07/10/16 19:39:28 a/a5QKOT0
といってもね、森口氏ってフランス車でもへんてこな車しか誉めないのよ
見た目は平凡だけど乗ってみるとなかなか良いなんて車は
はなっから馬鹿にしてまともに評価すらしないよ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 20:32:45 aZ/rcNgs0
つーか森口なんて90年代以降のフランス車ってまともに評価してないだろ。
だからC4ピカソを賞賛している事自体驚きに値するのだが。
あ、ルノーアヴァンタイムだけは別だったなw
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 21:44:01 m46wWrt00
ID:KQo+dHXQ0は0時過ぎてID変わったら
素知らぬ顔でまた得意げに極論をぶちまけ始めるんだろうな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 21:56:07 uy9X5QTi0
主観が入っていない文章なんて読み物にならないだろうに。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 22:07:06 YBvzEj2Q0
単に森口は偏りすぎでキライ！でおｋなんだよ。俺だってそうだし。
いらん事は書かんでいい。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 22:17:13 KQo+dHXQ0
>>443
うるせーバカ
>>444
>>445
C4ピカソもミニバンというくくりで考えれば十分変な車だと思うがな
ホラ福野みたいに変なものを褒めて、普通のものをけなして目立とうとしてるみたいにも見える
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/16 22:52:45 bnpSlOhhO
>>449ついに馬脚あらわす
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 03:05:53 esOorw1x0
自動車評論家の欧州車びいきは気に入らん
所詮は先細りの業界でせいぜい頑張ってね～ってとこだな
もっとも
>>449が評論すらまともに読んでいないことは確かだね
>ホラ福野みたいに変なものを褒めて、普通のものをけなして目立とうとしてる
福野は、自動車評論家の中でも国産車を褒めるほうだぞ
逆に自動車評論家が絶賛するC6の評価なんかボロクソだしな
しかも「こんな車が褒められているんじゃ、評論家を辞めたくなる」ときたもんだ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 03:24:11 Zdy9UVb40
一転、冷静に自分を軽く否定しておけば自演がバレないとでも思ってるのかな。ｗ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 03:46:58 J+gMSXqt0
>>451
悪いが、技術者が何百時間もかけて作り出した工業製品を六本木で遊び歩く交通手段として借り出した挙句
「ゴミ」の一言で片付けるような似非評論家の書く評論なぞ読むに値しないと考えてるんでね。
自分で自分の首を絞めて全メーカーのブラックリストに載ってしまい、食うに困った挙句手のひらを返したかのように
今ごろになってサプライヤーを訪問だのして褒めちぎったところで説得力など皆無
内心イヤイヤやってるのが見え見えだ。そんな嫌ならやめてしまえといいたい。
どうせいまだに親の金で食ってるんだし。
C6を批判してるのだって「とりあえず他所と反対のことを書いておけ」という意味としか思えんな。
国産を褒めてる？そりゃ「あの福野が国産をほめた！」って業界内で話題にもなるだろうな。
読んでほしければまずそれに見合うものを書く。
読者に対して文句を言うのはそれから。
物書きとしての基本中の基本だよ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 12:07:51 EnV8Ld+o0
陶山って死んだの？
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 12:10:14 0BVM6jbmO
フランス人の技術者だって一生懸命作ってるんじゃないの
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 17:59:54 R2cgj0kE0
昔、友人の会社の上司が新車で下ろしたプジョー604で246を走行中、
桜新町あたりでステアリングロッドがボキッと折れて、操舵不能になった。
フランス人の一生懸命ってそんなもんだから、当てにしないほうが良い。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 19:26:18 J+gMSXqt0
まあ一生懸命がどうのと言うより、平社員でも夏冬合わせて1ヵ月半休むのが当たり前みたいな国だからな。
ある程度、日本より技術的に劣るのは許容しないといかんのだろう。
だからといってステアリングロッドは折れるなんてのは問題外だが。
458: ◆NHi28FfuEI
07/10/17 19:42:27 HG9wZUtuP BE:378108858-2BP(2555)
けど、トヨタもそれでリコールを発表したけどね。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 19:47:44 J+gMSXqt0
マジで
460:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/10/17 22:38:56 b3Fk9zGT0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 以前親戚のクルマ好きの叔父さんのBXに乗せてもらった時は
| Ｆ|[|lllll］) これはこれで結構よくできた車だと思ったな
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
当時は自分で運転するような歳じゃなかったから比較対象が貧困だが
「揺り返しや過大な姿勢変化とセットの嫌な感じの柔らかさ」
と無縁のあの感じは結構やみつきになりうる
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/17 23:48:49 5rWAVLBO0
>>460
2行目に田辺さんが乗り移ってるぞw
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/18 00:44:46 YpEtQ8cJ0
BXの長期テスト担当は田辺さんだったな
463: ◆NHi28FfuEI
07/10/18 08:28:33 mJatjnWCP BE:463182877-2BP(2555)
田辺さんのコラムは楽しみにしています。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/18 19:08:45 jrSAh0rN0
C4ピカソより島下のC30のブリーフテストの方がひどいな、相変わらずだが。
ボルボは金使ってるからな二玄社やその子飼いあたりには。
あの出来でトータル5ツ星なんてあり得ん罠。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/18 22:54:55 gge7Fge10
島下は書いてる内容は一見さらっとしてるがよく読むと酷いというパターンが多い。
バカタと同類。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/19 08:42:01 C9fP6iYO0
僕の場合、NAVIの影響ではじめて買った車が新車の89’AX14TRSだった。
嬉しくてどこに行くのも乗っていたので5年で7万キロ以上走りました。
途中タイベル切れたり、シフトリンク折れたり、色々とトラブルもあったけど、
本当に想い出の詰まった車でした。
その後ドイツ車を乗り継いで、今では国産ミニバンに乗っている身だけれど、
かみさんも「AXは好きだった」と言う。
快適と楽しさは違うことを教えてくれた良い車でした。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/20 02:45:14 o2iJ+eJv0
>>466
「AXは好きだった」
でも維持できなかったのかｗ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/20 20:19:28 09LhOK2P0
アホのせいでスレッドが一時停止しております。ご迷惑をおかけします。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/21 01:54:17 RL6BbAa70
>>466
前期のＡＸは内装ぺなぺなだったけど雰囲気があって良かったなあ。
新車で乗れたなんて羨ましい。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/23 13:08:39 3l3/g5qB0
そういえばそのAXには「It's a different」と書かれたNAVIステッカー貼ってたな。
>>467
やっぱねぇ、クーラー効かなくて温暖化と共に辛くなってきた。＞＜
それにブレーキマスターバックも３回くらい替えたよ。オルタネーターも替えた。
しまいにはシリンダーヘッドもボルト二本で止めてるだけだから、段々熱で真ん中が歪んできて、
隙間からのオイルにじみが止まんなくなるんだよね。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/24 01:02:57 tRwbO1Yn0
>>470
欠陥車じゃん。。。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/24 02:35:52 NF/ODPqU0
ナビの挿し絵っていつからあのキモいのに変わったの？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/24 07:59:29 Er7bJuES0
>>471
友人が２１ターボに乗ってたが、それも似たような物だったよ。
２０年前のフランス車なんてそんなもんでしょ。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/24 23:28:10 IvcKlSPd0
日本のエンジン馬鹿一代なあの会社のエンジンだって立派な結晶塗装の
施されたヘッドのシールが甘くてオイル吹いたりしますから。
どこの国の物だろうと使ってるうちにそういうものだと割り切るしかないって
部分は出て来るわな。
475:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/10/24 23:54:45 xdm8qP590
| | ∧
|＿|Дﾟ) アプリリアの世界GPにすら使えるレース用バイクも
| Ｆ|[|lllll］) シリンダーヘッドがネジ2本止めだとか聞いた記憶はあるな
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
2stでシリンダーごと独立とはいえ面精度という意味ではかなりシビアなはずだし
国産車なら4本止めで当たり前なところなんだけど…
シトロエンの場合と同様あっちのメーカーってのはその辺わりと無頓着なんだろうか。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/25 00:10:27 8Q8+r0d30
バカ猫ってのは自分がウザがられていることに何故無頓着なんだろうか？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/25 01:04:48 5pkdNZ6G0
愛だねぇ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/26 02:18:09 xQCZ2drq0
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：初代の誕生から30年後、1989年に復活したR32型「スカイラインGT-R」は、
正：初代の誕生から20年後、1989年に復活したR32型「スカイラインGT-R」は、
誤：エクステリアは、2005年のモーターショーに出展された「コンセプトGT-R」をほぼ踏襲したもので、
正：エクステリアは、2005年のモーターショーに出展された「GT-Rプロト」をほぼ踏襲したもので、
誤：特徴的な「シングルパワーインテーク」。アダプティブヘッドランプが備わる。
正：特徴的な「シングルパワーインテーク」。スーパーワイドビームヘッドランプが備わる。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/26 03:18:08 8bSowdQJ0
いつも乙
そう言えばランドクルーザーのサスペンションだかなんだかは訂正されたの？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/26 05:08:42 t10px+y10
>>479
ああ
>>90
のことね。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
いつのまにか訂正されてる。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/26 11:23:46 8bSowdQJ0
へえ、あんな細かいのてっきり放置かとおもったらしっかり訂正してるんだ。
まあこのスレを読んで気づいたんだろとは言わないが。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/26 19:11:26 rKhNMfMY0
インプがツインターボはないだろ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/27 06:09:55 4BFSwyfZ0
今週のCGTVを見て思ったのだが
竹下、中村、八木っていかにもキモオタって顔しているな
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/28 21:03:09 yPw1nzDM0
CGTV見てるｦﾏｴﾓﾅｰ
ｷﾓｯ!
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/29 19:57:47 UFAwDuo10
このスレを見てるｵﾏｴﾓﾅｰ
そしてオレもw
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/30 19:50:46 mSz03hwI0
ま、盆暮れのビッグサイトにいそうな面構えではある。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/31 12:18:02 +wFCcx950
竹下さん、すごくやせちゃったね。ダイエットしたのだろうか？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/31 19:36:15 IA5rFtPS0
ガン
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 00:08:46 UckiY3Xv0
web CGって、利用しにくいな。
レスポンスも不便だし。
クルマ系サイトって、無駄にクリックさせられるのでみんな不便。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 16:26:46 s00guFSG0
広告主にはヒット数で読者数を報告するから、
なにかとクリックさせるような構成になってるんだよ。
気に食わなきゃ見ないようにするのが吉。
俺は情報収集で必要なときだけレスポンスを見るが、
たいていはたいした情報がなくてガッカリする結果になるw
むかしは海外モーターショーの、雑誌に載らないようなネタがあって
おもしろかったんだけど、最近は雑誌以下だな。
webCGなんてここに貼られたリンクしか見たことないよw
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 16:29:05 rjku1Z6x0
>>490
いまだにヒット数、クリック数で掲載費とか出してる広告主とかいるのか
ずいぶん旧態依然とした価格体系なんだな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 16:32:08 j5JC+TAd0
未だにどころか、それでwebCGの構成を変えたじゃん。
carviewみたいにわざわざ記事を分割して。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 16:49:11 rjku1Z6x0
そうなのか。
俺もウェブ広告関係にちょっとだけ携わったけど
少なくとも経費に関してはクリック数とかヒット数で値段が変わるなんてのはなかったな
そういうのはもう20世紀で終わりましたって感じだった
やり方にもよるけど、そういうのはちょっと知識があれば誰でも簡単に水増しできるから
今じゃ普通に「何日間（何ヶ月間）いくら」でやってるって
まあ自動車雑誌関連とはまったく違う分野だったから一概には言えないけど
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 16:58:18 j5JC+TAd0
いや別にwebCGへのアクセス数で料金が変動するっていうよりも
他のweb媒体と比べたときの値付けの根拠だよ、視聴率と同じで。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 17:19:02 rjku1Z6x0
そうか。
それはさておきWebCGではないが重箱の隅
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
△9月にフランクフルトショーで発表されたレヴェントンが東モに登場。
○9月にフランクフルトショーで発表されたレヴェントンがプレスデーのみ東モに登場。
一般公開日は展示されないんだから、そういうことはきちっと明記しないと。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 17:28:05 s00guFSG0
>>493
いまはクリック数に従った料金ではないよ。
>>494も言ってるとおり、広告料金としては定額でも
どれだけページクリックされたか、とか
そのうち広告をクリックしたのがどれくらいの比率か、とか
そういうのを報告する必要がある。
で、出稿を続けてもらうためには
「わがサイトは注目度が高く、PVも増え続けております」って言わないといけないから、
記事がどんどん細切れにされ、何度もクリックしないと全文が読めない事態に・・・
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 19:01:13 rjku1Z6x0
なるほど
アオキが1ページ10行とかでいちいちうっとうしく分割するのもそういう理由があったのかw
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/01 19:27:11 rjku1Z6x0
日本カー・オブ・ザ・イヤーの10ベストカーが決定
その年のイヤーカーを決める「日本カー・オブ・ザ・イヤー」の選考が始まった。
つい先ほど発表されたのは、イヤーカー候補となる「10ベストカー」。
全55台のノミネート車（昨年11月から今年10月までに日本で発売されたクルマ）から、
自動車ジャーナリストなど選考委員60名による投票で選ばれたのは、次の10台。
・トヨタ マークⅩジオ
・日産 スカイライン／スカイラインクーペ
・ホンダ フィット
・マツダ デミオ
・ミツビシ ランサーエボリューションⅩ
・スバル インプレッサ／インプレッサWRX STI
・ダイハツ ミラ
・フォルクスワーゲン ゴルフGT TSI／ゴルフ トゥーラン／ゴルフ ヴァリアント ←ここ注目
・メルセデス・ベンツ Cクラス セダン
・プジョー 207／207CC／207GTi
この10ベストカーの中から、11/20（火）に有明コロシアムで開催されるプレゼンテーション＆試乗会、投票を経て、
翌21（水）に2007-2008のイヤーカーが決定される。
4年も前に発売された車にちょっと新しいエンジン積んだだけでCOTY候補かよ。
この時点でプジョーの死亡確認だな
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 02:47:57 X1VcpEBs0
>>498
「ちょっと新しいエンジン」とお前は思っても、
革命的なエンジンだとして賞を海外でもらってるぞ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 02:58:06 85F5kjJl0
>>499
ならばこういう風に言い換えよう
「４年も前に発売された車に新しいエンジンを積んだだけでCOTY候補かよ
それならフルチェンジして新しいエンジンを積んだら全て自動的にCOTY候補でないとおかしいだろ」
ていうか、ツインチャージャーなんてのはどっかの国では
20年近くも前に実用化されてるしな
機械的な面からみてもデミヲのミラーサイクルのほうがよほど技術的に困難だよ
いずれにせよ一番悲惨なのはかませ犬役に当てられたプジョーであることにかわりはないが
COTYはCOTYでレガシィの時のような予定外…、もとい予想外のことがたまにあるから
最後の最後まで目は離せないかな
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 03:49:49 kmha1JFhO
ヴァリアントは派生モデルとはいえ新型車だから、いいんじゃないの？
マークＸジオも無いなw
スカイラインも無し。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 04:45:12 D7N8ylqC0
>>500
技術的な困難さや新しさも大事だけど、既存に近い技術を発想を変えてまったく違った目的に使い、ちゃんと結果を出している。
しかも乗るとその恩恵はすっごくあるわけだ。それは評価すべきじゃない？
しかも過給器2基という以外、小排気量・直噴と組み合わせていたり、中速域でS/Cを切り離したり、
ほとんどのコンポーネンツがアリモノでできていて、つまりとても安価に作られていたりと、技術的にも実は見所は多い。
ミラーサイクルも困難かもしれないけど、ここまで大量生産で、これをやるのも、また困難だったはずで。
4年前のクルマだろうと、そのエンジンだけで新鮮に映るくらい、フィーリングにインパクトあったのも確かだしね。
本賞モノじゃないと思うけど、でも今年を象徴する10台に入っていても、悪くないと思うけどな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 04:53:22 ZPa6A+q2O
SUPER CG あぼーん。
504: ◆NHi28FfuEI
07/11/02 08:06:12 ME6KfkjNP BE:75621942-2BP(2555)
>>498
マークＸでさえノミネートされてるんだから、いいんじゃないの？
>>502
昔、マーチが同様のエンジン形態でしたが、
十年以上を経て戻ってくるなんて感慨深いですね。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 09:27:19 qLGbIclY0
ＣＯＴＹって予定調和でしょ。
何人ものジャーナリストが、それを嫌って審査を降りたとか・・・
それよりＮＡＶＩのカトウ・妻オカサユリの独裁、何とかならんのか。
506: ◆NHi28FfuEI
07/11/02 11:25:10 ME6KfkjNP BE:765669299-2BP(2555)
スレ立てしましたー。
【自動車】2007-2008日本カー・オブ・ザ・イヤー（COTY）「10ベストカー」を選出[07/11/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/02 14:35:57 85F5kjJl0
>>505
> それよりＮＡＶＩのカトウ・妻オカサユリの独裁、何とかならんのか。
>
種や種死の某夫妻みたいに最後はオールドファンや関係者にも見放されて放逐されたりして
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/03 18:23:10 8ub1ygB20
>>507
彰太郎が御禿様くらいに口を極めてカトー夫妻の事を罵ってくれれば……。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/03 19:26:19 aJ37pklN0
このままNAVIの売上が伸びなければ加藤氏も即編集委員でしょ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/04 16:11:42 Ve2IRsm30
売り上げ落としたら編集委員かwww
廃刊まで追い込んだら前人未踏の編集最高顧問ジャマイカwww
スゲー。あのソーイチローと似たような肩書き（だけ）
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/06 10:28:38 KI4m16Zt0
勘違いカトーはフリーになるんじゃまいか？
めおとジャーナリストで本出しそうな気が・・・
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/06 15:32:52 JdIg3CZE0
>>511
ジャーナリスト？
代理店にお膳立てさせてからじゃないとなにもできない加糖が？w
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/06 22:55:15 zwPLqdcq0
ｶﾄｰはフリーにはならないだろ
フリーとなると自分で仕事を探してこなければならないし
食うためにはやりたくない仕事もやらなくてはならない
二元者の後ろ盾もなくなるから移動一つとっても全て自腹
熊倉は軽でもリッターカーでもどんどん率先して乗ったけど
プライドばかり高いｶﾄｰがそんな仕事をするとは到底思えない
普段乗りの車だって会社持ちの高級車から自前のマイカーになる
海外の試乗会だって優先招待はおろか招待そのものもなくなる可能性もある
メーカーとしては広告宣伝のメリットがないライターを呼ぶ意味はないからな
そういうリスクを考えたら、ｶﾄｰとしては死ぬまで二元社に寄生するほうがいいでしょ
逆に考えると、二元社に見限られたらもうカトーの人生オワリかもな
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/06 23:39:34 6wgRRyaa0
必ずここを見てるであろう加藤さん。
早く編集長を辞めてくれませんか？
最近ではNAVIを立読みする気も失せてしまいました。
実力のないあなたにフリーになれとは言いいません。
編集委員あたりでおとなしくしていてください。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/07 00:30:42 tAs2pYXl0
今月号の対談の写真はキモすぎた
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/07 00:38:32 evikopQT0
果糖がいくら見ててもダメだわな。
見たから素直に意見に従うようなヤツじゃないだろうし。
二玄社のお偉いさんが見てくれないと。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/07 01:27:28 p7lExj2K0
近所のツタヤがNAVIを仕入れなくなってしまった。
買わないで、いつも立ち読みだったのがいけなかったか。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/07 19:39:07 33DxQehn0
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>「鋭い！」っていまどき使うか？
いまどき関西弁がウケてると思い込んでる人よりは流行に敏感かと。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/08 06:09:42 qKz+V2cN0
CGTVをBSで久しぶりに見たけど、BS朝日のロゴの左側に番組名を表示するのはうっとおしいのですがｗｗ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/09 19:31:54 17WfBobi0
URLﾘﾝｸ(www.sportscarfan.com)
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/12 12:28:53 8PKRLs6Y0
CGではないが重箱の隅
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
×カングー3ドアというのも技術的にはすぐにでも実現可能だろうが、今のところはワンオフのコンセプトっぽい。
△カングー3ドアも欧州では既に発表済みだ。
発表済みといっても商用版だけど。
522: ◆NHi28FfuEI
07/11/12 12:55:18 SYwpLcB1P BE:283581656-2BP(2555)
NAVIの157ページだったかな？
PF先生の歴史的な写真に誤植するとは、、、
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/12 15:49:32 +gL5CrfI0
一ヶ月以上も前のことにレスして申し訳ないですが、
>>369
マークIIの１１０系iR-Sのりですが、確かに左右にぶれることが多かったです。
でも、くっついてきたポテンザRE040からG3（当時。いまplayz）に変えたら、
途端に運転しやすくなりました。
スペック違いでしたらごめんなさい。
でも言えることは、タイヤしだいでクルマの動きが案外変わること。
ＣＧでももう少しタイヤとの関係性をつっこんでほしいと思う。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/12 21:07:00 BE3Oycq90
>>523
何年か前のCG本誌で、タイヤと乗り味の関係というかそんなのが何気に取り沙汰されてた気がする。
確かセルシオだったと思うけど。通常仕様とスポーツ仕様での比較の話だったかな。
ただ、確かその記事は「タイヤが変わったぐらいでこんな印象が変わるんじゃダメだろ」的なニュアンスだったと思う。
当時は「また日本車だからこういう視点で叩いてんのかな」とかぐらいにしか思わなかったけど。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/12 23:35:32 wJ89usqm0
指定タイヤをキッチリ決めているメルセデスやBMWはどうなるんだ、って話だよな。
526:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/13 00:04:27 qR/i9l0/0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「車体はタイヤのアクセサリーでしかない」ってのは
| Ｆ|[|lllll］) ジョン・バーナードかトニー・サウスゲート辺りの発言だっけ？
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
2代目MR2とかカプチーノとかの長期テストではかなり色々弄り回してた
（特にカプチーノは当時JATMAの規格表にはなくて
何かフランス車の純正指定品の細幅なやつを取り寄せて使ってたはず）
っていうのを考えると、その辺が分かってないとは思えないんだが
＜タイヤを変えるだけでも物凄く特性は変わって当然
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 00:06:58 vk9lYI5f0
>>526
分かっているからこそ、わざと書く（それで馬鹿な読者が騙されることを見越して）って
だけじゃないのか？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 20:01:53 lbmA/e+K0
加藤が某ラジオでファミリアの後継はデミオって言ってた
が、アクセラじゃないのか・・・・・・・。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 20:42:51 ZknrJ2mA0
自動車雑誌造ってて、セグメント分けすらシラナイなんて、
蚊等って、脳が膿んでるんじゃないのか？
530:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/13 22:57:39 qR/i9l0/0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ初代ＦＦファミリアと現行デミオなら
| F|[|lllll］) 寸法的には思いのほか大差ない可能性はあるな
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「初代ゴルフのボディサイズは現行（言った当時の話なので先代）ポロに相当する」
みたいな意味合いであえて言ったっていうなら神かもわかりません
#まあその場合無論「そのための補足説明」がなきゃ十分じゃないが
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 22:59:02 99t8wf9v0
えらく安っぽい神だな、その程度とは。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 23:24:09 HFZo4PuE0
>>530は５ナンバー絶対主義の熊倉信者だからなｗ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/13 23:27:24 UkA/eZF30
NAVI編集部における規則
①編集長の言うことに間違いはない
②編集長の言うことに間違いがあった場合、①を見よ。
534:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/13 23:31:15 qR/i9l0/0
| | ∧
|＿|Дﾟ)∑ なにをいっているんですかみはしょみんをみすててはいけないのです！
| Ｆ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/14 00:20:00 Wg7FU0xY0
>>534
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯバカジャネーノ
536: ◆NHi28FfuEI
07/11/14 11:39:55 o7JI9rMhP BE:425371695-2BP(2555)
URLﾘﾝｸ(www.jcoty.org) ←なぜか鯖落ちしている件について。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/14 21:00:25 /iI1BVtA0
>>528
URLﾘﾝｸ(www.avanti-web.com)
のことかな。
アヴァンティとはなー・・・
もし、御大やツカちゃんとかなら、素直に車好きが話していると受け止めるが。
こいつや正文とかだと、上流業界人？気取りがしたくて、出てるように
しか見えないところが、加藤の加藤たる所以。
たしか正文もちょっと前に出てたな。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/14 23:00:55 RTTXNeze0
肝心の本誌ではめっきり大人しくなってしまったな、加藤
副編のほうは相変わらずWebで暴れまくりのようだが
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/16 23:21:39 6Czaaw+U0
メルセデスＥディーゼル長期テスト期間延長、予想通りと言うべきなのかな？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 01:29:27 n1pYFHlw0
ベンツのディーゼルかなり苦戦してるみたいだし、
去年までの奔放消費の影響で今期の編集部予算も厳しそうだし
まあ当然の流れでしょう
541: ◆NHi28FfuEI
07/11/17 08:44:36 nYi59v/tP BE:529351878-2BP(2555)
各ディーラーでは社用車としてよく見かけるけどねー＜CDI
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 10:48:35 irM0DYEB0
Eクラスの販売台数の20%がE320 CDIらしいから、健闘してるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(news.ruhenheim.com)
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 12:22:39 n1pYFHlw0
>>542
疑いだしたらキリないが、にわかには信じられん
都内の割と外車の多い地域に住んでるけどCDIは今まで2回しか見たことない
>>541で書いてあるみたいに、登録車のかなりの割合が
ディーラー持ちなんじゃないかな
そもそもそんなに売れてるのなら過走行による故障や
オーバースピードによる事故のリスクを承知でCGに貸し出し延長する必要もないわけだし
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 12:26:11 YkmEsPPh0
そもそも売れてるなら貸し出し延長する必要がないって論理展開が理解できない。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 12:32:22 n1pYFHlw0
>>544
> そもそも売れてるなら貸し出し延長する必要がないって論理展開が理解できない。
念のために補足しておくけど、こういうケースでは「借りる側」が「金をもらう側」だから。
貸し出し延長をすることによってかかるコストを考えてみれ。
二元社の負担は軽油代と車庫代のみ。対してDCJは運転者無指定の保険、CDIの減価償却、メンテナンスコスト、
そしてなにより車を貸し出すことによる広告宣伝費。
どちらが大きいかは明らかだろ。
CDIがそんなに安定して売れているのなら、後者のコストをたった1社のメディアに集中投資する必要などないわけだ。
それでなくても他にもたくさん宣伝したい車種があるんだから。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 12:49:33 YkmEsPPh0
下手なメディアに分散するよりCGに集中したほうが車の特性からして効果的だと判断したんだろ。
お前さんの主観的な判断基準で、貸出延長を以って販売不振だとする結論に無理があると言ってるんだよ。
あと、本当に長期リポート車で連載されることでメーカーから広告費とってるのか？
無料貸与に伴うメーカーのコスト負担がいわば広告費だと思ってたんだが・・・
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 13:00:08 n1pYFHlw0
>>546
> 下手なメディアに分散するよりCGに集中したほうが車の特性からして効果的だと判断したんだろ。
> お前さんの主観的な判断基準で、貸出延長を以って販売不振だとする結論に無理があると言ってるんだよ。
> あと、本当に長期リポート車で連載されることでメーカーから広告費とってるのか？
> 無料貸与に伴うメーカーのコスト負担がいわば広告費だと思ってたんだが・・・
>
俺が主観的すぎるというのは認めるよ。まあこのスレってことで許せ。
「長期レポートで広告費」については、ほぼ間違いない。
いわゆるペイドパブって奴だな。
短期で車を貸し出していいことだけを記事に書かせるというのは他誌でもよくやっているだろう。
CGがやってるのはその期間を延ばした奴だな。
CG以外では4X4マガジンで似たような長期レポートがあったと記憶している。
北米?あたりじゃこういうのはちゃんと「これは広告です」って注釈しなければならないのだが日本ではまだそういう規制はないようだ。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 13:10:30 YkmEsPPh0
正直言って、長期貸与の費用負担に関してはお前さんの言い分が正しいかどうか分からない。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 13:26:11 ARSXlsiJ0
""長期テスト”については二玄社が元祖だけどね、いつの頃からか購入費用の明細とか誌面に載せなくなったんだよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
他誌の企画では堂々と貸与だってことバラしちゃってるのも多いね。
自動車雑誌界の「暮らしの手帖」でありたい、といいながら
いわゆる「試乗」の場をメーカー広報による接待の場に変えちゃったのは結局CGの功罪だよね。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/17 14:43:43 n1pYFHlw0
>>548
うん、まああれだ「証拠を見せろ」といわれても見せられないから、信じる信じないはどちらでもいいよ。
551:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/17 19:36:00 hfb5xHmk0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>541-543 むしろ全体の2割が全部社用車でも済んでしまうほど
| Ｆ|[|lllll］) Eクラスって売れない車種なのかと
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
いや確かに多摩地区あたりだとあんまり見かけない気はするけどw
「ディーゼル車買おうとしたら現状他には事実上選択肢は無い」ってことも考えると
あのクラスの車買うのに800万出せる層にはそこそこ出ててもおかしくはない
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/18 15:55:15 /6ioAfxP0
そもそも「ディーゼル車買おうとしたら」という購買層自体がほぼゼロにちかい訳だし
それでなくてもガス車の2割近く高いモデルも多いってのに
年1万km程度しか走らず3年で乗り換えるのが当たり前な日本の高級車市場で
ディーゼルなんて売れるほうが不思議なわけで
だからBMWもアウディもディーゼル導入を無期限延期したんだろ
導入予定のVWや日産もほんの1、2モデルだけの話題作りみたいなもんだし
553:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/18 22:10:30 OcmJakFh0
| | ∧
|＿|Дﾟ) むしろプジョーやシトロエン辺りのほうが勝機はありそうかな
| Ｆ|[|lllll］) ＜ディーゼル
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
古くからのフランス車好きのほうがディーゼル信仰強いみたいだし
#オペルの撤退といいフォードの低迷といい「自らのブランドの価値」を
正確に自覚できないインポーター多いわなぁ
それはそーとヨーロッパ系外車の多くはハイオク指定が原則
（日本のそれみたくレギュラーに対応出来るマッピングなのか不明）なのを考えると
比較的距離走るお客さんにとっては検討はしてみる価値はありそうだ
554: ◆NHi28FfuEI
07/11/19 09:43:18 MI97YzsJP BE:151243744-2BP(2555)
320CDIで送迎してもらったことありますが、なかなか快適でした。
まったく痛痒感もなく、きわめて好印象。実は欲しいクルマ候補のひとつです。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/19 23:04:06 i+EClNmU0
>>549
CGはMMやMFに比べむしろアウトロー
三大自動車雑誌ってモーターマガジン、モーターファン、月間自家用車であって
これらが国産車の「いいところ」を書く雑誌であったのに比べ
メジャーでなかったCGは国産車に対して辛口
国産メーカーから、使ってくださいと車をくれるような記事は書いてなかった
CGがメジャーになったのは、CGテレビのはじまる前くらいからじゃなかったかなあ
国産車にやさしくなってきた頃からだな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 01:28:54 iLL+U6z90
最近のCGは詳しく見てないんだが、長期テストもタイアップになったって事なのか？
90年代中頃辺りではまだ新車導入時に「編集部員の身分は隠して買った」とか書いてあって
それを信じていたが。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 01:57:34 gtbJ/t330
「タイアップになった」と公式にアナウンスされたわけではないからあくまで推測だけどな
90年代は知らないが、少なくとも現代においては編集部ということを隠すよりも
最初から明かしておくほうがいろいろな面でメリットが大きいのは確かだな
読者がそれをどう捕らえるかは各自の勝手ってな感じで
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 02:29:44 XUbuuwKg0
まだやってるのかよ。推測というかただの妄想垂れ流しを。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 03:26:12 +npDlQMd0
やっと釣れたかｗ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 12:41:34 gtbJ/t330
まあ、業界の健全さを維持するべきという観点から見れば妄想であってほしいというのは否定しないがな。
その辺は新編集長にちょっとだけ期待してるよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 12:52:54 wCKKO5pX0
>>552
＞ガス車の2割近く高いモデルも多い
ﾎﾟｶｰﾝ
562: ◆NHi28FfuEI
07/11/21 13:57:09 Ki+dnP8GP BE:340298249-2BP(2555)
いよいよ明日がCOTYだっけ？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 13:58:38 gtbJ/t330
今年は去年のLSみたいに「これ以外は死んでもありえない」みたいなのがないからつまらないな
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 14:11:31 XUbuuwKg0
>>562
今日みたいだぞ。
>>563
今年は割れそうでおもしろいじゃん。
デミオが本命か？でもRJCとっちゃったからな。
ランエボは記念すべき10代目だけどインプもあるからバランスが難しいな。
特別賞でも分け合うか？
スカイラインは来年GT-Rがあるしなぁ・・・
とか言ってるうちにフィットがかっさらっていきそうな予感。
最終的にはメーカーのやる気次第だがな。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 15:11:42 gtbJ/t330
ホンダはヨタと同じで相変わらずCOTYに命かけてるっぽいからなあ
フィットかなあ
レジェンドのときは新車発表後2週間くらいでCOTY取ってモロに顰蹙買ってたけど
今回はそこそこ期間開いてるし
レガシイ事件のとき見たいな番狂わせがあれば面白いのだけど
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 15:54:47 XUbuuwKg0
やっぱりフィットだったか。
デミオは意外にのびなかったな、RJCの影響もあるか。
ランエボも点が低いが特別賞狙いに切り替えたんだろうな。
毎年のことだが選考委員の採点表はなかなか興味深いな。
567:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 19:31:31 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 田辺のおぢさんは面白がっても松任谷さんは微妙な顔をする
| Ｆ|[|lllll］) 典型的な車だと思うんだw＜新型デミオ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうか確かに今の社会環境を考えたらその2車が双璧ってのは分かる
#そのうえで「軽量化を追いつめたミニマムっぽいコンパクト」と
「ギリギリで一家に一台を実現できそうなコンパクト」っていうふうに
明確にキャラクターが違うから、どっちを是とするかみたいなのはありそう
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 19:42:32 XUbuuwKg0
CGTVでは両氏共にデミオを絶賛してたよ。
口ぶりやトーンからして本当に気に入ってるぽかったしね。
569:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 19:54:02 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>568 そっかー。アテンザの時みたく「エンジンがー」とか言うかとw
| Ｆ|[|lllll］) ＜松任谷さん
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 19:56:17 gtbJ/t330
双璧も何も去年受賞したのは最低900万オーバーのLSだったけどな
ていうかヨーロッパCOTYでベンツSクラスが受賞したりとか
北米COTYでキャデラックDTSが受賞したりすることあるのかな
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 22:59:15 +9tJz1RW0
今年はフィットか
572:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/11/21 23:00:12 j9wsH0aY0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>570 CO2問題はともかく燃料費高騰ってやつを
| Ｆ|[|lllll］) 切実な問題として急激に言い出すようになったのは今年の話だからね。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
そういう世情なのに今年そのことを考えた車が上位に来ないようだったら
両カーオブザイヤーの審査員はｱﾌｫだと思う訳で
一方去年の受賞がレクサスLSだったっていうのは、
まあ初代セルシオの時と同じで「国産プレステージカー史の新たなマイルストーンとして」
みたいな感じじゃない？
Sクラスやキャディ・リンカーンの要人/セレブ用モデルなんてのは昔から当たり前にあったんだから
その新型が出たところで大して騒がれるような話じゃないだろうし。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/21 23:07:50 gtbJ/t330
>>572
> 一方去年の受賞がレクサスLSだったっていうのは、
> まあ初代セルシオの時と同じで「国産プレステージカー史の新たなマイルストーンとして」
> みたいな感じじゃない？
そんなんじゃなく、もっと簡単な理由だと思うが。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 01:50:23 yYO+UI3r0
ＣＯＴＹ受賞回数（メーカー別）
ホンダ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆（'83・'85・'91・'93・'95・'00・'01・'02・'04・'07）
トヨタ ☆☆☆☆☆☆☆ （'81・'84・'89・'97・'98・'99・'06）
ミツビシ ☆☆☆☆ （'87・'90・'94・'96）
マツダ ☆☆☆ （'80・'82・'05）
ニッサン ☆☆☆ （'86・'88・'92）
スバル ☆ （'03）
スズキ －
ダイハツ －
イスズ －
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 01:51:25 yYO+UI3r0
ＣＯＴＹ受賞回数（車名別）
シビック ☆☆☆☆（'83・'91・'95・'00）
アコード ☆☆☆ （'85・'93・'02）
フィット ☆☆ （'01・'07）
ギャラン ☆☆ （'87・'96）
レクサスＬＳ ☆ （'06）
ロードスター ☆ （'05）
レジェンド ☆ （'04）
レガシィ ☆ （'03）
ヴィッツ ☆ （'99）
アルテッツァ ☆ （'98）
プリウス ☆ （'97）
ＦＴＯ ☆ （'94）
マーチ ☆ （'92）
ディアマンテ ☆ （'90）
セルシオ ☆ （'89）
シルビア ☆ （'88）
パルサー ☆ （'86）
ＭＲ２ ☆ （'84）
カペラ ☆ （'82）
ソアラ ☆ （'81）
ファミリア ☆ （'80）
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 11:02:33 e9+bQYeb0
>>181
＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
/ / |＿＿＿＿＿|
/ /
/ /
￣ (⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ； ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / Ш ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ） 詳しく！
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 15:40:11 ykeS2///0
>>556
NAVIの長期テスト車の方は、はっきりと、ﾞインポーターからの長期貸与ﾞ
と紹介している物も出てきたけどね
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 15:41:55 ykeS2///0
>>568
（現行）ルーテシアよりルーテシアっぽい
と誉めていたね＜松任谷さん
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 22:12:23 k5ra2esJ0
>>578
おっ、その言い回し、もらい。
何かわかってる風を偽装えてかっこいいじゃん。
でも冷静になると、（現行）森永クリープよりクリープっぽいって、バカ通り越して頭がおかしいのな。
何を根拠にクリープのらしさを森永社員でもないのに勝手に決め付けてるんだよ。
お前にクリープの開発の何がわかるって言うんだよ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/22 22:22:20 YjsiFf+p0
>>579
ちょｗｗｗ落ち着けｗｗｗ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/23 18:54:38 1HEbzADE0
後の森永事件である
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 00:48:38 EZyPVQwZ0
>>579がクリープを愛しているのはよく分かった。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 01:33:00 W2QZXr9s0
さすがCGスレだ
住人はグルメ揃いだぜ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 01:41:15 QQ64J6mV0
TOKYO MXでCGTVやってるけど、時間帯がTFMでやってる松任谷正隆の番組と被るのにはﾜﾗﾀ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/26 23:56:46 WekM+IGB0
今月のNAVI最悪
もを買わん
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 00:09:57 UFqR3uEH0
モータショー恒例のナベゾの企画、もう見れないんだなぁ・・・
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 01:03:13 l0ctOmuI0
>>585
それはつまりここの住人全員にﾅﾋﾞを立ち読みしろと
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/27 10:55:51 kV7HOpKc0
そろそろNAVIは
主観をカーレス社会の実現に向けた方が
売れんじゃねーか。ｗ
いつまで経っても進歩しねーな。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 00:14:38 s/DS+9FE0
>>586
ナベソ氏の描くGT-R見てみたかった
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 00:22:50 OTv9GcQh0
代わりにケン奥山が描いてくれるよ
フロクポスター付きで2000円
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 13:09:22 OTv9GcQh0
WebCGではないが重箱の隅
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
×三菱がド級ディーゼルを北米で発表
○三菱が革新的ディーゼルを北米で発表
そもそも「超ド級」はあるが「ド級」はない。
その「超ド級」も元は軍艦を表現する言葉で「度を越して大きい、または凄い」という意味で使うもので
こういうスケールの小さい事柄には用いない。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 13:14:52 OTv9GcQh0
同じくカービューより
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
○インテリアでは、ギアシフトレバー、スポーツシート（センター部）、ドアトリム（センター部）、ステアリングホイール（リム）、ブレーキレバーに独自の加工を施した。
×インテリアでは、ギアシフトレバー、スポーツシート（センター部）、ドアトリム（センター部）、ステアリングホイール（リム）、サイドブレーキレバーに独自の加工を施し、
メーターバイザーは省略された。
雰囲気を出すために一番手を加えた部分を書き忘れてどうすんの。
URLﾘﾝｸ(images2.carview.co.jp)
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 15:29:15 XaE5tSrC0
>>591
「弩級」を超えるから「超弩級」なんだが・・・
「三菱がド級ディーゼルを北米で発表」てのが適切な表現でないのは同意だが
>「度を越して大きい、または凄い」という意味で使うもので
ってのは完全に間違ってるぞ
だいたいそれじゃ「超度級」になっちまうじゃねーかw
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 15:50:51 GcaIqpiw0
どきゅう【弩級】
〔「弩」はイギリスの巨大戦艦ドレッドノート号の頭字の音訳〕
巨大な等級。「超―」
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:09:13 OTv9GcQh0
>>593
>>594
いちお辞書で調べたら
＞URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
＞ただし現在では上記の意味は薄れ、ただ単に「度を超して凄いもの」という意味に使われることが多い。
とあったもので。
「ド級」のみだと「ドレッドノート級軍艦」という意味しかないのでは？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:22:23 y2IkMrAy0
見苦しい言い訳はいいよ。
そもそもそんな表現はないって断言してんじゃん、あきらめろ。
というかね、どーでもいいよ、お前の指摘は。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 20:31:18 XaE5tSrC0
>>595
当時世界最大級だったドレッドノートなみの戦艦を指して「弩級戦艦」と言っていたんだ
「超ド級」は「通常サイズ」の比較対象があってはじめて
「度を超して大きなモノ」だと示すことができる
ただ単に「すげえでっかく感じる」ってだけじゃ本来使っちゃいかんのだが
おまいさんは「ド級はない」と書いてたから、そういう意味で使ったんだろ？
ちなみに>>551の記事では、どこが世界最大級のエンジンなのかが
さっぱり触れられていないから完全な誤用
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:03:56 OTv9GcQh0
>>596
「ド級はない」は間違いだがその後は正しいだろがボケ
それに言い訳も何もこっちはそれなりに調べた上で指摘してるんだよ
都合いいところだけピックアップして勝ち誇ったかのように横やりいれてんじゃねえよ
そもそもド級の時点で誤用だろうが
＞というかね、どーでもいいよ、お前の指摘は。
お前の言い訳のほうがよほど見苦しいよ、関係者。
いいかげんミスを指摘されたらそれを受け入れて訂正することを覚えろ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:19:46 GcaIqpiw0
逆ギレして関係者認定
おもしろすぎｗ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:36:18 OTv9GcQh0
>>597
＞おまいさんは「ド級はない」と書いてたから、そういう意味で使ったんだろ？
それは俺の間違いだと認めざるをえない。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:36:51 OTv9GcQh0
>>599
うるせーバカ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 21:56:00 B9v+sQwW0
まぁ超時空要塞マクロスも、そのタイトルは企画段階では超弩級要塞マクロスだったし
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 22:05:00 y2IkMrAy0
おいおい、鼻くそほじりながらトリビア見てたら
ID:OTv9GcQh0はID真っ赤にして逆上かよ。ｗ
まあ頑張れ、そんな人生でも何か意味がある、はず、たぶん・・・
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/28 22:11:30 qNwyqBOa0
あえて言おう。
重箱の隅のやつ、別にこのスレにいらねぇよ。ましてやwebCGですらない記事の事でこのスレでグダグダ言うなや。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 00:38:00 FTPafwE30
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：2枚のクラッチペダルをもつ2ペダルMT「Twin Clutch SST」を装着したコンセプトカー。
正：2枚のクラッチをもつ2ペダルMT「Twin Clutch SST」を装着したコンセプトカー。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 01:54:00 CuzMAFpU0
クラッチペダルが二つあったらタイヘンダ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 02:38:24 6IafKx620
笹目さんが黙っちゃいないな
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 19:55:02 ElLYi/Qo0
田辺サン ボクね あのネ ネネネのネ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 21:24:13 BrrYk19T0
思いっきり話がそれるが。
最近のCG長期テスト、各長期テスト車の最終回がいやにあっさりした記事になってないか？
昔はそれこそ総括といった感じだったのに。
407SWやC4なんてもっと色々書き様があったんじゃないか？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/29 23:24:42 Ogu3gpOE0
最近、ビトワ持つようになったら、本屋で立ち読みする機会まで減って
とんと自動車雑誌を読まなくなったなぁ
スズキさんやイマオくんのいるなんたらという自動車雑誌を読んでみたい気もするんだが
ネットで読んでもいいのだが、ネットでの優先順位が低いのか
あるいはネットという構造が雑誌の面白さをスポイルするのか、なかなか読もうという気が起こらない
出版社も大変だなよなあ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 11:49:36 cv8yLU610
>>609
そりゃ、メーカーから借りてた車を返すだけだからあっさりにもなるでしょ
別に自分らの懐が痛むわけでもないし、元からそれほど愛着があったわけでもないし
レガシイやオデは二元社持ちの車だけど、あれはあれでただの移動手段だったわけだし
今度始まったデルタの長期テストの最終回とかは、今後の展開次第では
ちゃんとした総括になるんじゃないかと
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 12:01:00 mWaoIw+w0
田辺さん
あのね、
お願いだから、よそ見しないで運転してくれる？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:12:28 ooi8C+KN0
>>611
どうしても借りたクルマで長期テストをしているってことにしたいんだね。
そういう問題よりも、書き手の力量だと思うけど。
最近の編集部員は「薄い」よ。
クルマにトラブルが無ければ、書くことが見つからないって感じじゃん。
C4なんかは、さっさとダンパーを交換しちゃう前に、独特の乗り味の秘密を探ったりしてくれれば良かったのに、とかは思うな。
ダンパーなのか？ バネ？ ブッシュ？ どこかに秘密があるわけじゃん？ 今の時代でも、らしい乗り心地を出せてることには。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:24:26 n41gizuK0
>>613
国産車の長期テストなんか酷いよな。車の長期テストなんだかナビやスタッドレスタイヤの
レポートなんだか分からんもの。壊れない＝書く事が無いではないだろうと思うけどな。
615: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 13:27:08 U/7STaAwP BE:340298249-2BP(2555)
>>613-614
メーカー貸与のクルマはごく一部だと思うのですが、
問題は、そういった後付けパーツのテストが目的化していることだと思います。
C4にしても、肝心のクルマそっちのけで、取っ替え引っ替えしている感じ。
あとですね、どうせならどこのディーラーで買ったのか、
覆面レポートみたいになればいいのになあと、思ったり思わなかったり、、、
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:47:37 cv8yLU610
>>613
> どうしても借りたクルマで長期テストをしているってことにしたいんだね。
ていうかぶっちゃけそうだろうよ
全部だとは言わないが。レンジローバーとか147とかは違う理由で選ばれたと思う。
>>615
> 問題は、そういった後付けパーツのテストが目的化していることだと思います。
> C4にしても、肝心のクルマそっちのけで、取っ替え引っ替えしている感じ。
>
当然そういったパーツに関しても、その多くが無償かタダ同然だろうな
TVでグルメレポーターが紹介する店に、TV局がわざわざ取材料を払わないのと同じ
考えてみればそうやましいことでもないのかもしれん
> あとですね、どうせならどこのディーラーで買ったのか、
> 覆面レポートみたいになればいいのになあと、思ったり思わなかったり、、、
本来CGのような雑誌こそそういう企画を立てるべきだとは思う
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:53:12 jVbz1FXE0
誰か松任谷正隆の「THE LAST RUN｣のデータアップしてくれまへんでしょか？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 13:55:41 XrF814xi0
みんなが感じている通り、妄想厨とド級厨は相当ウザい。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 14:37:50 n41gizuK0
2ちゃんはこういうの多いな。本人は義憤に駆られてやってるつもちなんだろうけど
他人からはつまらないルサンチマンにしか見えない。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 17:24:41 Dtk1hnzM0
ディラー貸与といえば昔巨匠？に貸し出されたアルファSZを思い出すな。
その後某作家もどきに移譲されてメタメタにされてしまった。
まだ何処かを走っているのだろうか？
ｽｰﾊﾟｰCGでは御大が水没させてしまったし。
SZは1,000台の限定車なのにそのうちの2台が…。
621: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 18:06:04 U/7STaAwP BE:510446096-2BP(2555)
>>616
レンジローバーは違うんじゃないかなー？
初代にも乗っていたけれど、あの頃はまだ潤沢だっただろうし、
アルファも164に乗っていた経験からの選択だと思う。
それだけに、メルセデスCDIの連載当初にあった記述は、
嘘偽りのないホンネだったんじゃないかなー、と。
＞然そういったパーツに関しても、その多くが無償かタダ同然だろうな
＞TVでグルメレポーターが紹介する店に、TV局がわざわざ取材料を払わないのと同じ
＞考えてみればそうやましいことでもないのかもしれん
そういう「向こう持ち」企画が増えたせいで、長期テストの意義が薄れるならば、
やめてしまえば良いのに、、、と真剣に思いますねー。
NSXのテストの際、Aピラーに塗装して違った雰囲気を出したのは良いチャレンジでしたが。
>>620
SZはきっと、悪い星の元に生まれたクルマだったのでしょう。
先月号は8Cの特集がありましたが、SZとかの言及がなかったのは悲しかった。(つД`)
622: ◆NHi28FfuEI
07/11/30 18:07:15 U/7STaAwP BE:236318055-2BP(2555)
そういえば、昔はジャガーXJも艦隊に入っていて、
牧野女史がレポートを書いていたりしましたね。合掌。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 18:34:43 Vk0XFmfu0
バブルの頃の長期テスト艦隊は凄かったな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/30 18:50:19 cv8yLU610
750、911カレラ4、NSX、GTRが同時にいた時期もあったな
誌面自体も今の1.5倍くらい厚さがあったような
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 09:36:27 Hhj4KDkb0
最近NAVIが変だ。
加藤の自己満で作って、すぐ廃刊になった雑誌（名前覚えてない）に
近づいているような気が・・・
結末も同様とならなければ良いが。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 11:14:32 PrHNJGTn0
すぐ廃刊っていうか、加藤が出したいときに気ままに不定期出版してたんじゃなかったのか、あれ。
行きつけの本屋では信じられないほどに売れ残っていたが・・・
（その店ではCGは普通に売れてる）
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 18:31:28 eYAc9zB60
最近のNAVIは・・・
なんか作ってる人自身が、自分がなにをやってんのかわかんなくなってるような感じですね。
少なくともちょっと前（加糖就任前？）あたりまでは
「車とオシャレを語る俺たちって文化的でイケてる」という低俗スノッブ臭があって
それを鼻で笑うのが楽しかったんだけど・・・
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 19:52:23 CZUGWeAx0
＞「車とオシャレを語る俺たちって文化的でイケてる」という低俗スノッブ臭
猿人はまだこの路線で突っ走ってますね
この路線は必ず一定層の需要があるのかな？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 20:21:29 eYAc9zB60
>>628
バブル期にいい思いができた層がいまだにあこがれてるんじゃないかな、そういう路線は。
もっともNAVIそのものがバブルに乗って誕生したわけだから、当然といえば当然かもね。
あとNAVI創刊当初から鈴木正文体制の初期までは
左翼的思想がいい方向に作用してたってのは、
いまにして思えばすごい皮肉だなあ。
「資本主義に支えられることで成り立つ社会主義思想」という構図で。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 21:56:56 gLb+qk4S0
自家用車ってのは「移動の自由」を飛躍的に拡大させる装置だからさ、サヨク少年が
痺れるのはちゃんと理由がある。その上輸入車は（日本の）労働者から搾取を行う
大資本に異議を突きつけるという妄想まで出来るんだからさ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/01 22:18:30 lz7qE0YK0
そういうのじゃないけどな。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 00:22:48 AQmbTAd10
GT-Rスレより
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 23:38:49 ID:IY/Lz1Pa0
しかし今日いろいろ雑誌を見て意外だったのが
Ｃ Ｇ が 褒 め て る
しかも日本車をだぜ！？ｗｗ
いままででは絶対あり得ないｗｗｗ
Ｒ８とか９１１と同等のトラクションはある、なんて妙な言い回しだけどな～
ただし、ＣＧドライバーの「ＧＴ－Ｒ乗り」方法は間違ってるけどな
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 00:01:58 ID:aIwwo0w/0
>>474
3ページの記事なのにその半分はカタログからも分かることで、
ハンドルにスイッチがついているのでレスポンスが低下とか
訳分からないことが書いてあった。
結局速いのは分かったけど、速すぎてよう分からないという内容。
なので、来月データが取れてから本格的な評論にはいるのでしょう。
633: ◆NHi28FfuEI
07/12/02 13:03:34 CgtcGGS+P BE:113432843-2BP(2555)
>>629-630
不調和が絡まって一定のハーモニーを奏でていましたねぇ…。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 22:37:08 pXV6MUr90
自由への翼だったはずの自家用車も
道路網の充実やら、交通違反の厳格化厳罰化によって
すっかり翼を広げられなくなった籠の鳥になってしまった
NAVIにはぜひこんな車という下品なものなど、きれいさっぱり捨て去って
新党ニッポンと日共コラボを応援するとか、現代の左翼運動のブランド雑誌になった方がいいのではないか
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 22:48:31 NDob4XJR0
>>634
そんな気骨を編集者に求めても・・・w
自分なりの価値観や判断基準すら持ってないからこそ、
あそこまでブランド礼賛で媚びられるんじゃないかなあ。
いくら広告主と折り合いがついたとしても、サヨ煽動なんて無理だろw
あれ？
そういえばカーグラTVはテレ朝、
ENGINEの前身雑誌（名前忘れた）は朝日新聞社だったっけ・・・
いまさらながら、なんかすごい納得した。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/02 23:49:53 HSPmHP4w0
エンジンの前身誌ってａｖａｎｔなの？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 05:07:38 PvTVfGVy0
新潮社じゃね？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 09:07:47 ONPoqDuo0
つーかショータロー御大自身どちらかといえばサヨな人のような気が
コヴァあたりに影響を受けた今のガキが聞いたら即サヨ扱いするような事を
昔から言っていたから
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 10:24:05 KQdXwvdJ0
どのあたりの発言を指してるのか判らんが
天皇陛下マンセーなサヨってのも珍しいな
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 10:48:05 JbNiEYUK0
おまいら、右翼や左翼の定義すら曖昧なままよくそんな認定議論できるな。
641: ◆NHi28FfuEI
07/12/03 13:18:49 nyM2B2oVP BE:283581465-2BP(2555)
この調子なら、陛下ご自身が左翼認定されそうですねー。。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:02:24 gNLXYQA+0
>>636
ああ、それそれ。
朝日じゃなかったっけ？
>>640
世の中にある、一般的な定義に当てはめてみて遊んでるだけですよ。
効率の良い統治を行なおうとすると、ウヨもサヨも結局やることはいっしょだし。
お隣のサヨ国家が、サヨ方式でウヨ思想を国民に植え付けているという現実。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:26:42 JbNiEYUK0
その一般的な定義とやらがあってないようなもんだから言ってるんだよ。
遊んでるつもりが言葉に遊ばれてる、まぁそれが今のCGを反映した自虐的な皮肉ならアリだがな。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/03 16:45:59 gNLXYQA+0
>>643
なるほど、そう言われると俺の「一般的な定義」は古いのかもしれんな。
俺の世代だと冷戦真っ最中に勉強してたもんだから、
左翼思想＝共産主義
みたいな構図が、世界情勢を説明する前提としてあったのよ。
だれも本当にそうだとは思ってないけど、イデオロギーの落としどころとして。
だから、短絡的に、
サヨ＝革新勢力≒反体制派
という構図になるわけだ、一般的には。
選挙のニュースとかでいまだに「保守／革新」なんて使ってるから、
この短絡した通説が一般に通用してるもんだと思ったんだよ。
もういいかげんスレ違いだからこれ以降ウヨ／サヨ論議はやめにしますね。
でも言葉に遊ばれてるのはまさにいまのCGでありNAVIだと思うw
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 00:22:45 yKO/Gy2J0
NAVIは自動車界のスイーツ（笑）を目指して頑張ってほしい！
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 00:45:30 KNMFcoz30
まずは女性のライターを大量導入だな。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 01:00:22 ueeI+3rc0
それをやると加藤嫁のスペースが減るから却下
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/04 01:07:59 FGeX2V2/0
CGTV、フェラにせよ激レア旧車にせよ･･･回転数が上がってエンジン音が気持ちよく
響き渡る･･･そのタイミングでｸｿｼﾞｼﾞどもの昔話をかぶせてくるのはやめておくれ･･･
しかも編集でエンジン音の音量下げてまで入れやがる、勘弁してくれやﾎﾝﾄ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/05 18:09:34 oovsJ2KX0
８０年後期くらいのＮＡＶＩってえらい面白い
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 00:37:25 onM4oS1Z0
「クルマの神様」を年1回のペースでいいので復活きぼんぬ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/06 23:29:13 uhEDMKOF0
>>649
今尾、葉、スズキ、カバタ、渡辺、神足、康夫、佐高・・・・
なかなかのメンツであった
彼らがいなくなってからは、どうなったか知らんが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/12 10:06:47 TZeBQoq50
誰か1月号買った？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 05:00:00 hrhKm8BE0
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：BMWからも1シリーズ・カブリオレの登場が噂されるなど、
正：BMWからも1シリーズ・カブリオレの登場が発表されるなど、
参考記事
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
独BMWは、ラインナップ中もっともコンパクトな「1シリーズ」にオープンバージョンの「カブリオレ」を追加。
2007年10月1日に発表した。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/13 12:11:54 X93TPkyM0
>653ﾜﾛﾀ
こんなイージーミスもあるんだな
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 18:09:36 UMULFRHNO
広報車ベンツ、あんな事故に遭うなんてどんだけツイてねえんだよ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 22:16:04 N4fcpd/H0
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞1996年にボルボは「クロスカントリー」という呼び名の、エステートと本格
＞的オフローダーとの中間に位置する実用本位の車種を発表した。これこそも
＞っともボルボ的なクルマとして評価され、「XC」は新たなセグメントを開拓した。
＞新たなセグメントを開拓した。
( ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
657:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/14 22:37:53 qBgw86v30
| | ∧
|＿|Дﾟ)∑ レインジ・ローヴァーとかパジェロとかじゃないのか！＜クロスカントリー
| Ｆ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ライトクロカンや舗装路寄りSUV（フォレスターみたいなやつ）までを含む
「スポーツクロスオーバー」の範疇の中で比較的ステーションワゴン寄りなやつ、
っていうボルボXCやスバルアウトバックみたいな種類にしても
旧AMCのイーグルワゴン辺りが始祖ということになって…それはもう80年代初頭には既にあったのだが。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 22:48:36 9Fjltc0W0
錦の御旗みたいにそんなオタ知識をふりかざされても
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/14 23:59:16 9qgDuAzh0
>>656
レガシィグランドワゴンが出たのは1995年だっけ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 00:34:42 ommZ/CG+0
グランドワゴンは95年8月発売。
＞ライトクロカンや舗装路寄りSUV（フォレスターみたいなやつ）までを含む
＞「スポーツクロスオーバー」の範疇の中で比較的ステーションワゴン寄りなやつ、
＞っていうボルボXCやスバルアウトバックみたいな種類
つ『多摩川を横断できるほど高い車高』を持つ、AWDステーションワゴンの元祖レオーネ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 01:44:46 N+BnVL0W0
>>656
今まで国内ジャーナリストの誰もが同じことを書こうとして「あっレガシイの方が先だ」と思いとどまってきたというのに…
さすがに10年以上の月日がたった今ではCGといえどこのミスは防げなかったか
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 02:12:02 ciisgwPp0
もう車なんてどうでもいいよｗ
663:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/15 04:07:19 izBUhbIg0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>660 まあとりあえず↓のあんまりの微妙さをw
| Ｆ|[|lllll］) URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
|￣|∧| ～♪ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
￣￣￣￣￣ URLﾘﾝｸ(www.enthuno-mori.at-server.com)
これから見たらレオーネはその卓越した走破性能の一方で
非常に洗練された「乗用車4WDのパイオニア」ですよw
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/15 16:04:02 rL8mJKGS0
レオーネもレガシィも同じブランドだけど
つーかアレって最初はライトバンじゃなかったっけ？
パートタイムっつーのは痛かったね
クワトロが乗用四駆のバイオニアぶってるしｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 01:48:14 IhSQv/tB0
CGに載ってたF430スクーデリアのインプレ、やっぱり加藤だったな。
ていうかもう意地でも他のメンバーには乗せたくないんだな。
そういう意味では実に加藤らしいと言えるが。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 13:10:54 jXBQ19Zp0
カトーがGTSのインプレ書いててワロタ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/17 19:57:09 xqylp/lM0
加藤はコスモタイガーのインプレでも。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 00:34:55 frK+iOaY0
加藤って死ぬときは多分広報車に乗って事故死するタイプだと思う
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 00:48:12 YV8sZPlr0
カッコわるいなそれ。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 01:30:03 AxkvPlNb0
電車に飛び込み自殺して多額の負債を
家族に残すようなものか
671:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
07/12/18 13:40:03 dta0CRjn0
JMPA(社団法人 日本雑誌協会)のHPによると、
三推社／講談社ベストカー（編集人：勝股 優、発行：三推社、発売：講談社）は、
男性向け趣味専門カテゴリの自動車・オートバイ誌（新車情報）として紹介されている。
2chでも雑誌板や、マスコミ板で話題にする価値があるとは言えないと私個人的には思う。
何故なら、信頼できる自動車専門誌とは言えない、ゴシップ誌レベルの内容で、
しかもユーモア文体や企画記事や提灯記事で構成しているのに読者を下に見ているからだ。
その雑誌に創刊当時から参加しているのが、
自称 徳大寺こと杉江博愛（藤氏の徳大寺を僭称か）なのである。
そのような輩に仕事をくれてやっている、二玄社NAVI誌の良心を疑いたくもなると私は思う。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 18:16:04 XaDxtY9h0
加藤のフェラーリのインプレって、どうなんだろう？
俺は加藤が大嫌いなので、先入観があってクソインプレにしか思えないが。
一般的にはツカのポルシェとか、昔の慎太郎のベンツとか、一人の記者が
同一メーカーを主に担当するのは悪くないと思うが。
加藤のフェラーリ（イタ車）は反吐がでる。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 19:50:08 VVhC+HPR0
最近、カーグラTV見てて思うんだけど、田辺憲一って元気がない気がするんだけど･･･
何か病気なんですかね？それとも年取っただけ？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/18 23:59:30 BFBnsB4g0
グランドワゴンといえば忘れもしない・・・
ガムテープレガシィ（正式名レガシィ・ウッディランド？？）
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 00:10:28 WWOquTQQ0
あれって徳大字が監修かなにかだっけ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 00:35:38 WWOquTQQ0
>>673
CGTVは見てないけど、加藤は100歳までふてぶてしく生きそうだな
事故死でもしないかぎり
単に事故死する確立だけで言えばトップはぶっちぎりでアオキだろうけど
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 01:04:50 BxZiTHOm0
>>673
もちろん年はとったけど、昔からあんなもんですよ。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 09:42:54 flgDDa0e0
田辺さん定年退職だからなあ。
もうジイサンだぜ。
無理言うな。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/19 17:07:08 lJ09MfVM0
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 07:16:29 ggm6dS0g0
でも御大や大川さんはまだ矍鑠としているけどな
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:01:49 2fBxCVR+0
ＰＦセンセって今いくつ？
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 13:40:22 j5YPT1Bd0
75とかそんくらい
いろんな意味で死にそうな運転するらしい
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 14:13:49 6FfeJvdW0
>>681
今年でちょうど90
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 14:28:49 j5YPT1Bd0
マジで？
日本人の平均寿命超えてるのかよ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/20 18:02:14 EPTOKMzn0
当たり前だろ。
75くらいじゃそこら辺の爺さんじゃん。
ポルシェ転がそうとなにしようと。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/21 00:17:05 aKFWwBpg0
赤いペガサスに登場した時には既にPF先生爺さんだったな。赤ペガって77年シーズンの話だったっけ？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 23:57:58 M+EmGSh/0
何処の爺さんかと思ったらリカルド・パトレーゼでした。今時のF1ドラに苦言を呈する
件はナルホドねと思った。あと90年シーズンにセナとのコンビでフェラーリからオファーが
あったという話とか。
オーカワ、端さん、巨匠でやってた頃の○×は面白かったけど・・・ツマラネェなぁ
あの3人は。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 13:47:33 59wW40hB0
やっぱカトーとアホキのツートップが移籍したもんだからCGも日和っちまったな
ﾅﾋﾞはﾅﾋﾞで書店に置いてないとこも多いからネタ拾うのもメンドクサイし
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:01:56 AhXibKyL0
日和るって意味わかってるか？ｗ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:30:25 59wW40hB0
日和る【ひよる】日和見をして妥協する。
日和見【ひよりみ】物事のなりゆきを見て、有利な方につこうとすること
合ってるじゃねえかバカ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 15:13:07 AhXibKyL0
ということは、
CGは下等と阿呆気が居なくなったもんだから
有利な方につこうと妥協したのか？
池沼じゃなけりゃ有利だの妥協だのを
移籍前後で具体例を挙げて実証してみな。ｗ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 15:52:34 WVW5FEXw0
そもそもアオキがCGに在籍したことなどないのだが
奴はNAVI～webCG～NAVI（webCGと兼務）だし
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 22:05:31 Arws+sAGO
>>597ドレッドノートが当時、世界最大だったわけじゃないの
主砲配置が革新的なデザインだったから凄かったわけで
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 23:08:37 HlBCOagr0
どこの誤爆かと思った。軍ヲタはしょーがねーなーｗ
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:25:02 HCI4DWFx0
リポートでどう持ち上げようがデミオみたいなツマンナイ車の長期テストは
小僧の編集にやらせりゃいいと思ってんだよね。
696:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/12/28 19:35:32 Co16SoPb0
| | ∧
|＿|Дﾟ) やるのか＜デミオ長期テスト
| Ｆ|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
やれやれそれじゃ久々に最終回までつきあうか
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:54:59 8xoYz2zP0
クマだったら逆に小僧の編集からデミヲをとりあげそうだ
一方加藤は広報車のベントレーで冬休みをエンジョイしていた(推測)
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 23:26:32 MkkIXDql0
今時、長期テストもないもんだと思うけどなあ
ヤレ具合、必要コスト、だいたい想像も付くだろう
いまさら感はぬぐえない
今、考えなきゃならないのはあれだろ
少子高齢化と貧困者の増加
無保険無整備の貧困ドライバーの増加と高額所得者の運転離れ
こんな世の中には、NAVIの釜と鍬の真っ赤なロードスターが似つかわしい
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 03:08:51 N0Kc5ghz0
大賞にＧＴＲを選んでるｗ
ＣＧも末だな
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 05:00:58 6gg9ZS2w0
>>699
ここでGT-Rを選ばなかったら笑い物だよ
車雑誌の朝日新聞も流石に空気読んだんじゃない？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 06:14:18 wCQ3zlUc0
CGもNAVIも手放しで誉める程では無かったけど、各誌のマンセーGT-Rぶりは
8月も下旬で宿題山積みなのに見て見ぬ振りして背中に冷や汗掻きつつ
それでも遊びほうけてる子供みたいだ。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 17:03:59 JwbzdXQJ0
まぁ別にいいじゃねーか。
お前らどういう結論でも文句言いたいだけだろ・・・ってなっちゃうぞ。ｗ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:08:24 zJqYu1U80
スーパーCG出ないのかな・・
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:43:48 AFkTifVVO
つ stile
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 21:10:25 wJhoLs3jO
>>702
ﾊｹﾞﾄﾞｰw
このｽﾚの今月号はどーのこーの見てからCG買うと、いい意味で拍子抜けww
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 15:45:09 7xHqYfzR0
新号って、もう出てる？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 17:07:34 0iYuJx4+0
仮ナンバーってリアだけ付けてれば良かったっけ
チンクェチェントのインプレを見てて気になった
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 19:01:28 PkJxT0fG0
高平さんの頃のNAVIのユルさが好きだった。
今はとにかくリニューアル後の路線が嫌い。
全部加藤さんのつもりにしたかないけど、
どうにもこうにも彼の筆や誌面への露出が鼻に付く。
好きだった女がどんどん変わっていって、
それが自分には耐えられないんだけど、
まだやっぱり好き、みたいな心境だ。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 13:23:12 HTTwfguIO
>707
フロントにナンバーがついてない時点で100%道交法違反。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 16:47:25 GTOD21xI0
>>707
写真だと判りにくいですが、ダッシュボードの上に掲示しています。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 17:55:55 pfD4mmIg0
ダッシュボード上でもダメになったような気がするが。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 18:21:36 qsprAPlW0
仮ナンだから。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 09:52:58 1XjCGbbM0
記念カキコ
714:E-DAJPF 【1864円】 ◆opNZV5Jao6
08/01/01 18:24:40 HcVIHsQb0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ助手席エアバッグに弾かれて顔に刺さったりするけどな
| F|[|lllll］) ＜ダッシュボードの上に置いた金物
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
実際の取り締まりは現場の警官の判断
（クマがロケットで「後ろすら付けてなかった時」の話みたく
物理的に付けることすら困難で、かつ大人しく職質に応じた場合はまあ大目に見ようとか）
かもしれないけど、捕まっても文句言えないってのはまぁ確かだろうな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 20:43:05 1MmCYZFd0
ここ最近のNAVIですが、アオキ副編の署名原稿がほとんどなくなったのは、
もうフリーへの準備ということでしょうか？
それともわざと減らされているのか？
いずれにしても、旧CG組が幅をきかせてますなあ。
DONNAなんてヒドいもんです。
たいして有名でもキレイでもない中年オンナが何様のつもりで語ってんだか。
716: 【大吉】 【1951円】
08/01/01 22:49:04 1J2X0OS20
ＣＧの巻頭でツカちゃんが大ミスやらかしてるね．
またＣ２００を１２５ＰＳ，Ｃ２５０を１５０ＰＳと書いたり，今月号の校正は
なってない．
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 22:52:29 7VqtjTj90
バブル時代、クルマを買うようになってからずっと読んでいるが
最近のエディターは、運転が相当下手になってると思う。
少しジムカーナやラリーで腕を基礎からやりなおしたほうがいい。
読んでて、余りに感性が鈍いと思う。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:17:38 ie6yAPJd0
ツカちゃん、ＧＴ３００のチャンピオンが紫電だと書いて、延々高橋一穂の
話を語ってた。紫電はシリーズ２位なんだが・・
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:34:30 UTy27Zwv0
ツカちゃん、初代ＧＴ－Ｒがデビューしたのは１９６８年って書いてる
本当は１９６９年なんだけど
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 08:11:26 IG+p1Uht0
竹井あきらさんは相変わらず美人だな。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 11:30:00 LvGP3Xh5O
去年は加藤も青木も比較的大人しかったからスレ的には退屈だったな
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 11:49:40 fSXz2+C90
>>721
加藤が来てからNAVIは静かに静かに死んでいってるよ。ある日本当に死んでいても
誰も気が付かず誰も悲しまないくらい静かに静かに。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 13:48:59 NcSN8QNZ0
もう、雑誌とか流行んねーよ。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 13:59:25 t8pIT5Jf0
竹井あきらさんはいいねえ・・・
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 21:52:32 S4hArK/i0
どうして日本国内向けの自動車専門情報誌は
昨今のトヨタを批難する内容の記事を載せないのだろう？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:47:23 fSXz2+C90
>>725
ネットのネタレベルじゃ流石に載せられないでしょ。かといって裏を取るような
取材をする訳もないし。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 08:55:37 /2iC1B5Y0
>>725
そりゃ一番の大広告主だから。
某誌が今年の日本GPを批判する記事を掲載した時、
トヨタが広告主から降りる事を覚悟して…でも書かずにはいられない
とわざわざ書いていたくらいだし。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 10:03:25 iTGrOXWy0
>>718
蛇足だが、紫電がＧＴに出てるのはおかしいと思うのは俺だけか
まあ厳密に言えばガライヤあたりも出る資格はないのだが
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 10:04:12 iTGrOXWy0
>>727
そんな勇気のある雑誌あったっけ
MAGXはさすがにカラーで特集してたけど
730:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 11:38:53 cp0lRLcS0
>>726-727 >>729
日本国には自動車ジャーナリズムが不在なのか！
特に平成十八年に熊本県にて発覚・表面化した
「トヨタ自動車欠陥放置問題」について
徹底取材・報告した自動車専門誌はあったのか？
それも出来ない自動車専門マスコミ誌など不要！
日本国内向けの自動車専門マスコミ業界は、
読者本位でなく
トヨタとかいう、ありがた～い主要広告主さまに支配されているのか？
トヨタへの批難もできない臆病者どもが作る
読者不在の自動車雑誌に一体、どれほどの価値があるというのだ！
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 11:44:53 mKML1Hdf0
>708
近所の大型書店の話なんだが、
その時代までは普通に平積みしとったんだわ。
まぁ、そこそこ売れとったみたいだし。
ところが、去年の夏から平積みが無くなって、
棚に数冊しか入れなくなった。
しかもそれがずぅっと残っとる。
ＮＡＶＩはいつからムック本になったんだ。
732:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 11:52:36 cp0lRLcS0
もし、現在の日本国にシャルル・ド・ゴールさんのような指導者がいらっしゃったら
トヨタなんて速やかに廃業処分＆全資産徴発＆創業一味は当然、絶家処分に断じられたうえで
豊田英二、豊田（三井）章一郎、奥田碩、張富士夫、渡辺捷昭、豊田(三井）章男は投獄されるに違いないと思う
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:15:29 iTGrOXWy0
ID:cp0lRLcS0
734:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 12:38:34 cp0lRLcS0
何ですか、どこかお気に障る（不都合な）書き込みでも御座いましたか？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:47:02 iTGrOXWy0
>>734
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:47:35 8JVHgCFv0
二玄社か・・・数社で勝手な取り決めしやがって。
全く迷惑な話だ。
737:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 12:54:32 cp0lRLcS0
>>736
もっと具体的に
分かりやすくお願いします
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 12:59:16 loOHtDxfO
引退はどうした
739:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 13:12:07 cp0lRLcS0
は？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 13:36:26 iTGrOXWy0
AUTOCARの新年一発目の企画は250ポンド中古車対決
URLﾘﾝｸ(www.autocar.co.uk)
CG/NAVI編集部員にはこの面白さが分からないかも
741:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 13:43:40 cp0lRLcS0
>>740
副編G.T.氏？自演乙
742:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 14:04:52 cp0lRLcS0
ID:iTGrOXWy0＝二玄社NAVI誌の副編のG.T.氏？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 14:22:59 R/jstCoO0
>>725
格差社会を問題視しておきながら、その原因を作った小泉・竹中コンビや
この２人を路線を支持し、今でも支持し続けている経済界の偉いさん達は
誰も叩こうとはしないマスコミ…
744:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 16:55:30 cp0lRLcS0
>>743
マスコミに課せられた使命とは何か？を再考されますことを請願致しますと同時に
財界のお偉いさん……ふざけないでくださいよ！拝金主義に侵された経営者など少しも偉くなんかないでしょう？
そのような愚かしい我利我利亡者に他ならない輩どもを糾弾しなくて誰を批難しろと申されるのですか！！！！！
ジャーナリズムというよりも日本人の国民性の是非が問われる議題と申し上げても過言でないと私は思いますが。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 17:48:23 QB/gAUNQ0
このバカのレス見るといつもモテモテ王国のファーザー思い出すんだよな。
746:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 18:20:38 cp0lRLcS0
ご自身の書き込み内容に責任が負えますか？
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 19:15:51 T1puoRr50
いつにも増してルサンチマン的オナニーで滅茶苦茶イカ臭ぇ～と思ったら
と思ったら気持ち悪い狂人が醜悪な精液撒き散らしてたのな・・・まじ勘弁
748:熊倉重春
08/01/04 19:30:03 Y3g6B4SI0
>>553
＞#オペルの撤退といいフォードの低迷といい「自らのブランドの価値」を
＞正確に自覚できないインポーター多いわなぁ
てめぇ、人がコラムで書いたことを勝手にパクるんじゃねぇよ！
焼き殺すぞ糞野郎！
749:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/04 22:44:14 Vc7p/T7B0
| | ∧
|＿|Дﾟ) コンパクトカー比較・デミオ長期テスト・マクF1＠スポーツカープロファイルに釣られて
| Ｆ|[|lllll］つ□ 久々に買ってきたぞー！
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
しいて不思議に思ったのはデミオの長期テスト車にHID付けた理由が
「我々は天候を選んではいられないのだ」だった点なんだけど。
それだったら付けるものが違うだろうと
＜ぶっちゃけHIDの蒼白光で霧の中とか走ったら死ねる
まあ、そこで黄色の純正フォグとか付けるのもまた芸のない話であって
古き良きCG流からいえばよくできた社外品フォグライトをDIYすべきところだろうが
>>748
やっぱりアライの4輪用ヘルメット被ってるのはXLサイズの設定が他に無いからなんですか？
750:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/04 23:18:50 cp0lRLcS0
>>748
通報しませうか？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 23:23:20 iTGrOXWy0
たったそれだけのためにCG買ったのか
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 00:18:16 +t1rV+W80
>>749
アホｗ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 01:06:09 mdUx7HZ10
パリダカ中止になっちまったな
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 01:11:11 WzSt+KwP0
最近のメーカー純正で付いてくるようなHIDはそんなに青くはないけどな。
本当に昔の貧乏車の事しか知らないんだな。
755:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/05 02:51:50 jAPHelUM0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>754 いや純正装着品のあの蛍光灯みたいな白の時点で
| Ｆ|[|lllll］) 悪天候時にそんなに見やすいものではないだろ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
光量を理由にするんならともかく悪天候時の視認性を理由にHIDって言ったところを
あれっと思ったわけよ
>>751
マクF1の全車履歴なんてのもなかなか見れたもんじゃないしなー。
しかも多分ポルシェとかみたく後年単行本にまとめて出ることはないだろうし
＜スポーツカープロファイル・マクラーレン編
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 06:39:38 WzSt+KwP0
また空想で話しているし。スレッド勿体無いわ。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 09:15:25 TxANanc60
「非表示：名前」だらけで妙にスレがスカスカしてると思ったら、
お二人ともいらしてるのね・・・w
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 14:23:42 AYW0GbC/0
二大クソコテの競演
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:18:52 zMQVGf7T0
てか、狂宴だな
760:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/05 20:54:08 jAPHelUM0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 田辺のおぢさんはまだ国内で認定が出てなかった時代に
| Ｆ|[|lllll］) プジョー205に本国仕様のリアフォグを付けたものだ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
箱根の霧を甘く見ちゃいけない。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:32:02 WzSt+KwP0
今時のHIDが使えない状況って精々大粒のボタン雪の時くらいだよ。
そんな天候でロービームのみで走るのはバカだし。
それ以外の天候だったらハロゲンライトよりも性能が良いのは使ってりゃ分かる。
空想レスはいらないよ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:48:56 GIGQ60BF0
CGのデミオはプロジェクターライトになるから、乱反射が減って見やすいんでないの
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:53:48 AYW0GbC/0
箱根なら糞コテよりＣＧの連中のほうがよっぽどくわしいだろ
それにデミオに限らず、今どきのクルマのどこにどうやって後付けのフォグを付けろと？
ラリーカーでもあるまいし
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 22:35:53 qu8kbCMi0
某糞コテは最近のHID搭載車に乗ったことがないんだな…
マツダに行って新車を試乗したりとかも出来ないんだｗ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 23:34:31 mdUx7HZ10
ていうか今日びキセノンくらいでよくこんなに盛り上がれるなw
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:10:48 DUq2M30t0
>>765
盛り上がってるって言うか、某コテハンのマヌケぶりをいじくってるだけｗ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:16:07 N0fURxYA0
御意
768:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:27:16 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) むしろ「今時の新車のHID」ですら
| F|[|lllll］) 対向車幻惑するだけで使い物にならんという印象しかなくてだな。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
同程度の光量を確保したいとしても位置が分散してる方が色々都合がいいだろうとも。
#あとはイエロー系の色を混ぜたい場合は新灯火規制絡みで補助灯必須だし
>>763
それがDEも含め多くのマツダ車は純正フォグランプを付けるためのグリル状のフタを取れば
結構大きいやつでも付くんだな。
>>764
むしろハロゲン仕様のDEのほうを試乗して「ヘッドライトとしては十分な明るさ」だと感じた。
#っつかそれで足りないようなら田舎の人とかみんなHID付けてなきゃおかしいことになるだろ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:31:40 DUq2M30t0
>>768
＞田舎の人とかみんなHID付けてなきゃおかしいことになるだろ。
つけてるよ。
おまえの周りはどうだか知らんがｗ
ってかおまえって、今回に限らず自分の体験や意見だけが全てのように語ってるからダメなんだよ。
だから説得力もない。まるでガキが言い負かされないようにムキになってるだけのように思える。
まったく、長いことCGを読んでいる割に何を得ているんだかｗ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:33:55 N0fURxYA0
>>768
> | | ∧
> |＿|Дﾟ) むしろ「今時の新車のHID」ですら
> | F|[|lllll］) 対向車幻惑するだけで使い物にならんという印象しかなくてだな。
> |￣|∧| ～♪
道が水平であって、ライトがロービームであれば
理論上対向車が幻惑されることはないのだが
対向車の椰子がこっちのライトをガン見してるとかでない限り
771:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:38:10 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>770 そうか。それじゃそこらじゅう光軸の狂った車ばっかりなのかな。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
アメリカではHID装着時の高さ制限が新たに加わるようになったというが
#というか大光量な割に昔のH4より上方向への光漏れに無頓着な設計が増えたんだろうか
＜最近の国産車
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:38:30 DUq2M30t0
>>770
この糞コテハンは、あくまで「結論ありき」だから言うだけムダだよｗ
他人の意見に耳を貸そうとかいう「知恵」がまるでない。だから反論されると極論で返すことしかできなくなる。
自分の意見に「合うか」「合わないか」の二者択一しかなく、合うものは信奉し、合わないものは全て切り捨てるタイプ。
つまりは幼稚なんだ。こいつの書き込みを読んでりゃ分かるでしょｗ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:39:29 DUq2M30t0
ほら、また出た極論がw >>771
ここまで来ると実験動物だな。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:47:50 DUq2M30t0
で、この糞コテは相手が降りるまでクドクドと自説を披露する。
しかし実際は、誰も説得などされてないからただの「時間の無駄」ｗ
いつもいつもこの繰り返し。他にすることはないのかね？
ここまで書かれてもまたコイツ>>771は「HIDはまぶしい、不要だ」と書き続けるんだろうねｗ
自分がHID付きの車を買うことが出来たら、その主張も変わるんだろうか？
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:48:12 nhay+qud0
後付のHIDでダダ漏れで文句言ってる奴は見掛けるけどライン装着のHIDに
こんな頓珍漢な文句たれてる奴って久々に見た。10年くらい時間止まってる。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:49:39 nhay+qud0
>>774
みんな呆れて離れて行ってるのに勝った論破したって喜んでるのかもなｗ
777:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 00:59:01 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>774 どっちかっつーと新灯火規制でイエローバルブ禁止になったことの方が
| F|[|lllll］) 個人的には頭の痛い問題だわなぁ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
HIDしか選択肢のない車種ならバルブだけ一部メーカーから出てるイエローのに替えようかと思ってたら
その選択肢も無くなったってことだし
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:02:00 nhay+qud0
その上イエローバルブ信仰でしょ、どっかで冷凍保存されてたのかね？
779:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 01:04:48 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>778 むしろアホ悪天候ばかりを車で走ってきました。
| F|[|lllll］) ＜晴れてりゃ大抵はバイクに乗る
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 01:05:02 N0fURxYA0
ていうかイエローバルブってまだ売ってたんだ
冗談ぬきで今世紀に入って黄色いライトつけた新型車なんて見た記憶がないんだが
そういう意味ではコイツに一つ教わったことになるが
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 08:26:07 Q9HObMKB0
糞コテはこんなとこで吠えてないで珍説をＣＧに投稿すりゃいいじゃん
「小生思いますところ……」ってさ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 09:28:30 nhay+qud0
クマさんが個人ブログでもやってりゃ目の覚める機会もあるのにね。
自己崩壊しちゃうかｗ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 12:41:02 AWCcYI1e0
ほんと、E-DAJPFには消えて欲しい。
だれも必要にしてないんだからよ！
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 12:43:45 01JS0FUC0
トヨタ狂信の臆病者どもに告ぐ、
お手数だが、下記のスレッドを精読されましてから
思うところを遺憾なく申し述べられたい。
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙②
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
785: ◆NHi28FfuEI
08/01/06 15:12:45 eq0blUR4P BE:264676447-2BP(2555)
巻末の価格表によれば、ＧＴ－Ｒリミテッドエディションは投げ売りらしい…。
＃個人的には、イエローバルブのフォグを点灯してるヤツが一番うっとおしい。
＃わざわざ見せびらかしてどうするんだと、小一時間説教してやりたい。
＃けれども、今となってはPIAAと共に滅びたねぇ…。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 15:18:42 N0fURxYA0
>>784
世間じゃよくあること。以上。
787:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 17:42:40 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>785 あぁウチのはレイブリックだわ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
純正CIBIEを外した空間に付け直した
＜あれ電球がH2だから色々めんどくさい
PIAAは何でもかんでも（実際には車検通るようなものでも）
競技専用マーク付けるんで信用ならないなぁ
#それはそーと最近はハロゲン装着車ユーザーまでがやたらと蒼白系を喜ぶのと
新灯火規制でヘッドライトに使えなくなったことが理由で店頭では以前ほど見ないだけで
FETとかIPFとかまで含め大抵のメーカーに設定自体はあるのだが。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 17:49:00 nz5ilWUy0
あっそ。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:13:26 N0fURxYA0
ライトなんて標準のでいいじゃん
昔のRVじゃあるまいし
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 18:51:01 nhay+qud0
一部の人には論理的且つ良識的な車作りで評価の高いマ○ダも対向車には
無駄に眩しく天候が悪くなると何の役にも立たないHIDという糞デバイスを
積極的に採用しているよね。
衆愚に流されて止むを得ず採用したとでも言うのだろうか？
791:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/01/06 19:43:35 01JS0FUC0
さあ？
792:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 19:46:15 0BWnfamt0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>790 まぁ僕にとってのマツ○ってのは
| F|[|lllll］) 加藤さんにとってのフェラーリやベンツじゃないしなぁ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうか英国仕様のマツダ3のスペックシート見たら
標準はあくまでハロゲンで、OPリストにすらディスチャージは載ってないようだし
（日本仕様のアクセラなら一部を除いて付く）
Mazda2もHIDプロジェクター装備車の写真が1枚も無い（同じくOPリストにも無い）、ってあたりから見るに
向こうでは車種も想定用途も構わず何にでも付けるもんじゃないらしい、って意味では
まー日本のお客さんの嗜好を少なからず意識してる面はあるんじゃないかと
#逆に両車ともちゃんとフォグランプの設定はあるようだ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 19:58:45 F98bXQjf0
ヨーロッパではHIDはヘッドライトウォッシャーが義務づけなので、高くつくからだろ
794:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/01/06 20:04:57 0BWnfamt0
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|＿|Дﾟ) >>793 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
| F|[|lllll］) を見ると日本も含めた自動車基準調和世界フォーラム加盟国の
|￣|∧| ～♪ 全域で義務化するのかと思ったら違うのか＜洗浄装置
￣￣￣￣￣
逆にそういう基準があるってことは「汚れた状態で大光量のライトを焚くと不都合である」
っていう理由もまた存在することを意味するんだと思うが
#熱で焦げ付くってーのが理由ならHID関係無いはずだし