由なんだけどな
904:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/22 00:31:13 G4K+tcHE0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>894>>896 でも確か2代目マーチの長期テスト車にはわざわざ付けてたな
| F|[|lllll］) ＜カップホルダー
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
あとアメリカ車特集の現地取材とかだと「こういう車文化だと必須装備なのも理解できる」
みたいな表現をする記者が居たりとか、まあ何か90年代の時点で書き手によって温度差はあったな。