07/09/18 01:29:26 +EHJkLsQ
>>680
あと、HPの路線図には記載がないけど、バス停の路線図には載ってる系統がいくつかある。
そういう系統でもHPの時刻表にはきっちり掲載されてる。以下の系統がそう。
1E：六反西口→出戸バスターミナル 1F：長吉出戸住宅前→出戸バスターミナル
3C：出戸バスターミナル→播磨町 3D：地下鉄住之江公園→播磨町
14B：地下鉄喜連瓜破→瓜破→地下鉄喜連瓜破
24C:地下鉄長居→南長居→地下鉄長居 24D：地下鉄長居→南長居→地下鉄長居（24Cの逆回り）
28A:放出住宅前→徳庵橋 39A：野田阪神前～淀川警察署前 41C：中津六丁目→大阪駅前
43A：大阪駅前～福町 43B：十三～福町 55A：大正橋→大阪駅前 60B：大正橋→天保山
67B：地下鉄深江橋→東深江 75A：なんば中学校前→大阪駅前 86A：深江→上新庄駅前
86B：地下鉄深江橋→布施駅前 88C：大阪駅前～川口一丁目 91B：大正橋→野田阪神前
92C：歌島橋バスターミナル→十三 92D：出来島駅前→中島二丁目
93D：井高野車庫前→地下鉄西中島南方 93E：地下鉄西中島南方→歌島橋バスターミナル
97B：神崎橋→十三 102A：上本町六丁目～大阪駅前（大阪駅前止め、大阪駅前発のもの）
103A：なんば→大阪駅前 これぐらいかな。
686:名74系統 名無し野車庫行
07/09/18 02:12:26 qAX3I7eT
>>685
㌧ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
687:名74系統 名無し野車庫行
07/09/18 03:52:08 dmpgkz6N
夕凪始発の88番大阪駅行ってなかったか？
早朝港車庫を出庫する車が入るヤツ。
688:682
07/09/18 04:12:33 +EHJkLsQ
>>687
忘れてた。88A号か。
689:名74系統 名無し野車庫行
07/09/18 08:25:49 ITQKn7Hf
東成の杭全行きが蒲生4辺りを走行してた
690:名74系統 名無し野車庫行
07/09/18 14:57:57 dmpgkz6N
何時ぐらいに見たん？
その東成の守口発杭全行。
691:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 12:15:29 2RtTof2j
18年度決算の記事が出てた
営業係数ベスト5は64･62･35A･58･24
ワースト5は中央ループ･17A(44？)･西ループ･49B･旭ループ
35Aが好調なのは地下鉄に対する皮肉だなｗ
赤バスは全て赤字、49Bは本数大杉か？
692:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 12:49:02 Vfrz0Tqr
大阪市交通局発表
平成18年度決算の概要について [PDF 718.0KB]
地下鉄の路線別経常収支比率、バスの系列ごとの収支(営業係数他、初公開)他
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
大阪市地下鉄の民営化論議に熱─
─昨年度、黒字最高198億円の一方で借金も8000億円
日経ネット関西 2007/09/21配信
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
市営地下鉄・今里筋線、利用者 予想の４割-経費、営業収益の６倍-
読売新聞 2007/09/21
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
693:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 12:57:39 Vfrz0Tqr
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
一般路線７割赤字 市営バス収支、初公表(朝日新聞、不採算路線は、紙面のみ)
主な不採算バス路線の系統と営業係数と累積赤字
17A ポートタウン東駅-コスモスクエア駅前 866(2567万円) 3月廃止
49B 地下鉄住之江公園-鶴町四丁目 674(1億5381万円)
25 東淀川駅前-加島駅前 408(1億2387万円)
93A 歌島橋バスターミナル-福町 347(5159万円)
14 加美南二丁目-高野大橋 346(1億2342万円)
市郊外の高齢者が主に利用する路線が多い
最も黒字の路線
64 地下鉄動物園前-遠里小野橋、営業係数67
赤バス27路線すべてが赤字、1路線を除いて営業係数200以上
694:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 13:11:07 hjuIrlmu
赤バス、17Aを除いた路線だと、
49B、25、93A、14、9Aがワースト5。
黒字路線は以下の通り。
64、62、35A、58、24AB、34、95、35、57、101、86、49、63、102、71
97、103、68、33B、88、110、32、31、60、77、55、53、33。
64号63号なんかは無料の乗車人員が有料乗車人員より多いのに黒字になってるな。
>>691
17Aと44はちゃんとわけられてるよ。
44の営業係数は236。
695:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 13:35:54 JVIMkKaX
>>694
4と70Aも黒字。
696:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 20:14:36 XHzvwEH+
>>694
ふと思ったが、黒字路線でも本数がかなり少ない路線もあるよな。
697:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 20:40:53 qxh7nk2+
１は赤字？
あべの橋～平野宮前間は、いつも混んでる印象があるのだが。
698:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 20:41:29 jVLzFqsl
これで効率的に「さよなら乗車」できるなｗ
赤字から順に乗ればいいわけだ
699:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 22:04:21 hjuIrlmu
>>697
1号は赤字。営業損益は約3千万。
乗車人員は1日あたり約5千4百人。
700:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 22:23:29 EzkepYtf
>>693-694
４９Ｂは鶴町関連系統なのに乗車率があれだからな。
４９Ａと統合して郵便局経由にすりゃまだ乗車率は上がるか？
３２，１０１，１０３はガラガラのイメージが強いが黒か。ラッシュタイムに集中的にもうけてるのか？
１４と２５は赤バスや他の系統と統合するか？
１４と１０は統合すればかなり収支が安定しそうな気もするが。
５８と５３は完全な通勤系統だな。昼間は５８は１本／１ｈ、５３は１本／３０分で良さそうな気もする。
５３は中之島線がオープンしたら乗客激減は必至だろうし。
あと１とかあれだけ乗ってて赤字とか意外すぎる。なんでだろ？
同じことは５（５Ａ）・６．２６にも言えることだが。
701:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 22:40:34 jVLzFqsl
>>700
お前にこの資料を読み解くには１０年早いようだ・・・と言わざるを得ない
702:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 23:04:32 DznJVBwB
>>685
１８Ｂ 北巽ＢＴ－加美東神明住宅前
703:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 23:15:03 hjuIrlmu
>>702
18BはHPの路線図にしっかり記載されてるよ。
704:名74系統 名無し野車庫行
07/09/21 23:19:41 eA/irjsq
今日の21時10分ごろ関目で東成の杭全行きを見た。
705:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 00:54:38 5IrYxRKi
33番の新森公園から都島は総合医療センター止めに57番の大阪駅→「赤川小循環」→大阪駅･･･
706:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 02:09:58 mRR0kVjL
交通局決算で
赤字でてんだから民営化してくれ
707:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 02:20:17 Di0iVmLH
３７は無料人員の平均乗車距離も恐らくトップだろうな
708:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 07:23:07 oh9UIE9Q
ｦﾀ御用達44Aは猛烈な赤字なんだろうな？
ｺﾐｯｸCITYな日だけ黒字ｗ
709:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 10:30:09 mTeqHhJi
>>700
１０３なんて地下鉄・バス乗り換え厨が多いからな。
平日の朝ラッシュ時と、土休日は心斎橋買い物厨が多い。
710:709
07/09/22 10:37:59 mTeqHhJi
もともと１０３って御堂筋線の初期開業駅がバリアフリー困難なために運行ってなっていたはず。
市議会議員の圧力があったからって聞いたぞ。政党は政教分離ができていないところ（ｒｙ
本町が改良できれば、１０３は廃止の悪寒。
711:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 13:24:49 UPUiCIzy
>>708
44Aは通勤需要がある。南港エリア－港区エリア
南港東八－港晴間など、下手にニュートラム・地下鉄・バスと乗り継ぎするより、４４Ａで直通した方が、早いし運賃も安い。
１７Ｃの成績が載っていないけどなぜ？１７ｃが真の成績最下位意かも？
712:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 13:41:46 5b0OW1S9
>>711
需要はあっても大きな需要ではないからな。
1日1533人の乗車人員しかない。
年間約8千4百万の赤字。
17Cは恐らく17と纏めて集計しているんじゃないか？
713:名74系統 名無し野車庫行
07/09/22 20:15:45 o/yZi0zD
>>707
いつもあんなに混んでるのに赤字とは、チトばかり意外だったよ。
確かにパス持ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが異常に多いもんな。
714:名74系統 名無し野車庫行
07/09/23 12:01:06 1akKpL1h
去年は港・東成・住吉・井高野に芋蛸南瓜貼ったけど今年はどこに回すか知らんけど塵鍍手陳貼るんかいな？
715:名74系統 名無し野車庫行
07/09/23 13:43:01 D0VqPIwx
塵鍍手陳だけど住吉の車両に貼ってるのみたで
716:名74系統 名無し野車庫行
07/09/23 22:51:05 UPPg+b/8
大阪市営地下鉄、５年後めど株式会社 関氏マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
717:名74系統 名無し野車庫行
07/09/24 15:49:39 Z7NiM4gQ
>>712
44Aって1533人も毎日利用してるとは。思ったより多いな。
それで8400万円赤字って…
ﾄﾝﾈﾙ代か？
休日なんか数人しか乗ってない便もあるのに…
でもこの赤字では廃止されかねん。
ｦﾀ涙目？
718:名74系統 名無し野車庫行
07/09/24 19:05:46 ykcr/43j
市バスの利用者が減った理由っていろいろあると思うけど
自転車利用の増加(不景気や多様な雇用形態(ワーキングプアまではいかなくても))
自家用車の増加(一戸建てで、1階がガレージの3階建ての家が増えた気がする)
生活様式の変化(昔は何とも思わなかったバスのダイヤを不便に思うようになった)。
といった、利用者側の変化もありそうな気がする
719:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 01:07:33 dmZiqEMA
バスロケは2億6千万も掛かっているのか
684の試算は大外れだな
720:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 11:46:10 Txf0QsCG
>>717
44Aの低迷は単なる努力不足…というか、努力したら地下鉄客を奪うだけで自分の首絞めるから、わざとやらないだけ。
本気で努力したら、臨海ｴﾘｱの都ﾊﾞｽ虹01並の路線にはなるかも知れないが、中央線が困る。
だが廃止すると、僅かな通勤需要と、港区への買い物&通院需要があるから不味いわけ。
通勤は途中停留所需要の他に、弁天町～中ふ頭で回数ｶｰﾄﾞで片道ﾊﾞｽ･片道地下鉄って使うﾄﾞｹﾁも含む。
ATCやｲﾝﾃｯｸｽに立ちよるとか、天保山繰車場に立ちよる、時間帯によってはかつてみたいに南港ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙに行くだけでも、利用者は増える。
ﾊﾞｽ地下鉄別会社になったら伸びる路線かも知れない。
721:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 14:25:33 5Nnwm6is
>>719
2億6千万というのは設置工事費で、684の言っているのは運用維持費だと思われ。
あの規模で工事すればその程度は必要かと思う。
722:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 16:35:09 wchFYzaa
>>692で単純にたくさん乗せて走っている系統が成績がいいとは限らないのは、
64自身は終日約30分おきでしょ。それだけ見れば支線並かそれ以下でもある。
エリア的には需要がある区間で、重複系統合わせて一時間に結構本数がある。
（64自身の本数は少なくても）合わせて本数があると時刻表無視で客は寄ってくる。
そんな客も64が拾うこともある。64でないとダメな人は当然64に乗る。
他の重複系統は乗客の減る早朝や夜もがんばったり、出入庫便で偏りがあったり
朝夕に増便したりで、効率が悪い面がある。
つまり、64はそれなりの本数だけで、客がまんべんなく乗って、ええとこどりで効率がいいんだろう。
それから、市バスは200円均一なものだから、おなじ混雑具合でも終点集中型で
長距離走るより入れ替わりの激しい系統のほうが効率がいいわけだし、
同じ混雑具合同士比べても、あるいはもっと客が少なくても、系統が短いと、
その分運用台数が少ないので経費も限られるので有利。
82とかが、他の明らかに客が多い系統より勝っているのはそのため。
723:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 16:38:17 wchFYzaa
４４Ａというのは、運営分類上、たしか幹線系じゃなくてフィーダー系で、
フィーダーは地下鉄と一体運営、内部補助を行い、
地下鉄の補佐に徹しなければならないというのがあって、
そのため、独自で採算性向上を目指す幹線系統や
外部補助が前提だが、少しでも補助額を減らそうと
定期的に利便性向上を考えたり経路変更を行うコミニティ系統
のように自由が効かない扱いなのかも知れない。
724:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 22:38:04 5GPB0ooC
80が「大阪 港 」ゆきだった時って、
天保山までは行ってなかったんですか？
725:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 23:46:03 zA1+nask
３番・23番・55番・86番辺りが幹線ちゃうか？
726:名74系統 名無し野車庫行
07/09/25 23:52:52 WYEAAFkM
>>725
駅と駅やバスターミナルとバスターミナルを結んでる便や、著名幹線道路を走ってる系統は大概そうじゃないかと。
後は各営業所の看板系統とかもそうじゃないかな。
727:684
07/09/26 01:02:11 z+K3kVaL
俺が維持費を色々予想したのは決算発表とは無関係だ
この時期に決算発表するとは知らなかった
2億6千万という事は、赤字の大きい系統２つ分になる訳だが
こんなに赤字系統が多いとバスロケをやめても焼け石に水だな
728:名74系統 名無し野車庫行
07/09/26 02:02:41 ugJE6yD3
>>720
そこの道路状況（一通等）はよく分からないが、確かにATCには寄ってもいいかもしれないよな。
どれぐらい乗ってくれるかどうかわからんけどなｗ
インテックスは今でもちょっと歩けばバス停がある感じなので、
コミックシティ程度の混雑時だけのほうがよさそう。
天保山は今でも大阪港へ行くんだし寄らなくてもいいかと。
729:名74系統 名無し野車庫行
07/09/30 12:45:19 IXIAU3NG
35番に電飾ﾉﾝｽﾃが来たのは来たが守口かと思いきや○ヒだった
730:名74系統 名無し野車庫行
07/09/30 13:25:10 gELLCrwD
電飾と言う文字を見て
「デコチャリ」を思い出した漏れって…
731:名74系統 名無し野車庫行
07/09/30 21:31:42 IXIAU3NG
○ヒの0091に塵鍍手珍貼られてた。
てか去年芋蛸やった車やんｗ
てかその内102番で某國營放送の前を走るんやろなｗｗｗ
732:名74系統 名無し野車庫行
07/09/30 21:58:12 slOJEEgd
そういえば、市バスのノンステであのエンジンルームが馬鹿でかい車両がありますよね。
酉島の３１８９．３１９０．３１９１や３３２４～３３２７、
井高野の０３８０～０３８２とか。
あれが当たると座席が少ないので個人的にはへこみますね。
あのタイプの車両は個人的にかなりの駄作と思うのですが皆さんはどう思いますか？
京都市バスや、阪急バス、阪神バスにも日野のタイプはいるみたいですが。
733:名74系統 名無し野車庫行
07/10/01 01:28:58 j1e60VeM
平日の１２時過ぎ、地下鉄玉川で春日出方面のバスを待ってたが
この時間帯はダイヤの間隔が開いていて、なかなかバスが来ない
結局１２時半頃にバスが３台まとまって来た。
春日出方面に行くバスは３系統もあるから時間をバラせば良いのに
３系統とも同じような時間にダイヤを組んでいる。
この糞ダイヤは一体何なんだ？
停留所にバスロケがあったが、こんなのつける金とヒマがあったら
糞ダイヤを何とかしてもらいたい。
734:名74系統 名無し野車庫行
07/10/01 01:56:20 2budupH/
>>733
地下鉄玉川→春日出の区間を利用する者にとっては
3系統はどれでもいいからそのような発想になるんだろうが、
全体で見たらそれぞれ別の系統なんだからそれは仕方ないだろう。
735:大阪人
07/10/01 02:04:25 thq0vZBf
君達運転手は、食事手当てはいくら貰っているんだい？
長時間勤務だって言うから朝昼晩１日３食勤務中に食ってんだろう？
736:名74系統 名無し野車庫行
07/10/01 13:01:44 CWu6a1q7
>>732
井高野の10-0380～0382場合、68-3147/3150あたりが
その上を行くから、まだマシな方だったりなんかして。
737:名74系統 名無し野車庫行
07/10/01 23:34:31 5Pd8uhnl
79も81も赤字系統だから、本数減らされるか系統がなくなって
今より糞ダイヤになるかもしれん罠
738:名74系統 名無し野車庫行
07/10/02 00:03:22 a7mlbOKj
井高野の10-0381とかの初期のノンステは座席数少ないのも確かだが、あの車両はとにかく暑い。
一度、上新庄から布施まであのバスの後部座席に座ってたが、暑苦しくてたまらなかった
739:名74系統 名無し野車庫行
07/10/02 01:23:12 hzOtTHLH
長吉と住之江の富士重ﾉﾝｽﾃなんぞは後の無駄が矢鱈目立つ･･･
740:名74系統 名無し野車庫行
07/10/02 12:19:05 3TbMIbjB
中津のCNGノンステも後部のデッドスペース大きいよ。
741:名74系統 名無し野車庫行
07/10/02 16:20:15 h8+QObnS
○住のUD96MCにもちりどてちんが要るんだね
63で始めてみてビクーリした
話変わるんだけど伊丹市内に大阪市バスがあるって知り合いの人から聞いたンだけど詳しいこと知ってる人いますか？
742:シモデンツアーサービス
07/10/02 21:09:33 UsQ7vlqC
>>714
○井の3111に塵鍍手珍貼られてた
743:名74系統 名無し野車庫行
07/10/03 20:03:26 +Mgog64i
今日用事で復活３５に乗ったけど、こりゃ直通復活は大正解だな。
今里の入れ替わりももちろんあるが、直通需要もかなりある。
なんで分断したんだろって思ったね。
・・・
そうなってくると、２７復活も近いか？
744:名74系統 名無し野車庫行
07/10/03 22:30:03 qUrZiIql
86Dと37Cを上新庄駅で連結運行化すれば27番は実質フカーツやね
745:732
07/10/03 22:48:08 DLG3I7YE
>>736
３１４７、３１４８、３１５０の三菱ノンステも結構駄作ですね。
でもあれはエンジンルームはそこまで大きくなかったような・・・。
>>738
あれはエンジンの熱がそのまま伝わってきますからね・・・。
かなりの駄作車両ですね。
>>739
住吉、住之江、長吉にいる日産の初期のノンステップ(３３３３．３３５８．０１０８ほか)は
もしかしたら一番デカイエンジンルームかもですね・・・。
>>740
あの笑うエンジンのですね。でもあれはまだ荷物おきになってるのでまだマシな、
ノンステップかと個人的には思います。
746:名74系統 名無し野車庫行
07/10/03 23:29:54 +Mgog64i
>>744
確かに。でも本数が違うのが痛いな。
３７Ｃの運行時間はありえなさすぎる。何だよ、昼間に数本だけって。
747:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 00:46:41 6vWzgBDp
このバスは次の瑞光二丁目から 柴島・天神橋六丁目方面 大阪駅前 行き に変わります。
現金又は回数券で瑞光二丁目・上新庄駅前から先、
柴島・天神橋六丁目・大阪駅前へお越しのお客様は乗り継ぎ券をお取りにならないよう願います。
748:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 13:03:56 yrxIcifu
37C、せめて瑞光二丁目に寄ってほしいんだけどなぁ。
昼間の86って結構頻繁に車両替えてる？
もう37B・86あたりで連続運行しちゃえ。
749:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 14:52:52 +sTMGFea
久しぶりにとある地域Ｋに来たからバス停の時間見たら
北巽バスターミナル行き？…昔はJR平野行きだったよな？
一時間一本でも平野行きなら乗ろうと思ってんけどな。
750:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 17:44:42 6vWzgBDp
>>748
何か井高野から上新庄まで回送して86番一往復して井高野に回送で帰ってるやうな･･･
それやったら守口か東成にやらせた方がマシかｗ
751:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 18:18:06 BoUfbldX
>>749
Kとは久宝寺かな？
行き先は北巽バスターミナルだが、JR平野駅を経由する。
平野方面へ行きたかったなら乗れば良かったのに。
752:名74系統 名無し野車庫行
07/10/04 21:11:44 pjmgF53k
８６を東成に戻せば井高野にも車の余裕が出来るから３７Ｃの増便もできるんだけどな。
３７で大阪駅まで行って、そこから３７Ｃで数往復して最後３７で車庫へ帰るって寸法だ。
あるいは２７を復活させて守口と共同にするか。
東成営業所の改装工事が終わったらこれも考えてほしいものだ。
753:名74系統 名無し野車庫行
07/10/05 00:35:44 8nFi+yzI
住之江公園～出島がどうなるか心配
754:名74系統 名無し野車庫行
07/10/05 00:39:59 O9yAebJW
>>753
通勤需要は馬鹿に出来ないものがあるから、日中の大幅減便（三宝止めの取り止め）くらいで済まして欲しい・・・
755:名74系統 名無し野車庫行
07/10/05 00:50:08 ZsH8KlRg
>>754
三宝止め、出島行き全部合わせて、堺駅行き１系統を４０分（朝夕は２０分）ヘッドってのはどうだ？
一つの案だが、これなら需要に合わせられるのではないかと。駅までならなにかと便利だし。
何しか三宝止めは中途半端すぎるからな、あれをどうにかしないと。
756:名74系統 名無し野車庫行
07/10/05 07:38:08 8MsBvpPo
昼間でも、堺駅からだとそこそこ乗ってんもんなあー＞２９Ａ
757:名74系統 名無し野車庫行
07/10/05 16:23:17 DBXNWZJ4
市電時代の名残とは言え、出島自体も中途半端だな
758:名74系統 名無し野車庫行
07/10/08 14:44:50 GiY8ODBF
>>728
意外と（ＡＴＣ・ＷＴＣ等にバス停を設置した上で）天保山・観覧車下に寄るのはアリかもと思った。
海遊館←→ＷＴＣ・ＡＴＣを観光系客が大阪港駅まで（から）移動しなくても直にできるから。
大阪港まで移動されては地下鉄（旧ＯＴＳ）に乗るだろうし…
但し、大阪市では４４Ａを生活路線と位置づけている。
このため現状空席が多くても、港区内移動兼南港住民の病院需要の任を果たしているとして、
維持していき、経路変更があってもそれは生活路線の位置づけ内で行われると思う。
例えば、空席が多いので、（曜日・時間帯を選んででも）生活・観光兼用路線として
席を埋めようという積極的発想にはならないと思われる。
759:名74系統 名無し野車庫行
07/10/08 14:53:10 GiY8ODBF
大阪市によると三宝止めの堺駅西口延伸をしない理由についてこう回答している。
「市バスは、需要に見合ったダイヤとする、29Ｂの現在の利用状況では難しい。」
しかし、ここで疑問におもう。
今の少ないダイヤだからこそ、利用状況が厳しい ではないのかと。
「少なくても乗ってくれる→なら増やそう。今で乗らない→だから作らない（動かない）」という
大阪市言う発想もわかるが、
ならば、「多くすればもっと乗るかも知れない→ならやってみよう」とはならないのか。
こんな考えをしなくとも、
単純に、あと少し走れば駅、駅に繋げれば、逆の流れが生まれる。
なら伸ばしてもいいんじゃない？
というのはもっと簡単に誰でも思うことなのだが…。
特に２９ＡＢは、委託・コミュニティ系（目標-経費を抑えて運行維持）かつ
堺市内であり既出の歴史的経緯の事情もある。
大阪市としてなかなかその気にはならないのかも知れない。
ただ、方向幕更新前に支29堺駅西口があったが、
あれは三宝止めの堺駅西口ゆき化を想定したこともあったのだろうか？
一度も使わず？では結局？？？だけど。。
760:名74系統 名無し野車庫行
07/10/08 14:56:37 GiY8ODBF
ひとことで言うと、今の大阪市バス「攻めはせず、守りしか頭にない」と思う。
今以上金かけて何かするなら、じっとしたまま維持して行こう。
市営のバスでさえこうなってしまいました。
むしろ（市は全域にまんべんなく、を念頭に置くので）縛りのない民間のほうが
切捨てにも容赦はなくても、逆に力を入れ攻めるときはとことん攻めるから、
この手の積極策には答えるかも知れない。
なにかするにも守りの範囲内で考えるだけ。これはある意味欠点。
例えば、市施設への乗り入れ、赤バスの度重なる経路変更など。
守りの範囲内なので、基本的には経路伸びた分、運行間隔は開く
間隔を維持した上で経路を延ばすとか変えるとか、何かを気に増便を図ろうとはならない
（赤バスは台数上難しいけどね。）ので、守り前提ではサービス拡大しても必ずしも、よくなるとは限らない。
761:名74系統 名無し野車庫行
07/10/08 16:30:38 GiY8ODBF
>>631>>634
それっぽいのは、過去にあった。
時期的にはズレてるけど3（3AB=103とほぼ同じと違うのも）、４、5、50系統あたりかな。
特別仕様の中型バスも導入したらしいね。
知らないうちになくなって、そのうち使い道のなくなった車両は、幹線に入って嫌われたり、
本来目的とは違うけど、但しサイズ的に近いから（中）の104と歌島系支線（幹38・39含む）に。
特別仕様度の低いやつらも（住）（ナ）（ヒ）なんかで狭隘線に使われたみたいだね。
あと、70年代後期、交通局でなしに総合計画局レベルでも
都心部ゾーンバス（シティビークル）導入を構想していた。
勝手に後輪以降のノンステップ構造を構想。
80年代？でもジットニー（乗合タクシー）で都心部10コースなんて構想も。
762:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 01:00:02 hXFCaiXw
私は前のスレッドで、杭全の転回地にあるバス専用信号機が一般の信号機と
見間違うほど紛らわしいという問題点を指摘する書き込みをしました。
当時は大阪市は対策をしませんでしたが、先日この場所を通るとバス用信号
の電球が全て消えていました。昨日歩いて行って確かめましたが、やはり
電球は消えています。スイッチを切って使わなくしたようですね。
長い時間が掛かりましたが、大阪市はやっと問題の対策を行いました。
地元の警察に電話でお願いしたのが功を奏したのでしょうか。
現時点では私の勝利ですが、油断は出来ません。
バス用信号機は電球を消していますが、まだ取り外されていないので
いつまた電球をつけて使い始めるかわかりません。
これからもこの場所を通るたびに見張り続けなければと思います。
763:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 01:07:16 RdLuziIR
>>758-760
赤バスの運行開始、乗り継ぎ制度の変更など、
攻めの姿勢も十分見られると思うけど。
「今の少ないダイヤだからこそ、利用状況が厳しい ではないのかと」
というのは他の路線の利用者だって感じる人は少なくないだろう。
ただ、このスレなんかでも赤字が気にくわないという人もいるわけで、
赤字路線の増便とかは現実的ではないと思う。
764:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 12:58:27 IO4rzdX7
赤バスって路線長長すぎてどうも微妙というか･･･
765:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 14:54:40 84k5KQ4l
垢ハズは路地裏みたいな所をうにゃうにゃ曲がるのがなぁ･･･
住之江のヤツなんぞはまさしくそれなんだが。
766:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/09 19:35:37 BpMfGRc0
というか、それをやるが為に一方通行がやたら多いことの方が問題かと
767:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 22:45:48 6AHBu9rF
赤バスは、どの区でもループ状のしかもかなり入り組んだ一周の長い経路にせず、
区ごとの地域性に合わせて、形態に変化をもたせる必要がある。
例えば、
・区内を大きな1周（3台）で回ってるよりも、区内を小さな３経路（各1台）としたほうが、
需要にかなっている所もあるかも知れないし。
・ほぼ類似経路としつつも単一経路とせず、部分的に数種設ける。
（最近実施されるようになった東淀川駅経由か否かが、発想的に近いか。）
迂回の有無でその特定地区だけ乗車機会を減るのを考えると
すべてを回った方かいいかもしれないし、
ほとんどの客の一定した目的地を無視してまで特定地区のために
丸々迂回させる影響を抑えて数種作るほうがいいかもしれない。
それぞれの地域性で考える必要があり一概には言えない。
・また、区内完結の概念に捉われず、必要とあらば区内越境させる
等々…色々考えられる。
なんにせよ
赤バスの収支報告見ても、往復経路か往復経路に近いもの程、マシになっているように
巨大ループが嫌われているは明らかだと思う。
768:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 23:17:51 6AHBu9rF
また、
試験運行時の赤バスの特徴「100円、ノンステップ、小型で狭い道、15分・20分といった毎時等間隔」
のうち、もっとも評価が高かったのが 等間隔 で次が ノンステ だったのだが、
（意外にも100円運賃ではなかった。多分、敬老証持ちにとって200円だろうが100円
だろうが関係がないからだろう。）
本格運行に入り、エリア拡大が進むにつれ、運行間隔拡大やベンツ導入で車内段差アリと
失われていってるのは皮肉なものです。
本来のコミュニティバスの趣旨からは逸れるが、
シャトル的な100円バス、短距離頻発型100円バス、（強いて言えば、近鉄の警察病院線や赤十字線）
なんかも欲しいものである。
769:名74系統 名無し野車庫行
07/10/09 23:27:29 usKKL5Rn
停車スペースが無いんじゃあスルーやむなしか・・・・阪神千船
770:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 00:17:29 xdXuwFIb
>>769
千船は一応駅の少し北に停留所はある。ただ、上屋がないから雨天時は不便。
せめて阪神の高架下に移設してもらいたいものだ。
771:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 01:31:11 ChPk6eva
停留所なぞ簡単に移設出来るもんじゃない
近所に家や店があれば住人と交渉せないかんし
標注の移設工事の費用もある
まあ、地元の市会議員に口利きでも頼むことだな
そしたらいくら金がかかっても移設してくれるだろう
772:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 09:49:46 0O+AjwLM
>>760 >>763
要はだ、今の大阪市バスの何がいけないかって、中途半端な区間運転が多すぎるんだよな。
その２９Ｂもそうだし、１０６ＣＤもそう、３５Ｂなんかも。
あとちょっと違うかもしれないけど４９Ａもそうかな。
例えば、
２９ＡＢは統合して、堺駅行きを３～４０分ヘッド
１０６ＣＤは終日ループ運転を内回り、外回り１時間１本づつ
３５Ｂは、守口まで行くと地下鉄にかぶって無駄なので、ここは本数を３０分ヘッドに増やして地下鉄延伸予定区間の住道矢田まで行くとか。
直通需要の有無のチェックにもなるからいいんじゃねーか？
４９ＡＢも統合して、住之江公園～住之江郵便局～平林駅～平林北１～鶴町４てルートで３０分ヘッド。
もしくは
４９Ｂは今のままおいといて、４９Ａは平林北１で折り返さず南港ＢＴまで送り込むとか。
くらいのことはしてもいい気がする。
とにかく今の市バスに変な枝番系統が多すぎるは確かだな。
773:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 11:45:05 Iwstr5VL
12布施三ノ瀬を
近鉄布施駅or俊徳道駅まで来てくれたらありがたいが…
774:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 12:30:57 sxsC6D3Y
107は京橋まで行って欲しいな
775:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 19:42:34 VG6OOwaB
１８Ａも久宝寺口駅前まで入って折り返すとか？
久宝寺口はちょっとしょぼいので、近鉄八尾までにすれば
平野～近鉄八尾が9Ａと合わせて２ウェイできる。
3ＡＢも統一して、大和川越えすればいい（ここの近鉄バスも免許維持化することだし）。
但し、今のルート、新明治橋をぶっ飛ばすバスは乗ってて楽しそうだが、
無駄が多いから、近鉄バスと同じように普通に明治橋渡ればいい。
現ルートやめて長吉川辺1.2丁目を廃止しても、川辺で代用できるし、
（近鉄は明治橋の付け替え際、川辺バス停を廃止にしたが）市バスが川辺を
捨てたくなかったら、榎木橋や加美神明のように経由するようにすればいい。
逆に、現ルートで行くなら、堤防をわざわざ上がったところの
（せっかくのシェルターバス停が勿体無いが）川辺を廃止しても
近場の長吉川辺1.2丁目で代用できる。
そもそも、大堀・長吉川辺4丁目あたりからだと、通勤通学も長原駅利用、
バスが現ルートように新明治橋を渡るなら、そのまま走って長原駅を経由したほうが、
速達性からありがたいかもしれない。 そうなれば、一部区間を通らなくなり、
ＡＢ統一せずに、Ｂを残したほうがいいかという話になってしまうが…。
まぁ長吉高校前ぐらい赤バスの経路変更で対応してもいいが、運行時間帯から不評か？…。
776:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 21:24:10 0O+AjwLM
>>775
なるほど・・・。そういう考え方もあるな。
とにかく、駅to駅やバスターミナルto駅、バスターミナルtoバスターミナルって意味で考えれば、
１８Ａ・・・>>775の言うように近鉄八尾まで
１２・・・布施三ノ瀬から折り返し、布施駅まで。無理ならせめて北巽ＢＴまで
２・・・長原駅経由にする。
６，２６・・・統合。すべてを田辺駅経由に。
４４，４４Ａ・・・ポートタウンは経由だけにし、そのままかつてのように南港ＢＴへ
７９・・・北港２を捨てて、ＵＳＪへ
４６・・・諸口～焼野は赤バスにまかせて、門真南へ
６７，６７Ａ・・・東深江に寄って布施駅まで行く
３７Ｃ、８６Ｄ・・・統合、増便して２７復活
７・・・住吉川西から行けるなら住之江公園へ
とりあえずこれ＋>>772
あとは１４を出戸まで送れればベストだな。
777:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 22:16:05 VG6OOwaB
>>776
２は、長吉城山以南がね、八尾南・長原なんとか徒歩圏内だから、
無理に長原駅行かなくてもいいと思うよ。
むしろ、1ＡＢＣＤ沿線（八尾南か長原かＪＲ久宝寺かいずれも離れてて
徒歩が厳しいから自転車か、出戸までバスに頼る率が高い）から
こっちが駅への速達性を高めるため長原駅に寄ったほうがいい。
地下鉄乗り継ぎ目的なら、どの駅でもいいから早く着いてくれ本音だから。
ただ、長原はろくに商業施設がないし、バス乗り継ぎの面からも出戸ＢＴへの
需要も捨てれないので経由の形で。まぁ循環なので片方が出戸に繋がってれば
どうにかなるけど。 そのうち実際に六反から団地内を久宝寺太田線に入って
南木の本の角・第一病院の角を通るようになるらしいから、
それを元の経路に戻らずそのまま西進して長原駅経由にするとかさ。
それ以降は３ＡＢと被ってくるのが難点か。城山～出戸南口は２がカバーするとして、
六反西口と南口も捨てなきゃならないが…。六反北口だけ捨てて、六反1、クラフトから
南に貫き、西口、南口、そんで六反団地まわってから長原駅って方法もあるが…。
778:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 22:56:21 VG6OOwaB
ぶっちゃけ、市バスは大阪市内という枠に捉われなければ、
地下鉄の客が、ＪＲ久宝寺（終日快速系が止まるようになって天王寺まで約10分、
駅の構造もまともなった）にも取られてることを考え、
バス分だけでも交通局に金落とすように、あるいは住民の移動ニーズは、
そっち側にあるとして、久宝寺駅-六反-クラフト-出戸ＢＴ-城山-六反-久宝寺駅
（久宝寺起終点、出戸ＢＴスルーの循環）あるいは途中長原駅経由とか
なんてバス新設も考えられるが…
一方を八尾南なんかにして考えると近鉄バスが担うべきなのかもしれないけど。
あと、臨時の１４Ａは喜連瓜破より出戸のほうがよくない？
大阪市民全般を考えれば寄り市内中心に近い喜連瓜破発着となるのは、
理解できるが、他のバスとの乗り継ぎも考えれば出戸ＢＴ初でもよくないかなと。
てか、あれ赤バスでどうにかなる。ただ、シーズンだけ赤バスに臨時経路組ますのが
問題かもしれないけど。まぁ、出戸から霊園は無料送迎バス
（利用率低い…市か外郭団体職員の天下り確保先か？）もあるんだけどね。
779:名74系統 名無し野車庫行
07/10/10 23:10:06 VG6OOwaB
６.２６の全統一はちょっとキツイかなと思う。結構迂回になるなって。
あと関連して、２０がほとんど役立たずなのがどうにかならんかな。
南港ＢＴは、４４、４４Ａよりも１５のほうをポートタウン東に入れたほうがいい気がする。
むかしも一時的にそうだったし、南港東８丁目今のポートタウン東駅前にあたるのかな？
あそこがターミナル的だったんでしょ？
てか、初期のライドアンドライド計画ではこの辺にターミナル作る計画だったと思う
（他に天下茶屋とか駒川とか実現してないものもあるけどさ）。
それが、いつのまにか今のあの地にターミナル計画が移って、6バース？8バース？
回りを海に囲まれているにも関わらずどこに向けてそんなに走るのよみたいな…？
いくら国からターミナル整備費用補助が出ているとはいえ…。で今使ってるのは3バースｗ。
系統統合でなるほどってのは、支９０と支９２に統一したことかな。
これで阪神連絡だけ（しかも福まで徒歩から出来島駅前連絡）
でなくＪＲ御幣島からも中島と結ばれた。幹43との乗り継ぎはできなくなったけど。
元々の支線輸送と支90の工場輸送をひとつの系統で兼用、効率化させることが出来た。
あと38Ａの佃６→出来島駅も良かったかな。末端を駅に繋げる策としては。
まぁ、実際どんだけ出来島駅へ（からの）流れが出来たか知らないけどｗ
780:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 00:04:40 S7gt56o0
12番は三ノ瀬からそのまま布施駅へ持って行く事は可能。
27番は平日昼間や土休日は37Cと86Dを増便の上、上新庄駅で連結化すれば間に合うが平日朝夕をどうするか。
７番に関しては西加賀屋四丁目の交差点から直接住之江公園に下ろすか、
北加賀屋から緑木工場の外を回りながら住之江公園裏手へ回るかやな。
781:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 00:41:25 oOHVEvDU
>>777-779
１ねぇ。確かにあっちの方が長原駅直通は求められるか。
でも、そうなんだよ。一部の停留所を捨てなきゃいけない。ここは団地だから難しいか？
市外流出は、今でも２９Ａを筆頭に結構な数の系統が行ってるから十分考えられるぞ、その久宝寺循環線。
ただし、近鉄バスあたりが怪訝な顔をするのは間違いないが。
あとは、近鉄バス２８号系統地下鉄出戸～近鉄南大阪線河内天美駅前線もなかなか面白い。
近鉄側は今１時間１本ある本数を土曜の１本だけという廃止寸前の大幅減便をしたので、市バスが３Ａの延伸の形でフォローしたってくれ。
市バスに話を戻して、１５のポートタウン乗り入れはどうだろ？
やるなら１６の方がいいかも知れない。（ポートタウンから乗り換えなしでフェリー乗り場までって意味で）
ポートタウン東の方がターミナルっぽいってのは今の発着系統数などからも分かるんだけど、
だからって今さらターミナルを変えるのも、南港ＢＴにあるバスロケその他の設備が無駄になっちゃうからねぇ。
だからこの設備を生かすために南港乗り入れを提案した次第で。
>>780
１２はそのまま布施駅までいけるか。
だったら今すぐにでも行って欲しいものだ。三ノ瀬は中途半端すぎる。
２７は、平日朝夕・・・。
３７Ｃが平日昼間しか走ってないからねぇ。守口からも車を出してくれたらいいんだが。
３５を東成メインにして余った車を、ってことも考えたけど、いかんせん東成は今工事中だからね・・・。
本当は古市あたりが援護に来てくれると一番助かる。
３６を古市メインにして、中津の余った車を３７Ｃに回せばＯＫって感じで。
それよりまずは今３７Ｃが走ってる分だけでも連結運行してくれないかね・・・？
782:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 00:50:33 qhzW6uh3
>>775
一年ほど前にあるサイトの掲示板で
3Aと3Bを統合し出戸BT～川辺～長吉川辺四にする計画がある
という話を読んだ。
783:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 01:12:03 i1B9y3MX
特44当時、意外とポ東から乗って、ＢＴで１５に乗り継ぐ人おったからおもったんだけど、
でも、１６。日中の４４は１６と直通させてもいいかも知れない。
中央線で来たかもめ埠頭フェリーの客はコスモ駅からバスに乗ってもらえば
ニュートラムに乗らずに済む。空き空きの４４区間の通過客が増えるかも。
１２があそこで止まっているのは、布施車庫の名残りからだろうね。
元々布施車庫がなければ、大阪市内で寸止めで適当にターンして
あそこまで来てないか。素直に布施駅に入っていたかな。。
住吉川西から新北島５-泉1-住之江公園へは抜けられないのかな。
これが出来れば、４９Ｂとしてのこの区間を廃止にできる。
郵便局経由の４９Ａルートから鶴町まで行くの新４９Ａに一本化。
だいたい泉１前後は昔一回廃止になったのに、復活したんだよね。
市バスって他にも廃止になっても復活することが多い。
行先やルートが変わっても、空白地にはならない。
最近は廃止になっても、赤バス補佐は前提やし。
本当にきっぱり廃止できたのは、豊中・堺東・太子堂・住道・八雲の
市外張り出し部ぐらいじゃないかな？ あとリムジンｗ
784:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 01:21:30 i1B9y3MX
>>782
そこによると、市バス大幅廃止の方向だったよね。
記憶にある限り、9Ａは廃止だったし18Ａもかな？18Ｂと18統合で
北巽ＢＴ廃止。14は半分廃止で出戸入り。７も弄くってた気がするし、
1615統合で南港ＢＴ廃止だった気がする。記憶が確かじゃないけど。
785:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 02:40:30 S7gt56o0
アノ生野区循環線をもう一度ｗ
786:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 14:56:58 8sIvMbQa
全然またーりじゃないな
787:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 14:57:08 S7gt56o0
「住吉区大改造」以前の支線49は支線49Aとして存置やなかったかな？
788:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 18:39:43 i1B9y3MX
支線14・郵便局経由南港口駅行が廃止になった時、
支線49は泉1経由から郵便局経由の平林北1行に鞍替えして、泉1経由は一旦廃止。
後に復活したから泉1経由はＡとなった。そのまま存置なら、後発の郵便局経由がＡとなってる筈。
789:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 20:29:07 c34gu2jI
カルト宗教「天理教」の被害
URLﾘﾝｸ(6631.teacup.com)
790:名74系統 名無し野車庫行
07/10/11 23:51:22 MppZ+12m
>>784
他に
・8・20・22・71A廃止
・75を大正区役所～大阪駅に短縮
・97と97Aを統合し大阪駅～加島駅～神崎橋
・36に京橋駅～地下鉄門真南の枝系統新設
なんかがあったと記憶している。
カットの方向がほとんどでかなり凹む内容だったね。
791:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 00:38:08 3yG0jJ5R
バスの車検、民間委託で費用４３％安く 大阪市交通局
2007年10月11日朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
市営バスの車検を民間会社に頼んだら、費用が４３％も安くなりました―。
大阪市交通局が今年度から全部で１１カ所ある営業所の一つで車検の民間委託を始めたところ、
予想以上の経費節減効果があることが分かった。
市営バス事業は巨額の赤字に苦しんでおり、０９年春までに民間委託を５営業所まで拡大する方針。
年間４５００万円程度の経費が削減できる、と試算している。
民間委託を始めたのは、バス７６台を有する古市営業所（同市城東区）。
市交通局が自前で車検をすると、バス１台あたり２８万６千円かかる。
一方、古市営業所の委託契約では大型・中型が１台あたり１５万３千円、小型は２４万６千円。
市交通局がこれを全バス車両（大中小合わせて７８５台）に当てはめて平均を出すと、
１台あたりで４３％も割安な１６万３千円で済んだという。
価格の差は「人件費の違いと考えられる」と市交通局。
ただ、職員が整備技術を継承する必要があるため、
市交通局は車検業務のすべてを民間委託することはしない。
業績好調な市営地下鉄と、約５４１億円の累積赤字に苦しむ市営バス事業を
民営化するかどうかは、１１月の市長選でも争点になっている。
792:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 01:36:55 GIKEfwDq
>>788なるほど。今の49Bが平林駅前に２度停車するのはそのせいなん？
793:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 01:37:36 RJR/YGnS
てか、一般バスより小型（オムニノバ）の車検代が高くついてるのは苦いなｗ
大阪駅～加島駅～神崎橋
朝夕は分担したほうがいいのか知らないけど、日中は統合したほうがいいだろうな。
神崎橋発着は基本10分おきなのが、加島行く便毎時二本がそっくり抜けて、20分開くからな。
といっても影響あるのは神埼橋自身だけだけど。
阪急バスとの兼ね合いもあるし、大阪→加島→神崎/神崎→加島→大阪 と毎度毎度、
加島駅を往復乗り入れるとうざいし効率も悪いから、例えば
大阪→加島→神崎→→大阪 か 大阪→→神崎→加島→大阪 を需要に合わせて
時間帯で分けるか併用して、 一回で往路復路兼ねれればいいんだけど、折り返し調整時間がいるし、
他社じゃ末端が二手に分かれる場合にこうやる例があるけど、大阪市は無理か。
794:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 02:44:16 m6Tu/QAy
>>793
そんなややこしいことしなくても、市バスは神崎橋行きのみの運行にし、
加島駅行きは阪急バスに任せれば良い。
昼間の運行本数は市バス・阪急を合わせると輸送力過剰の状態だから間引いても問題はないだろう。
795:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 02:50:32 LfvmbjTw
市電に関する本を読むと、現在のバスの系統と重なる部分が多いのに
驚かされる。時代が変わっても代替バスをそのまま今でも運行している
ようなものかな。
市街地の広がりとか人口集中地域も変わってるはずなのに無駄なこっちゃ。
796:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 21:20:22 RJR/YGnS
南港ＢＴって不可解なんだよな（って言うほどでもないけどｗ）
というのも、ニュートラム開通＝南港ＢＴ開設じゃないんだよな一年の開きがある。
（一年もあれば建設できるが）慌てて持ち上がったわけではなく、
もちろん、整備計画は同時進行で、単に用地取得の問題か何かでのズレだろうが、
その間、従来通り、「南港フェリーふ頭前」がターミナル的存在で、別途「フェリーターミナル駅前」という
バス停もあった。ＮＴとの乗り継ぎは、ある意味これで事足りていたともいえるし、
南港遊泳場の開設でなんらかの待合施設がいるにしても、今で言うバス停留所プラザのレベルで
対処可能だったろう。
797:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:07:58 RJR/YGnS
北巽ＢＴも乗継バスターミナルとしての立地条件を疑わずにおられない。
まだ南港ＢＴは、1６にとって唯一鉄道接続の場で、欠かせない役目を持つと考えられるが、
北巽ＢＴは、どの系統にとってもそこまでの重要的意味をもたず、南港ＢＴより酷いとも言える。
32や18といった市内中心部へ向かう系統がある。千日前線の経路を考えればわかる通り、
それらで北巽までバスで来て地下鉄に乗り継ぐなら、そのまま逆方向にバスで直接都心に向かうだろう。
生野区のバス拠点としては、本来、今里あたりにでもあるのが筋だろう。
北巽を起終点とする区内循環の支線30が整理再編されたことからも
その任を果たしてなかったことがわかる。
現在、生野区内循環の赤バスも桃谷駅を拠点としており、いずれにせよ
北巽の出る幕はないのは明らかである。
平野区北部方面からの拠点としてはどうだろうか。
これは、南巽にあるのが自然に感じる。実際、南巽を経由して北巽に来ている。
もちろん、その駅間や北巽自体に用事のある人もおるやろし無駄とはいえないし、
北巽を介して昔風で言う幹線支線乗り継ぎとして使われているけど、数がしれているだろう。
北巽ＢＴは、大阪市の東端であることもあり、北・南・西部方向にしか路線がない。
単純に考えれば、北巽より東部エリアからも、千日前線への集客できるバス路線が
あってしかるべき所に位置している。現実的には、布施駅には対抗できないが、
そのような路線があれば、まだ歌島や出戸な鉄道への集客ポイント的役割を
果たせたと思う。（布施に対抗できないとすれば、尚更、布施駅からより離れた南巽
がまだマシではないかとも言える。）
798:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:17:40 RJR/YGnS
ようは、今の北巽ＢＴとは、バス折り返し所としては機能しても、乗り継ぎ拠点としては
あまり機能していない。
元々から、この場所に東深江や布施支所的なバス施設があって、地下鉄開通を機に
それに付随する形でターミナル作られたとすれば、納得もいくが、わざわざ建設するのに
適当な位置であったとはおもえない。
さて、次は桜川ＢＴである。
以下（略）ｗ
799:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:22:52 EwqirFIq
>>797
北巽の場合、どの系統も中途半端な区間と本数しかないのも原因だと思う。
今日はノーマイカーデーだったからあちこち回ってきて、バスターミナルも歌島橋、住吉車庫、北巽、住之江公園、新森公園と見てきたけど、
正直、歌島と北巽はそんなに変わらないだろうと思ってた。今日までは。
だけども、歌島はちゃんと１５～３０分ヘッドで梅田（９２）や南方（９３）っていうターミナルに向かう系統が走ってる。
方や北巽は、確かに天王寺（３２）や杭全（３０）、上六（１８）ってターミナルに行く系統が走ってるけど、
ラッシュでも３０分、昼間は４０～６０分ヘッドでしかどの系統も走っていない。均等に走ってて同じ天王寺につながる１２はここに来ないし。
これも北巽が廃れている原因じゃないかな。
あとは１１だね。赤バスが出来たから減便ってのは分かるけど、その赤バスがこのターミナルに入ってきていないのは痛い。
１８，３２，３０の各系統の本数がもう少し増えて、なおかつ赤バスと１２系統がこのターミナルに入ってくれば北巽もターミナルとして十二分に機能させられるんだが・・・。
南港も系統数の少なさが痛いね。
ポートタウン発着の系統がここまでくれば、まだ話は変わるんだろうけどねぇ・・・。
せっかくバスロケや大きな待合所って施設があるんだから、それを生かさなきゃ。
作らなくてよかったのにはそりゃそうだけど、作った以上はどんどん活用しなきゃね。
800:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:25:45 L+hkCXco
ネタが色々あるんなら数日に分けて小出しにするとかしないの？
文字だらけで全然読む気にならん。
801:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:48:56 yM5ueTJF
>>799
南方がターミナル？地下鉄には乗換えが出来るがターミナルじゃないだろう。
杭全もバス路線は集まってるけどターミナルとは違うだろう。
北巽からあべの橋までなら30号・32号両方が利用できる。経由地と行き先が違うから間隔は均等じゃないが。
18号に関しては経路の殆どが千日前線と被ってるから今の本数でも仕方ない。
歌島橋は区内の拠点ターミナルとしての役割を持っているが、北巽にはそれがない。
802:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 22:58:17 EwqirFIq
>>801
杭全はあれだけ集まってるし、ここ発着の系統もそれなりにあるからね。
＞歌島橋は区内の拠点ターミナルとしての役割を持っているが、北巽にはそれがない
これは同感。実際生野に住んでるけど、北巽なんかほとんど使わんもの。
バスの乗り換えの拠点として活用してるのは今里、上六、大池橋だね。
せめてもう少し本数と系統数が多ければ北巽も使い物になるんだけどね・・・。
803:名74系統 名無し野車庫行
07/10/12 23:48:52 RJR/YGnS
千日前線自身が南がどっかに繋がってれば、また違って来ただろうし、
千日前線自身あの調子じゃ、北巽でのバス同士乗り継ぎもそうだけど
地下鉄乗り継ぎさえも期待できない感じ。
話かわって
都島にターミナル施設を作っとくべきだったと思う（土地がないやろけど）。
結構乗客がいるのに、しょぼいバス停で待たされるのは可愛そうだなと。
地下鉄乗り継ぎは、総合医療センター前じゃ役を果たさないし。
804:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 01:08:50 CS9hkFS4
>>798
＞北巽ＢＴとは、バス折り返し所としては機能しても、乗り継ぎ拠点としては
あまり機能していない
本来、ターミナルって言葉が、終点、終着駅って意味だから、まあ間違いではないのかも。
(日本の駅前のターミナルホテルっていうのが、ネイティヴの人には人生の終点みたいな
かなり悪い意味に受け取られるらしく、改名されたところが多い)。
バスターミナルの立地って、基本的には>>795氏の指摘のように
旧市電と関係がありそうな気がするけど、どうなんでしょうか?
805:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 06:17:24 ZlsWd7se
歌島橋バスターミナルが好きです
806:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 08:08:59 Y/BJHWV6
>>805
あの上のマンションって、家賃どのくらいなんですかね?
バスマニアには、憧れの物件でしょうな。
他にも複合施設的なバスターミナルってありますか?
（野田阪神BTは、上が自転車置き場だったかな）
807:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 11:05:27 GYhiYu7m
住之江に………幸町？
808:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 12:27:01 9gta4D3R
>>806
朝潮橋に霞町、
東成も近い将来そうなるな。
ほかには、三哲とか烏丸北大路。
809:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 12:51:16 6HlVLhh6
北巽は駐輪場。桜川も横堤も交通局施設。弁天町は教育センター。
住之江は…ｗｗ、そして霞町は…ｗｗｗｗ
そう思えば、出戸は勿体ないかもな。
810:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 12:52:47 6HlVLhh6
歌島の旧案内所、覗き込むと二階への階段があった。
住宅施設の一室と繋がっているのだろうか…。
811:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 17:04:45 1qV1yHQf
そう言えば案内所とかで配布してる路線図、弁天町BTのマップで
中央線弁天町駅(地下)の記載は修正されたのだろうか…？
812:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 17:32:56 2EvNnXqw
>>810
歌島橋の2階には乗務員の休憩室があったはず。
今も使ってるかどうかはわからんが。
813:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 18:27:03 6HlVLhh6
>>812
その休憩室は、2階の住宅と同じ高さにあって、いわば一室を用いるようになってるのかな？
でも、バスターミナル部分は、天井が高いだろうから、やっぱり中2階扱いで
住宅とは繋がりののない構造にになってるのかな？ 写真みるとどうみても中2階か。
>>811
それね。見てみると面白いよｗ
地下鉄住之江公園（住之江バスターミナル）昔のデルタ型のりば時代から思ってたけど、
オスカードリームできてからも、のりば共用は改善されんかった。
814:名74系統 名無し野車庫行
07/10/13 18:40:57 2EvNnXqw
>>813
住宅との繋がりはないよ。
815:名74系統 名無し野車庫行
07/10/14 00:40:45 MPtO/tB/
古市も追加して。
816:名74系統 名無し野車庫行
07/10/14 07:54:56 n2pGuZzk
昨日思ってたのだが、３５が東成ｴﾙｶﾞ（緑ｽﾃｯｶｰ付き）が通常運転するかﾌﾂｳ。
しかも改定ダイヤのﾘﾌﾄ・ﾉﾝｽﾃ限定運転の管轄は守口のﾊｽﾞ。
(守口車庫⇔杭全)
817:名74系統 名無し野車庫行
07/10/14 10:14:58 IUGUE0/v
◆印の便で0823が入ってたの見たよ。
●印なら守口確定だが◆や★印については○ヒ持ちが少なからず紛れ込んでるとおまーれ。
818:名74系統 名無し野車庫行
07/10/14 22:58:04 x6oYWyeG
御幣島橋駅 の検索結果 約 35,400 件
御幣島駅 の検索結果 約 23,700 件
歌島橋バスターミナル の検索結果 約 1,480 件
歌島橋駅 の検索結果 約 867 件
御幣島バスターミナル の検索結果 約 426 件
歌島バスターミナル の検索結果 約 235 件
御幣島橋バスターミナル の検索結果 約 198 件
歌島駅の検索結果 6 件
819:名74系統 名無し野車庫行
07/10/14 23:08:28 XsHajlm4
あんなぁ。御幣島バスターミナルって検索しても
例・御幣島駅に接続しているバスターミナルが～
例・御幣島駅（歌島橋バスターミナル）徒歩3分の～
例・ＪＲ御幣島駅 ～略～ 大阪駅前のバスターミナル～
正しくに記載してる文からも（ 御幣島 バスターミナル が離れた文でも）検索されるねん。
真の「御幣島バスターミナル」での検索結果は１件だけだよ。
820:名74系統 名無し野車庫行
07/10/15 17:41:43 LK/iTOOx
>>804
大阪市の場合、大阪駅前、なんばバスターミナル、野田阪神前といった
都心部のバスターミナルを除けば、乗り継ぎ拠点として整備されたから
その目的を達していないとなると致命的かも
821:名74系統 名無し野車庫行
07/10/15 23:02:57 iNZ1ISag
北巽の場合は、折返し所としての機能からの開設意図があったんじゃないか？
北巽を発着する路線は数路線あるし、１路線程度なら簡単な転回所あるいは路上折返し(かつての
特10南巽のように)でも構わんのだろうけど。
出戸や歌島のような乗り継ぎを意図したものでなく、複数路線が集まる大きな転回場（ついでに待合室や
便所も併設しましたという感じかと
822:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 01:23:27 izqaPZL2
元々はただの通過点。
この近くで折り返す系統はちょっと東の浪花学園前だけ、あるいは西の生野車庫前。
その後のゾーンバス実施はこの辺りでは、北巽ＢＴ開設＝千日前延伸以前からされてたけど、
そのときもこの場所はまだ通過点で、（18なんか加美が終点の幹18。加美から周辺部は別の支線が受持ち。
谷町線延伸に伴う変更に関連してこの支線がなくなり、幹18は加美神明までに伸びて特18に。）
それが北巽ＢＴができることで、幹18と支18に分断、上六から巽南5までだった幹63も北巽ＢＴまでに
短縮し以南は支18任せに。
このことから、ＢＴ設置でのゾーンバス乗り継ぎ拠点としても考えられてはいるが、
幹線に対する相手が支18と（特30の支区間）だけで限られた物（支30はまだない）だし、
要は、
出戸や歌島のようにゾーンバス単独の時点ではＢＴを設置してないこと
ＢＴ開設＝地下鉄開通でここで折り返しする系統が出来たこと
から地下鉄乗り継ぎ拠点の比重が大きいかなと（といってもそれが見込める系統も…そんなにな…）。。
もっとも、出戸も地下鉄の延長は想定済みのなかの開設だし、
歌島についても、開設当初から片福線の駅を見越していた可能性はあるけど。
823:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 10:49:46 A+tMB1/8
>>822
歴史的に見ても北巽発着の系統で千日前線乗り継ぎを意識してる系統ってないわな。
１８は今里を、１８Ａと３０は南巽を通るから実質３２と１１だけ。
でも、３２は天王寺発着だからそのまま逆乗って天王寺行けば済むし、１１は朝晩しか走ってないし。
とにかく、南巽～谷町線平野間を、地下鉄を延伸するかピストン輸送でシャトルバスを走らせるかして谷町線との連携を強化しない限り、北巽ＢＴに未来はないな。
地元の俺ですらそう思うよ。
歌島、出戸はそれぞれ鉄道を意識したとすれば成功と言えるだろう。
ただ、残念なのは歌島に来てる鉄道がＪＲだから特に乗りつぎがどうとかって意識がないんだよね。
まぁ、だからって大阪市が自力で掘るような路線でもないけど。そもそも片町線と東海道線のバイパスが主目的だったし、仕方ないけどね。
後、南港ＢＴと横堤ＢＴの存在意義って何？全く意味がないように見えるんだけど。
824:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 12:24:39 rtpcNEke
陸の孤島 中島に栄光あれ
825:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 13:35:32 0JFQ2bmU
横堤ＢＴと言えば３６とか４５とかか。
826:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 15:25:27 om7VfxjL
私鉄とかの駅前で再開発が行なわれると、ロータリーが設けられて、周辺を走ってる路線が
取り敢えず集約されたりする事があるけど、横堤や北巽はそれに近い感じがする。
横堤は一応、鶴見区での幹⇔支乗継ぎと地下鉄乗継ぎの拠点というつもりだったのではないかと思う。
結局は直通系統の特36が重宝される状態が続いて、36関連で幹／支分断ができずにＢＴとしての
機能はあまり果たせてないけど。
鶴見区での幹⇔支乗継ぎといえば浜ＢＴというのがそれ以前にあった。
ここも時間限定であまり機能してなかったけども。
827:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 16:17:27 en0XXHD/
エロゲ板から紹介されて来ました
では帰ります
828:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 18:37:50 izqaPZL2
>>823
その11も（30、18Ａが南巽を通ってくるのと似たように）小路を通ってくるからね。
千日前線は、南へ逃げがないから、わざわざバスに乗って北巽まで来るという流れは厳しい。
例えば弥刀駅延伸の構想が実現してれば、南巽より先への流れも出てくるだろうけど。
一時期の横堤ＢＴのように、東からの近鉄バスの発着（あるいは、市バスだってもっと
東に路線があったしそれらの発着にも）に使われれば面白かったかも知れないが、
近鉄電車があのように走ってる状況では近鉄にとって千日前線の駅で発着するメリットはないしね。
・布施-平野駅（廃止済）・あべの-近鉄八尾（廃止済）が表の道を通ってたけど。
まぁ、バス云々以前に千日前線自体の乗車ぐあいを見ても色々と厳しい。
生野区民の北巽ＢＴの認知度は、西淀川区民の歌島橋ＢＴの認知度と比べたら差があるだろうな。
北巽には、赤バスも意図的（一般バスとの重複さけてる）かも知れないけど、寄り付かない状況…。
と思ったら、今度の改編では、生野区の赤バスが北巽ＢＴに入るみたい
少路東近辺と南巽よりさらに南に。南と北の連続運行は止めるとのこと。
１２の狭隘路近辺に進出してくるな。12影響減便あるかも？？
ここまで来たら赤バス布施に行けば？そのへん融通が利かないんだろうなぁ
布施への買い物客だっていてるとか思うけど。。
829:名74系統 名無し野車庫行
07/10/16 19:37:30 izqaPZL2
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
赤バス変更と104Ｂ（昼間）新設・東三国二丁目って特別施設かなんかある？
地元がバス欲しいって言ったんかな？
それか北中島小学校前が地下鉄乗り継ぎ最寄りだけど、
ちょっと遠いから、近場に作ったって所かな。
それでも地下鉄東三国を付けるには離れているから名乗れないみたいな感じ？
どうせなら出入りする道にもうひとつぐらいバス停あってもよさそうだけど。
830:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 00:35:06 h8x6laSu
>>828
＞と思ったら、今度の改編では、生野区の赤バスが北巽ＢＴに入るみたい
少路東近辺と南巽よりさらに南に。南と北の連続運行は止めるとのこと。
マジで？やっとか。これで便利になるな、北巽のターミナルも、生野の赤バスそのものも。
そして１１減便に対する理由づけも達成と。
でも、どうせなら１２も北巽に来てくんないかなぁ。物のついでに。
そうすれば北巽のターミナルは激変するはず。
831:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 00:51:08 9RBMwDIp
北ループが巽北3丁目東と小路東２の間に北巽ＢＴに寄ってから、
巽北公園、小路東２南、小学校、小路東６、５、４とぐるりと回るだけ
だから、そんなに便利になるかわからない。21分間隔。
南ループが南巽から巽南5丁目南まで南下、巽中４に戻る。28分間隔。
バス停増えた分、間隔は空いてしまう。
832:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 01:12:15 h8x6laSu
なるほど。南ループが少し間隔が開くのか・・・。
俺が日常的に使う北は、バス停が増えて１分しか変わらないなら利便性は上がるな。
でも南は、一般バスがあるルートが比較的長いし、そんなに利便性は落ちないかな？
３０分ヘッド以内なら大阪市バスとしては普通の本数だしね。
833:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 03:00:03 JiEhbqMC
敬老乗車証っていつの間にかICになったんやね
しかしバスでわざわざタッチさせる必要あるのかな？
不慣れな（当たり前だが）客のせいで 降車に時間がかかる....
834:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 14:33:22 9RBMwDIp
横堤ＢＴは45のターン地ｗですね。
835:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 15:49:09 qngpu8eT
>>783
16&44南港南6～かもめふ頭～南港BT･フェリーターミナル～ポートタウン東～コスモスクエア
49&15&17A住ノ江公園～玉出～南港BT･フェリーターミナル～ポートタウン東～国際見本市会場～コスモスクエア
つまり南港BTの機能をコスモスクエアに集約して閉鎖。バス停はフェリーターミナル前。
こっちの方がすっきりしてないか？
836:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 17:50:18 JTm4/PI8
15もコスモスクエア・ポートタウン東・国際見本市会場のどこかで折り返しさせたらいいのに
837:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 18:06:08 h8x6laSu
>>835
そんなコスモなんてなんもない所にバスターミナル設けても・・・。
それならポート東の方がまだいい。
838:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 18:11:54 wZS5v4LA
15はポート東折り返しでいいんじゃね？
いっそ44や17軍団纏めて赤バス化…はやっぱ無理かｗ
通勤需要があるから厳しいな。
839:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 18:37:08 9RBMwDIp
>>837
設けるというか、いまのまま駅前って意味でしょ。
ポートタウンよりコスモの利点…地下鉄から（ＮＴなしに）直にバスに乗れる点
欠点…ポートタウン住民無視
とは言っても、系統設定次第ではコスモ発でポートタウン東経由なわけだよね。
840:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 18:44:22 h8x6laSu
ともかく南港はポート東かコスモに集約と。
あと横堤もどうにかならん？ここ起点にしてるの４５のみだし。
841:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 19:09:55 9RBMwDIp
>>840
無理になくさなくても、
ただ名称変更はありかと。「横堤バスターミナル」→「地下鉄横堤」に。
駅前であることはしっかり周知するためにも。
横堤ＢＴよりよほど地下鉄住之江公園がバスターミナルしてる
（まぁ、副名住之江バスターミナルって付いてるけど）し、
地下鉄朝潮橋だってそうだった。
842:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 19:33:55 qngpu8eT
>>837
現状でコスモがターミナル機能を持てる。
コスモにも住宅が建つし、コスモ～ポート東間は44の様に工業地帯を通ったり、旧17Aの様にインテックスを通る、
また44Aの様に住宅エリアを通ってもいいわけだ。
ポートタウンから玉出方面へ直通すれば、買い物の便は良くなる。
またインテックスからフェリーターミナルや玉出方面へ抜けられる事で、インテックス大阪からの便利が良くなり、混雑緩和にもなる。
ただ、これやると、バスの客は増えるが、ニュートラムの客は減る。
843:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 19:37:54 9RBMwDIp
まずは昼間時、４４と１７を統合するべきだよ。
それぞれ数人だけのバスが発着してるのはもったいない。
844:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 20:27:53 h8x6laSu
>>843
新系統の経路はこんなもんか？
コスモ駅前～インテックス大阪前～国際交流センター前～コスモ南～国際フェリーターミナル前
～南港公園北口～南港公園前～南港税関前～南港東６～南港東５～南港大橋北詰～ポート東駅前～南港公園前・・・コスモ駅前
これなら、ふれあい港館前とコスモ東を捨てるだけで、１７、１７Ｃ、４４という３つの系統が合併できる。
845:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 20:50:02 9RBMwDIp
昼間でもコスモ東捨てるのはまずいんじゃない。
あの辺、一通かどうかわからないけど。うまく通れないの？
国際フェリーはいらないよ。あれは完全に需要が限られてるから。
846:名74系統 名無し野車庫行
07/10/17 22:50:14 9RBMwDIp
１４号新経路バス停設置工事してるね。
847:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 20:46:55 7NoqR/Rp
１０４号も経路が一部変わるんだろ？
中々情報がＵＰされないけど
848:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 21:06:12 lPAp0jn9
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
かわるよ。104Ｂ
849:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 21:53:34 7NoqR/Rp
>>848
局のページのＵＰがまだって言いたいだけ
850:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 22:00:05 sdKL0o/q
今日は大学が無かったからバスターミナル巡回に行ってきた。
で、その報告をしとくと・・・
・総合医療センター・・・バス専用の転回スペースは場所余りまくり。
発着時間も空くタイミングがかなりあるし、もう２～３系統は増やせる感じ。
おそらく今の系統数なのは病院前と言うことに伴う排ガスと騒音に配慮してのことだろう。
・天満橋・・・かつての勢いはどこへ・・・って感じ。
系統数も少なくはないけどターミナルと言うには程遠い。京橋との合併、考えてもいいかも。
・住吉車庫・・・路上にしかバス停が無いにしてはかなり系統は多い。
余裕があるなら一回車庫内に入れたいところ。南行きだけでもいいから。
851:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 22:00:29 sdKL0o/q
・コスモスクエア・・・なーんも無いね、周り。人もいない、バスもいない。
せっかく広大なスペースがあるのに・・・。
あと思ったのは、４４と１７の本数は入れ替えてもいい。経路的には。
１７とかインテックスでイベントがある時ですら昼間はだーれも乗ってないからね。それなら駅to駅の４４の方がまだ需要は望める。
・ポート東・・・弁天町から４４Ａに乗って行ったけど、この系統はすごいね。確かに。満員だもの。
だけど、４４があの本数だもんなぁ。時刻表を見てニュートラムの駅に向かう人多数だった。
そういう意味でも４４はもう数便欲しいところ。
・南港ＢＴ・・・もう悲惨すぎて言葉がない。
ガラスは割れっ放し、館内放送は流れない、ベンチにはおっさんが寝てるだけ・・・。
１５⇔１６の乗り継ぎ客だけのための場所って感じだな。
って状況を見てると・・・
南港の３か所はどこか１か所に集約して問題なし。天満と京橋も統合でＯＫ。
総合医療は病院じゃなかったら大ターミナルになってたんだろうに、残念。
住吉は南行きだけでも車庫に入れたい。
今日のリポートはこんなもんだな。
852:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 23:03:04 9a2E732i
>>851
住吉車庫の構内にわざわざバスを入れる必要はないだろ。
天満橋と京橋を統合する必要はないな。
あと、17号系統はインテックス輸送よりも企業輸送の方がメイン。
昼間でも絶対数は少ないが一定の需要はある。
コスモスクエア周辺の系統は大型車ではなく中型・小型車で運行するほうが良い。
853:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 23:15:41 lPAp0jn9
住吉車庫、南行きは、仮にいまもココ始発の南行きが構内から出ていれば、
のりばを合わせるために府立医療センター発の便も中に入ったかもね。
都島の医療センター前は
もう２～３系統は増やせる感じつっても、どこへの系統を。。
（他の系統も走ってない）今までない方向に新路線？
いまあるうち（何かの系統が走っている）ならこんなもんで。
あとは都島の赤バスが入るかどうかぐらいでしょ。
それも、都島の赤は今でそれなりに好評な方だからなぁ。
キャパで言うならば、それこそ南港なんてもう5.6系統は増やせる感じやよ？ｗ
854:名74系統 名無し野車庫行
07/10/18 23:43:09 lPAp0jn9
ポートタウン東はあんなもんだと思うよ。駅前ロータリーの範疇だから。
国際フェリー前、あれ運営する三セクが送迎バスのため
交通局にいくら払ってるか知らないけど、場合によったら北港バスに依頼すればいい。
野鳥や時空館系統は北港バスに依頼してるわけだし。
さらに朝夕の通勤需要も、現状の北港バスの規模では全部（市バス分も）まかない切れないけど、
市バス撤退を前提に北港バスが事業拡大するならば、やれないことはない。
例のＯＴＳ→交通局で、ここを市バスのない駅にするのは余計難しくなったかもだけど。
855:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 00:00:10 KZmSwdQj
どっちにしても南港は中途半端な地区だなぁ
路線といい規模といい。
856:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 00:10:03 PGAnM9Je
総合医療、とりあえず新線案があるんだがな。
５７Ａ，今では大東町止めになってるけど、これを医療センターまで持ってくると、これまた需要の多い赤川１～都島の増便にもなる。
そしてまた非常に中途半端な５７Ａがさらに使える路線になるってな。
さらには、３３以外の梅田～医療センターのバスルートが出来るって寸法だ。
857:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 00:12:03 hj4fSLUQ
住吉って、阿倍野方面の始発は車庫内から出発しないの？？
858:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 01:41:03 gzPiZwkg
49Bも何とかしないとね。この系統こそ南港バスターミナルorポート東駅まで延伸してもいいのに。
大正側も区役所折り返しにするとか。
94,98Bを増便すれば赤バスを廃止できると思う。
859:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 01:54:43 vB0sY0Yb
京橋は本線が大阪有数の渋滞地域だし、
バス停導入路も搬入車がいるだけで完全停滞するほど貧弱だからなあ。
これ以上路線を増やすのは得策とは思えないな。
860:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 02:18:16 KSS5zHT/
>>857
63A号のあべの橋行きは構内のバス停から発車するよ。
>>858
いっそのこと49B号は競艇開催時のみ運行にするとか。
あと、無理に南港まで引っ張っても需要がないんじゃないか？
861:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 07:59:13 FqNSd08P
[62]上本町六も
862:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 08:41:59 YqAiZpST
５７Ａ号は、このままで時間帯を考えてもらいたい。
大東町～大阪駅前間の補完的役割もあるし
この前、５７（５７Ａ）号及び３４号の署名を集める
用紙が回って来たぐらいだし
863:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 09:53:36 Hw1bpJLi
バス停飛ばしても大阪市交通局内部的には無問題なの？
864:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 10:56:44 a30r12tS
飛ばした？どういう事だ？
待ってる人も降りる人もいなきゃ通過はするわけだが、そうじゃ無いのか？
865:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 13:19:35 rZs6fwC7
何か14番の喜連周辺の狭隘路走行が無くなって一筋東の片側二車線道路を走るとか。
866:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 13:21:50 fXb37YRV
なにを今更。
867:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/19 16:53:29 qI7gF1MA
>>863
88系統が淀屋橋バス停の大阪市役所前通過 とか
868:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 16:57:39 fXb37YRV
>>867
それ、正式に乗り場変更したけど。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
869:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 16:58:45 AKyzsfH9
>>864
いや、今日乗客待ち3人いたのに通過されたんだよ
一応クレーム入れたら「一応報告しますけどそちらからも直接その部所にクレームいれますか？」だってさ。
日常茶飯事なのかなと思って
870:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/19 17:00:46 qI7gF1MA
>>869
というか、どの系統のどこのバス停か書けよ・・・
>>868
いや、ギャグのつもりだったんだが(´･ω･｀)
871:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 17:05:56 AKyzsfH9
一応報告するね
新大阪北口発
野田阪神前［ ３９ ］方面
バス停：センイシティー南
2007年10月19日金曜日
AM9時10分着予定 9時14分頃通過
バス停で減速して寄ってきてたからてっきり止まると思って傘閉じかけたらｗ
俺よりも会社員風のおねぇさんかなり怒ってたｗ
872:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 17:19:14 fXb37YRV
モーレツ怒り相談室に。
873:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 17:31:01 AKyzsfH9
>>872
さすがにそこまでじゃないよｗ
時間返せとかまでは思わないけど
ちゃんと情報が届いて再発防止してくれたら。
ただ特殊で複雑な事情もあるだろうから（電話対応でもかなり驚いた）
ちゃんとしてくれてるのかなーと思って。
クレームはうざいだろうけどばれなきゃ問題なしちゃ困るからね。
公共交通機関なんだから
874:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 17:32:39 fXb37YRV
どこに電話したの？1400番？
875:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 17:37:26 AKyzsfH9
そう65821400番だよ。
そしたら
「こちらで報告しておきますが、電話番号言いますので直接そこにクレーム言いますか？」とか言われて驚いたんだよ。
あれがクレームテンプレならありえないなと思って。
クレーム受ける方はｳｻﾞｲのわかるけどそれはないだろうw
クレームテンプレも直したほうがいいんじゃないの？
お役所仕事といわれたらそれまでだが
876:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 19:02:13 KSS5zHT/
>>875
39号は酉島担当だから酉島に直接言った方が良かったかもね。
877:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 19:18:54 AKyzsfH9
>>876
そうなのか、じゃ今度あった時はそうするよｗ
別に八つ当たりするつもりなく、これは報告は必要だなと思っただけで。
まぁ「運転手糞糞！氏ね 減給じゃ」とか全く思わないし、そんなペナルティだけじゃ再発防止できないしｗ
ちゃんと伝わって再発防止してくれたらいいや
878:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 19:38:33 nJfQgAOs
門真南で大きなスポーツイベントがあるのに
鶴見緑地線も「３６」も増発しないとは・・・トホホ
>>875
市交全体に対する苦情は●●８５－６１６８
市バスに対する苦情は●●８５－●４３５に言った方が効果がある
バスならばナンバーを覚えておくとなお宜しい！
879:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 20:00:03 onOE/Yxs
客を見落として通過なんて日常茶飯事じゃん
そんなことでいちいちまともに対応しねえよｗ
880:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 20:33:27 KZmSwdQj
以前56で、下車予定の桜島三東手前で降車ボタン押したのにスルーされて
次の桜島駅前まで連れて行かれた事もあるぞｗ
多分、普段下車客あまりいないから見落としたんだろうが。
881:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 20:46:06 QM7Z50Ls
改善するつもりがないのはやはり人権問題か？
「人間誰も間違いはあるんだ！」とか
882:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:02:57 nJfQgAOs
>>881
大阪交通労組が現市長と結託してるから改善しない
来月の市長選でも大阪交通労組が現市長に投票を呼びかけ
⇒当選⇒地下鉄民営化凍結へ⇒市民は更なる税負担（赤字）を強いられる
ちゃんちゃん！
883:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:08:23 FPSiNe2E
>>875
まあ、そこは苦情受付センターじゃないからね。
884:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:24:24 fXb37YRV
大正橋や出戸ＢＴの「市営交通ごあんない」から行先案内センターへの無料直通電話が懐かしい
885:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:44:11 QM7Z50Ls
基本的にお役所だからわざとたらい回しにできるように
部門が細分化されてるもんな。
民営の交通機関へ電話かける感覚じゃ駄目だね
腐敗してる大阪だし。
886:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:46:19 QM7Z50Ls
ここ見れば一目瞭然
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
民間じゃセンター置くと思うがわざとやってる。
887:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 21:57:43 fXb37YRV
運行サービス担当
でいいの？
888:名74系統 名無し野車庫行
07/10/19 23:23:53 +aBnvrqu
>>867
俺、それを実際やられたんだよね。バス停移転の少し前に。
そのときはクレームのメールしたよ。連絡先を書いといたら営業所の上司
から平謝りの電話がかかってきた。対応は良かったけどな。
「これからも市営交通をご利用ください」という言葉には「市営交通しか
使われへんやんけ」とつっこみたくはなったが。
889:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 08:59:24 tv/320Qz
タクシーという手段を考え付きもしない貧民乙ｗｗｗ
890:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 09:37:23 8sYAMuCu
バス停飛ばしといえば、俺も実際見たな、半年くらい前の２３の最終で。
俺は始発の上六から乗ってて、次の小橋町で、バス停付近に車が止まってたんよ。
で、その車の人かバス待ちの人か分かりにくかったから通過しかけたら、後ろの人が走ってきたから急ブレーキ踏んで。
止まったところでドア開けてさ、「えらい申し訳ない」って平謝りしてたけどね。
俺はその後東小橋で降りたから後日談は知らんが。
その時、ウテシも俺に「あの人、お客さんかな？」って聞いてきたけどね。
俺も判断できんかったからわからないとは答えたが。
891:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 10:57:34 BWIhkIZB
>>889
ほんと教育悪いよね
同和枠やめたらいいのに
892:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 11:05:33 BWIhkIZB
ここぞとばかりに、むさぼりつくクレイジー・ヒンミン
タクシーつかえよw
893:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 18:41:15 k1aR72ZL
>>865
路線図で一本になっているので、一方通行の住宅街を走るとは
思わなかった。
894:名74系統 名無し野車庫行
07/10/20 19:07:48 gSNb640Y
５７Ａも路線図に書け！
895:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 00:05:30 +GcKe+Fh
市バスの乗務員は資質が悪すぎるよな
以前乗ったら一番前の座席が空いてたから座りに行ったんだが、その間に発車しちゃって「お客さん！！！危ないですよッッ！！！」とマイクで怒鳴られたよ。座るのが危ないんなら立ってればいいのかｗ
そんなん言うぐらいなら座るまで出発を待てばいいだろ？
ちなみにそのバスは15分遅れてたみたい。急いでたのはわかるが怒りを乗客に転嫁するなよ。
以前、同じ営業所の別の運転手に「座席空いてるよッッ！危ないから座ってや！」と言われたことがあっただけに、色んな人がいるんだなぁと思ったよ。
896:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 00:22:55 PVXOYk1b
>>895
確かに運転手によって変わるよな・・・
座ろうとしたら発車して「危ない」と言われたり・・・
897:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 00:23:49 6EE/AZYq
こどもの時、支17で一番後ろの席があとひとり座れるかどうかぐらいで立ってたら
港晴北過ぎたら座るように言われたなぁ。。
898:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 01:02:13 UZPlHOG4
まぁねぇ。いろんな人がいるからね。
でも全体的に見ても井高野と酉島はいい人が多いな。
この間玉川から井高野までバスを乗り継いで（５６Ａ→３７）行ったんだが、
どっちも接客態度は満点だったな。
と思ったら、酉島の場合アナウンスに関するマニュアルがあるっぽい。
運行指標の横に書いてあったぞ。
発車前に行き先案内とドア開閉予告をして誤乗車や乗り遅れを防げ、とか
停留所では減速して乗客無視や降車ベル押し忘れを防げ、とか。
酉島のみか振興委託の営業所全部かは知らんが。
だからこそ、>>871が信じらんないんだよなぁ、「あの酉島がか！？」って感じで。
まぁ、ウテシも人の子だからミスはあるんだろうけど・・・。
・・・中津と港は普通にスルーされたことが何度もある。
降車ベルを押したのに無視して通過してることもあったし。
直営では東成、住吉は好印象かな。
899:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 14:23:44 6EE/AZYq
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
停留所を50メートルもオーバーラン＝大阪市営バス
900:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 16:24:11 6EE/AZYq
>>856
その系統は幹57Ａとして過去にあったが廃止にしたようだよ。
そんころの（今の57Ａ）大東町1止めは幹臨57だったか…
経路延長した上で、運行間隔を維持するには運用台数を増やさないといけない。
今の大阪市はこれには躊躇すると思う。しかも、単独新経路（今までバスが全くない経路）
ではなく、すでに重複系統がある場合は特に。
最混雑区間（34の補佐的役割）からすれば運行間隔の維持を重視してほしいだろうし。
むしろ（>>862）増便さえ望まれてるみたいだし。
確かに、都島～赤川のほうも増便あってもいいとは思うけどね。
今の大阪市交が、例えば、長柄・毛馬より医療センターへの足確保の観点で改編するならば、
５７Ａの延長ではなく、５７の医療センター乗り入れ（アミティ舞洲・加美神明形式）で対応すると思う。
901:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 16:36:11 6EE/AZYq
>>858
赤バス廃止は難しいよね。
各区に赤バスの割り当てがあって、さてどこ走らせますか？って感じで
赤バスありき、の方針みたいで、
例えば、総合的判断でこの区は、赤バス4路線がいります。この区は赤バス要りません。
みたいなのが出来ないみたいだから。
902:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 18:47:06 UZPlHOG4
>>900-901
過去にはやっぱり走ってたんだ、梅田から赤川経由の総合医療センター行。
それが廃止されたのは何でだろうな？結構便利だと思うんだけど。
確かに今の大阪市交は消極的だね。ちょっと前に>>759あたりでも話題になったけども。
そういう意味で大阪市交の経営方針は下手というかなんというか、失敗を恐れすぎてるんだろうと思う。
逆に５７の本系統を総合医療センターに持ってくるのも、悪くはないけども増便にはならないしなぁ。
でも、逆に赤バスだけはどんどん増やしまくっている。これは福祉の観点を考えれば仕方がないのかもしれないけども、
それこそ大阪市交の消極的政策なら、一般バスの経路変更で対応してしまいそうなものだけどね。
各行政区との兼ね合いの上で、やっぱりどの区も自分のところだけ赤バスがないってのは嫌なんだろうけど・・・。
福祉やそっちの方で運営するなら、思い切って無料化して交通局から切り離すのもありかと。
どうせほとんどの客は敬老・身障者の無料パスで乗ってるんだしさ。
全路線が大赤字でも赤バスを残すならむしろそっちの方がいいと思うな。
903:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 20:02:14 6EE/AZYq
もともと５７は、幹５７・大阪駅-都島（幹臨57は大阪駅-大東町）だったから、
その幹57の一部が京橋まで行くことになって、京橋まで行かないままなのが幹57Ａになり、
それが医療センターに入るようになったって形。医療センターにまつわる部分は、
時期的なズレがあるのか同時なのか、地元じゃないので詳しくわからないけど。
その後、幹57Ａ全便が京橋に行く形で幹57（今の57）となって、廃止って形かな。
904:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 20:47:00 AWWyc+RO
>>902
総合医療センター～大阪駅の幹線57Aは平成8年12月まであった。
それまで京橋駅～大阪駅の幹線57は今の21とか71Aみたいに
昼間のみの運行で、終日運行の幹線57Aの方がメインだった。
>>903の通り、それを全便京橋駅発着に変更する形で幹線57Aは消滅した。
905:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 21:28:38 6EE/AZYq
>>904
幹線57Ａの終日っていうのは、朝と夕方以降だけじゃなく、幹線57のある昼間も走ってたん？
906:名74系統 名無し野車庫行
07/10/21 22:53:04 UZPlHOG4
>>904
はぁ、なるほど。
ってことは都島駅から京橋まで増便された形になるのか。
でも、だからって今の５７Ａ、３４のフォローったってなんだって大東町１なんて中途半端なとこで止めてるんだろう・・・？
その旧５７Ａはそんなに利用率が悪かったの？
907:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 00:45:41 i6EvFKnr
>>905
昼間も走ってたよ。
908:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 01:08:42 isa6rsD9
大阪、規制緩和の影響で
タクシーの運賃が安くて台数も多く
他の公共交通機関にかなりの影響がありそうな気がします。
特に市バスは、大阪駅や難波駅周辺の渋滞と合わせて、何重もの悪影響を
受けている気がするのですが…。
909:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 19:32:44 D784qejh
>>902
赤バス（と準ずる系統）は、交通局主体でなく、各区（に設置した協議会）が路線設定してるからね。
それでよく弄くられる。今回の改編も４、４Ａのバス停増設を除けば、赤バスとそれに準ずる系統ばかりでしょ。
910:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 21:39:53 8WhPSTqU
>>909
だよねぇ、１０４も１４も赤バスみたいな系統だし。
各区が路線設定してるなら、それこそ各区が運営すればいいのに。
・・・というか、もろビジネスタウンの中央区と北区に赤バスなんかいるの？
911:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/22 21:56:46 ACR0EIJE
>>910
まさかとは思うが、北区と中央区ってだけで判断してます？
912:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 22:25:28 8WhPSTqU
>>911
そんなことはないぞ。
本数もあれだし、人乗ってないし、おまけに中央は一般路線と被りまくってる。
北ループはともかく、中央ループは絶対にいらない。
913:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 22:47:47 D784qejh
>>910
それは、交通局を持つ自治体の強みとして、
バス事業をやってきたノウハウを活用しないわけには行かないってのがあるんじゃない。
実際、バス運営・管理や手続き等は、その方面に素人に近い市職員がいちからするより
実績のある交通局でやったほうが効率がいいと。
ただね、公営企業である交通局が赤バスを無償運行化するとなると、
法的に難しいところがあって、なにか別形態を考えるかしないといけない。
914:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 22:54:10 jn1RF85A
１８時頃、南津守で
２９なんば
を待ってたら、
前面に「みおつくし」マークの無い市バスが住之江の方向へ走り去るのを見たが、
この正体はいったい？
915:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 23:03:29 D784qejh
中央区の赤バスは、もう一日54人しか乗らないんだったら、係数876そこまで来てるなら
フルデマンドバスにでもしたほうがいいよ。
50分に１本を待って、決まった路線上走り遠回りされるの乗るより、
（最大15-20分待ち）呼んで乗って、無駄に回りせずに目的地行けるほうがいい。
少しでも押さえられるか、どうせ同じ赤字で利便性が向上するならそっちのほうがいいでしょ。
問題は、携帯使いこなせないジジババ対策かな。
今はかなり安く出来るシステムがあるし、今出してる赤字を考えればそんなに負担にもならない。
日本初の都市型フルデマンドバス本格実験ということで、元気のある大阪市ならやってたかも知れないが。
916:名74系統 名無し野車庫行
07/10/22 23:04:55 D784qejh
>>914
みおつくしがないなら、市バスじゃないな。てか大阪運輸振興のＵＳＪ直行バスでしょう。
917:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 00:18:07 e3ldUtDP
１４番が喜連の集９落内を走らなくなるのは時代の流れか。
せめて１４Ｃとして１日４本くらい走らせてもと思うが。
昔はやや大型の近鉄バスや市バス幹線臨１Ｄ平野駅－
瓜破行きなんかも走ってたんだが。
918:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 01:03:37 oDaUR8w9
赤バスに期待しましょ。
919:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 13:29:03 o96qvVPi
今住之江から２４に乗ったら、ここまで乗って来た７６と同じウテシ、同じ車（１０‐００８０・住吉営業所）な件
住之江ではよくある事なのか？
920:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 16:30:02 LXQRyCKN
>>919
76号・24号共に住吉が担当しているんだから別に不思議じゃない。
921:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 19:08:07 o96qvVPi
今出戸ＢＴでバス待ち中なんだが…
辺り暗い上にどこからか奇声が聞こえてくるからちと怖いな。
なんだよこの奇声は…
922:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 19:19:49 vYkBXkkd
ついに妄想・幻覚の症状がでるようになりましたか？
923:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 19:59:51 vYkBXkkd
>>919
大阪市バスだと、同じ系統を往復させるだけ運用より、結構あちこち振り回されるほうが多いかな。
近鉄だと、出入庫系統とか時間帯変則による例もあるけど、同じ系統往復しまくることが多いかな。
924:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 20:39:36 tJVmX7cN
激大阪市バスを語る15が板落ちしていた。
なぜだろうか。
925:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:02:26 5Q8dAgCJ
とりあえず何日かに分けて市内いろいろ見てきて思ったこと
存在意義を疑う路線：２９Ｂ、４１Ｄ、赤バス中央ループ、８６Ｄ、６７Ａ、５６
運行回数を減らしてもいいと思われる路線：４９Ｂ、２２、３７、１０５
運行回数を増やすべき路線：３７Ｃ、２９Ａ
運行経路を変更すべき路線：４５、１２、６７
ダイヤを調整すべき路線：１０１、７３、７５など
市バス全体に言えること：前後の行き先幕にも経由地表記をいれるべし
926:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:16:37 UCJFjyDa
>>925
経由地表記入ってる系統もあるけど？
なにも全ての系統に対して経由地を表記する必要はないだろう。
927:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:25:12 5Q8dAgCJ
>>925に対して妄想とか戯言とか言われたらやなので解説を入れとく
まずは存在意義がない路線、これは分かるだろう。
ちなみに、５日に分けて見てきたがこれらの系統で席が３分の１以上埋まってる様子を見ることはなかったな。
運行回数を減らすべき路線もその通り。
２２、４９Ｂは昼間は１時間ヘッドで十分だろう。
１０５も昼間は需要が無いに等しいので朝夕のみの系統でいい
３７は、見てたらほとんどの乗客が上新庄北口までで降りちゃうのよ。逆方向もまた然り。
だから、３７本系統は１時間４本くらいにして、その分３７Ｃに割り振ったほうがいいと思う。
その３７Ｃは上新庄で８６Ｄと連結すればまだ８６Ｄの存在意義が見出せるだろう。
928:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:26:12 5Q8dAgCJ
経路変更すべき路線、これは系統ごとの理由が。
４５は変更というより、花博公園北口バス停を横堤方面にも置いた方がいい。
１２、６７はそれぞれ終点が中途半端だから、それぞれ布施駅、北巽ＢＴまで送り込んだ方がいいな。
ダイヤを調整すべき路線は、時刻表の見づらさが問題。
例えば、１０１と１８の上六の時刻表を挙げてみたが、数字が揃ってない事が分かると思う。
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
それぞれ、何となく３０分ヘッドかな、４０分ヘッドかなってくらいしかわからず、正確な発着時刻がわからんだろう。
これでは、利用者としてもダイヤが覚えにくいから、
例えば１０１なら毎時５分、３５分に
１８なら１０時から１３時までのいびつな発着時刻を２４、０４、４４分に揃えるなどという修正が必要だろう。
最後の経由地表記、これは一部の系統で行われているもののまだない系統の方が圧倒的に多い。
これが同じバス停から同じ方向に向かって複数系統が出ているとややこしくて仕方がない。
例えば、あべのから北巽ＢＴには３つの系統があるが、朝夕の１１しか経由地表記がないので、
これを
３０：（杭全）（地下鉄南巽）北巽バスターミナル
３２：（勝山１）（大池橋）北巽バスターミナル
って感じに表示すれば、誤乗車も減るだろうし、初めての人にもどのあたりを経由するのかが分かるから利用率も上がるだろうし。
幕を今から作り直すのは難しいが、これからＬＥＤ車が増えていくにしたがってこういう表示を増やした方がいいんじゃないかと。
特に行き先がマイナーな地域の系統や同一行き先の他の経由の違う系統が走ってる場所は特にね。
初めて大阪に来た人に「杭全」とか「歌島橋」とか言ってもわかってもらえんだろう。
ましてやそれが井高野とか守口とか難波とか遠くから出てるバスだ、まず正確な場所はわかってもらえないだろうな
929:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:32:35 5Q8dAgCJ
>>927について、
３７はすでに１時間４本の時間もあるが、言ってるのは１０時代とかそういう時間も含めてってことだ。
昼間は時間３本でもと言いたいところだが、それじゃさすがに少ないだろうしね。
930:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:38:55 qXbHmrZK
105は昼間利用してるけどね。
毎時一本でめなくなると困る。
931:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:47:38 vYkBXkkd
経由地表記でいえば、
現状は区別化（遠回り・迂回・方向性を表す）のために入れてるケースが多いけど、
その場合、書かれている停留所名は、どのルート通るかの判別目的であって
別段利用者が多いものって訳でもなかったりするよね。
入れるなら、主な停留所名（役割的にはただのバス停）を単純に入れれば
良いという概念でなく、
宣伝・集客の観点から、降車客の見込めるような、
内容に意味を持つ主要停留所名を入れたほうがいいのもあるかなと思う。
例えば、
ローカルな地名が終点な場合とか、途中の～駅を入れるとか。
このバスは、良く知らん所いくんやな。より、このバスは～駅前通るんや。って仕組み。
932:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:50:26 UCJFjyDa
>>927
37Cと86Dを連結運行するなら素直に両系統を廃止の上27号復活でいいかと。
22は1時間毎では少なすぎる。40分に1本程度が妥当だろう。
105を朝夕のみにするのは如何かと。
>>928
12や67を延長するのは結構だが、車両と乗務員の運用数も増える。
それに見合った乗客数が確保できるかは疑問。
933:名74系統 名無し野車庫行
07/10/23 23:52:45 5Q8dAgCJ
そうそう。
例えば俺の良く使う２３なんかでも、
幕には経由地表記なし、ドアが開く時に流れる放送
「このバスは、○○方面××行きです。危険物の持ち込みはお断りします」ってやつも、
鶴橋２、今川２、平野南口になってるもんな。
乗降客を考えれば、大池橋、杭全、地下鉄平野が筋でしょうに。
934:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 00:25:45 NaDGyLjo
中津６丁目のバス停の大淀・大阪駅方面の４１の時刻表「淡路三丁目経由大阪駅前行き」って
おかしいやろ。
935:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 10:55:00 zJLm3X1m
>>924
重複扱いされたんだろ。次スレで元に戻せばいいんじゃね？
936:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 19:50:34 G66+p8h9
経由地表示もぜひともやってもらいたいが、自分としてはやってもらいたいのが
方向幕の110Aなどの「A」の表示
バスロケ対応のバス停なんかは「110A 総合医療センター前」と書かれているが、来たバスの表示には「A」がない。
地元在住の人は分かるとは思うが、使い慣れてない人は違う系統だと思うかもしれない。
まあ、以前のアルファベット表示で分けてあったのが区間運行の系統だったからだろうけど。
幕の使いまわしかと思ったが、これでは33系統などの説明がつかない。
あと京都や神戸みたいに放送で系統番号の案内もしてほしい。「大阪駅前行きです」と言われても複数ある場合だとわからない。
後は経由地の放送も上にある通り、見直すべきだろう。94なんか、側面幕の地名言ってるだけじゃないか。平野南口なんて地元民しか知らないし。
71や32のように地名を二つ言うのを増やしてもいいと思う。
937:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 20:03:41 eDCdA3ET
４８と４８Ａなんて、全く別系統だよね。
仮に別の番号が付いていても、誰も疑問に思わないだろう。
４８なんかより、歴史的経緯からも５２を使うのが自然かと思う。
938:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 20:38:20 jrPrMaUG
ノーマイや「地下→バス→バス」乗継でＵＳＪへ行く時、
西九条からは１７９やなく５６を使ってます。
日中は２時間に１本やし、酉島住宅前～此花大橋西詰や桜島駅前からは
私だけの「貸切」になる事が多いが、舞州や此花大橋を渡り大阪湾を
一望出来て「お気に入り」です。
１７９やと、桜島梅町を迂回するから少々イライラが…
(５６も常吉企業団地を経由するが)
>>914 >>916
スレ違いかもしれないが、
振興ＵＳＪ直行バス、客ゼロの時は実車時ルートの阪神高速使わずに、
４３号線～なにわ筋で回送される様ですね。
今度、ものは試しに乗ってみようと思うが、貸切の可能性が高そう。。。
この住人は乗った事あるのやろうか？？？
クルマも「９６－２９０３」と、９６年式の日野車で「ハタ」から見たら
「みおつくし」の無いフツーの市バス(色も同じ)の様やけど、
これに４００円かかるのは！？現金かスルＫＡＮカードしか使えないし。
939:名74系統 名無し野車庫行
07/10/24 21:45:12 Oxj2Oj1n
>>936
確かに、系統番号のＡＢ表示はややこしくて仕方ないよね。
７１と７１Ａ、９８と９８Ｂなどのような区間運転ならいざ知らず、
３３、１８，４８、４９、５６など、全く別系統でさも区間運転のような番号のついた系統はややこしくてたまらん。
これも振り直すべきだよな・・・。
経由地と系統番号の放送も利用客を増やせるポイントだろう。
例えば鶴町～なんばなどは、７１と１０８では経由地が全く違う。
鶴町関連では５５と７５も共に梅田行きだけど経由地は全然違うしね。
これは番号放送をしたほうがいいな。大池から上六の１８と２３のように停留所が違う場所にあるならまだしも、同じバス停から出てるしね。
940:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 01:48:20 yEHgHnp0
区間便以外は5Aみたいに枝番まで方向幕に表記すべき。
941:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 15:54:38 CLWqnprG
地元民しかわからない地名を経由地に入れるなとは言っても
バスなんて地元民しか使わないだろ。
942:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 16:10:26 yEHgHnp0
確かにそうだな。だが上の方にある30と32みたいな場合だと必要になる。
「駅」が入ると経由地の表記がいるんじゃないかと思う。
例えば京橋北口(西行)、大阪駅行きは２系統あるが、57だと遠回りをすることになる。
近道となる36は経由地表記不要と思われるが、どうせなら[南森町]ぐらいは入れてほしい。
943:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 20:15:54 +6JeAJyu
知名度の低い行き先の路線や遠方まで行く路線、同一行き先が複数ある路線は経由地表記をしたほうがいいだろうな。
例えば、同一行き先はあべの～北巽の場合は、
１１：「林寺１」「地・小路」北巽ＢＴ
３０：「杭全」「地・南巽」北巽ＢＴ
３２：「勝山３」「大池橋」北巽ＢＴ
マイナー地名の系統の例は、
１８ＡＢ：「地・南巽」「ＪＲ平野駅」久宝寺６（加美神明東住宅）
２８：「京橋駅」「放出住宅」徳庵橋
４６：「城見１」「横堤ＢＴ」焼野 など
遠距離路線の場合も
３５：「高殿」「地・今里」杭全
８６：「緑１」「地・新深江」布施駅
９３：「地・西中島南方」「十三」歌島橋ＢＴ
複数路線とマイナー地名は言うまでもなく入れた方がいいし、
遠距離路線も、「行き先は知ってるがどこ通るん？」って疑問が出るだろうから入れた方が集客はしやすいと思うし。
無論入れるバス停は駅や団地、公共施設や複数路線の集まる場所など乗降の多いバス停がいいのは言うまでもない。
944:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 20:27:19 jkAHS1ca
なんだこの馬鹿の自己満足妄想は
もう少しマトモな案かと思ったが、
ただのマニアのオナニーじゃんｗ
945:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 20:31:37 a+rD5xMv
さて明日は１４にどれだけフリーチケットを持ったヲタが
殺到するだろうか
946:名74系統 名無し野車庫行
07/10/25 20:38:24 iWi8PFmN
個人的にはね。経由地はあるほうがいいと思うけど、それでもシンプルなほうが好き。
書きまくればいいというものでもない、西鉄みたいなのは正直どうかと思う。
バスが目視されてから停留所に停車するまで間に、把握しきれる分量にしたほういいかな。
あと、書き方。大阪市は、青枠で囲って書くけど、
二つ入れるときは縦書きで並べる（昔は横書きでひとつの枠に同居）。
近鉄なんかだと、下に小さめの字で書く。文字は小さいが字数制限は広がる。
個人的には、近鉄式も好きだったりする。でも経由地は下部より上部のほうがいいかな？
シンプルさとは矛盾するようだけど、系統によっては幹89で使ったようなのが、
ルートイメージが把握しやすいくて良いかも知れない。
それっぽいのは今も側幕には循環系統で取り入れられるようになったけど。
話は逸れるが、
今１４の改編で各バス停にそれのお知らせの路線図が貼ってあるけど、
そんな単独の路線図（赤バスのバス停みたいに）を１４のようなルートだと、
貼ったほうがいいと思う。
行灯式では一定エリアの路線図（これも一長一短ある）、
バスロケ式では関係ある系統の路線図が貼ってあるが、
アルミ式やポール式？（一番しょぼい奴）の、停留所羅列表（って言うのか？正式名称なんだ？）
だけでは、ルートが掴みにくいので…
幸い、アルミ式やポール式のバス停では、系統数が少ないから貼るスペースが余ってるんだし。