07/10/11 02:18:02 OVn1if0W
大型なのに半ヘルだったらしいな
242:774RR
07/10/11 02:22:15 KCtWprlI
半帽だから命落としたみたいな表現だね。
243:774RR
07/10/11 02:22:59 tJZkAZsW
真相解明は赤旗に期待するしかないかな
フランチャイズの問題点も含めてがんがんやってほしいね。
前の車両とは車間距離取るけど、追い越し車線走行中に
左車線からウインカーも付けずにいきなりUターンされたらそりゃ避けられないわ。
しかもUターン禁止区間だろ。そんなDQN行動は予測不可能じゃん。
244:774RR
07/10/11 02:29:27 tJZkAZsW
>>239 普通の会社員はトラック運転する機会はないから挙動などわからんわ。
245:774RR
07/10/11 02:29:59 cn3Z+jIx
都内でセブンの配送やってますが・・・
246:774RR
07/10/11 02:32:19 IURysOpN
>>244
じゃ嘘を書かなければいい。
247:774RR
07/10/11 02:35:43 8gd4YeXE
>>244
乗用車でもやんねーってw
オマエはUターンをダッシュでやるの?
248:774RR
07/10/11 02:35:54 ukFXraLu
>>226
いや待て。
>阿部さんは約20メートル、スクーターは約40メートル飛ばされた。
飛びすぎだろ。多分接触後バランス崩しながらしばらく走ってたんじゃないか?
ちなみに俺は20km以下で走ってるときにいきなり車線変更されてぶつかったことがある
俺のステップが車の前バンパーをもぎ取っただけだったが。
速度に関係なく接近したところで前ふさがれたらよけられんタイミングがある。
バイクは横に飛び退いたりできんからな。
249:774RR
07/10/11 02:38:45 ukFXraLu
>>241
半ヘルのソースどこ?
250:774RR
07/10/11 02:41:59 OVn1if0W
>>249前スレの777
251:774RR
07/10/11 02:42:10 IURysOpN
>>249
今のところ見掛けない。
ノリックを事故後見たと思われる人ポチの人の書き込みにもない。
これも 名無しさん の嘘と思われる。
252:774RR
07/10/11 02:45:31 BshdnZ3T
一連の報道見てて天才ライダーはちょとなあーと思うなあ
GP3勝で天才はいかがなものか
過大評価されてると思う
安らかにお眠りください
ご冥福を祈ります
253:774RR
07/10/11 02:47:20 egEYQ09I
>>213
そんなことする前にブレーキじゃね?
254:774RR
07/10/11 02:48:44 tJZkAZsW
普段から2chにはセブンイレブンオーナーさんが不満書くと
打ち消しにかかる工作部隊がいるらしいね。
自民工作部隊はチームセコウ、SONY工作部隊はGK
マイクロソフト工作部隊はマンチキン
セブンイレブン工作部隊は何と言うんだ?
255:774RR
07/10/11 02:49:13 yVqEAndL
>>250
ログ見てみたけど、ソースになってなくね?
256:774RR
07/10/11 02:51:45 tJZkAZsW
>>246 >>247 トラックの挙動など書いた事は無いが何か?
俺が何を書いたと言うのだ?
257:774RR
07/10/11 02:54:09 IURysOpN
>>256
ネタ?釣り?
>244のID
258:774RR
07/10/11 02:54:08 BRScbufK
>>252
漫画なんかよりよっぽど劇的だったミスター飲茶カラーのNSRでの鈴鹿の激走見た当時は掛け値なしにそう思えたよ。
その後はどんどん勝ちきれないイメージ強くなっちゃったけど。
259:長文失礼1
07/10/11 02:55:46 M+/yUCZO
ID:DIYuinBq さんへ
前スレで過失割合に拘ってましたが、道交法等の法律側には9:1等の過失割合
という考えは有りません。
基本的には色々な類似した判例を鑑み、処分が決定されます。
ノリックさんには誠に失礼ですが、事故事例としては珍しいものではなく
数多い判例に照らした場合、過失責任は問われない可能性のほうが高いです。
交通弱者が負ける判例は昔より増えていますし有りますが、マダマダ稀有です。
今回の場合、トラックよりバイクのほうが弱いと判断される事が多いです
大雑把な言い方ですいません(汗
たまに警察官で過失割合と取れる話をする方が、いらっしゃるので
『道交法等の法が過失割合を決めている』と勘違いなさる方が居ますが
保険会社の話などを耳にすることが多く、それを個人的な主観で話しているだけ。
しかも基本的には、禁止行為です。
現場警察官は事故や事件現場の状況とそれを立証する為の、証拠集めをするだけで
その罪に対する最終的な判断はいたしません、その権限が有りません。
過失割合を重視するのは、損害賠償が必要な場合の民事であり保険会社です。
但し民事を裁く民法に関しても、損害額に対し過失を考慮し相殺するだけで
過失の割合を明確に決め、数字にすることは無いです。
そして損害保険会社も過去の事例を重視する為、判例などより何百倍近い事故事例より
担当者が基本的に割合を決めます。
260:長文失礼2
07/10/11 02:56:28 M+/yUCZO
被害者側が高額所得者や著名人、社会的地位のある方の場合、損害賠償も高額に成りがちなので
保険会社間で話し合い、過失割合を少しでも相手に渡す努力をするという話は聞いたことが有ります。
その部分に関しては、調査したことが無いので言及いたしませんが。
又、途中の書き込みで『未必の故意』に触れられその次行に
『相手を明確に殺そうという意思が無ければ、殺人にはなりません』と有りますが
未必の故意の定義は、『ある行為が必ずしも犯罪としての結果を生じさせると確信しているわけではないが、
もしかしたら結果が生じるかもしれないと思いながら、その結果が生じてもかまわないと
思いつつ行為を行った場合をいいます。
すなわち、Uターン禁止区域でUターンを行った場合、一般的なドライバーであれば
もしかしたら事故起こすかもと推測され、それでも行為に及んだ。
未必の故意は成立し、殺人の成立は有り得ます、まあ交通事故ですから殺人とはチョット違いますね。
ちなみに最近は、飲酒の死亡事故について未必の故意と判断され『危険運転致死傷罪』が
適用されるケースが増えています。
貴方の書き込みには、法に詳しいとも取れるような書き込みがありますが
司法試験までは後7年ぐらい勉強が必要ですね。
最後に長文にお詫び申し上げます。
261:774RR
07/10/11 02:56:56 ukFXraLu
>>250
ああ、それはまともなソースじゃない。誰でもかける。
おれもたまたま現場でみてたから知ってるんだが、実はトラックの運ちゃんも
ライダーも着ぐるみきてたんだぜ。
>>251
まあ嘘だろうな。
262:774RR
07/10/11 02:59:06 IRj+skW0
やっぱ古い再現映像のように前を完全にふさがれたのではなく、
よけた上で横から当てられてるみたいだな。
716 774RR [sage] Date:2007/10/11(木) 01:41:24 ID:+38eYcjC Be:
行ってきたよ、現場。
ちょうど目撃者(犬の散歩のおばちゃん)が居て話し聞いた。
トラックは(例の)コンビニ系列の。
トラック前バンパーがもげていた。
(再現映像みたいに巻き込まれた風ではないんじゃない?と)
献花してある辺りでうつ伏せで倒れていた。
バイクはそこよりも先の植え込みの辺りで倒れていた。
ということで、現場の状況もあいまって切なかった。
ひとまずコーヒーと線香上げてきた。
263:774RR
07/10/11 02:59:18 +OqZlcxa
興味本位で事故状況を想像して盛り上がるのは勝手だが
死を悼んでる人間にとっては不愉快極まりないから
メルアド欄にsage(半角)と入力して書いてくれ
264:774RR
07/10/11 03:01:35 tJZkAZsW
>>257
俺は239に突っ込みを入れただけだが?
雲助じゃあるまいしホワイトカラーやエンジニアは普通はトラック運転する機会はない。
265:259
07/10/11 03:03:27 M+/yUCZO
>>263
その通りですね 失礼いたしました。
死人が負けの書き込みに つい反応してしまいました
ROMに戻ります
266:774RR
07/10/11 03:07:06 IURysOpN
>>263
そりゃスマンカッタ、気を付けるよ。ゴメン
>>264
業種次第だ。
レアケースでスマンがトラックから軽トラまで運転した時は
リーマンで名刺は「営業技術」だった。一応ボッタクリの輸入商社商社勤務
漏れは今自営だからこんな書き込みも出来るがw
267:774RR
07/10/11 03:10:59 sVW5p1fK
死んだら終わり
死ぬのは下手糞の証明だ
このトラックの運転手なんてお上品な方だぞ
バイクを見かけるや否や露骨な幅寄せや進路妨害をしてくるリアルキチガイだらけなんだぞ
268:774RR
07/10/11 03:19:37 8SxngHAg
半年くらい前だが、テラノで走ってた時に10㌧トラックが突然右側車線に割り込んできて
危うく対向車線に押し出されそうになった事ある
方向指示も出さずに突然の挙動だった
助手席の知人が『あぶねっ』って言うとほぼ同時に漏れはフルブレーキ
どうやら原因はトラックの前を走ってた軽が、ファミレスに入ろうと直前で急減速らしい
止まれないトラックが右後の漏れを確認しないで車線変更・・・
軽も悪いが、車間詰めてたトラックもイクナイ
こんなの、夜で街灯の無い所でやられたらしゃれになんねー
アスファルト上でALB動作するほど一瞬でブレーキ踏んだの初めてだったYO
最近のトラックは性能上がってるからだろうけど、結構危ない運転してるのを良く見る
大きめの車ですら見逃すくらいのアバウトな運転してるんだろうなーとつくづく思う
269:774RR
07/10/11 03:23:26 amhluT/e
トラックがそんな危険運転していのは、上の企業が悪いんだよ。
経費削減のしわ寄せを一番下にもっていくからね。
デジカメメーカーの法律無視もそうだけど、
こういう自分さえよければなんでもよいって風潮はなんとか買えていかないとねぇ・・・。
270:774RR
07/10/11 03:39:47 rmii5pgW
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271:774RR
07/10/11 03:44:27 ZQhKKSpL
あのくらいのトラックの最小回転半径は6.5mくらい
フツーのミニバンが5mクラスだから、案外身のこなしはハヤいのよトラックって
272:774RR
07/10/11 03:59:14 IURysOpN
>>271
確かにFRはレガシイ辺りよりは小回りは利く。
ステアリングにきる量が多すぎで身のこなしは「速く」はできないから。
273:774RR
07/10/11 04:12:31 9I756kHw
>>271
トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
配送とかでいろんな道走るんだし、機動性高くないと話にならんよな。
構造上、タイヤハウスにも余裕が持てる分、最小回転半径はその図体から予想されるものより小さいよね。
現地行って来たけど、あの道の広さなら4トンのパネルバンクラスなら一発転回は可能だろう。
それより現地で気付いたのは、Uターン禁止の標識が見当たらなかったこと。
新川通からの交差点の上の標識と、トラックが曲がり始めたとされる地点にあるペイントだけ。
通りに車いなかったんでトラの運転席付近と思われる辺りに立って見回したが、
ぱっと見、歩道側の自転車道の標識以外に標識らしきものは見えない。
道を間違えたことに気付いたドライバーが、あわてて転回しようと見回したときに、
足元のペイントを見逃した状況は想像の範疇に入るだろう。
まあ、転回が禁止されていようがいまいが気を付けなければいけない、
直近の後続車に対する注意を怠って事故に至っているんだからどうしようもないが。
だが、もし、路面ペイントだけでなく、標識の掲示もされていたら、
ドライバーは転回禁止に気付いて、事故は回避できたのではないか、とも思えてしまう。
個人的に、川崎市は信号や標識のスパンが長く、制限などが分かりにくいという印象があるので…。
274:お詫びのマルチ
07/10/11 04:59:46 OxFvSehn
位置関係をシンプルかつわかりやすくしてみた
URLリンク(up2.viploader.net)
275:774RR
07/10/11 05:11:15 sVW5p1fK
>>273
> トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
ノリックのこと?
276:774RR
07/10/11 05:27:32 3Me4tTSq
114 名前:774RR 投稿日:2007/10/10(水) 23:44:20 ID:G5ilPTFx
①・・・トラックは左側に寄せて減速または停止に近い状態、この時ハザードランプを点灯していたと思われる
②・・・安部氏のスクーターは左に寄せたトラックを追い越しまたは回避する為に右側車線に車線変更を開始
③・・・周囲はコンビニの灯火で車両かネオンかの区別は付き難い状況、トラックの後方確認時にはバイクは走行車線
④・・・スクーターがまだ車線変更を完了しないタイミングで後方確認から前方注視に切り替え、トラックは転回開始
⑤・・・トラックが転回開始と同時にスクーターは右側車線に到達、しかしトラック車両前部は既に二車線を跨いでいる
⑥・・・安部氏は60km/hの速度域で回避行動を取るもトラックの右前部バンパーに接触、滑走し車両から放出
⑦・・・対向車が居た場合にはライダーは激突により即死していた可能性が大きい
これが真相に一番近いだろう、トラックと転回せざるを得ないルート設定をした荷主の責任は重い。
277:774RR
07/10/11 05:28:48 3Me4tTSq
本日のセブソイレブソ工作員様ご一行様、現在は増員中で他にもいます
同業他社に迷惑を掛けないよう、当社の責任を回避する為、
今日も一日ご安全に
ID:/bWnGZUN
ID:mF+Hkp2k
ID:hbI5cNd/
ID:Nq7CCKSh
ID:dB0PqDmV
278:774RR
07/10/11 05:57:14 0ji/rAqj
>>273
> トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
公道はいろんな人がいます。
知らない人が多いと認識をしているのなら
運転をされている人はより一層、注意が必要なのではないですか?
標識が見当たらないし、あせっていてUターンのペイントを見落としたとか
なんでトラック運転手を過失に目を向けないんですか?
常識ある人なら、左からUターンをやらないと思います。
常識ある人なら、右折、右折、右折、などして進路を変えると思います。
憶測、過程、推測、思い込み、推理ならどんな話でもできます。
事実は、ぶつかったトラックの痕跡やスクーターの痕跡
目撃者の証言などでわかる。
交通事故鑑定人の弁、
「事故の痕跡は事実を語る。死亡事故の場合、加害者は嘘をつく。
私は、痕跡を見て、なくなられた人の代弁をするだけ。
もし、その痕跡が、亡くなられた人に不利な状況でもそれが真実なら
伝えなければならない。」
勇気あるマスコミがトラックの写真など公開してくれる事を祈る。
279:774RR
07/10/11 06:08:54 ol8owtje
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: ⌒ 、 | :|
| ヽ. ( ,-、 ,-‐、). | |
| /ヾ.. | |. | | ホジホジ
| | __,-'ニニ| |_ | |
.. | `、ヽ ヾニ二| |' / | ))
| ヽ\ | l, へ___|_
| l `ー-::、_ / / , \ ノ/ヽ
ヽ. :人 `ー―|  ̄ ̄\/ ノ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 .| ー‐/ / 、
,.-'" \: \ | /
/. \ ~>、| |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| | /
280:774RR
07/10/11 06:13:16 5sIZVZYZ
>>276
281:774RR
07/10/11 06:16:33 5sIZVZYZ
>>276
どこのコピペかわからないけど現場見たけどネオンやコンビニ(ファミマ)の光で幻惑は
似たような光源が無かったので有り得ないですゆ
282:774RR
07/10/11 07:12:10 7DInmtCJ
>>114
現場を見てから物言えよ
283:774RR
07/10/11 07:49:53 flxTlWYC
>>276
おまえALLで推理してたんだな
さすが自宅警備員、マジ笑えるw
しかし、全然進展ないのは、やはり偏差値30の脳内だからかね?
284:774RR
07/10/11 07:55:42 7DInmtCJ
>>129
この手の一見対象を立てているように見せて叩く工作員は多いよな
トラックが視界に入っただけで回避してたら(Ry
回避出来るやつはいっぱいいるそうなので呼んできて実践してくれないか?
285:774RR
07/10/11 08:13:23 3l4mguiS
俺、昨日初心に帰りセブンイレブンのピザまん食ったんだよ
そしたらなんなんだよ!
ウメーじゃねーかよ
秋の夜長にはピザまん!
これはガチ
286:774RR
07/10/11 08:23:27 fGj7nN/B
>>284
俺、覚えてるだけで3回くらいは回避してるけど。
呼んできて実践とかはちょっと無理。あほか。
287:774RR
07/10/11 08:31:22 PDpMrUeX
セブンの売名行為のスレかとオモタ
288:774RR
07/10/11 08:33:29 pXDZI5qN
一生食ってろ>>285
289:774RR
07/10/11 08:35:33 KDWuBSdh
セブンのトラックは50㌔制限(場所によっては40㌔制限)がある。
スピードは厳重に管理されている。
しかし、左の車線からUターンし始めるかね、普通右車線から反対車線に
転回していくよね。
まぁ普通じゃない動きをしたら衝突したんだろうな。
290:774RR
07/10/11 08:37:35 uM+7D01X
>>289
いや、普通だったらもう二回左折して元の道に戻る
特に転回禁止の道は、先に進んでも延々転回禁止が続くことが多いから
研修中に真っ先に習う常識の一つだよ
291:774RR
07/10/11 08:42:26 EkrpH81m
>>278
時間かかるけど、やらざるを得んのだよね
292:774RR
07/10/11 08:42:41 X+eFYmo2
制限が厳しいから迷った時ファビョるんだろ
293:774RR
07/10/11 08:43:34 rCbF09bt
転回専用の車線がない場合、左車線からだよ
294:774RR
07/10/11 08:45:01 oR5oOWAB
どうでもいいだろ。
セブンで買いたくない奴は買わない。
買う奴は買う。
個人の問題だろ。
社会的不適合の人間が沢山いて、団体行動出来ないのに、
何をしようとしているんだ?
295:774RR
07/10/11 08:48:12 uPE4MjY8
ノリックの糞ファン如きにセブン&アイ・ホールディングスは潰れないよwww
296:774RR
07/10/11 08:49:54 HFjUHe4D
>>262
側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
過信して突っ込んだとも考えられるね。
状況からして、周りに車はいなかったようだし。
新しいバイクもらった上、慣れない公道走行で気分がハイに
なっていたのかもね。
297:774RR
07/10/11 08:58:35 EkrpH81m
>>220
やつらはビビる。
私もビビる。
298:774RR
07/10/11 09:03:02 rsbKnLhJ
>>276
>⑦・・・対向車が居た場合にはライダーは激突により即死していた可能性が大きい
対向車が来ているのにUターンを開始するとは考えがたいが
299:774RR
07/10/11 09:03:19 KDWuBSdh
あーなるほどね。
このドライバーは研修どおり左左でいこうと思って左車線にいたんだ。
ところが、反対車線も空いていたので急いでそのまま転回しようとしたが、
バイクを見落としていたという訳だ。
300:774RR
07/10/11 09:05:41 uM+7D01X
転回しようとする人間は、後方より対向車線に気を取られるからね
まったく右車線後方は意識になかったと思う
301:774RR
07/10/11 09:12:18 RX2+0Fab
今日、セブンのトラックが割り込んで来やがったので、触媒ストレートの車で吹かしまくってやった。
302:774RR
07/10/11 09:34:40 A5jceLSi
Tマがバカスク仕様の大爆音マフラーだったら
見落とされずに済んだということだな
だって見なくても音で後ろから来てるのが聞こえるんだから
303:774RR
07/10/11 09:41:24 ob5iehLI
プロライダーといえども制限速度と注意義務を守らないと事故は回避できない
これが今回の事故で俺が学んだコト
今までは俺の安全速度40㌔、プロの安全速度70㌔くらいに思っていた
304:774RR
07/10/11 09:44:05 HFjUHe4D
>>300
もし窓から顔を出して確認していても、顔を戻して操作を開始する
わずかな間に突っ込んでくるからな。バイクは。
しかも夕方でミラーも見えづらい。
もちろん転回禁止のとこでやったのは言い逃れできないが、
ウインカーを出していたなら、当然バイクにも注意義務がある訳で、
一方的にトラックの運転手ばかり責めるのもどうかと。
その辺もあって逮捕に至らなかったんだろう。
重大な死亡事故の場合は逮捕されるからね。
305:774RR
07/10/11 09:53:31 6nMPnhAF
>>231
うわ・・こんな会社があるのか・・・・。
こんな会社も、こんな会社に依頼する企業も、
怒りよりも気持ち悪さを感じてならないな・・・。
仕事で故人を罵倒するなんて、俺には絶対に出来ないよ(´・ω・`)
306:774RR
07/10/11 09:55:24 uM+7D01X
>>304
ウインカーを出していようがいまいが、左車線から、車線全部塞いで転回しようとして
後続車両を巻き込んだ言い訳にはならないけどね
道路交通上の常識を、だいたいのドライバーは念頭に走行してるので
その常識を大きく逸脱されたとき、瞬時に対応など出来ない
1秒間に16.6m進む車両で、いきなり鉄のかたまりに進路ふさがれたら
レーサーであってもこうなるという見本のような事故だ
307:774RR
07/10/11 10:00:13 KDWuBSdh
バイクの損傷を見ると、カウル?ちょっと潰れているくらいなんだな。
ということは、バイクもスピードを出していないし、トラックも転回中のスピードは
たかがしれている。
道路に叩きつけられた時、運悪く当たりどこが悪かったか???
308:774RR
07/10/11 10:04:12 KDWuBSdh
URLリンク(www-2ch.net:8080)
損傷したバイク画像
309:774RR
07/10/11 10:08:57 SigkPmgz
現場では意識があったみたいだよな。
折れた骨が動脈を傷つけたのが原因とかってカキコがあったが本当か?
310:774RR
07/10/11 10:10:07 DyiKmg11
>>306
>ウインカーを出していようがいまいが、左車線から、車線全部塞いで転回しようとして
>後続車両を巻き込んだ言い訳にはならないけどね
まあ、右転回しているトラックに、ブレーキもかけず右から避けようと
して突撃する素人並みのバカも珍しいんだけどねw
311:774RR
07/10/11 10:13:31 ssyY/ghp
転回禁止の場所で転回して事故を引き起こしたトラックに全面的に原因がある。
バイクに原因がうんぬん言ってる連中は
「出発するのが5分遅ければ事故はなかった」と同様のトンデモ仮想を述べてるに過ぎない。
312:774RR
07/10/11 10:16:12 ob5iehLI
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
313:774RR
07/10/11 10:17:19 HFjUHe4D
>>306
勝手に常識作られてもなぁ。
トラックの左車線からの転回なんてよくあること。
前スレには路線バスの転回の事例も書きこまれていた。
全長9メーターあるトラックだと、左車線から転回しないと、切り返しせざるを
得なくなり、後方視界ゼロのアルミバンでは余計に危険。
そもそも道路交通法には右折するのに右に寄るというルールはあるが、
転回するのに、一番右寄りの通行帯でなくてはならないという制限はない。
もちろん転回禁止の道路で転回したドライバーの責任は逃れられないが、
そういう誤った「常識」は危険だよ。
314:774RR
07/10/11 10:19:05 KDWuBSdh
トラックドライバーが右にハンドル切った時とバイクの衝突はほぼ同時だと思うな。
バイクはトラックの直ぐそば後方にいたんだよ。だからこそ死角だった。
バイクの音もスクータータイプなので小さかった。
315:774RR
07/10/11 10:19:57 /bWnGZUN
ノリックダッセーw コンビニトラックに突っ込んであぼーんww やっぱりその程度のやつだったんだなwww
316:774RR
07/10/11 10:20:40 ob5iehLI
>>311
起因はトラックにもバイクにも両方にあるとは思う
原因はトラックだけどね
317:774RR
07/10/11 10:21:17 uM+7D01X
>>313
学生時代にバイトで4トンのロングの保冷車運転してたことがあるんだが
左車線から転回しないと転回できないなんてあり得ないんだが
転回する先の車道の広さ、何メートルだよ
318:774RR
07/10/11 10:22:13 bWnuWSd0
Uターン禁止の所だったんだろ?
ならするなよ 何考えてんだ
319:774RR
07/10/11 10:22:19 wptrqlCP
スクータータイプワロタ
320:774RR
07/10/11 10:23:07 t0QVsTa6
>>315
おまえ、早く就職出来るといいな
頑張れよ
321:774RR
07/10/11 10:24:43 uM+7D01X
内輪差で分離帯踏むのを避けるために、一度頭を左に振らないと転回できないって言うんだったらまだしも
左車線からじゃなきゃ転回できないとか、そんな超理論はやめてくれよと
8トン以上ならまだしも、4トンのロングだろ?
単純に、今がチャンスだと思って後先考えずに転回しようとしたんだよ
322:774RR
07/10/11 10:26:21 EWkO5k7N
危険は未然に防ぐしかない そのことを強く感じた
オマエガナー
323:774RR
07/10/11 10:26:24 /bWnGZUN
>>314
同時じゃないよ アホだなまったくw
転回という言葉が頭に全くなかったんだろ。ノビックは
それを、だろう運転と言いまつ。
324:774RR
07/10/11 10:28:40 2FdmHifk
>>230
>>233
俺トラックと二輪両方乗ってるんだが
まともな看板背負ってる会社のトラックはUターンする時は10~15km/hくらいのもんだよ
じゃないと荷崩れ起こすし、破損商品は自腹で買い取りになる
あとハンドル目一杯切ってのUターンなんてまずしない
後輪から車体の一番後ろまで距離があるんで
そんな事したらガードレール等に車体の左側を当てて事故扱い
発進も5km/h以下じゃないと荷物が総雪崩れだよ
>側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
>転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
>過信して突っ込んだとも考えられるね。
に一票
325:774RR
07/10/11 10:30:00 BWXSGT/o
生きがいいのがいっぱい来たw
326:774RR
07/10/11 10:31:08 DyiKmg11
スクーターのブレーキのかけ方知らなかったんじゃねーのw
プロライダー、ノリック(笑)
327:774RR
07/10/11 10:32:11 mrz0E/je
確かに転回禁止路線で日常的にUターンが行われてるのは事実だろう。
だが、日常的に行われている=常識なのではない。
その行為が非常に悪質できわめて危険な行為=常識なのだ。
日常的に行われようとなかろうと、
きわめて悪質で危険な行為を自ら行おうとする者は、
いつも以上に周囲への告知と確認のうえにも更なる安全確認を行ったうえで
それでも人を殺してしまうかもしれない自覚を持ち、その責任を負うのが常識なのだ。
328:774RR
07/10/11 10:32:42 uM+7D01X
>>324
俺もどっちにも乗ってるけど、まずそれはないと思うな
10代後半だったらそうかもしれないが、キャリアが違いすぎる
経験上から、相対速度で抜けられるかどうかははっきりわかるし
その理屈だと、結果としてのバイクの破損が小さすぎる
329:774RR
07/10/11 10:35:02 /bWnGZUN
>>321
おまい、ほんとに4㌧車乗ってたのかw ひところ左図に済んでよかったなwww
ノビックは1人の運転手を人殺しにした訳だ。罪なやつだな。自分勝手にあの世いっちゃった、無責任だな
330:774RR
07/10/11 10:35:33 2FdmHifk
>>328
>その理屈だと、結果としてのバイクの破損が小さすぎる
なんで?
当たり方はさまざまだと思うんだけど
あと経験上って言っても事故起こすのは十代だけじゃないよ
331:774RR
07/10/11 10:37:09 V+tn1S4j
ピットクルーの皆さんセブンイレブン業務ご苦労様です
332:774RR
07/10/11 10:40:24 uM+7D01X
>>329
いや、そもそも、この手のミスしたときには効率考えて、左折で元の道に戻るから
転禁で切符切られるのは合わないし、転回できるタイミング待つ時間も合わないからな
333:774RR
07/10/11 10:42:29 uM+7D01X
>>330
じゃあ、右から抜けようとした物証があるのかってのはある
あと、右から抜けようとしたんだったら、バイクのダメージは左側方にあるはずなのに
何で正面からの圧迫破壊なのかも説明して欲しい
334:774RR
07/10/11 10:44:31 /bWnGZUN
おまいら威勢良く息巻いてるけどな、コンビニの配送システムなんてどこも似たようなもんだ。
不買運動するんだったら、全てのコンビニをこれからずっと利用するなよな。
できるのか? それより、コンビニトラックに追突しない方が簡単にできるはづだwww
コンビニは便利だし美味しいよねw カロリーオフのチューハイと、今の季節はおでんだねwww
厚揚げ大根こんにゃく、がんもでも食ってまったりモトGPでもTV観戦しようぜwww
335:774RR
07/10/11 10:44:53 QBgJUhev
>>313
道路交通法 第二十五条の二
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、
横断し、転回し、又は後退してはならない。
転回するときは左右どちら側の車線からしてもかまわんが、
他の車両の交通を妨げたら駄目だろ
336:774RR
07/10/11 10:46:19 2FdmHifk
>>333
噛み付くねえ
当たり方は色々あるって言ったでしょ?
右から抜けようとしたんだけど抜けられず
前方が当たった場合もあるんじゃないの?
337:774RR
07/10/11 10:49:21 uM+7D01X
>>336
それなら、破壊は右側方に集中するよ
頭で状況思い浮かべれば理解できるでしょ
急に進行先をふさがれて、回避が全く不可能な状況だった
と考えるしかないんだよ。真正面からの圧迫破壊だってことは
338:774RR
07/10/11 10:51:50 2FdmHifk
>>337
俺は可能性を書いてるの
君はなんで断定できるのかが理解できないだけ
339:774RR
07/10/11 10:53:16 uM+7D01X
>>338
そうだね。キミのいってる可能性はほぼ0に近いけど、確かにその通りだ
じゃあ、キミはどうしてほぼ0に近い可能性を書かなきゃならなかったか聞いていい?
340:774RR
07/10/11 10:55:26 /bWnGZUN
回避不能ってのは、数えるほどしかないよ。交差点での信号無視とか、上空からの鳥の糞とか
地底からの地底人の襲撃とかね。
今回のケースは、相手が当然悪いけど回避は可能だったケースだ。よって、ノビックの過失は0
ではありません。死ぬなんてほんとダサイねwww 伝説でも作ったつもりかよwww
341:774RR
07/10/11 10:55:56 2FdmHifk
>>339
君面白いから書くわ
どうして可能性が0なのか立証してくれるかい?
そうしたらそれについて反論してあげるよ
342:774RR
07/10/11 11:00:30 uM+7D01X
>>341
要するに、揚げ足は取りたいけど、取られたくないから書けないってことね?
こういうところで、キミみたいなこと言い出した奴が、自分の意見でちゃんと論陣張れたのを見たことない
たいてい、他人の揚げ足を必死で取るだけか、釣りでしたとかいって逃げるだけ
いけると思って右から無理に抜こうとするとき
そのバイクの運転者はどこを見ながら走るか考えたらいいよ
で、ぶつかるかも知れないと思ったら、どういう回避行動取るか考えたらいいよ
そしたら、どういうダメージがバイクに残るかがわかるから
343:774RR
07/10/11 11:02:49 6nMPnhAF
「ピットクルー」なんて名前の会社の人に
罪の無いノリックが叩かれてるのが不憫でならない(つД`)
344:774RR
07/10/11 11:03:16 2FdmHifk
君はステレオタイプだから教えてあげるけど
2パターンあるよ
ぶつかるところを凝視しちゃうタイプと
抜けるべきところを見るタイプ
結果は違ってくるけどね
345:774RR
07/10/11 11:05:20 DqX5nDqW
>>343
こんなにスレ乱立させて粘着してればそりゃ叩かれるだろwww
346:774RR
07/10/11 11:13:06 /bWnGZUN
>>432
いけると思って、とか不確かな認識で次の行動を決めたら駄目だ。無理に抜く事も禁止であり
違反行為だ。
だから、どういう回避行動とか議論しても無駄。どんな回避行動をとるかは人それぞれ。
結果は神のみぞ知るだ。
ノビックは、不確かな認識で、誤った判断をして、無理な操作をしたからあぼーんしたのだ。
無駄な事してないで、これを教訓にして自ら実行すればよし。普通の良くある事故だよw
347:774RR
07/10/11 11:14:25 V+tn1S4j
>>346はピットクルー社員
348:774RR
07/10/11 11:15:24 2FdmHifk
あとね事故発生の60%は追突事故なの
渋滞なんかでよそ見してっていうパターンと
ブレーキを一切使わずハンドルで逃げようとする
又はスピードの出し過ぎで停車できずハンドルで逃ようとする
がぶつかる
本来ブレーキで回避(停止)しなきゃいけないんだけど
これを怠ったんじゃないの?
ってのが
>側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
>転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
>過信して突っ込んだとも考えられるね。
煽りでも釣りでもないよ
前年だけど仕事だから落ちるよ
頑張ってくれよ
349:774RR
07/10/11 11:16:54 2FdmHifk
>>348
× 前年
○ 残念
ゴメンね
350:774RR
07/10/11 11:23:49 QBgJUhev
>>346
さすがピットクルー社員の言うことは違うわw
お前は右車線を走ってて、左車線前方に減速しているトラックがいたら
追い越さず、トラックの斜め後ろをトラックと同じ速度で走るんだな
渋滞がひどくなるから、お前みたいなのは車の運転するなよ
351:774RR
07/10/11 11:25:08 r8zNit9E
煽りに否定されても気にするなよ。
今俺たちに出来るのは現場の状況から
出来る限りの推論を出すこと。
都度否定されてその議論を発展させてもしょうがない。
ドライバーの挙動、目撃証言、事故後の検証結果が揃ったときに
自ずと消える推論も出るよ。それはそれで良い。
今は絶多的に情報が少ないんだからしょうがない。
工作員ってのは趣味・知識を生かした自宅警備員って感じなんだな。
タイプミスが多く推敲が足りない事もしばしば。
自分の推測を一方的に押しつけようとする。
352:774RR
07/10/11 11:27:09 H2AKOGN3
yahooニューススゲーよw
笑っちゃった。よくこんな糞記事のせられるなw
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
人気ライダー、阿部典史さん死去 プロのプライドはどこへ
人気ライダーの阿部典史さんがUターンしようとしたトラックと衝突して亡くなった。片側2車線の直線道路でUターン禁止場所だったそうだ。
実は私もバイクに乗るのだが、この状況には身に覚えがある。
かれこれ2年程前になるが片側2車線(交差点3車線)の直線道路で私の直前左車線にいたトラックが突然、
右車線と右折レーンをまたいでUターンしたのだ。合図も無しに。右車線から追い越しぎみに走っていた私は、
あえなくトラックの横っ腹に衝突。速度が遅かったこともあり幸い大きな怪我はなかったが、バイクを失い2週間程外傷性肺炎に苦しんだ。
私が車社会にデビューした頃、プロドライバーはもっとプロとしてのプライドを持って運転していた様に思う。
キッチリ守る交通法規、一歩引いて譲るプロの余裕、そして車体を操るテクニックに私は惚れたし憧れた。
確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
世の中が変わったと言ってしまえばそれまでかもしれないが、車もバイクも何か大切なもの忘れてしまっている気がして残念でならない。
最後になったが、亡くなった阿部典史さんのご冥福を心よりお祈りいたします。
353:774RR
07/10/11 11:27:45 EoXijQvh
↓これ本当だろうか。本当だったら友人辛いだろうな・・
36 名前: 少年法により名無し(静岡県)[] 投稿日:2007/10/09(火) 19:22:45 ID:TFHaGG4D0
普段はレース以外日本ではバイクに乗らなかったのが
1ヶ月前に友人にビッグスクーターをプレゼントされて乗るようになった
というのが泣ける・・・
354:774RR
07/10/11 11:30:08 EWkO5k7N
不思議とトラック擁護のb
355:774RR
07/10/11 11:30:29 QBgJUhev
>>352
これは
”プロの配送運転手(千野容疑者に限らず)にプライドがなくなったのではないか?”
と読めるんだが
356:774RR
07/10/11 11:33:34 Usa3chxc
ツカサネット新聞
URLリンク(www.222.co.jp)
記者:火消しSE
火消しSE記者の書いた他の記事
URLリンク(www.222.co.jp)
まっ新たな金稼ぎのメディアであり、関係無いな。
てかマジでahoo酷杉!
357:774RR
07/10/11 11:35:26 aiMLAdKJ
>>352
これはヒドい
358:774RR
07/10/11 11:39:53 mrz0E/je
"人気ライダー" "プロのドライバー"
確かにこれはトラックの運転手のプライドのこと言ってるね
自身もライダーとして同様の事故で肺に損傷負って、たまたま運が良かったと認識してるようだし
まぁ、わかりにくい書き方するのはプロのライターとしてどうかと思うけど
359:774RR
07/10/11 11:40:52 6nMPnhAF
>>355
俺もそっちにしか読めないんだが。
360:774RR
07/10/11 11:41:44 /lwQlBNJ
>>355
それはだいぶ贔屓目だわ。
どう見ても「どんな事情でも法を守ってゆっくり走ることができるのがプロのライダー」にしか見えない。
この記事もかなりトンデモだと思うけどね。
バイク(ノリック)もプロですが、トラックの運転手もれっきとしたプロですよっと。
どこかのプロのレーサーかライダーか忘れたけどこんな様な事言っていた。
「コースは流れを読めばいいからスピードは出せる。公道は何がおきるかわからない。怖くてスピード出せない。」
プロの視点はやっぱり違うんだなぁと思ったよ。
361:774RR
07/10/11 11:42:02 Wx3d0Sn4
読解力の無いバイク脳を釣り上げるためでしょ
362:774RR
07/10/11 11:42:20 BWXSGT/o
>>352
>確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
>でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
これじゃぁノリックが悪いみたいじゃないか、こいつの体験談なんかどうでもいいよ
363:774RR
07/10/11 11:43:54 /lwQlBNJ
すまん、やっぱりトラックに対してでした。
ホントスイマセン
364:774RR
07/10/11 12:09:41 LkpY+7QU
プロの物書きが私見で世の中を決めつけちゃいかんよね。
まぁ俺も自分の経験からしか言えないけど、最近のウンちゃんは二極化してるよ。
荒っぽいヤツは昔も今もまだまだいっぱい居る。
しかし大手運送会社の安全運転意識はGPSやSRV(ググってくれ)の導入で上がってきている。
各運送会社はこれらの導入で事故が減ったというデータも持ってる。(ソースは出せないが)
SRVってのは数分ごとに静止画像を記録、(前方のみだけど)
動画も常に上書き記録していて、急ブレーキや衝撃が加わると、その数秒まえからの動画を記録する。
ハンドル操作、ブレーキ、加速、右左折の丁寧さ。。。これらが減点方式で採点される。
ちなみに乗用車並みの運転だと40点くらいになり、操作が危険という結果が出る。
100点出すにはかなりの意識改革が必要で、
後続車はもちろん、歩行者からトロイ!と怒鳴られるような操作をしなければならない。
超安全運転のトラックが居たら、まずこれが付いていると思ってイイ。
このトラックにもしこのシステムが付いていたら、たぶん記録されてるハズ。
ノリックが飛ばされ、前を横切るような動画が。
365:774RR
07/10/11 12:10:41 MbBdpaKp
いや、普通
ドライバーに対する批判としか読めないと思うが?
違うのか?
366:774RR
07/10/11 12:15:43 BWXSGT/o
>>365
どうみても印象操作
この内容じゃ、ノリックがマナー悪くて事故になったと誤解されかねない
367:774RR
07/10/11 12:16:11 cnoLDUcc
見出しがアレだろ。読み飛ばす奴はノリックの過失と思って終わり
368:774RR
07/10/11 12:19:50 MbBdpaKp
見出しが悪いんか。
なるほど。
369:774RR
07/10/11 12:30:11 6eqk5Vxt
違うだろ。
元記事は、トラックもバイクもプロなのに、ということを
示唆しようとしてるんだろ。バイクのほうは故人だから明示は
してないけど。
おれはやっぱり糞記事だと思うぜ。
370:774RR
07/10/11 12:31:06 BWXSGT/o
始めに事故の内容をかいつまんで書き
次に嘘か本当かも分からない自身の体験談を長々と書く。←この時事故内容が薄れてくる
最後にバイクはとてもマナーが悪いので、プロドライバー(トラック)の方は気をつけましょう
371:774RR
07/10/11 12:32:17 /bWnGZUN
社会の共有財産である道路に、花束とか缶コーヒーとか線香置いていくんじゃねーよ!
ゴミが道路においてあったらまた事故の原因になるだろがよ (#゚Д゚) ゴルァ!!
川崎市の衛生局は即時撤去すべし! おまえ等が置いていくゴミの撤去費用はみんなの
税金から出ているんだぞ。そこんとこよー考えろや
372:774RR
07/10/11 12:33:51 Z/6O0D/q
ヒント:ツカサネット新聞
373:774RR
07/10/11 12:37:21 ssyY/ghp
>>371
なんてちっさな人間なんだ
374:774RR
07/10/11 12:38:20 SCV3D9L5
>>371
うん、だから俺は手を合わせてきただけだ。
375:774RR
07/10/11 12:47:38 LkpY+7QU
今がどういう状況か知らないけど、歩道や道路の通行を妨げる様ならかなりマズイ。
人が集まれば脇見の原因にもなるし、それらが原因で事故が起きたら、
遺族やファン、何より亡くなったノリックに多大な迷惑を掛ける事になる。
弔いの気持ちは痛いほどわかるけど、自己満足も程ほどにしてくれと思う。
画像でビールの缶を見たが、もし開栓されてたら臭くてたまらないぞ。
376:774RR
07/10/11 12:52:56 7DInmtCJ
>>144
ヒント:バイクが嫌いな野党
これいじょうは鮫島・・・宅急便がきたみたいだ
377:774RR
07/10/11 12:53:13 /bWnGZUN
俺も口臭街道でよ、お供えしてあったのが風で飛んできてスリップしそうになったよ。
缶コーシーとか倒れて道路を汚していたし、あいつら片付けに来ないんだよなw
全く迷惑。道路は皆のもの、私物化するなんて頭がどうかしている。
>>374
また、殺意が湧いたかwww
378:774RR
07/10/11 12:56:37 SCV3D9L5
>>377って仕事とは言え、昨日からずーっと張り付いてるのか
ピックルってそんなに時給いいのかはたまたノルマがきついのか…
379:774RR
07/10/11 13:00:28 EEgc55d+
>>376
ムチャしやがって……
380:774RR
07/10/11 13:06:45 HFjUHe4D
>>335
俺が>>313でいいたいのは、左車線からの転回が違法じゃないし
非常識でもなく、日常的に行われているってこと。
その条文は関係ない。
381:774RR
07/10/11 13:09:07 mrz0E/je
いや非常識だから
382:774RR
07/10/11 13:11:30 cHCwGuYE
川崎の常識は世界の非常識
383:774RR
07/10/11 13:11:32 KDWuBSdh
配送センターでは転回する時は左折左折でするように研修で教える。
そのために、ドライバーは左折するために左車線を走行。
ところが、川崎では珍しく反対車線が空く、走行右側車線も空いた(バイクを見落とす)
ために「チャンス!!」といきなり左車線から転回を開始。
死角から入ってきたバイクを巻きこむ。
バイクの損傷を見ると双方とも50㌔以下だと思われるが、当たりどこが悪く死亡。
384:774RR
07/10/11 13:13:35 aesRiqyg
現場は歩道がかなり広く、自転車用の通路も別にあるので、
通行の妨げにはならないと思います。
近所の方がご好意で、毎日掃除をするとおっしゃって下さいました。
非常識な事をする人がいれば、周りの人が止めます。
それほど常識外れの行為をする人はいませんけど。
385:774RR
07/10/11 13:14:49 j3KiHdyg
何度か出てると思うが事故の原因は簡単に書いて
①トラックの無謀なUターン
②バイクのスピードの出しすぎ
これが最悪のタイミングで合致した。
俺も似たような経験をした。それから「スピード」には気をつける。
あたりまえだがスピード出てトラブルと回避不能になるから
びっくりして急制動してこける怪我する。
皆も気をつけよう。本当に怖いですよ。
386:774RR
07/10/11 13:15:15 NsM/hRz5
>>352
の記事を書いた糞ライターは多分車にしかのらないんだろ。バイク云々はでっちあげ
バイク海苔はウザイからこうやっていじめてんだろ
メディア利用してまでノリック虐めるとか池沼だなまじ
トラックが後方確認してないのが悪い。
ライト付けてんだからある程度の距離できてるってわかるだろ
糞キャラ→Yahoo!ライター、トラックうん(こ)ちゃん
387:774RR
07/10/11 13:17:10 V3FO0ydp
後方確認してないかどうかわからんじゃん。
後方確認したけど、予想不可能な猛スピードで走ってこられたら対応できんわな。
388:774RR
07/10/11 13:20:22 NsM/hRz5
してない→問答無用でカスクズ
したけどいけるかな…いけ!→読み甘い、過失
した、距離は…う~ん、過ぎ去ったらいこう→普通
だろ。
運転手がクズすぎる
389:774RR
07/10/11 13:21:50 mrz0E/je
え?来るのわかっててそれでも転回続けるの?
後方確認して直進車が来てるのわかってるなら、相手が5キロだろうが100キロだろうが転回中止するだろ
弾き飛ばすまで気付かなかったってことは、充分な確認もしてなかったし認識もしてなかったんだよ
390:774RR
07/10/11 13:23:47 QBgJUhev
>予想不可能な猛スピードで走ってこられたら対応できんわな。
プロのドライバーが転回禁止場所で転回するのも予測不可能だな
391:774RR
07/10/11 13:25:41 NsM/hRz5
その通り。
うんちゃんクズ
しかるべき制裁を
392:774RR
07/10/11 13:26:16 HFjUHe4D
>>389
100キロで走ってこられたら、後方確認した時点では何も見えないよ。
393:774RR
07/10/11 13:27:28 TPHSoWyP
これからは芳賀ノリユキが本家ノリック♪
394:774RR
07/10/11 13:28:02 NsM/hRz5
>>390
てかむしろスピード違反はみんなしてるから、ある程度『バイクだし飛ばしてるだろうなぁ…いったらUターンしよ』だよな。
転回禁止を破ってやるなんて普段じゃみんなやらんからスピード違反にくらべ予測しにくすぎ
395:774RR
07/10/11 13:28:56 NsM/hRz5
いやいや、ライトの小さい灯りでも少しは見えるわ
396:774RR
07/10/11 13:29:29 HFjUHe4D
>>391
しかるべき制裁は受けるよ。
・運送会社からの解雇
・免許取り消し(欠格1年)
・7000万程度の多額の賠償金(保険で払う)
・執行猶予つき懲役または70万程度の罰金(保険はきかない)
は確定だろうね。
397:774RR
07/10/11 13:30:57 mrz0E/je
>>392
見えない位置から壁に向かって突っ込むバイクもいない
398:774RR
07/10/11 13:32:22 NsM/hRz5
>>396やったぁ(*u_u)
399:774RR
07/10/11 13:36:57 M+/yUCZO
>>380
色々仰ってますが。
そこUターン禁止な場所ですので。
そもそもUターンしてはいけないのです。
日常的に行われてても違反は違反です。
まずそこを理解してくださいね。
もう少し噛み砕いたほうが、解りやすいですか?
400:774RR
07/10/11 13:41:45 NsM/hRz5
やるならやるでしっかり確認しろってことだわな
時間かかってUターンすんだからなんもないときやれ
もし流れきれねぇならしかるべきUターン場所まで走れや
禁止場所なんだよ禁止場所
401:774RR
07/10/11 13:47:46 M3ktN10s
女は怖い^^
402:774RR
07/10/11 14:00:34 wYPWBEky
くやしいのうwwwwwwwww みじめだのうwwwwwwwwww
403:774RR
07/10/11 14:00:37 7DInmtCJ
>>163
追文の交差点を右折してきたのになぜわざわざ左車線に移動し
その後再度右へ車線変更するのか
それ以前に追文交差点を右折後、現場までは50メートルも無いがあきらかに距離を無視している件について
ちなみに追文交差点は矢印式なので完全な0発進になるからな
フルバンクで右折とかほざいてたヤツは脳内すぎ
工作員にお尋ねしたい
0発進の右折後、左車線に車線変更し、トラックを追い越しする為に再度右へ車線変更したとの事だが
50メーター以内でどのような速度が出るのか、また右折後右車線にいるのに
50メーターしかないのにわざわざ左車線に車線変更してまた右車線に戻るとお思いか?
404:774RR
07/10/11 14:03:14 u0S9jCqo
スレリンク(bicycle板:125番)
405:774RR
07/10/11 14:04:22 A5jceLSi
>>396
賠償金が7000万で済むか?
406:774RR
07/10/11 14:06:46 uWxQ1sxy
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
ここの写真見ると、ノリックのいた右車線って右折レーンじゃないの?
左車線がその先で左直進と直進の二つに分かれてる。
可能性としてはトラックが速度を落としたところを、
右折レーン使って追い越しかけようとしたのかもしれない。
407:774RR
07/10/11 14:07:04 JOj4edta
>>405
相手側が死亡していて重過失を問われるから実刑でしょ。
賠償金についても>>396は世間知らずだね。
408:774RR
07/10/11 14:11:49 sVW5p1fK
バイク乗りが死んでも賠償金は安いよ。と言っても信じないだろうから、自分で調べてみ。
409:774RR
07/10/11 14:14:45 7DInmtCJ
>>223はヤフーの記事を書いた(ry
410:774RR
07/10/11 14:18:46 JOj4edta
>>408
賠償金は相手の逸失利益、つまり、年収に比例するわけだよ。
きみがバイクに乗っていたのと高額納税者が乗っていたのを
おなじバイク乗りとくくれるところが世間知らずだといってるんだよ。
411:774RR
07/10/11 14:25:46 sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
同一人物であっても、四輪に乗って事故死する場合とバイクに乗って事故死する場合では、後者の賠償金が圧倒的に低くなるってことさ。
412:774RR
07/10/11 14:27:32 QBgJUhev
>>408
仮にも世界選手権の最高峰クラスで3度も優勝経験のあるライダーで
現在、全日本JSBにワークスライダーとして参戦しているライダーで、
それ以外にもMotoGPの解説やらなんやら、いろいろ仕事してるし
君の提示した賠償額はノリックの年収にも届いていない可能性が高いよ
413:774RR
07/10/11 14:29:41 A5jceLSi
ノリックが稼いでいた金もスゲェ金額んだがそれだけで済むか?
現チームのヤマハや来期チームへの賠償もあると思うが。
414:774RR
07/10/11 14:32:07 QBgJUhev
>>411
同じ人間が”車”、”バイク”、”自転車”、”徒歩”で移動中に
トラックに跳ねられて死んだとしたら
賠償金の額が
”車>バイク>自転車>徒歩”の順になると言うことか?
んな訳ねえだろw
415:774RR
07/10/11 14:33:55 t0QVsTa6
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
416:774RR
07/10/11 14:36:29 M3ktN10s
>>403
追文って釣りだよなw
あ、釣られちゃった^^^
417:774RR
07/10/11 14:50:00 gCc6na2Y
某社長令嬢が事故死した時、
将来社長になるはずだったから、ってその分の年収とか損失とかで
何億って賠償請求されてた。
裁判がその後どうなったかわかんないけど。
それとセブンの社内では事故の報告書みたいなのが
回ってるみたいだけどどんな内容?
418:774RR
07/10/11 15:02:31 ecFpMgU1
>>384
ただなあ、四輪で来て、路駐はどうかと思うぞ。今日も現場近くを数回通ったが、3台はいたぞ。
”自分が~したぐらいでどうってことない”とでも思っているのかな、四輪乗りは?
419:774RR
07/10/11 15:03:29 OfANFAGK
>>417
ヤマダ電機の裁判では、認められてない。
420:774RR
07/10/11 15:15:17 fClSSwk+
まとめ
1.バイクの損傷が小さい
=ノリックはそれほどスピードを出してないと思われる
2.ノリックは公道で2輪を乗る事はほとんど無かったが4輪は乗ってたらしい
=公道の運転経験はそこそこある
3.衝突後もノリックはマシンを操ろうとし、ノリックが転倒したあとも
マシンは少し自走したらしい=衝突地点からそれぞれの転倒地点が遠いのは
スピード超過のためではない
4.トラックの腹に当たったのなら、ノリック、マシンの転倒位置が不自然
=鼻先に引っかかったか、バイクの腹にトラックが突っ込んだと考える方が自然
5.ノリックの胸部損傷は、T-MAXのバーに当たったためらしい
=トラックに正面から当たったか否かはノリックが受けたダメージと関係ない
6.セブンが関係ないのなら、「うちとは関係ない」と電凸した奴に返答すれば良いだけの事である。
=それがないということは、すなわち・・・
421:774RR
07/10/11 15:15:27 U/ad003G
会社のパソコンからなんだけど、オッパイにポッチを付ける仕事を
している人です。
ニュー速+に本スレが無くなったんで、こっちも覗いてみた。
事故直後目撃談から一貫して書いてる事なんだけど、
亡くなったバイクの人の事は知らなかった。
俺自身、バイク乗りでもないし、バイク擁護派でもない。
何度も書いてるけど、倒れているところを見ちゃったし、
その人が亡くなったし、気分的に後味が悪い。
俺が見聞きした情報だけでも、みんなに伝えられたら、亡くなった人を
中傷するような発言は無くなると思っている。
>>116、>>194、>>196、>>198
それと、>>192のスレ中の発言も確かに、俺が書いたもの。
86 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 00:03:30 ID:f1nGcxuV0
ポッチを付ける仕事が終わったので、会社の帰り際に俺も現場に行ってきた。
>>84の言っている「路駐」は多分俺の事だと思う。変なじーさんに「あんな所に
車を止めるから事故が起きるんだよ!」と怒られてしまった。
現場を色々確認してきたけど、衝突地点は走行していた車線の反対車線の
中央よりの車線の真ん中あたり(警察が付けたチョークが残っている)。
バイクの人が倒れていた地点は、衝突地点から20mも離れていない。
多分15m位だ(歩幅で数えたので適当だが)。
バイクが倒れていた地点は、バイクの人からやはり15m(これも歩幅、警察の
チョーク跡有り)くらい。
道路の転倒痕は確認できない。
道路に書かれている車線や矢印にも確認できなかった。
激しく転倒したなら、転倒痕くらいは付いていると思うのだが・・・
道路を補修した形跡は無し。
11時30頃に行ったのだが、10人くらいが献花の周りにいた。
火がついていた蝋燭は4本。
422:774RR
07/10/11 15:16:55 U/ad003G
続き。
96 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 00:39:13 ID:f1nGcxuV0
>>91
詳しい図面を書くなんて、到底無理。
URLリンク(up2.viploader.net)
これが精一杯です。
反バイク派でもバイク派でもないので、偏った見方や
見てきた事を捏造したりはしない。
97 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 00:44:44 ID:f1nGcxuV0
追記
バイクが倒れていた地点のほんの手前の縁石付近に、チョークで
線引きされた微小の路面傷がある。
101 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/11(木) 00:59:49 ID:f1nGcxuV0
>>100
どこから、人が20m・バイクが60mって出てきたのかな?
現場を見た限りでは、バイクはそれほどスピードが出ていなかったと思う。
バイクが倒れていた地点の植込みも、枝折れなどはしていなかったし
何よりも事故直後のバイクが綺麗だったから。
これで俺の役目も終わったようだし、あとは好きに議論してくださいな。
明日もオッパイにポッチを付ける仕事があるんで、寝る事にするよ。
423:774RR
07/10/11 15:20:35 7S7HKScr
>>413
そういうのって、裏で企業同士の話し合いで決まることじゃ
424:774RR
07/10/11 15:21:35 U/ad003G
バイクの人が半キャップかどうかまでは分からない。
425:774RR
07/10/11 15:21:53 LkpY+7QU
>>384
それはあなたの憶測であって、場所が広くても物が置かれれば立派な障害物。
何より事故現場の近所の人々に甘えているという事は忘れないで頂きたい。
>>418のような事実もあるわけで、新たなる事故を呼ぶ可能性も十分にあるし。
まったく置くな!とは言わない。
お供えをする方は、せめて同じ量の古いお供えを持ち帰るくらいしてほしい。
426:774RR
07/10/11 15:30:58 HFjUHe4D
>>417
ヤマダ電機の裁判では7千万弱しか認められなかったよ。
請求額決めるのは勝手だからね。印紙代かかるけど。
427:774RR
07/10/11 15:33:35 ecFpMgU1
>>425
線香の灰だけでも片付けてきた方がいいのかな?
花はとてもじゃないが一人で持ち帰られる量じゃない。
あと、路駐厳禁の看板でもつくらんといかんのかな?
あの現場で四輪で路駐する連中って、加害者の運転手と変わらないよ…
428:774RR
07/10/11 15:36:25 7DInmtCJ
たしか近くに有料だけど駐車場あったはずだよな
100円か200円で安全を買えるんだぞ?
あとNO晒されたりする可能性もあるんだから気をつけたほうがいい
429:774RR
07/10/11 15:37:02 JOj4edta
>>411
あたま悪過ぎ。w
430:774RR
07/10/11 15:38:09 7DInmtCJ
>>427
いいかもな
金属製の箱かなんかを持っていって拡散しないようにするのもいいかもしれない
オイルのペール缶とか万が一炎上したりしないように洗浄したのとか
431:774RR
07/10/11 15:40:33 ecFpMgU1
>>430
よし、ちょっと近所の金属ごみ探してくる。
432:774RR
07/10/11 15:45:09 IURysOpN
>>403
追分は高速(15号)から来ると完全な矢印右折信号なのか?
それだとトラックが川崎駅方向から左折で来るか停車していたとしか考えにくいと思うが。
どうしてもタイミングが理解しにくい。
トラック運ちゃんが悪いのは当たり前だが、凄いレアケースで当たって打ち所が悪かったとしか・・・
線香の灰は片付けてやってくれ。欲を言えば蝋燭も対策出来ると良い。
火事になったら追悼どころじゃなくなる。頼む。
433:774RR
07/10/11 15:53:45 LkpY+7QU
>>427
チリ一つ落とすなって事じゃなくて、姿勢が大事じゃないかと思うわけです。
地元の人に頼りきるのではなく、ごみ袋やほうき一本持参するだけでも良いかと。
お供えするだけが供養ではないです。不幸な出来事の後だけに、お互い気持ちよく居たいでしょうし。
434:774RR
07/10/11 15:55:13 IURysOpN
追伸、
FAN一同で募金募ってお地蔵さんでも建てて上げれば良いんじゃないか。
その場合署名もして貰って役所に陳情に行けばいい。
435:774RR
07/10/11 15:57:25 7DInmtCJ
>>434
現場に建立するのなら反対
それこそ路駐の問題とか出てくるだろうから
436:774RR
07/10/11 16:00:55 IURysOpN
>>435
確かに一理あるな。
かと言ってそのままだと今と同じように49日、一周忌、三回忌辺りまで
地域住民に迷惑を掛けそうな気がするが
437:774RR
07/10/11 16:07:35 rsbKnLhJ
>>422
それどこかのブログに張られた奴だが50m前後の円で誤差が大きすぎて検証なんか出来ないんだが
>>411
損害賠償金の計算の仕方勉強しといたほうがいいぞ
>>406
そのブログの検証写真めちゃくちゃです
一番目の現場写真は走っていた側の車線なのに事故後の停止箇所のように書かれている
2番目の写真は追分交差点方向を移したもので4番目の写真では
バイクの倒れていたところと表示されている場所から撮影している
>路面に残された血痕に触れると
血痕はおろかオイル痕さえありません
Uターン禁止前の白いシミはこの事故とは関係ない染みを勘違いしていると思われる
438:774RR
07/10/11 16:09:27 rsbKnLhJ
>>434
長髪のお地蔵さんと言うのもありかも
もしくは通りの名前をノリック通りと改名というのはどう?
439:774RR
07/10/11 16:14:59 0ji/rAqj
>>426
大学生と仕事をして稼いでいる人とでは変わるのは当たり前で
例に挙げているヤマダの方の主張が無茶なだけだよ。
多分、算出すると億超えるよ。
だから、今の損害保険は無制限なんて枠がある。
自営業者の高額所得者は算出が難しい。特に、芸能人とか、
その人がいなくなると会社が存続できない場合なんて特にね。
賠償に関しては、ケース バイ ケースだし、
参考にならない判例を持ち出しても意味がないよ。
もちだすなら、同ケース、同じような職業の人の判例じゃないと意味がない。
440:774RR
07/10/11 16:17:20 IURysOpN
>>438
あ~、その辺はバイクにまたがっていようが長髪であろうが有志で決めてくれ、漏れはセンスナサス。
ノリック通りは商店街とかと話し合わなければ難しいと思う。
一番大切なのはありふれた言い方でスマンが
「故人の供養と同じような不幸な事故が起きないようにと願う」
この二つだけだから。
441:774RR
07/10/11 16:17:52 0ji/rAqj
そうそう、もうひとつ、
既婚者と、未婚者、子供人数などで
賠償の金額が変わってくるよ。
厳密に言うと、遺族に払われる慰謝料部分なんだけどね。
442:774RR
07/10/11 16:24:05 ecFpMgU1
とりあえず、小さいけどクッキーの缶見つけてきた。
これから、ほうきとかを100均で買ってきてから現地に行って来る。
なんか要望ある?
443:774RR
07/10/11 16:25:46 e02ZnSvf
ノリック生き返らせて
444:774RR
07/10/11 16:27:21 A5jceLSi
>>442
一番近所にあるコンビニでモノを買うなよ
445:774RR
07/10/11 16:27:24 ecFpMgU1
>>443
それは無理。ってか千野智彦にでも言って。
446:774RR
07/10/11 16:29:56 e02ZnSvf
できないなら募るなよ
447:774RR
07/10/11 16:29:57 ecFpMgU1
>>444
いや、買うって言っても、ほうき、ちりとり、魚焼きの網(線香を置く場所に)ぐらいですから。
448:774RR
07/10/11 16:30:56 IURysOpN
>>447
ダイソーなら線香置き売ってるよ
449:774RR
07/10/11 16:34:00 ecFpMgU1
>>448
火を付けた線香を置く場所のなんだけど?クッキーの缶の上に置いとくの。クッキーの缶は灰受け。
450:774RR
07/10/11 16:34:10 mrz0E/je
>>446
お前も言ってばかりいないで手伝ってやれよ
451:774RR
07/10/11 16:34:39 2o0V8TZ3
URLリンク(flh1afa065.tky.mesh.ad.jp)
452:774RR
07/10/11 16:35:57 A5jceLSi
>>447
じゃ現地に張り紙しといて
そんな所で買ったモノをお供えしてもノリックは浮かばれないって
殺った相手の会社を儲けさせんなって。
いろいろブログみてると「ソコ」で買った線香やらお供え物を
事故現場にお供えしてるんだよ。知らないヤツらは。
現場に一番近いコンビニだからな。
453:774RR
07/10/11 16:36:02 ecFpMgU1
>>450
単発の荒らしだべ。相手しなさんな。
454:774RR
07/10/11 16:36:22 f/MBCrEN
ノゼック庇う奴は運動神経0。
455:774RR
07/10/11 16:36:22 IURysOpN
>>449
あ、大きいの作るのね。スマンカッタ
456:774RR
07/10/11 16:39:23 hkzFFndL
ノリック庇う奴は、好き勝手に走って安全運転は相手任せのアホ
457:774RR
07/10/11 16:41:46 kqbF133S
地蔵建てるとか通り名はちょっと。。。
ここで(GPに興味ある奴にとって)有名な人が
事故で亡くなっただよって語り継ぎたいのだろうが..
生まれ育った場所ならまだしも、死んだ場所って縁起でもない
458:774RR
07/10/11 16:42:34 ecFpMgU1
>>452
要望あるなんて言っといてなんだけど、自分、文才無いんで、それは無理だわ。
どこかにうぷしてくれれば、貼るけど、べたべた貼るのはどうかと…
それを、考えると駐車厳禁の張り紙も躊躇している。
>>455
お気遣いありがとう。
459:774RR
07/10/11 16:44:57 OfANFAGK
周辺のセブンイレブンに、ノリックの写真と線香を立ててきた。
460:774RR
07/10/11 16:46:43 BWXSGT/o
地蔵は仏教にある神様の一種だからちょっと違う気がする…まあ気持ちは分かるけど
461:774RR
07/10/11 16:49:18 ecFpMgU1
>>460
せめて、小さい石碑かなぁ。
5時くらいになったら、出発しよ。
462:774RR
07/10/11 16:51:44 qWVG7P4g
>>456
逆だろ。
463:774RR
07/10/11 16:54:09 DqX5nDqW
>>459
自分がやってる迷惑行為に気付かないか?
464:774RR
07/10/11 16:57:29 rsbKnLhJ
>>459
放火するなよ
465:774RR
07/10/11 17:04:06 PDpMrUeX
ageんなバカ
この話題飽きたから下の方で好き勝手やってろ
466:774RR
07/10/11 17:10:57 BD/i9cqO
みんながんばれ(´・ω・`)b
467:774RR
07/10/11 17:12:04 BD/i9cqO
ごめん。ageちゃった(´・ω・`)
468:774RR
07/10/11 17:12:07 7f8Pq7CA
>>352
アイタタ
2ちゃんで散々書かれて勘違いしちゃったか
469:774RR
07/10/11 17:12:15 AxSucsYZ
>>421
こちらでもよろしく
!!ノリック事故を徹底的に検証する!!
スレリンク(bike板)
470:774RR
07/10/11 17:14:54 9hNZToUQ
>>352
2ちゃんで阿部叩きの俺から見たら
全っ然阿部なんか叩いてないよ
471:774RR
07/10/11 17:18:49 fP9Rp9fy
>>352の痛さは阿部叩き以上アタタタ
久 し ぶ り に ワ ロ タ
472:774RR
07/10/11 17:19:04 7bPEmvvP
ノリックのコーナリング好きだったなぁ
あの走りにはドキドキしてワクワクした
隣の兄ちゃんがGPに出てる的な雰囲気だった
そんなレーサーが好きだった
473:774RR
07/10/11 17:20:45 LkpY+7QU
盛り上がってるところ悪いんだけど
俺は事故現場に地蔵とか、どうかな、、と思う。
遺族にとってみたら二度と通りたくない場所だと思うし、
事故現場ってのは最も忘れたい場所なんじゃないだろうか。
決して風化させちゃいけない事故だけど、なんか違う気がする。。
違う場所に記念館とかそっちの方なら良いと思うけどね。
474:774RR
07/10/11 17:22:07 fGj7nN/B
>>352に書いてあるのはこういうことだよね?
確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中(ノリックとか)に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
でも、それをも軽くあしらうのが(トラックなどの)プロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
475:774RR
07/10/11 17:24:22 ilnr/i5d
>>312
阿部さんは、同HPの9月6日のブログで、その2日前に練習走行中に事故死した沼田憲保さん(享年41)について「危険は未然に防ぐしかない。そのことを強く感じた」と書いていた。【寺沢卓】
アホ丸出しワロタw
正にお前がゆうなw (ぁ
476:774RR
07/10/11 17:26:45 yn9nIz7F
>>352は 2 ち ゃ ん の 叩 き が 生 ん だ も の
477:774RR
07/10/11 17:30:32 uXVG7kcy
>>352
お前は、もっと読解力付けろw
それと俺らの煽りで犯罪すんなよ!
478:774RR
07/10/11 17:33:46 aesRiqyg
碑が立つのは大勢亡くなったときですね。
日航機事故・福知山線事故・グラウンドゼロとか。
ちなみに現場最寄りのコンビニはファミマです。
479:774RR
07/10/11 17:35:26 A5nNHL+L
>>352
痛い奴がいると聞いて、N+から飛んできますたぁ
480:774RR
07/10/11 17:36:03 BWXSGT/o
>>478
個人を称えるなら銅像とかかなー
481:774RR
07/10/11 17:38:40 2CoVDj+P
>>352で、バイク乗りがアホばっかだと言うことは、よく分かった。
482:774RR
07/10/11 17:41:24 qMRk3czl
>>352は今頃、顔真っ赤にして別スレでも、ボソボソ覗いてんだろなw
483:774RR
07/10/11 17:42:45 zOyUZolS
2ちゃんで、たまに出る痛い人。>>352
484:774RR
07/10/11 17:44:36 iBq0rwlq
>>352は悪口言われると、目先のちょっとしたことが見えなくなる身障者
485:774RR
07/10/11 17:46:47 aCLAIQ3a
>>352見たいのがいるから、千野が100%悪くても阿部叩いちゃうw
486:774RR
07/10/11 17:50:05 BWXSGT/o
なんかN+民が大量に流れてきたな、向こうのスレは落ちたのか?
487:774RR
07/10/11 17:55:35 MGD8KTae
最近の2ちゃんの皮肉の通じなさは異常
488:774RR
07/10/11 17:59:56 MDqDHAI7
>>352は永久的にROMな!
つーか、ガキとか分別出来ない奴はyahooきっず噛ましてネットしろよ
489:774RR
07/10/11 18:03:27 cSf3GH/S
>>352
ヤフーにもライブドアみたいなパブリックニュースがあることを今日気づいて、そして自称記者の質がライブドアと同一なのにもおどろいたw (・∀・)
490:774RR
07/10/11 18:04:31 3yQEuYRF
救急隊員に「プロライダーです」って言っても、「ああ、バイク便のね」
位しか思わない。有名人と判れば、もっと早く病院受け入れたかも、残念。
491:774RR
07/10/11 18:05:32 krtu1SFQ
>>489
今頃記者も>>352みたいな勘違い馬鹿湧いて(・∀・)ニヤニヤしてまつよ
492:774RR
07/10/11 18:09:32 +UriGrDt
ウソニュース流してもなんの罪にもならんわけ?
しかも実名で。
493:774RR
07/10/11 18:16:14 BWXSGT/o
>>492
残念ながら嘘は書いてないんだ。
一行目以外は、記者の体験談とただの感想文だからな
494:774RR
07/10/11 18:33:04 /yKmXFOC
会社休んで・コミュニケーションプラザで献花台に
花添えてきたよ(´・ω・`)
そういやジュビロスタジアム前ってセブンイレブンだよね・・・・。
495:774RR
07/10/11 18:34:08 ZAF8AltP
上で散散書かれているにも関わらず コレ>>492
なんと言う無知
496:774RR
07/10/11 18:34:44 qWVG7P4g
なんで>>352が叩かれてるの?
記事の内容はどう見てもバカが書いた文章だと思うけど。
497:その1
07/10/11 18:36:08 6eqk5Vxt
セブンイレブンからの回答きたぞ。
*******
今般の事故で亡くなられた阿部典史様、ご遺族の方、並びにご関係の方々に、
衷心より哀悼の意を表します。
今般の事故は、セブン-イレブンのお店に納品を行う配送車の起こした事故で
あり、当社と致しましては、二度とかような事故を発生させてはならないこと
を肝に命じ、配送センターを運営している会社、配送実務を担当している運送
会社に、再発防止に全力を尽くすべく厳重に申し入れを行っています。
498:その2
07/10/11 18:36:58 6eqk5Vxt
お尋ねの配送計画につきましては、配送センターを出発し、鶴見から川崎市に
向かう7店舗を回るコースで、当日は予定よりも15分から20分早い時間に
納品を終了しており、無理の無い配送計画であったと考えております。
安全教育につきましては、配送センターを運営する各社と一緒に安全運行推進
の委員会をを設立し、交通法規・マナーの遵守を呼びかけ、安全運転の推進、
安全に対する意識高揚にかねてより取組んでまいりましたが、結果的にこのよ
うな事故が起こった事に関しましてはまだまだ取組みが不充分であると認識致
しました。
これからさらに、事故原因に関する警察当局の調査をまって、抜本的対策を行
ってまいります。よろしくご理解の程、お願い申し上げます。
499:774RR
07/10/11 18:39:31 eG4AO2Co
>>496
お前も理解力付けろ
500:774RR
07/10/11 18:40:26 6eqk5Vxt
問い合わせの中には、「公式に謝罪を表明するべきではないか」
とも書いたんだが、それは無視されたな。
501:774RR
07/10/11 18:41:53 xOvJM2sl
抽出 ID:/lwQlBNJ (2回)
360 名前:774RR[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 11:41:44 ID:/lwQlBNJ
>>355
それはだいぶ贔屓目だわ。
どう見ても「どんな事情でも法を守ってゆっくり走ることができるのがプロのライダー」にしか見えない。
この記事もかなりトンデモだと思うけどね。
バイク(ノリック)もプロですが、トラックの運転手もれっきとしたプロですよっと。
どこかのプロのレーサーかライダーか忘れたけどこんな様な事言っていた。
「コースは流れを読めばいいからスピードは出せる。公道は何がおきるかわからない。怖くてスピード出せない。」
プロの視点はやっぱり違うんだなぁと思ったよ。
363 名前:774RR[sage] 投稿日:2007/10/11(木) 11:43:54 ID:/lwQlBNJ
すまん、やっぱりトラックに対してでした。
ホントスイマセン
詰まらんとこに反論してるところ見るとこいつが>>352っぽいな
502:774RR
07/10/11 18:45:49 qWVG7P4g
>>499
どういう事だ?
>確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
>世の中が変わったと言ってしまえばそれまでかもしれないが、車もバイクも何か大切なもの忘れてしまっている気がして残念でならない。
文章の構造的には、これが元記事の主張したいこと。
それを主張するのにノリックの事故を引き合いに出して、最後に冥福を・・とか、悪文としか言いようがないだろ。
503:774RR
07/10/11 18:45:58 HlmFnP1J
γ ⌒⌒ヽ
/ ̄ ̄\ ( ( ヽ ) ノ
/_ノ \ (⌒) 三 ノ 从 ゝ
( ●)( ●) ヽ 三/ | ニ ____ (⌒) 最近の大型二輪ライダーってって何でへたくそなんだお?!
. | (__人__) u } | | /\ / ) し / | ミ スクーターなんて面白くない乗り物はいらないんだお!!
| ` ⌒´ ノ ! 、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ DQNカーぐらい避けるのが普通だお!!
. | } \./:::::::(_人_):::::::: i' | かっ飛ばさないでなにがバイクだお!そんなのはミニバンでやるんだお!
. ヽ } | )ww) | | マフラーは換えた方が認識されやすくていいんだお!
ヽ ノ ヘ \ `ー" ノ
/ く 、_/っ/ \ . . \
504:774RR
07/10/11 18:46:32 HlmFnP1J
事故を知って
___ ________
____,../ \ | | | ノリック・・・つらい・・・・・ ご冥福をお祈りしますお・・・・・・・
ノ / \ | | | やっぱり夢じゃないんだお。仕事が手につかないお
/ / | | | 俺はお前の走りを忘れないお・・
| |::.. ...::::| | | 94年の鈴鹿が忘れられないお・・・
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、;;;;;:::/| |_________| こんど現場まで献花しに行くお・・・
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
505:774RR
07/10/11 18:46:55 vWrox8li
>>500
マイナーレーサー如きに騒ぐだけ金の無駄。
506:774RR
07/10/11 18:47:58 HlmFnP1J
γ ⌒⌒ヽ
/ ̄ ̄\ ( ( ヽ ) ノ
/_ノ \ (⌒) 三 ノ 从 ゝ
( ●)( ●) ヽ 三/ | ニ ____ (⌒) ノリックは公道では初心者だったんだお!みんなが通る道なんだお!
. | (__人__) u } | | /\ / ) し / | ミ TMAXはスポーツバイクってHPに載ってるからスクーターじゃないんだお!!!
| ` ⌒´ ノ ! 、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ いくらノリックでも避けきれなくてどうしようもない状況だったんだお!
. | } \./:::::::(_人_):::::::: i' | 歩行者を巻き添えしないように配慮したんだお!!
. ヽ } | )ww) | | レーサーほど速度に気を遣うんだお!速度オーバーなんてあり得ないんだお!!
ヽ ノ ヘ \ `ー" ノ 2chの力で団結してセブンイレブン不買運動するんだお!!
/ く 、_/っ/ \ . . \ 地元やファンが好意で掃除してくれるからいいんだお!!
| \--一'' \ バイク板はノリック知らないヤツはいないから、背景と看板を追悼モードにするんだお!
507:774RR
07/10/11 18:48:39 vWrox8li
>>502
突っ込むとこが違うよw
508:774RR
07/10/11 18:50:00 Yyd8blZS
謝るのは配送会社であって
セブンイレブンには責任はないでしょ
セブンイレブンが交通違反(転回)を強要していたわけでもあるまいしw
509:774RR
07/10/11 18:51:37 pCWO6Hwh
サーキットが安全だなんて豚でもない
カピロッシみたいなのがゴロゴロいてるのがサーキット
510:774RR
07/10/11 18:52:52 +UriGrDt
とうとう反論できなくなったから
必死にAA連投か・・
511:774RR
07/10/11 18:53:47 AlSZvnfi
>>496
19 名前:774RR [] 投稿日:2007/10/10(水) 22:19:06 ID:NIowAf0C
バイト板かなんかのセブンスレ見るとさ、本部にネット工作セクション
みたいなのがあるようだな
フランチャイズのオーナーがあることあることネットに
書き込みしたら火消しする実働部隊が
ここにも居るのか?
512:774RR
07/10/11 18:53:49 pO9qWqLo
>>508
>>352と同じで読めなくなっているんですよ、周りが。
513:774RR
07/10/11 18:55:26 HfZrD0Fg
どちらを擁護したところで、死んだ人が帰ってくるわけでもないのに
セブンイレブン不買運動だの、速度超過だのといがみ合って
黙祷を奉げる事ひとつできないんだな
514:774RR
07/10/11 18:56:41 GXt2WpTL
不注意なトラックがU禁でUターンしちゃって、
その後方からやってきたスクーターが激突。
乗ってたのがたまたまレーサーだった。なんだけどね。
そっとしてやれよ。ご冥福を。。
515:774RR
07/10/11 18:58:36 +UriGrDt
お、だいに2ちゃんねるにトラックの情報が流れてるぞ。
違法っぽいから早めにみといたほうがいい。セブン涙目wwww
だいに2ちゃんねるへの入り方↓
1.書き込みの名前の欄に URLリンク(fusianasan.2ch.net) と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21~30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの 都合上つながる確立が高いです。 (注意!)全て半角で入力してください!!
URLリンク(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも 「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.だいに2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います
516:774RR
07/10/11 18:58:36 pIvoYBpI
皮肉も通じぬバイク板。つまかす
517:774RR
07/10/11 18:59:44 fClSSwk+
単発が増えてきたねえ
518:774RR
07/10/11 19:01:41 PQYiFgqY
複数だと必死
519:774RR
07/10/11 19:05:51 OfANFAGK
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
このプロドライバーはノリックを指しているとしか思えない読解力の無い2ちゃんねら~多くてワロタ
>私が車社会にデビューした頃、プロドライバーはもっとプロとしてのプライドを持って運転していた様に思う。
ハイストップ。ここでのプロドライバーって運転で飯を食っているトラックドライバーの事って解るよね。
では続き
>キッチリ守る交通法規、一歩引いて譲るプロの余裕、そして車体を操るテクニックに私は惚れたし憧れた。
>確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
>でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
それを頭に入れた上で次の文章を読めば意味解るよね。
バカスクみたいなプ~太郎が多い現実、プロドライバー(トラック運転手)はそんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
でもそんな馬鹿な連中をを軽くあしらうのがプロドライバー(トラック運転手)の余裕であり責任ではないのだろうか。
>世の中が変わったと言ってしまえばそれまでかもしれないが、車もバイクも何か大切なもの忘れてしまっている気がして残念でならない。
バカスク連中も含め、プロドライバーであるトラック運転手も、両者とも運転マナーを忘れているよ。
Uターン禁止でUターンするようなプロドライバー(トラック運転手)に、プロとしてのプライドは無くなったのか?
520:774RR
07/10/11 19:11:34 9MY7uhZp
>>420
1.バイクの損傷が小さい
=ノリックはそれほどスピードを出してないと思われる
正面衝突でなくはじかれた場合は損傷は少ない。
速度(エネルギー)を保ったまま滑ってゆく。
2.ノリックは公道で2輪を乗る事はほとんど無かったが4輪は乗ってたらしい
=公道の運転経験はそこそこある
四輪とバイクの感覚は全く別。四輪で避けられる状況、危険にならない状況でも
バイクだと深刻な状態になる。危険予知に関してもバイクと四輪は違う。
3.衝突後もノリックはマシンを操ろうとし、ノリックが転倒したあとも
マシンは少し自走したらしい=衝突地点からそれぞれの転倒地点が遠いのは
スピード超過のためではない
トラックに接触し、人間が飛ばされているのにバイクがこけないまま自走とか
あるわけない。サーカスの曲芸か?
4.トラックの腹に当たったのなら、ノリック、マシンの転倒位置が不自然
=鼻先に引っかかったか、バイクの腹にトラックが突っ込んだと考える方が自然
これは新聞に書いてあるだろ。ちゃんと読め。
5.ノリックの胸部損傷は、T-MAXのバーに当たったためらしい
=トラックに正面から当たったか否かはノリックが受けたダメージと関係ない
同上
6.セブンが関係ないのなら、「うちとは関係ない」と電凸した奴に返答すれば良いだけの事である。
=それがないということは、すなわち・・・
まともな企業に就職したことがないんだろうけど、広報が検討していない状態で、
一般社員が外部に対するコメントを発することはあり得ない。
電話しても、広報にお願いします、か、後ほどお答えしますのでご連絡先を
お願いします、のどちらか。社会人の基礎的な教養。
521:774RR
07/10/11 19:12:20 A+LBTUWT
>500
回答はコピペみたいだな。
一文字も変らず漏れのところにも来た。
522:774RR
07/10/11 19:13:21 WAdh063L
>>519
>2ちゃんねら~多くてワロタ
お前も勘違いしてんな 勘違いしてんのは、ごく少数しかいないしレスも大してない。
>>352を叩いてるのは殆ど俺
523:774RR
07/10/11 19:13:30 YyYinmfX
生活、通販・買い物板
【7-11】セブンイレブン不買運動
スレリンク(shop板)
524:774RR
07/10/11 19:18:01 mBIEd8ya
このスレに対しての結論 >>488
525:774RR
07/10/11 19:18:12 aynoBPKD
経験から言わしてもらうと
左から飛び出してきたものを
避ける場合
本能的に右に避けるしか
できないよ。
さらにUターンをされてると
逃げ場所が無くなる。
左から飛び出してくるものには
「左に避ける」
を練習してみて。
すごく難しいから。
526:774RR
07/10/11 19:20:13 pCWO6Hwh
711さえ無ければノリックは死なずに済んだ
んな事言っても何の意味も無いんだけどな
それでもむかつくんだよ711に
527:774RR
07/10/11 19:21:59 dA5Ruzj+
全般的に運転マナーは昔と比べりゃ良くなってるだろ
528:774RR
07/10/11 19:23:53 /yKmXFOC
セブンイレブン良い気分?(´・ω・`)
529:774RR
07/10/11 19:32:10 TZM0uAK4
>>520
>四輪とバイクの感覚は全く別。四輪で避けられる状況、危険にならない状況でも
>バイクだと深刻な状態になる。危険予知に関してもバイクと四輪は違う。
そんな事はオマイに言われなくてもノリックは分ってると思うがなぁw
結果死亡事故になったのは運が悪いとしか言い様がないんだが
そもそも、その事故を発生させる危険行為
(Uターン禁止場所かつ後方確認を怠り走行車線から追越車線を跨ぐUターン)
をする事自体が問題なんだけどな。
530:http://p6f8341.aicint01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/
07/10/11 19:37:12 0ji/rAqj
guest guest
531:774RR
07/10/11 19:39:56 WAW+8mPJ
ジャンクスポーツ公式掲示板
【阿部典史さん追悼企画を望む!】
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
ジャンクスポーツでノリックの生き様を取り上げてもらえるよう書き込みお願いします!
532:774RR
07/10/11 19:40:31 /t/vxDv8
>>525
マンセルなら出来そうな気がする
なんとなく
533:774RR
07/10/11 19:40:35 fClSSwk+
>>530
・・・
534:774RR
07/10/11 19:45:00 TZM0uAK4
>>530
激しくワロタwww
今時珍しいねぇw
535:774RR
07/10/11 19:48:21 dB0PqDmV
>>530
久しぶりに見たw
536:774RR
07/10/11 19:51:42 i3vhr6Z+
ネタにマジレスバロスw
537:774RR
07/10/11 19:52:24 N91IEAWj
バイク板は本質的にもカスしかいないと思う
538:774RR
07/10/11 19:54:08 FOydSi1D
>>537
ようカス!
539:774RR
07/10/11 19:56:50 8l+eOAkp
セブンイレブンはまだ謝罪してないの?
540:774RR
07/10/11 20:00:13 cxXLkHX1
セブンイレブンが謝罪する理由無いじゃんw
したとしたって「底辺共が騒いでるから一先ず謝罪してやるか」程度だからww
541:774RR
07/10/11 20:04:32 /yKmXFOC
事故した奴に責任を全て押し付けて
これからもっと気をつけます。
で片付けそうだ・・・・・・・
大会社にとって人の命なんて
その程度なのかもね・・・・・・
542:774RR
07/10/11 20:09:31 dA5Ruzj+
コンビニ系の配送トラックはわりと安全運転でチンタラ走ってるのに残念だ
543:774RR
07/10/11 20:13:54 DkETwsYB
コンビニ(小売全般)業界は
販売価格の調整でそれどころじゃない模様。
544:774RR
07/10/11 20:23:18 FOydSi1D
>>543
ヒント:輸送費のコストカット
545:http://p2038-ipbf1709hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp.2ch.net/
07/10/11 20:23:26 GOcYOnhc
guest guest
546:774RR
07/10/11 20:26:26 sVW5p1fK
公道上でバイクに乗るんだから事故死するのは当たり前。事故死するのは時間の問題だった。
547:774RR
07/10/11 20:29:06 3FI4C64c
今日トイザらスに行ってトラックのプラモとかないかな~とか探してたらラジコンのトラックがあった
いすずのエルフ、しかもセブン○レブンの配送車だった・・・
548:774RR
07/10/11 20:29:09 sDKNLoHW
誰だよ!
ノリックの復活の呪文書き間違えた奴は!
違いますって言われるぞ!
549:774RR
07/10/11 20:41:24 3FI4C64c
あ、これだ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
550:千野智彦
07/10/11 20:43:21 anQ5bxgb
死んでお詫びします
551:774RR
07/10/11 20:49:41 tDzvlThw
>>538
おう、ハゲ!
552:774RR
07/10/11 20:52:22 ws5ob935
つまかす
553:千野智彦
07/10/11 20:53:23 anQ5bxgb
ぼ、ぼくは…取り返しのつかないことを…してしまった…
554:http://122x208x217x30.ap122.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/
07/10/11 21:00:56 Mjg5J5vs
guest guest
555:http://122x208x217x30.ap122.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/
07/10/11 21:04:46 Mjg5J5vs
guest guest
556:774RR
07/10/11 21:09:37 rsbKnLhJ
図面と写真が一枚には収まらないので リンクさせてみた
URLリンク(norick.sonnabakana.com)
557:774RR
07/10/11 21:11:09 +UriGrDt
おいおまえら!www
558:774RR
07/10/11 21:26:26 AwgvCA0I
は?
559:774RR
07/10/11 21:35:06 3Me4tTSq
本日のセブンイレブン業務実績、◎印は関係者に近くその他は雑魚
ID:OfANFAGK◎ ID:mBIEd8ya◎
ID:cxXLkHX1◎ ID:0ji/rAqj◎
ID:anQ5bxgb◎ ID:Mjg5J5vs◎
ID:wYPWBEky ID:sVW5p1fK
ID:e02ZnSvf ID:f/MBCrEN
ID:hkzFFndL ID:PDpMrUeX
ID:9hNZToUQ ID:ilnr/i5d
ID:uXVG7kcy ID:BWXSGT/o
ID:2CoVDj+P ID:qMRk3czl
ID:zOyUZolS ID:aCLAIQ3a
ID:WAdh063L ID:HlmFnP1J
ID:vWrox8li ID:Yyd8blZS
ID:pO9qWqLo ID:HfZrD0Fg
ID:9MY7uhZp ID:GXt2WpTL
ID:pIvoYBpI ID:GOcYOnhc
ID:sVW5p1fK ID:sDKNLoHW
560:774RR
07/10/11 21:56:20 bPOoQBBU
セブンイレブンは確定したの?
だったらもう買わないけど
561:774RR
07/10/11 22:04:04 KX3YfdVV
>>406
首都高の看板が映っている写真は反対車線からのもの。
奥に見える青い看板のある信号が追分交差点だよ。
562:774RR
07/10/11 22:05:00 flxTlWYC
>>559
昼間は布団に中で自宅警備員
夜は2ちゃんの推知探偵団
乙です
まったく進展もクソもなく、ただ推論と妄想でしかレスが延びてないので、
今夜あたり新たな妄想で、盛り上げってくれたまえ。
身体はオトナ、頭脳は子供の名探偵 3Me4tTSq君、よろしく頼むw
563:774RR
07/10/11 22:07:19 3Me4tTSq
セブソ&アイのネット工作担当と聞いて飛んで来ました!!!
564:774RR
07/10/11 22:09:36 flxTlWYC
かっまってチャンなのか、きみは?
おいらのことは気にしないで、いいから、
はやく面白い妄想推理をカキコしてくれよ
565:774RR
07/10/11 22:11:39 YWftP17S
>560 :774RR:2007/10/11(木) 21:56:20 ID:bPOoQBBU
> セブンイレブンは確定したの?
> だったらもう買わないけど
>>497
>>498
セブンイレブンからの問い合わせの回答だ。問い合わせた香具師に同じ文面を
送っている。
566:774RR
07/10/11 22:12:49 fGj7nN/B
>>559
よかった。俺のIDが載ってなくて。
567:774RR
07/10/11 22:25:53 bPOoQBBU
>>565
なるほど
もう二度とセブンイレブンでは買わない
ATMとトイレだけだな
568:774RR
07/10/11 22:28:21 sf6mFEMC
俺も買わない。
ATMは手数料がセブン銀行の利益だから駄目だ。
トイレと家庭ゴミだけにしよう
569:774RR
07/10/11 22:29:04 XnCcvYX0
>>559
言わなきゃわからないなら言うけど、それつまんない。
お前が一番工作員っぽいんだよ!!
570:774RR
07/10/11 22:30:24 0h8qCGul
>>567
まぁ待てよ
こういう配送形態取ってる所は7だけじゃないぞ?
愛知の方じゃもっと酷いのがいっぱいあるだろ
・・・道路を倉庫代わりにしてる巨大企業がさ
571:774RR
07/10/11 22:31:58 XnCcvYX0
>>565
さすがにちゃんとした回答だな…
572:774RR
07/10/11 22:33:21 fClSSwk+
>>570
それはそれ。これはこれ。
俺ホンダしか乗ってないし。
ついでに、このあとトヨタ叩きが始まったら、
それはこの件から目を剃らそうとする工作員の仕業かもしれないぞ。
573:774RR
07/10/11 22:33:38 flxTlWYC
あのぉー
このスレに貼り付いてたセブンの回答って、本物か?
またまた、面白がりやさんの創作文章ではないの?
妄想君達に燃料投下する為の餌のような希ガス・・・
574:774RR
07/10/11 22:34:19 sMT+jw4v
千野智彦
横浜市鶴見区東寺尾1-1-19-603
045-583-6068
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
575:774RR
07/10/11 22:35:31 sMT+jw4v
加害車両、ちゃんと登録ナンバーとセブンイレブンの看板を隠してある。
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
576:774RR
07/10/11 22:38:41 rNS/BWqu
別に711がそんなに悪くないことは判っているんだけど、
だめだ。今は入れないや。
今日も走っていてトイレを借りたくなったけど、最初の711には
入れなかった。次のファミマに行ったよ。
今は走っていて711の看板を見るだけで、気分が落ち込むよ。
コンビニなんてどこでも同じなのに、頭でわかっていても、
腹の中がおさまらない。