08/03/11 14:33:49 Xq0dJ929
>>423
三台も所有する前に比較撮影もしてこなかったの？
このカメラが得意とするところのフィールド撮影じゃあ誤魔化しが効かないぐらい差が出るはずだが。
スタジオとか自分で陰影を創りこむんなら比較的粗が出にくいとは感じているが。
428:名無しさん脚
08/03/11 16:41:58 ZhGLoFZ7
>>427
釣りだと思うけど、ダイナミックレンジならデジタルだよ。
今やHDRでアナログ＜デジタル。
色再現もフィルムに依存するアナログ＜デジタル
645を使うのって個人的には、後で修正が利かない一発勝負に自分を追い込む
って感じ。そのときは当然ポジ。で、ルーペで覗き込んでニヤニヤする、と。
後は星の軌跡とか、長時間露光は圧倒的にフィルムだね。
429:名無しさん脚
08/03/11 17:22:54 PDWBqLO3
えーと、>>425が読めない？
430:名無しさん脚
08/03/11 17:42:37 Xq0dJ929
>>429は気に食わないと思うが>>428に突っ込んどく
HDR画像はディテールが潰れるから写真とは言い難い。
色再現も諸々の要因でフィルムに劣るのは比べたことがある人間なら誰でもわかってるはず。
645って現実的な選択をしたことのある人間の発言とは思えないよ。
431:名無しさん脚
08/03/11 17:47:42 ZhGLoFZ7
>>430
う～～～ん
境界条件が曖昧で話が噛み合ってない。
比較する形態はプリント？印刷？
432:名無しさん脚
08/03/11 20:47:58 Xq0dJ929
>>431
どっちもですよ。スタジオやグラビアでもそれなり使われている機種とはいえ一般的にはフィールドカメラだろうから
自然光の一般撮影を基準に考えてますよ。
ワンカットにあらゆる段階で時間も金使わせてもらえるエリートカメラマンなんですね。
というかHDR画像なんてどこで実際に使われているの？
433:名無しさん脚
08/03/11 23:17:47 tgp87Y4S
>>432
仕方がないねえ。グラビアに限定すると
ペンタックスの645が
フィールドカメラだったからというよりも
おそらく露出のステップが1/3であったことが
重宝されたのではないかな？
そのためにスタジオ内でも使える。
まあ、スタジオ内だったらマミヤのRZもあるけど。
海外や沖縄などのロケなら室内撮影も
フィールド扱いになる。
でも風景の撮影で1/3ステップの
補正は必要ないと思うよ。
でも肌の色はデリケートだから
ペンタックスの645はありがたかったといえる。
434:名無しさん脚
08/03/11 23:24:24 ZhGLoFZ7
3年前ならフィルムから印刷した方が奇麗な事が多かったかも。
でも、今はデジのが奇麗に印刷されるよ。
フィルムだとスキャンしてデジタルデータ化してから印刷しなきゃ
イケナイので、そこで劣化しちゃうし、いまや製版レスのCTPに
切り替わってる、FMスクリーンでも何でもデジの方が優位かな。
プリントも大判出力になるほどデジの方が上かと。
HDRは風景でもファッションでも普通に流通してるよ。
ググレば実例はたくさん出てくると思いますよ。
435:名無しさん脚
08/03/11 23:26:24 tgp87Y4S
といってもグラビアのセンセイがた個人個人の
考え方までは知らないし、大まかな傾向でしか
いえないけれども同じペンタックスの645を使うのにも
ベテランと中堅、若手のカメラマンでは
露出に対する考え方が違うみたいだよね。
ベテラン、モノクロでのフィルム現像が
当たり前だった時代を過ごしたセンセイがたは
120をつめて切り現で1/3(1/4)ステップの増減感で
原版を作ってくるが、若手や中堅のセンセイは
35mm判の一眼レフで撮影をしていたので、
細かいステップでアジャストさせる傾向がある。
436:名無しさん脚
08/03/11 23:28:44 tgp87Y4S
あれっ？別のレスが割り込んできた。
437:名無しさん脚
08/03/11 23:30:47 LtAVcWt3
tgp87Y4Sさん、ためになるお話、ありがとう。
438:名無しさん脚
08/03/11 23:34:58 5BoQkkVg
>>432
フィルムとデジタルの比較なら、日写あたりの営業に聞いてみな。
645は好きなカメラだけど、手放す人の気持ちは分かる。
439:名無しさん脚
08/03/12 00:20:24 qfj9O3fU
>>439
フィルムとデジタルの比較はもういいので
手放す人の気持ちについて聞きたいですね。
それはそうと予想に反して
あちこちの中古カメラ屋に
野師痕の６４５が出てきてる。20万円が相場かな？
出てこないかなと思ったけどね。
ペンタックスの645よりも深刻なのかな？
440:名無しさん脚
08/03/12 00:42:10 xHsLWuW+
香具師恨６４５はちょっと… 新品でも恐ろしくて手が出せんのに…
話を蒸し返すようで悪いが，女の子のグラビアなんかはやはり
まだまだフィルム＞デジタルだと思う
441:名無しさん脚
08/03/12 01:04:45 qfj9O3fU
>>440
そうかも知れないな。徐々にデジタルは出てきているけど
露出がドンピシャに決まればもしかするとフィルムを越えるかも
って思わせるけど、露出をはずすと目も当てられなくってね。
だから１/3ステップよりもシビアに決めなくてはならないかも
442:名無しさん脚
08/03/12 01:38:02 f9veHcP/
>>434
聞いてもいない専門用語羅列してもレスを内容を全面的に否定させてもらうよ。
645の解像度が中途半端とはいえ、ダイナッミクレンジと色再現においてデジタルが追いついていないなんて
アマチュアでも周知の事実。
で、印刷とプリントと限定しておいてHDR画像は検索しろなんて矛盾してますよ。
443:名無しさん脚
08/03/12 01:50:45 qfj9O3fU
>>442
お取り込み中悪いのだけど…(ｒｙ
645判の解像度が中途半端というより
中判そのものが中途半端だと思う。
写真雑誌系のムックで中判の本を読むと
そこに出てくるプロの皆様方のコメントから察する
その態度が非常に中途半端だといえる。
まあハンパなのが日本のプロのカメラマンと
いってしまえばこれまでなのであるが
444:名無しさん脚
08/03/12 02:06:57 qfj9O3fU
で、主にペンタの645を使う層は「風景写真」という雑誌と
「フォトコン」になる前のコンテスト雑誌を読む風景厨となる。
年齢的にいってジジババなので、ジジババのアイドルは
鈴木一雄と丹爺というところとなる
(ライスは若手を参入させるための釣り餌)。
当然、こういうジジババが定年退職後の生きがいのために
風景写真をするということでいろいろなハウツーが書いてある。
でも、それを読むジジババすべてが必ずしも定年退職後に
カメラをはじめて習うというわけでなく、中には小さなころから
写真をしていたのもいてそれを見ながら
鼻でせせら笑っているということもあるわけね。
445:名無しさん脚
08/03/12 02:19:29 qfj9O3fU
>>444から続く
ペンタ645のユーザーってことで
鈴木一雄氏の動向が興味深かったので
あるとき「風景写真」を読んだのね。連載していたから。
そこであるビギナーの読者が
自分の写真の先生の教え方について述べていてね。
まあそのビギナーさんの指導者が
「あらかじめ広めに撮影してあとでトリミングをする」
という主義で教えていたのだが、
それが鈴木一雄氏のいっていることと考え方が違うので
どうすればいいんですか？って
相談なのよ。
まあ、結局は厳密なフレーミングを決めないというのは
写真に甘さが出るからこの指導者の側にも問題があるね
っていう結論を出していたんで、バカバカしくなって
鈴木氏の文章を読むのをそれ以来やめた。
446:名無しさん脚
08/03/12 02:30:32 qfj9O3fU
>>445 よりつづく
まあ、いってみればこういうことである
まあ、おそらくその相談者の指導者は
風景写真ブームが来る前から
大判で風景を撮っていたと思うのよ。
大判のレンズはそもそもズームなんてないし、
セットするフィルムサイズで画角が変わるわけじゃない。
だから厳密なフレーミングを決める自体が
至難な業で、当然最終的にトリミングをしなくてはならない
わけだよ。当然、それが当たり前だと思っている、その指導者は。
でも、その相談者はおそらく35mmの一眼レフか645のカメラで
高いズームもそろえて風景をとりはじめたと思うのね。
その流れの変化を気がつかなかった指導者も問題だけど
竹内流風景写真術が唯一絶対神だという
写真雑誌の編集の仕方にも問題があるわけよ。
どうしてケケが「厳密なフレーミング」なんて
口をすっぱくして云うのかというと
35mmのカメラで風景を撮り始めたという
その出自にあるということを前段階として
説明をしておく必要があるわけね。
447:名無しさん脚
08/03/12 02:40:12 qfj9O3fU
>>446よりつづく
まあ、写真を撮る時点でフレーミングしようが
撮った後でトリミングをしようがそれはあくまで
順番の問題に過ぎない。
ケケの場合はもし甘いフレーミングで
トリミングをするようなことになると
その時点で画質上マイナスポイントになるので
(当然フィルムの粒状性にもこだわる)、
その油断によって飯が食えなくなるという
がけっぷちにあったわけね。
写真が売れるか売れないかってことは
写真家にとって死活問題なのだから。
でも、写真って本来は個人的なものでもあるから
本人がしたいというのなら35mm判でトリミングをしてもいいし
大判で厳密なフレーミングをする竹内流をしてもいい。
手持ちで風景を撮ってもいい。自由でいいと思う。
でも、そういうことを書くとジジババからクレームがくるのかもね