07/10/11 00:13:02 Zs8qiaNU
別にノリックファンじゃないけど、一人のバイク乗りを殺したバカトラックが許せないだけ
151:７７４ＲＲ
07/10/11 00:13:52 m14+fPui
>>148
いきなりイタコの霊が取り憑いたんだ。
勘弁してくれよ、な、外国の人。
152:７７４ＲＲ
07/10/11 00:17:23 /bWnGZUN
相手がトラックじゃなくても、壁か石だとしても、なんで壁が其処にあるんだよｗ と壁が
悪いと言い張るんだろうな。壁に猛スピードでぶつからなければ死なないで済んだのにｗ
壁があることを想定していれば、怪我で済んだのにｗ
合掌 ﾁｰﾝ
153:７７４ＲＲ
07/10/11 00:18:48 mF+Hkp2k
>>147
564 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/10(水) 08:14:42 AMjVLHxR
>>510
十分隠れると思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA-RC-%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82
%BA-%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3%E9%85%8D%E9%80%81%E8%BB%8A/dp/B000NW1YJ6
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8FTMAX%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83
%A5%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00061H29U/ref=sr_1_2/250-7038460-8782644?ie=UTF8&s=toys&qid=1191971355&sr=1-2
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(jazz.way-nifty.com)
154:７７４ＲＲ
07/10/11 00:20:09 mF+Hkp2k
↓に対するレスで貼った
510 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/10(水) 01:40:24 fKlKasGF
ノリックを轢いたのはセブンじゃないよ。
根拠はセブンの配送車は緑と赤のラインがあるが、それがなかった。
荷台の中央を覆っていたが、セブンの配送車ならセブンカラーのラインは隠れない。
また、トラック後部にドライバーのネームプレートを表示する欄がなかった。
日テレのトラックの後ろが映ってたニュース映像で確認してみて。
てか、ネットのソースのない話でセブン認定してる2ch脳ってなに？
加害車両がテレビで流れているのに検証しないの？
俺には他社に雇われたピックルにいいように踊らされているとしかいいようがない。
もう一度冷静になって加害者車両を検証してみ。
155:７７４ＲＲ
07/10/11 00:20:20 hbI5cNd/
トラックがUターンする為には、かなりスピードを落とさなければならないはずだ。
最低でも40km/h、積荷があるのなら30km/h以下じゃないとUターンなんかできないはずだ。
そんな速度まで減速しているはずなのに、なぜそこにノリックは突っ込んだんだ？
そのくらいの速度で、トラックの死角で併走してたって事はないよな。
そのUターンできる遅い速度で、曲がり始めたのが見えたとき、ノリックはどこにいたんだろ。
Uターンに巻き込まれたというのが何か変な気がするんだよなあ。
巻き込まれたのなら理解できるけど、そんな速度でUターンはありえんし・・・
156:７７４ＲＲ
07/10/11 00:20:27 KCtWprlI
20年近く前だが上野毛のお菓子屋で30円貸したけど返してもらってない。もうとっくに時効だね。
157:７７４ＲＲ
07/10/11 00:21:46 Nq7CCKSh
セブンイレブンで弁当買いに行こうっと（＾＾）
158:７７４ＲＲ
07/10/11 00:22:24 anQ5bxgb
ほんとに応急措置をとってるせいで病院現着が遅延なら理解出来るが
ただ受け入れ先病院を探すためだけにたらい回しにされ
事故現場からすぐに発車せずに手遅れになったり、一番最寄りの
病院じゃなくわざわざ遠い病院に移動して手遅れになったり
するのは堪んねえなあ。
こうゆう救急車の問題も何とか汁！桝添！
159:７７４ＲＲ
07/10/11 00:22:51 /yKmXFOC
ショックでセブンのバイト翌日止めて来た・・・・・・・・・。
下半身不随でもいい・・・・とにかく・生きていてほしかった・・・・・
・・・・・・・・・くそっ・・・・・くそっ・・・・・・・・・・・。
160:７７４ＲＲ
07/10/11 00:23:32 dB0PqDmV
>>144
考えすぎだ、今日はもう寝なさい
161:７７４ＲＲ
07/10/11 00:25:29 EEgc55d+
>>149
否定的な意見でも、それが理に適っているなら建設的な会話にもなろうさ。
でも実際はそうなってないのはどうしてだろうな。
その程度のことも読み取れない(わざと読み取らない？)149は
このスレに来る必要のない人間か、あるいは煽りってことだ。
162:７７４ＲＲ
07/10/11 00:26:42 flxTlWYC
とりあえず、落ち着け
前スレの終わりの方で出た、某奥さんの目撃情報って、マジ情報か？
もしかすると釣りかも知れんぞ
２ちゃんの名無し発言を100%真に受けてよいのか？
これ重要じゃね？
163:７７４ＲＲ
07/10/11 00:26:48 Zs8qiaNU
死角で併走なんておまえやるか？
おまえもやらない。おれもやらない。ならノリックだってやらんだろ。
安全な距離を保ったまま走ってたら、トラックが減速→車間詰まるから追い越し車線に
制動限界距離を割り込んだところでUターン開始→いずれな、ノリック
たぶん一番あり得る話はこんなところだ
164:７７４ＲＲ
07/10/11 00:26:57 3Me4tTSq
本日のセブソイレブソ工作員様ご一行様、先ずはこの面子です
同業他社に迷惑を掛けないよう、当社の責任を回避する為、
今日も一日ご安全に
ID:/bWnGZUN
ID:mF+Hkp2k
ID:hbI5cNd/
ID:Nq7CCKSh
ID:dB0PqDmV
165:７７４ＲＲ
07/10/11 00:26:56 hbI5cNd/
>>158
一般人なんてそんな対応は当たり前だよ？
ライダーだし、低く見られたってのもあるかもな・・・
金持ちだの政治家だのといった身分なら、もっと対応は良かったんだろうなあ。
俺の友人もそんな感じで死んだよ。
友人みんなで泣いたよ。俺らがもっと立派な人間だったらもっと対応良かったろうにってね。
俺達は救急隊に怒鳴るしか出来なかったよ。そのときこそ、チカラが欲しいと思った事は無かったよ。
166:７７４ＲＲ
07/10/11 00:29:07 EEgc55d+
>>153
amazonにリンク張るなら、これだけで十分。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
てか別にいらないよな、これはｗ
167:７７４ＲＲ
07/10/11 00:30:12 /yKmXFOC
ちょっと明日ヤマハコミュニケーションプラザ行ってきます.........
168:７７４ＲＲ
07/10/11 00:30:17 Nq7CCKSh
>本日のセブソイレブソ工作員様ご一行様、先ずはこの面子です
弁当買いに行ったら、工作員なの？
うーん・・・意味がわからないよ・・・
169:７７４ＲＲ
07/10/11 00:30:27 wBqqXLAK
ここにいる連中は４輪の免許も持ってる連中が大半だろうけど、
普通自動車を運転したことはあっても、トラックを運転したことある人は少ないんじゃなかろうか。
かくいうおれも４トントラックを運転したことはない。
トラックからどの位置だとバイクは死角になってしまうかは経験で覚えてきた。
覚える前に死ななかったのは運が良かっただけだと思う。
よく、「これだから４輪onlyのドライバーは」という意見を見るけど、
全く同じことがおれたちにも言えるんじゃなかろうか。
ノリックが逝ってしまったのは悔しい。
そしてトラックの運転手や救急隊を叩くおまいらを見るのは悲しいよ。
170:７７４ＲＲ
07/10/11 00:31:20 6KXkmmUG
>>ネットで初めて殺意を覚えた。
>>リアルで目の前に奴がいたら、その辺の物をひっつかんで
>>ゲラゲラと笑うその大口に叩きこんでるだろうな…
>>良かった。掲示板で。
笑！
171:７７４ＲＲ
07/10/11 00:31:46 EEgc55d+
>>164
おいおい、ID:mF+Hkp2kは違うだろ
172:７７４ＲＲ
07/10/11 00:32:14 hbI5cNd/
>>163
トラックがバイクを見逃していたとして、ウインカーも出さなかったのかな。
トラックの減速する時間は長いはず。５０や６０から３０まで減速するのなら、その間に
追い越し車線から加速してあっさり抜けるような気がするけどな。
何か不自然なんだよなあ。
173:７７４ＲＲ
07/10/11 00:33:07 3Me4tTSq
じゃあ除外しといて下さいな
174:７７４ＲＲ
07/10/11 00:33:53 hbI5cNd/
あれ？俺も工作員かよｗ
175:７７４ＲＲ
07/10/11 00:33:58 m14+fPui
>>160
でも、イタコの霊がさぁ・・・って、こんな妄想に何の力もないよな。
俺の脳みそ、どうなっちゃったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾃﾞﾑﾊﾟすぎるので、ﾉｼ。
176:７７４ＲＲ
07/10/11 00:36:08 Zs8qiaNU
>>172
トラックが減速始めるまでのあいだにどんだけ車間距離があったかは誰もしらないからな
俺たちが考えてるよりもずっとずーっと距離があって、
快適に慣らし運転してたら、左車線に減速中のトラックがいた、ってことならなんの不自然もない
177:７７４ＲＲ
07/10/11 00:36:27 /yKmXFOC
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ みんな荒れないでいようよ・・・・・・・・
178:７７４ＲＲ
07/10/11 00:36:54 dB0PqDmV
>>175
イタコは霊じゃない、霊を呼ぶ人だ。暖かくして寝なさい
179:７７４ＲＲ
07/10/11 00:38:53 mF+Hkp2k
>>166
その発送は無かったは
>>171
ばれちまったらしょうがない
180:７７４ＲＲ
07/10/11 00:39:58 NZWdUsEN
そうなんだよな、、、ノリックが100ｷﾛぐらい出てたとか
トラックが曲がりきれずにバックして進路妨害とかあったのかな
181:７７４ＲＲ
07/10/11 00:42:23 6nMPnhAF
>>176
俺はそういう流れだったと考えるのが自然だと思ってる。
自衛運転を声高に叫ぶ人も居るけど
ノリックも同様にトラックは危ないから車間距離を多く取ってたんじゃないか？
破損箇所を見るとバイクの横にトラックの前を当てられたんだろう。
そりゃ交わしきれないし、ブレーキもかけられないわな。
まさに魔の一瞬にハマっちまったわけだ。
182:７７４ＲＲ
07/10/11 00:45:00 /0rybNJX
こんな糞スレ・・・
ノリックが悲しむぞ・・・
183:７７４ＲＲ
07/10/11 00:46:30 hbI5cNd/
>>176
この運転手がどのくらいいい加減だったかは知らないけど、ウインカー出さなかったのかね
それが疑問なんだよ。ウインカー見たら、追い越しはかけないはずだよね。
職業ドライバーなら、そのへんはしっかりしてると思うんだよね。田舎のダンプじゃないんだし。
事故がおきているわけだから、何か不自然な事があったのは間違いない。
けれども、それだけじゃ事故は起きない。
・左車線からのUターン
・トラックが周囲を確認していない可能性
・ウインカーを出していない可能性
これだけじゃ事故は起きない。
・バイクが死角に入り込んでいた可能性
・車間距離が十分でなかった可能性
・スクーターなので回避がとりにくかった可能性
・スピードに問題があったかもしれない可能性
なんかどうも、ノリック側の行動が不自然なんだよなあ。事故に繋がる可能性としてはなんか
薄いんだよ。何かもっと大きな何かがあるような気がしている。トラック＆ノリックのどちらかに。
184:７７４ＲＲ
07/10/11 00:47:37 flxTlWYC
今回のも１日に何十件とある交通事故のひとつなんだよ。
１、トラックは過失が多大（でもバイクを事故らせたのは不運、絶対に故意ではない）
２、阿部くんは、過失がほとんど無い（ただ、不運にも死んでしまった）
これだけのことだよ。
もうそっとしておいてあげようよ。
185:７７４ＲＲ
07/10/11 00:49:55 3Me4tTSq
ハザードランプを点灯して待機していた可能性がある
それなら停止車両として右から追い越すのが普通の挙動
ただ右車線に移動した車間距離がトラックに近いほど致命的なタイミングが発生しやすくなる
夜間であれば無数の看板照明で車両の灯火も確認が困難、さらにコンビニの灯火は照度が高い。
186:７７４ＲＲ
07/10/11 00:50:59 hbI5cNd/
>>181
トラックの前に、バイクの横が当たるというのはホントか？
交差点以外でありえないでしょ、それは。
もしそれが本当だとしたら、Uターン中のトラックと中央分離帯のスキマを狙って
ノリックが加速して突っ込んだが、タイミングが悪くてトラックに横から突っ込まれたという事になるぞ。
そんな事故なのか？これは。まさかそれはないだろう。
187:７７４ＲＲ
07/10/11 00:52:58 3Me4tTSq
>>186
トラックの横をすり抜ける途中でトラックが動き出したと考えられる
バイクを視認した時に既に車体は車線を跨いでいて手遅れだったのだろう。
188:７７４ＲＲ
07/10/11 00:56:56 ecFpMgU1
>>187
現場の警察のチョークは視認→衝突まで数十センチといった感じだったな。
189:７７４ＲＲ
07/10/11 00:57:26 IURysOpN
>>185=187
ソース忘れたけどこの該当トラックってエルフでしょ。
エルフの短箱クラスだと右車線からの転回は切り返しが必要だから運転手が手を抜いたのは間違いない。
真横の位置からだとトラックの速度が遅すぎる。バイクが法定速度ならすり抜け完了しちゃうぞ。
漏れも>183と同じようにこの事故の概要が理解しにくい
190:７７４ＲＲ
07/10/11 00:58:32 hbI5cNd/
>>187
そうだとすると、よほどスレスレに追い越さないとだめでしょ。
減速しているトラックの横スレスレを追い越すのはかなり危険だから、それはノリックはしないはずだ。
とにかくトラックはかなりの減速をしている事は間違いないはずだ。積荷を積んでるトラックなんだし、
クイックな挙動は取れない。そして、双方とも速度が低い状態での接触なら、ここまでの事故には
ならないはずなんだよなあ・・・ちょっとくらいの接触ならノリックなら立て直せるかもしれないし、
転倒にしても、転倒スキルはかなりあるはず。
何かおかしいよ。不自然だ。
191:７７４ＲＲ
07/10/11 00:58:50 L16148VY
>>162
そのレスした人きてるみたいよ
【静岡】「夢を、感動をありがとう」・・・事故死の二輪レーサー・ノリック阿部典史さん ヤマハ発本社でも追悼
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:86番)
192:７７４ＲＲ
07/10/11 01:01:47 DyiKmg11
>>181
実際はトラックがUターンしているのがわかってたが、
HIGHスピードでかわそうとして、激突。右側にふっとび
転倒ってかんじだろ。
193:７７４ＲＲ
07/10/11 01:02:21 hbI5cNd/
>>181の「破損箇所を見るとバイクの横にトラックの前を当てられたんだろう」っていう写真ってどこにあるの？
194:７７４ＲＲ
07/10/11 01:03:21 L16148VY
>>162その人の昨日の全レス
487 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 23:46:44 ID:FdhjZ/jh0
事故直後を見た者なのだが、
接触したと思われる地点（実況検分後のマークで確認）と
バイクの人が倒れていた地点は20ｍも離れて無かったよ。
バイクは確かに離れたところに横倒しになっていたけどな。
正直、死ぬような事故だとは思わなかった。
>>444
追分まんじゅうって昔はもっと大きかったよな？
501 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 23:49:52 ID:FdhjZ/jh0
アンカーミス。
>>442だった。すまん。
519 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 23:58:47 ID:FdhjZ/jh0
>>506
まだ現場付近ではプチオフしているのかな？
民家が近いから、線香の取り扱いには注意して欲しいなぁ。
追分まんじゅうって、途中で飽きちゃうんだよな。
528 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/10(水) 00:00:57 ID:WhwJqMPt0
>>516
いやね、場が和むかと思って・・・ｗ
あと、地方から献花に来た人の「川崎土産」の紹介。
195:７７４ＲＲ
07/10/11 01:04:00 ChnXOME1
>183
トラックがハザード出して減速→（停車かな？）
→車線変更→ハザードのままUターン
じゃね？
トラックはハザード出してUターンよくやるよな。
196:７７４ＲＲ
07/10/11 01:04:15 L16148VY
595 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/10(水) 00:41:27 ID:WhwJqMPt0
>>537
特派員と言われてもなぁ・・・
亡くなった方、知らないし・・・
でも献花はしてきた。
倒れているところ見ちゃったし、エスパの食品売り場の横の
花屋で花買って、嫁さんと子供と3人で手を合わせてきた。
俺はバイクは乗らないけど、バイクはそれ程スピードは出てなかった
と思うよ。事故ったバイクが綺麗だったし、車も目立つような損傷は無かった
と思う。
「バイク廃止」とか「バイク乗りは○ね！」とか言っている人って
頭が悪そうだ。
明日も、オッパイにポッチを付ける仕事があるんで、寝ることにします。
197:７７４ＲＲ
07/10/11 01:04:39 sFohxrv7
おまえら
この事故についての問い合わせを
無視するセブンイレブンについてはどうなのよ？
198:７７４ＲＲ
07/10/11 01:04:48 L16148VY
942 名前：595 [sage] 投稿日：2007/10/10(水) 11:55:13 ID:WlfErlrh0
会社のパソコンからなんだが、さっき同僚から聞いた話だけど
同僚の奥さんが事故を目撃していて、比較的詳しい話が聞けた。
バイクとトラックが接触した後、バイクの人が振り落とされそうになりながら
歩道に向かっていて、バイクが向きを変えた瞬間にバイクの人が飛ばされた。
向きを変えたバイクはしばらくグラグラしながら走った後に倒れて滑って行った
らしい。
仕事の帰りに現場に行って、道路にバイクが転倒した時にできた傷を
探してみたいと思うけど、ポッチをつける仕事が案外忙しくて、帰宅が夜中に
なりそうだ。一応行ってみるけど、誰か確認しに行ってみて。
同僚の奥さんは警察にも話はしたと言っていたよ。
990 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2007/10/10(水) 12:44:04 ID:WlfErlrh0
>>970
ん～、現場を見ないであれこれ言っても仕方ないよな。
とにかく、夜にでも見に行ってくる。
分からない事に結論付けて見ても仕方ないからね。
知らない人だけど、倒れているところを目撃したから
気になるしね。
199:７７４ＲＲ
07/10/11 01:07:50 hbI5cNd/
>>195
それはとても一般的だよね。
減速→ハザードを見て、停車と勘違いして、後方から追い越し車線に移動しつつ、
加速して追い越しをかけた瞬間、トラックに真横に突っ込まれた。って感じか。
でもこれにしても、トラックの速度がUターンするには速すぎるし、ノリックが追い越す
タイミングがあまりにも遅すぎる事になる。うーん・・・
200:７７４ＲＲ
07/10/11 01:10:02 hbI5cNd/
っつーか真面目に考えるスレじゃねーか・・・
201:７７４ＲＲ
07/10/11 01:10:59 rxnsVlnE
ノリックが逝っちまった
残念だけど公道で死ぬなんてマジだせーよ
202:７７４ＲＲ
07/10/11 01:12:26 IRj+skW0
つーかノリックは最初から右車線に居たんじゃなかった？
203:７７４ＲＲ
07/10/11 01:12:29 IURysOpN
>>199
トラックが信号最後尾で追分交差点に進入、
ノリックが信号変わって追分の交差点を右折してきたって事なら
強引だけどとりあえず辻褄が合いそう。
204:７７４ＲＲ
07/10/11 01:16:06 flxTlWYC
脳内推理でループしてるし・・・
ここは探偵ごっこのスレか？
コナンに聞いてみたら、明快な解答してくれくかもよ
「真実はひとつ」ってねｗ
205:７７４ＲＲ
07/10/11 01:16:15 xtfGSCPk
初ツーリングだったというのが悔やまれる。
今回の事故がもしも軽症で済んでいたら、
二度とバイクで危険な公道を走ることはなかっただろうに・・・
206:７７４ＲＲ
07/10/11 01:16:22 EEgc55d+
>>193
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 衝突を避けようとした阿部さんは大きく右側にハンドルを切り、スクーター左側面を擦るだけで切り抜けたが、トラック前部のバンパーに引っ掛かった。
ハンドルを切り、ってとこがアレだが。
てか、おまいさんは前スレとか関連スレ読んでるのか？
同じようなことを考えるやつはたくさんいたし、その辺を踏まえてきた上で
現状の認識が妥当ってことになってきたんだ。
何度目のループだよ、って感じだよ。
207:７７４ＲＲ
07/10/11 01:17:43 3Me4tTSq
>>201
>>204
工作員新メンバー乙ｗ
208:７７４ＲＲ
07/10/11 01:18:56 flxTlWYC
>>207
脳内探偵乙ｗ
209:７７４ＲＲ
07/10/11 01:23:28 Nq7CCKSh
>>207
この人には呆れるね
210:７７４ＲＲ
07/10/11 01:24:53 7DInmtCJ
>>78
間に合わない罠
>>83
その保障はない
211:７７４ＲＲ
07/10/11 01:25:35 EyKHbMUa
俺は他人の過失でも死にたくないな
212:７７４ＲＲ
07/10/11 01:27:34 g4YQ+V8g
このいい加減な図が諸悪の根源だな
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
接触地点からバイクの止まったとこまで最大100ｍあるじゃねーか
213:７７４ＲＲ
07/10/11 01:28:15 3Me4tTSq
後知恵ながら、こう言うときこそパッシングの合図が必要だって事です
ハイビームを浴びせるなり警笛を鳴らすなりの手段を講じればトラックは停止したかも知れません。
214:７７４ＲＲ
07/10/11 01:29:54 EEgc55d+
>>183
・バイクが死角に入り込んでいた可能性
・車間距離が十分でなかった可能性
千野氏がノリックを見てた／見てなかったとして
見てた→後続車がいるのにUターン開始は普通車でも無謀
見てない→死角にいた＝致命的タイミング
見てない→確認不足→タイミングは不明だが結果的には致命的タイミング
・スクーターなので回避がとりにくかった可能性
大いにありうるが、あくまで可能性なので判断しがたい
・スピードに問題があったかもしれない可能性
衝突後のTMAXの移動距離、破損状況から、問題があったとは考えにくい
これでいかがか？
215:７７４ＲＲ
07/10/11 01:29:58 rxnsVlnE
ノリックは２０メートル
バイクは４０メートル飛んだらしいね
俺もＮＳＲ乗ってた頃１３０キロで事故ったことあるけどそのくらい飛んだな
ノリックの速度超過もあるね
フェラーリで行きゃよかったのに
216:７７４ＲＲ
07/10/11 01:30:02 flxTlWYC
>>207はじめ多数の脳内探偵諸君は、明日も自宅警備に励んでくれたまえ
おいらは、社会に貢献して、給料を稼がなきゃならんので、睡眠をとることにする
面白い推理を楽しみにしてるぞ、一晩中頑張ってくれたまえ。よろしく頼むｗ
217:７７４ＲＲ
07/10/11 01:30:39 +OqZlcxa
うわ なんだこの野次馬の巣窟みたいなスレは
これじゃノリも成仏できんかもしれんかもしれんね
218:７７４ＲＲ
07/10/11 01:31:22 8/hNQNZ4
>>213
だろうね。自分ならよけれると思ったんじゃない？
ところが…
219:７７４ＲＲ
07/10/11 01:31:59 3Me4tTSq
>>215
君それ即死だよ、嘘はいけないな、嘘はｗ
220:７７４ＲＲ
07/10/11 01:36:46 Ew37HLHf
突然のトラックのＵターンはビビルよ
ましてやハザード出されたら反対に「停止！？」と思いコッチが混乱しちゃう、、
いうか追い越そうとしちゃうのは普通の判断だと
この経験は何度もある
この手のはいつも急ブレーキで済んでるけど二輪だときついよな
ノリックさんには生まれ変わっても二輪海苔でいてもらいたいな
221:７７４ＲＲ
07/10/11 01:37:56 EEgc55d+
>>213
いや、後方からのパッシングは、ミラー見ないやつや大型車両には効果がない。
耳からの入力の方が反射的に反応できるので、警笛の方が良いと経験則から。
ただ、何よりまず減速が鉄則だし、警笛もトラブルの元になるからなるべく控えたい所。
それから、荒らしへのレスも控えてほしい所。
単発IDもさっくりNG指定が吉。
222:７７４ＲＲ
07/10/11 01:38:59 z1FJRXkj
セブンイレブンのトラックが容疑者だったの？
223:７７４ＲＲ
07/10/11 01:39:30 rxnsVlnE
>>219
嘘じゃねーよ
２車線の道路で前走ってた車を追い抜こうとしたら
同時に車線変更してきて前の車の側面に接触した
俺はジャケット着てたから怪我はあまりしなかったけど４年たった今も
首と肘に違和感が残ってる
つうかバンパーに引っかかったってどういうことなの
肋骨が折れたってことはバンパーにぶつかったのかな
224:７７４ＲＲ
07/10/11 01:40:10 WIZjmNIB
>>178
寝る用意をしたよ、ありがとう。
最後のイタコさんだけ、心残りだから書いて寝る。
“イノセンス”のサントラを聴いていたら、心音と歌詞が共鳴したんだ。ノリックは恨みて死んだ。
救命士さんが、川崎の海沿いに多いDQNライダーとノリックを一緒にして考えてて、話してる内容を聞いちゃったとか。“後遺症残るよか死んじまったほうが楽だろう、馬鹿なバイク乗りなんざ”とか・・・。
トラックは本当にイカレた運転をして、そんなトラックにノリック、激怒死とか。
それでは、暖かくして寝ます。
おやすみなさい。
225:７７４ＲＲ
07/10/11 01:43:25 3Me4tTSq
第一当事者である運転手が転回禁止区間で転回せざるを得なかった点について、
そう言う業務命令が出ていたらしい事からセブンイレブン本体の責任論が出ているのです、
決して単なるお祭りや冷やかしではありません。
この騒動に於いて２ちゃんのカキコによって会社のイメージを護ろうだなんて
逆効果にも程が有る、ピットクルーなどの会社を使役するのは金輪際止した方がよいのです。
226:７７４ＲＲ
07/10/11 01:44:21 hbI5cNd/
>>206
その解釈が正しいのだとすると、ノリックの速度超過の可能性が高いなあ・・・
トラックが突然Uターンはありえないし。兆候は必ずあるし、クイックにUターンは
できないんだから、そこに突っ込むという事は、結構なスピードだったんだろう。
ノリックであろうともそのようなミスを犯すのか・・・
227:７７４ＲＲ
07/10/11 01:44:50 fz7Xe/h+
初ツーリングで死ぬのか…
ありえねえ…ｏｒｚ
228:７７４ＲＲ
07/10/11 01:45:35 3Me4tTSq
>>223
ああなるほど、停止するまで滑走した訳ですか
本当なら相当の幸運ですね、骨の五、六本折れてもおかしくないのに
229:７７４ＲＲ
07/10/11 01:48:10 g5dQAEo+
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
不謹慎にもほどがある。
230:７７４ＲＲ
07/10/11 01:49:44 yVqEAndL
>>226
自称トラック乗りが「Uターンみたいに曲がり出すのはかなり早い」と書いていたんだが、
おまいさんトラック乗り？賛同者もいたので個人的にそこら辺はしっかりしておきたい。
231:７７４ＲＲ
07/10/11 01:49:58 Mcc3DSAt
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い
232:７７４ＲＲ
07/10/11 01:50:23 +OqZlcxa
>>ID:3Me4tTSq
おまえ飼育係だかなんだか知らんけど餌やりすぎだよ
>>221の下から二行目をよく読めよ
おまえと違ってノリの死を本当に哀しんでる人間だって見てるんだから少し考えろ
233:７７４ＲＲ
07/10/11 01:53:13 3Me4tTSq
トラックの前輪を一杯切ればほぼ直角に近い角度になります
その状態でクラッチを繋げばガバッと3mくらい横に張り出しますから
そこからクラッチを切ってブレーキを踏んでもその時点で車体は二車線くらい塞いでしまいます。
234:７７４ＲＲ
07/10/11 01:54:12 fGj7nN/B
ノリックが亡くなってしまったことは残念だし本当に悔しい。
無念でならない。
せめて俺たちは今まで以上に注意しようじゃないか。
トラックが完全に悪かったなどと証明出来たところで勝ちじゃない。
ノリックも俺たちも、被害に遭ったら負けなんだ。
235:７７４ＲＲ
07/10/11 01:59:51 IURysOpN
>>233
そりゃ空荷ならまだしも積載エルフでは無理な設定。そーっと繋がないとエンスト。
ところで最近のこの手のくるまってATじゃないの？
236:７７４ＲＲ
07/10/11 02:00:07 z1FJRXkj
マスコミは、セブン&アイ・ホールディングスを敵に回せないよな常識的に考えて。大企業すぎるわ。
だからセブンイレブンのドライバーの現状とか報道できないね。
237:７７４ＲＲ
07/10/11 02:02:42 3Me4tTSq
>>235
スムーサーでも発進はクラッチワークが必要だった筈です
一速ないし二速発進でも充分ダッシュ力がありますね
むしろ空車より積車の方が荷重が掛かって挙動がクイックになります。
238:７７４ＲＲ
07/10/11 02:02:42 7DInmtCJ
>>107
どちらの田舎にすんでおられるのでしょうか？
そのような運転をしていたら渋滞だらけになって（ｒｙ
追突されるだろうね
239:７７４ＲＲ
07/10/11 02:08:10 IURysOpN
>>237
トラック運転したこと有るのか？ ローリング族のシルビアや86じゃないんだぞ
液体（清涼飲料）積載したままステアリング限界に切ってクラッチ繋ぐ馬鹿が何処に居るんだ
トラック運ちゃんに原因はあるにしろ設定が素人過ぎるぞ。
240:７７４ＲＲ
07/10/11 02:17:19 amhluT/e
大企業だから問題なんだよ。
金の力で政治を動かし、国民に不利益をもたらす企業は最近は本当に多い。
たとえば、請負偽装で国から注意を受けても無視して続けるメーカーなんかもある。
マスコミはまったくスルー。
今はネットは昔と違ってかなり普及している。
みながこのことをブログなどで話題にし続けていけば効果でてくるはずだよ。
継続は力なり。金や政治の力に負けずに、今後の子供たちのためにも、
みんなでこの事件を広めていこうよ。
241:７７４ＲＲ
07/10/11 02:18:02 OVn1if0W
大型なのに半ヘルだったらしいな
242:７７４ＲＲ
07/10/11 02:22:15 KCtWprlI
半帽だから命落としたみたいな表現だね。
243:７７４ＲＲ
07/10/11 02:22:59 tJZkAZsW
真相解明は赤旗に期待するしかないかな
フランチャイズの問題点も含めてがんがんやってほしいね。
前の車両とは車間距離取るけど、追い越し車線走行中に
左車線からウインカーも付けずにいきなりUターンされたらそりゃ避けられないわ。
しかもUターン禁止区間だろ。そんなDQN行動は予測不可能じゃん。
244:７７４ＲＲ
07/10/11 02:29:27 tJZkAZsW
>>239 普通の会社員はトラック運転する機会はないから挙動などわからんわ。
245:７７４ＲＲ
07/10/11 02:29:59 cn3Z+jIx
都内でセブンの配送やってますが・・・
246:７７４ＲＲ
07/10/11 02:32:19 IURysOpN
>>244
じゃ嘘を書かなければいい。
247:７７４ＲＲ
07/10/11 02:35:43 8gd4YeXE
>>244
乗用車でもやんねーってｗ
オマエはＵターンをダッシュでやるの？
248:７７４ＲＲ
07/10/11 02:35:54 ukFXraLu
>>226
いや待て。
＞阿部さんは約２０メートル、スクーターは約４０メートル飛ばされた。
飛びすぎだろ。多分接触後バランス崩しながらしばらく走ってたんじゃないか？
ちなみに俺は20km以下で走ってるときにいきなり車線変更されてぶつかったことがある
俺のステップが車の前バンパーをもぎ取っただけだったが。
速度に関係なく接近したところで前ふさがれたらよけられんタイミングがある。
バイクは横に飛び退いたりできんからな。
249:７７４ＲＲ
07/10/11 02:38:45 ukFXraLu
>>241
半ヘルのソースどこ？
250:７７４ＲＲ
07/10/11 02:41:59 OVn1if0W
>>249前スレの777
251:７７４ＲＲ
07/10/11 02:42:10 IURysOpN
>>249
今のところ見掛けない。
ノリックを事故後見たと思われる人ポチの人の書き込みにもない。
これも 名無しさん の嘘と思われる。
252:７７４ＲＲ
07/10/11 02:45:31 BshdnZ3T
一連の報道見てて天才ライダーはちょとなあーと思うなあ
GP３勝で天才はいかがなものか
過大評価されてると思う
安らかにお眠りください
ご冥福を祈ります
253:７７４ＲＲ
07/10/11 02:47:20 egEYQ09I
>>213
そんなことする前にブレーキじゃね？
254:７７４ＲＲ
07/10/11 02:48:44 tJZkAZsW
普段から２chにはセブンイレブンオーナーさんが不満書くと
打ち消しにかかる工作部隊がいるらしいね。
自民工作部隊はチームセコウ、SONY工作部隊はGK
マイクロソフト工作部隊はマンチキン
セブンイレブン工作部隊は何と言うんだ？
255:７７４ＲＲ
07/10/11 02:49:13 yVqEAndL
>>250
ログ見てみたけど、ソースになってなくね？
256:７７４ＲＲ
07/10/11 02:51:45 tJZkAZsW
>>246 >>247 トラックの挙動など書いた事は無いが何か？
俺が何を書いたと言うのだ？
257:７７４ＲＲ
07/10/11 02:54:09 IURysOpN
>>256
ネタ？釣り？
>244のID
258:７７４ＲＲ
07/10/11 02:54:08 BRScbufK
>>252
漫画なんかよりよっぽど劇的だったミスター飲茶カラーのNSRでの鈴鹿の激走見た当時は掛け値なしにそう思えたよ。
その後はどんどん勝ちきれないイメージ強くなっちゃったけど。
259:長文失礼１
07/10/11 02:55:46 M+/yUCZO
ID:DIYuinBq さんへ
前スレで過失割合に拘ってましたが、道交法等の法律側には9:1等の過失割合
という考えは有りません。
基本的には色々な類似した判例を鑑み、処分が決定されます。
ノリックさんには誠に失礼ですが、事故事例としては珍しいものではなく
数多い判例に照らした場合、過失責任は問われない可能性のほうが高いです。
交通弱者が負ける判例は昔より増えていますし有りますが、マダマダ稀有です。
今回の場合、トラックよりバイクのほうが弱いと判断される事が多いです
大雑把な言い方ですいません（汗
たまに警察官で過失割合と取れる話をする方が、いらっしゃるので
『道交法等の法が過失割合を決めている』と勘違いなさる方が居ますが
保険会社の話などを耳にすることが多く、それを個人的な主観で話しているだけ。
しかも基本的には、禁止行為です。
現場警察官は事故や事件現場の状況とそれを立証する為の、証拠集めをするだけで
その罪に対する最終的な判断はいたしません、その権限が有りません。
過失割合を重視するのは、損害賠償が必要な場合の民事であり保険会社です。
但し民事を裁く民法に関しても、損害額に対し過失を考慮し相殺するだけで
過失の割合を明確に決め、数字にすることは無いです。
そして損害保険会社も過去の事例を重視する為、判例などより何百倍近い事故事例より
担当者が基本的に割合を決めます。
260:長文失礼２
07/10/11 02:56:28 M+/yUCZO
被害者側が高額所得者や著名人、社会的地位のある方の場合、損害賠償も高額に成りがちなので
保険会社間で話し合い、過失割合を少しでも相手に渡す努力をするという話は聞いたことが有ります。
その部分に関しては、調査したことが無いので言及いたしませんが。
又、途中の書き込みで『未必の故意』に触れられその次行に
『相手を明確に殺そうという意思が無ければ、殺人にはなりません』と有りますが
未必の故意の定義は、『ある行為が必ずしも犯罪としての結果を生じさせると確信しているわけではないが、
もしかしたら結果が生じるかもしれないと思いながら、その結果が生じてもかまわないと
思いつつ行為を行った場合をいいます。
すなわち、Ｕターン禁止区域でＵターンを行った場合、一般的なドライバーであれば
もしかしたら事故起こすかもと推測され、それでも行為に及んだ。
未必の故意は成立し、殺人の成立は有り得ます、まあ交通事故ですから殺人とはチョット違いますね。
ちなみに最近は、飲酒の死亡事故について未必の故意と判断され『危険運転致死傷罪』が
適用されるケースが増えています。
貴方の書き込みには、法に詳しいとも取れるような書き込みがありますが
司法試験までは後7年ぐらい勉強が必要ですね。
最後に長文にお詫び申し上げます。
261:７７４ＲＲ
07/10/11 02:56:56 ukFXraLu
>>250
ああ、それはまともなソースじゃない。誰でもかける。
おれもたまたま現場でみてたから知ってるんだが、実はトラックの運ちゃんも
ライダーも着ぐるみきてたんだぜ。
>>251
まあ嘘だろうな。
262:７７４ＲＲ
07/10/11 02:59:06 IRj+skW0
やっぱ古い再現映像のように前を完全にふさがれたのではなく、
よけた上で横から当てられてるみたいだな。
716 ７７４ＲＲ [sage] Date:2007/10/11(木) 01:41:24 ID:+38eYcjC Be:
行ってきたよ、現場。
ちょうど目撃者(犬の散歩のおばちゃん)が居て話し聞いた。
トラックは(例の)コンビニ系列の。
トラック前バンパーがもげていた。
(再現映像みたいに巻き込まれた風ではないんじゃない？と)
献花してある辺りでうつ伏せで倒れていた。
バイクはそこよりも先の植え込みの辺りで倒れていた。
ということで、現場の状況もあいまって切なかった。
ひとまずコーヒーと線香上げてきた。
263:７７４ＲＲ
07/10/11 02:59:18 +OqZlcxa
興味本位で事故状況を想像して盛り上がるのは勝手だが
死を悼んでる人間にとっては不愉快極まりないから
メルアド欄にsage（半角）と入力して書いてくれ
264:７７４ＲＲ
07/10/11 03:01:35 tJZkAZsW
>>257
俺は239に突っ込みを入れただけだが？
雲助じゃあるまいしホワイトカラーやエンジニアは普通はトラック運転する機会はない。
265:259
07/10/11 03:03:27 M+/yUCZO
>>263
その通りですね 失礼いたしました。
死人が負けの書き込みに つい反応してしまいました
ＲＯＭに戻ります
266:７７４ＲＲ
07/10/11 03:07:06 IURysOpN
>>263
そりゃスマンカッタ、気を付けるよ。ゴメン
>>264
業種次第だ。
レアケースでスマンがトラックから軽トラまで運転した時は
リーマンで名刺は「営業技術」だった。一応ボッタクリの輸入商社商社勤務
漏れは今自営だからこんな書き込みも出来るがｗ
267:７７４ＲＲ
07/10/11 03:10:59 sVW5p1fK
死んだら終わり
死ぬのは下手糞の証明だ
このトラックの運転手なんてお上品な方だぞ
バイクを見かけるや否や露骨な幅寄せや進路妨害をしてくるリアルキチガイだらけなんだぞ
268:７７４ＲＲ
07/10/11 03:19:37 8SxngHAg
半年くらい前だが、テラノで走ってた時に10㌧トラックが突然右側車線に割り込んできて
危うく対向車線に押し出されそうになった事ある
方向指示も出さずに突然の挙動だった
助手席の知人が『あぶねっ』って言うとほぼ同時に漏れはフルブレーキ
どうやら原因はトラックの前を走ってた軽が、ファミレスに入ろうと直前で急減速らしい
止まれないトラックが右後の漏れを確認しないで車線変更・・・
軽も悪いが、車間詰めてたトラックもイクナイ
こんなの、夜で街灯の無い所でやられたらしゃれになんねー
アスファルト上でALB動作するほど一瞬でブレーキ踏んだの初めてだったYO
最近のトラックは性能上がってるからだろうけど、結構危ない運転してるのを良く見る
大きめの車ですら見逃すくらいのアバウトな運転してるんだろうなーとつくづく思う
269:７７４ＲＲ
07/10/11 03:23:26 amhluT/e
トラックがそんな危険運転していのは、上の企業が悪いんだよ。
経費削減のしわ寄せを一番下にもっていくからね。
デジカメメーカーの法律無視もそうだけど、
こういう自分さえよければなんでもよいって風潮はなんとか買えていかないとねぇ・・・。
270:７７４ＲＲ
07/10/11 03:39:47 rmii5pgW
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271:７７４ＲＲ
07/10/11 03:44:27 ZQhKKSpL
あのくらいのトラックの最小回転半径は6.5mくらい
フツーのミニバンが5mクラスだから、案外身のこなしはハヤいのよトラックって
272:７７４ＲＲ
07/10/11 03:59:14 IURysOpN
>>271
確かにFRはレガシイ辺りよりは小回りは利く。
ステアリングにきる量が多すぎで身のこなしは「速く」はできないから。
273:７７４ＲＲ
07/10/11 04:12:31 9I756kHw
>>271
トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
配送とかでいろんな道走るんだし、機動性高くないと話にならんよな。
構造上、タイヤハウスにも余裕が持てる分、最小回転半径はその図体から予想されるものより小さいよね。
現地行って来たけど、あの道の広さなら4トンのパネルバンクラスなら一発転回は可能だろう。
それより現地で気付いたのは、Uターン禁止の標識が見当たらなかったこと。
新川通からの交差点の上の標識と、トラックが曲がり始めたとされる地点にあるペイントだけ。
通りに車いなかったんでトラの運転席付近と思われる辺りに立って見回したが、
ぱっと見、歩道側の自転車道の標識以外に標識らしきものは見えない。
道を間違えたことに気付いたドライバーが、あわてて転回しようと見回したときに、
足元のペイントを見逃した状況は想像の範疇に入るだろう。
まあ、転回が禁止されていようがいまいが気を付けなければいけない、
直近の後続車に対する注意を怠って事故に至っているんだからどうしようもないが。
だが、もし、路面ペイントだけでなく、標識の掲示もされていたら、
ドライバーは転回禁止に気付いて、事故は回避できたのではないか、とも思えてしまう。
個人的に、川崎市は信号や標識のスパンが長く、制限などが分かりにくいという印象があるので…。
274:お詫びのマルチ
07/10/11 04:59:46 OxFvSehn
位置関係をシンプルかつわかりやすくしてみた
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
275:７７４ＲＲ
07/10/11 05:11:15 sVW5p1fK
>>273
> トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
ノリックのこと？
276:７７４ＲＲ
07/10/11 05:27:32 3Me4tTSq
114 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/10(水) 23:44:20 ID:G5ilPTFx
①・・・トラックは左側に寄せて減速または停止に近い状態、この時ハザードランプを点灯していたと思われる
②・・・安部氏のスクーターは左に寄せたトラックを追い越しまたは回避する為に右側車線に車線変更を開始
③・・・周囲はコンビニの灯火で車両かネオンかの区別は付き難い状況、トラックの後方確認時にはバイクは走行車線
④・・・スクーターがまだ車線変更を完了しないタイミングで後方確認から前方注視に切り替え、トラックは転回開始
⑤・・・トラックが転回開始と同時にスクーターは右側車線に到達、しかしトラック車両前部は既に二車線を跨いでいる
⑥・・・安部氏は60km/hの速度域で回避行動を取るもトラックの右前部バンパーに接触、滑走し車両から放出
⑦・・・対向車が居た場合にはライダーは激突により即死していた可能性が大きい
これが真相に一番近いだろう、トラックと転回せざるを得ないルート設定をした荷主の責任は重い。
277:７７４ＲＲ
07/10/11 05:28:48 3Me4tTSq
本日のセブソイレブソ工作員様ご一行様、現在は増員中で他にもいます
同業他社に迷惑を掛けないよう、当社の責任を回避する為、
今日も一日ご安全に
ID:/bWnGZUN
ID:mF+Hkp2k
ID:hbI5cNd/
ID:Nq7CCKSh
ID:dB0PqDmV
278:７７４ＲＲ
07/10/11 05:57:14 0ji/rAqj
>>273
> トラックの低速域での機動性を知らない人は多いね。
公道はいろんな人がいます。
知らない人が多いと認識をしているのなら
運転をされている人はより一層、注意が必要なのではないですか？
標識が見当たらないし、あせっていてＵターンのペイントを見落としたとか
なんでトラック運転手を過失に目を向けないんですか？
常識ある人なら、左からＵターンをやらないと思います。
常識ある人なら、右折、右折、右折、などして進路を変えると思います。
憶測、過程、推測、思い込み、推理ならどんな話でもできます。
事実は、ぶつかったトラックの痕跡やスクーターの痕跡
目撃者の証言などでわかる。
交通事故鑑定人の弁、
「事故の痕跡は事実を語る。死亡事故の場合、加害者は嘘をつく。
私は、痕跡を見て、なくなられた人の代弁をするだけ。
もし、その痕跡が、亡くなられた人に不利な状況でもそれが真実なら
伝えなければならない。」
勇気あるマスコミがトラックの写真など公開してくれる事を祈る。
279:７７４ＲＲ
07/10/11 06:08:54 ol8owtje
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: ⌒ 、 | :|
| ヽ. ( ,-､ ,-‐､). | |
| ／ヾ.. | |. | | ﾎｼﾞﾎｼﾞ
| | __,-'ﾆニ| |_ | |
.. | `､ヽ ヾニ二| |' / | ））
| ヽ＼ | l, へ___|＿
| l `ｰ-::､_ / ／ , ＼ ノ/ヽ
ヽ. :人 `ー―| ￣￣＼/ ﾉ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ .| ー‐/ / ､
,.-'" ＼: ＼ | /
／. ＼ ~＞､| |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| | /
280:７７４ＲＲ
07/10/11 06:13:16 5sIZVZYZ
>>276
281:７７４ＲＲ
07/10/11 06:16:33 5sIZVZYZ
>>276
どこのコピペかわからないけど現場見たけどネオンやコンビニ(ファミマ)の光で幻惑は
似たような光源が無かったので有り得ないですゆ
282:７７４ＲＲ
07/10/11 07:12:10 7DInmtCJ
>>114
現場を見てから物言えよ
283:７７４ＲＲ
07/10/11 07:49:53 flxTlWYC
>>276
おまえALLで推理してたんだな
さすが自宅警備員、マジ笑えるｗ
しかし、全然進展ないのは、やはり偏差値30の脳内だからかね？
284:７７４ＲＲ
07/10/11 07:55:42 7DInmtCJ
>>129
この手の一見対象を立てているように見せて叩く工作員は多いよな
トラックが視界に入っただけで回避してたら（Ry
回避出来るやつはいっぱいいるそうなので呼んできて実践してくれないか？
285:７７４ＲＲ
07/10/11 08:13:23 3l4mguiS
俺、昨日初心に帰りセブンイレブンのピザまん食ったんだよ
そしたらなんなんだよ！
ウメーじゃねーかよ
秋の夜長にはピザまん！
これはガチ
286:７７４ＲＲ
07/10/11 08:23:27 fGj7nN/B
>>284
俺、覚えてるだけで３回くらいは回避してるけど。
呼んできて実践とかはちょっと無理。あほか。
287:７７４ＲＲ
07/10/11 08:31:22 PDpMrUeX
セブンの売名行為のスレかとオモタ
288:７７４ＲＲ
07/10/11 08:33:29 pXDZI5qN
一生食ってろ>>285
289:７７４ＲＲ
07/10/11 08:35:33 KDWuBSdh
セブンのトラックは５０㌔制限（場所によっては４０㌔制限）がある。
スピードは厳重に管理されている。
しかし、左の車線からＵターンし始めるかね、普通右車線から反対車線に
転回していくよね。
まぁ普通じゃない動きをしたら衝突したんだろうな。
290:７７４ＲＲ
07/10/11 08:37:35 uM+7D01X
>>289
いや、普通だったらもう二回左折して元の道に戻る
特に転回禁止の道は、先に進んでも延々転回禁止が続くことが多いから
研修中に真っ先に習う常識の一つだよ
291:７７４ＲＲ
07/10/11 08:42:26 EkrpH81m
>>278
時間かかるけど、やらざるを得んのだよね
292:７７４ＲＲ
07/10/11 08:42:41 X+eFYmo2
制限が厳しいから迷った時ファビョるんだろ
293:７７４ＲＲ
07/10/11 08:43:34 rCbF09bt
転回専用の車線がない場合、左車線からだよ
294:７７４ＲＲ
07/10/11 08:45:01 oR5oOWAB
どうでもいいだろ。
セブンで買いたくない奴は買わない。
買う奴は買う。
個人の問題だろ。
社会的不適合の人間が沢山いて、団体行動出来ないのに、
何をしようとしているんだ？
295:７７４ＲＲ
07/10/11 08:48:12 uPE4MjY8
ノリックの糞ファン如きにセブン＆アイ・ホールディングスは潰れないよｗｗｗ
296:７７４ＲＲ
07/10/11 08:49:54 HFjUHe4D
>>262
側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
過信して突っ込んだとも考えられるね。
状況からして、周りに車はいなかったようだし。
新しいバイクもらった上、慣れない公道走行で気分がハイに
なっていたのかもね。
297:７７４ＲＲ
07/10/11 08:58:35 EkrpH81m
>>220
やつらはビビる。
私もビビる。
298:７７４ＲＲ
07/10/11 09:03:02 rsbKnLhJ
>>276
>⑦・・・対向車が居た場合にはライダーは激突により即死していた可能性が大きい
対向車が来ているのにＵターンを開始するとは考えがたいが
299:７７４ＲＲ
07/10/11 09:03:19 KDWuBSdh
あーなるほどね。
このドライバーは研修どおり左左でいこうと思って左車線にいたんだ。
ところが、反対車線も空いていたので急いでそのまま転回しようとしたが、
バイクを見落としていたという訳だ。
300:７７４ＲＲ
07/10/11 09:05:41 uM+7D01X
転回しようとする人間は、後方より対向車線に気を取られるからね
まったく右車線後方は意識になかったと思う
301:７７４ＲＲ
07/10/11 09:12:18 RX2+0Fab
今日、セブンのトラックが割り込んで来やがったので、触媒ｽﾄﾚｰﾄの車で吹かしまくってやった。
302:７７４ＲＲ
07/10/11 09:34:40 A5jceLSi
Ｔマがバカスク仕様の大爆音マフラーだったら
見落とされずに済んだということだな
だって見なくても音で後ろから来てるのが聞こえるんだから
303:７７４ＲＲ
07/10/11 09:41:24 ob5iehLI
プロライダーといえども制限速度と注意義務を守らないと事故は回避できない
これが今回の事故で俺が学んだコト
今までは俺の安全速度40㌔、プロの安全速度70㌔くらいに思っていた
304:７７４ＲＲ
07/10/11 09:44:05 HFjUHe4D
>>300
もし窓から顔を出して確認していても、顔を戻して操作を開始する
わずかな間に突っ込んでくるからな。バイクは。
しかも夕方でミラーも見えづらい。
もちろん転回禁止のとこでやったのは言い逃れできないが、
ウインカーを出していたなら、当然バイクにも注意義務がある訳で、
一方的にトラックの運転手ばかり責めるのもどうかと。
その辺もあって逮捕に至らなかったんだろう。
重大な死亡事故の場合は逮捕されるからね。
305:７７４ＲＲ
07/10/11 09:53:31 6nMPnhAF
>>231
うわ・・こんな会社があるのか・・・・。
こんな会社も、こんな会社に依頼する企業も、
怒りよりも気持ち悪さを感じてならないな・・・。
仕事で故人を罵倒するなんて、俺には絶対に出来ないよ（´・ω・`）
306:７７４ＲＲ
07/10/11 09:55:24 uM+7D01X
>>304
ウインカーを出していようがいまいが、左車線から、車線全部塞いで転回しようとして
後続車両を巻き込んだ言い訳にはならないけどね
道路交通上の常識を、だいたいのドライバーは念頭に走行してるので
その常識を大きく逸脱されたとき、瞬時に対応など出来ない
1秒間に16.6ｍ進む車両で、いきなり鉄のかたまりに進路ふさがれたら
レーサーであってもこうなるという見本のような事故だ
307:７７４ＲＲ
07/10/11 10:00:13 KDWuBSdh
バイクの損傷を見ると、カウル？ちょっと潰れているくらいなんだな。
ということは、バイクもスピードを出していないし、トラックも転回中のスピードは
たかがしれている。
道路に叩きつけられた時、運悪く当たりどこが悪かったか???
308:７７４ＲＲ
07/10/11 10:04:12 KDWuBSdh
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
損傷したバイク画像
309:７７４ＲＲ
07/10/11 10:08:57 SigkPmgz
現場では意識があったみたいだよな。
折れた骨が動脈を傷つけたのが原因とかってカキコがあったが本当か？
310:７７４ＲＲ
07/10/11 10:10:07 DyiKmg11
>>306
>ウインカーを出していようがいまいが、左車線から、車線全部塞いで転回しようとして
>後続車両を巻き込んだ言い訳にはならないけどね
まあ、右転回しているトラックに、ブレーキもかけず右から避けようと
して突撃する素人並みのバカも珍しいんだけどねｗ
311:７７４ＲＲ
07/10/11 10:13:31 ssyY/ghp
転回禁止の場所で転回して事故を引き起こしたトラックに全面的に原因がある。
バイクに原因がうんぬん言ってる連中は
「出発するのが５分遅ければ事故はなかった」と同様のトンデモ仮想を述べてるに過ぎない。
312:７７４ＲＲ
07/10/11 10:16:12 ob5iehLI
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
313:７７４ＲＲ
07/10/11 10:17:19 HFjUHe4D
>>306
勝手に常識作られてもなぁ。
トラックの左車線からの転回なんてよくあること。
前スレには路線バスの転回の事例も書きこまれていた。
全長９メーターあるトラックだと、左車線から転回しないと、切り返しせざるを
得なくなり、後方視界ゼロのアルミバンでは余計に危険。
そもそも道路交通法には右折するのに右に寄るというルールはあるが、
転回するのに、一番右寄りの通行帯でなくてはならないという制限はない。
もちろん転回禁止の道路で転回したドライバーの責任は逃れられないが、
そういう誤った「常識」は危険だよ。
314:７７４ＲＲ
07/10/11 10:19:05 KDWuBSdh
トラックドライバーが右にハンドル切った時とバイクの衝突はほぼ同時だと思うな。
バイクはトラックの直ぐそば後方にいたんだよ。だからこそ死角だった。
バイクの音もスクータータイプなので小さかった。
315:７７４ＲＲ
07/10/11 10:19:57 /bWnGZUN
ノリックダッセーｗ コンビニトラックに突っ込んであぼーんｗｗ やっぱりその程度のやつだったんだなｗｗｗ
316:７７４ＲＲ
07/10/11 10:20:40 ob5iehLI
>>311
起因はトラックにもバイクにも両方にあるとは思う
原因はトラックだけどね
317:７７４ＲＲ
07/10/11 10:21:17 uM+7D01X
>>313
学生時代にバイトで4トンのロングの保冷車運転してたことがあるんだが
左車線から転回しないと転回できないなんてあり得ないんだが
転回する先の車道の広さ、何メートルだよ
318:７７４ＲＲ
07/10/11 10:22:13 bWnuWSd0
Uターン禁止の所だったんだろ？
ならするなよ 何考えてんだ
319:７７４ＲＲ
07/10/11 10:22:19 wptrqlCP
ｽｸｰﾀｰﾀｲﾌﾟﾜﾛﾀ
320:７７４ＲＲ
07/10/11 10:23:07 t0QVsTa6
>>315
おまえ、早く就職出来るといいな
頑張れよ
321:７７４ＲＲ
07/10/11 10:24:43 uM+7D01X
内輪差で分離帯踏むのを避けるために、一度頭を左に振らないと転回できないって言うんだったらまだしも
左車線からじゃなきゃ転回できないとか、そんな超理論はやめてくれよと
8トン以上ならまだしも、4トンのロングだろ？
単純に、今がチャンスだと思って後先考えずに転回しようとしたんだよ
322:７７４ＲＲ
07/10/11 10:26:21 EWkO5k7N
危険は未然に防ぐしかない そのことを強く感じた
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
323:７７４ＲＲ
07/10/11 10:26:24 /bWnGZUN
>>314
同時じゃないよ アホだなまったくｗ
転回という言葉が頭に全くなかったんだろ。ノビックは
それを、だろう運転と言いまつ。
324:７７４ＲＲ
07/10/11 10:28:40 2FdmHifk
>>230
>>233
俺トラックと二輪両方乗ってるんだが
まともな看板背負ってる会社のトラックはUターンする時は10～15km/ｈくらいのもんだよ
じゃないと荷崩れ起こすし、破損商品は自腹で買い取りになる
あとハンドル目一杯切ってのUターンなんてまずしない
後輪から車体の一番後ろまで距離があるんで
そんな事したらガードレール等に車体の左側を当てて事故扱い
発進も5km/ｈ以下じゃないと荷物が総雪崩れだよ
>側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
>転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
>過信して突っ込んだとも考えられるね。
に一票
325:７７４ＲＲ
07/10/11 10:30:00 BWXSGT/o
生きがいいのがいっぱい来たｗ
326:７７４ＲＲ
07/10/11 10:31:08 DyiKmg11
スクーターのブレーキのかけ方知らなかったんじゃねーのｗ
プロライダー、ノリック（笑）
327:７７４ＲＲ
07/10/11 10:32:11 mrz0E/je
確かに転回禁止路線で日常的にＵターンが行われてるのは事実だろう。
だが、日常的に行われている＝常識なのではない。
その行為が非常に悪質できわめて危険な行為＝常識なのだ。
日常的に行われようとなかろうと、
きわめて悪質で危険な行為を自ら行おうとする者は、
いつも以上に周囲への告知と確認のうえにも更なる安全確認を行ったうえで
それでも人を殺してしまうかもしれない自覚を持ち、その責任を負うのが常識なのだ。
328:７７４ＲＲ
07/10/11 10:32:42 uM+7D01X
>>324
俺もどっちにも乗ってるけど、まずそれはないと思うな
10代後半だったらそうかもしれないが、キャリアが違いすぎる
経験上から、相対速度で抜けられるかどうかははっきりわかるし
その理屈だと、結果としてのバイクの破損が小さすぎる
329:７７４ＲＲ
07/10/11 10:35:02 /bWnGZUN
>>321
おまい、ほんとに４㌧車乗ってたのかｗ ひところ左図に済んでよかったなｗｗｗ
ノビックは１人の運転手を人殺しにした訳だ。罪なやつだな。自分勝手にあの世いっちゃった、無責任だな
330:７７４ＲＲ
07/10/11 10:35:33 2FdmHifk
>>328
>その理屈だと、結果としてのバイクの破損が小さすぎる
なんで？
当たり方はさまざまだと思うんだけど
あと経験上って言っても事故起こすのは十代だけじゃないよ
331:７７４ＲＲ
07/10/11 10:37:09 V+tn1S4j
ピットクルーの皆さんセブンイレブン業務ご苦労様です
332:７７４ＲＲ
07/10/11 10:40:24 uM+7D01X
>>329
いや、そもそも、この手のミスしたときには効率考えて、左折で元の道に戻るから
転禁で切符切られるのは合わないし、転回できるタイミング待つ時間も合わないからな
333:７７４ＲＲ
07/10/11 10:42:29 uM+7D01X
>>330
じゃあ、右から抜けようとした物証があるのかってのはある
あと、右から抜けようとしたんだったら、バイクのダメージは左側方にあるはずなのに
何で正面からの圧迫破壊なのかも説明して欲しい
334:７７４ＲＲ
07/10/11 10:44:31 /bWnGZUN
おまいら威勢良く息巻いてるけどな、コンビニの配送システムなんてどこも似たようなもんだ。
不買運動するんだったら、全てのコンビニをこれからずっと利用するなよな。
できるのか？ それより、コンビニトラックに追突しない方が簡単にできるはづだｗｗｗ
コンビニは便利だし美味しいよねｗ カロリーオフのチューハイと、今の季節はおでんだねｗｗｗ
厚揚げ大根こんにゃく、がんもでも食ってまったりモトＧＰでもＴＶ観戦しようぜｗｗｗ
335:７７４ＲＲ
07/10/11 10:44:53 QBgJUhev
>>313
道路交通法 第二十五条の二
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、
横断し、転回し、又は後退してはならない。
転回するときは左右どちら側の車線からしてもかまわんが、
他の車両の交通を妨げたら駄目だろ
336:７７４ＲＲ
07/10/11 10:46:19 2FdmHifk
>>333
噛み付くねえ
当たり方は色々あるって言ったでしょ？
右から抜けようとしたんだけど抜けられず
前方が当たった場合もあるんじゃないの？
337:７７４ＲＲ
07/10/11 10:49:21 uM+7D01X
>>336
それなら、破壊は右側方に集中するよ
頭で状況思い浮かべれば理解できるでしょ
急に進行先をふさがれて、回避が全く不可能な状況だった
と考えるしかないんだよ。真正面からの圧迫破壊だってことは
338:７７４ＲＲ
07/10/11 10:51:50 2FdmHifk
>>337
俺は可能性を書いてるの
君はなんで断定できるのかが理解できないだけ
339:７７４ＲＲ
07/10/11 10:53:16 uM+7D01X
>>338
そうだね。キミのいってる可能性はほぼ0に近いけど、確かにその通りだ
じゃあ、キミはどうしてほぼ０に近い可能性を書かなきゃならなかったか聞いていい？
340:７７４ＲＲ
07/10/11 10:55:26 /bWnGZUN
回避不能ってのは、数えるほどしかないよ。交差点での信号無視とか、上空からの鳥の糞とか
地底からの地底人の襲撃とかね。
今回のケースは、相手が当然悪いけど回避は可能だったケースだ。よって、ノビックの過失は０
ではありません。死ぬなんてほんとダサイねｗｗｗ 伝説でも作ったつもりかよｗｗｗ
341:７７４ＲＲ
07/10/11 10:55:56 2FdmHifk
>>339
君面白いから書くわ
どうして可能性が０なのか立証してくれるかい？
そうしたらそれについて反論してあげるよ
342:７７４ＲＲ
07/10/11 11:00:30 uM+7D01X
>>341
要するに、揚げ足は取りたいけど、取られたくないから書けないってことね？
こういうところで、キミみたいなこと言い出した奴が、自分の意見でちゃんと論陣張れたのを見たことない
たいてい、他人の揚げ足を必死で取るだけか、釣りでしたとかいって逃げるだけ
いけると思って右から無理に抜こうとするとき
そのバイクの運転者はどこを見ながら走るか考えたらいいよ
で、ぶつかるかも知れないと思ったら、どういう回避行動取るか考えたらいいよ
そしたら、どういうダメージがバイクに残るかがわかるから
343:７７４ＲＲ
07/10/11 11:02:49 6nMPnhAF
「ピットクルー」なんて名前の会社の人に
罪の無いノリックが叩かれてるのが不憫でならない(つД`)
344:７７４ＲＲ
07/10/11 11:03:16 2FdmHifk
君はステレオタイプだから教えてあげるけど
２パターンあるよ
ぶつかるところを凝視しちゃうタイプと
抜けるべきところを見るタイプ
結果は違ってくるけどね
345:７７４ＲＲ
07/10/11 11:05:20 DqX5nDqW
>>343
こんなにスレ乱立させて粘着してればそりゃ叩かれるだろwww
346:７７４ＲＲ
07/10/11 11:13:06 /bWnGZUN
>>432
いけると思って、とか不確かな認識で次の行動を決めたら駄目だ。無理に抜く事も禁止であり
違反行為だ。
だから、どういう回避行動とか議論しても無駄。どんな回避行動をとるかは人それぞれ。
結果は神のみぞ知るだ。
ノビックは、不確かな認識で、誤った判断をして、無理な操作をしたからあぼーんしたのだ。
無駄な事してないで、これを教訓にして自ら実行すればよし。普通の良くある事故だよｗ
347:７７４ＲＲ
07/10/11 11:14:25 V+tn1S4j
>>346はピットクルー社員
348:７７４ＲＲ
07/10/11 11:15:24 2FdmHifk
あとね事故発生の60％は追突事故なの
渋滞なんかでよそ見してっていうパターンと
ブレーキを一切使わずハンドルで逃げようとする
又はスピードの出し過ぎで停車できずハンドルで逃ようとする
がぶつかる
本来ブレーキで回避（停止）しなきゃいけないんだけど
これを怠ったんじゃないの？
ってのが
>側面ではなく前部にぶつかったってことは、バイクはトラックの
>転回ないし車線変更の開始に気づいていたが、右から抜けると
>過信して突っ込んだとも考えられるね。
煽りでも釣りでもないよ
前年だけど仕事だから落ちるよ
頑張ってくれよ
349:７７４ＲＲ
07/10/11 11:16:54 2FdmHifk
>>348
× 前年
○ 残念
ゴメンね
350:７７４ＲＲ
07/10/11 11:23:49 QBgJUhev
>>346
さすがピットクルー社員の言うことは違うわｗ
お前は右車線を走ってて、左車線前方に減速しているトラックがいたら
追い越さず、トラックの斜め後ろをトラックと同じ速度で走るんだな
渋滞がひどくなるから、お前みたいなのは車の運転するなよ
351:７７４ＲＲ
07/10/11 11:25:08 r8zNit9E
煽りに否定されても気にするなよ。
今俺たちに出来るのは現場の状況から
出来る限りの推論を出すこと。
都度否定されてその議論を発展させてもしょうがない。
ドライバーの挙動、目撃証言、事故後の検証結果が揃ったときに
自ずと消える推論も出るよ。それはそれで良い。
今は絶多的に情報が少ないんだからしょうがない。
工作員ってのは趣味・知識を生かした自宅警備員って感じなんだな。
タイプミスが多く推敲が足りない事もしばしば。
自分の推測を一方的に押しつけようとする。
352:７７４ＲＲ
07/10/11 11:27:09 H2AKOGN3
yahooニューススゲーよｗ
笑っちゃった。よくこんな糞記事のせられるなｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人気ライダー、阿部典史さん死去 プロのプライドはどこへ
人気ライダーの阿部典史さんがUターンしようとしたトラックと衝突して亡くなった。片側2車線の直線道路でUターン禁止場所だったそうだ。
実は私もバイクに乗るのだが、この状況には身に覚えがある。
かれこれ2年程前になるが片側2車線（交差点3車線）の直線道路で私の直前左車線にいたトラックが突然、
右車線と右折レーンをまたいでUターンしたのだ。合図も無しに。右車線から追い越しぎみに走っていた私は、
あえなくトラックの横っ腹に衝突。速度が遅かったこともあり幸い大きな怪我はなかったが、バイクを失い2週間程外傷性肺炎に苦しんだ。
私が車社会にデビューした頃、プロドライバーはもっとプロとしてのプライドを持って運転していた様に思う。
キッチリ守る交通法規、一歩引いて譲るプロの余裕、そして車体を操るテクニックに私は惚れたし憧れた。
確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
世の中が変わったと言ってしまえばそれまでかもしれないが、車もバイクも何か大切なもの忘れてしまっている気がして残念でならない。
最後になったが、亡くなった阿部典史さんのご冥福を心よりお祈りいたします。
353:７７４ＲＲ
07/10/11 11:27:45 EoXijQvh
↓これ本当だろうか。本当だったら友人辛いだろうな・・
36 名前： 少年法により名無し(静岡県)[] 投稿日：2007/10/09(火) 19:22:45 ID:TFHaGG4D0
普段はレース以外日本ではバイクに乗らなかったのが
1ヶ月前に友人にビッグスクーターをプレゼントされて乗るようになった
というのが泣ける・・・
354:７７４ＲＲ
07/10/11 11:30:08 EWkO5k7N
不思議とトラック擁護のｂ
355:７７４ＲＲ
07/10/11 11:30:29 QBgJUhev
>>352
これは
”プロの配送運転手（千野容疑者に限らず）にプライドがなくなったのではないか？”
と読めるんだが
356:７７４ＲＲ
07/10/11 11:33:34 Usa3chxc
ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
記者：火消しSE
火消しSE記者の書いた他の記事
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
まっ新たな金稼ぎのメディアであり、関係無いな。
てかマジでahoo酷杉！
357:７７４ＲＲ
07/10/11 11:35:26 aiMLAdKJ
>>352
これはヒドい
358:７７４ＲＲ
07/10/11 11:39:53 mrz0E/je
"人気ライダー" "プロのドライバー"
確かにこれはトラックの運転手のプライドのこと言ってるね
自身もライダーとして同様の事故で肺に損傷負って、たまたま運が良かったと認識してるようだし
まぁ、わかりにくい書き方するのはプロのライターとしてどうかと思うけど
359:７７４ＲＲ
07/10/11 11:40:52 6nMPnhAF
>>355
俺もそっちにしか読めないんだが。
360:７７４ＲＲ
07/10/11 11:41:44 /lwQlBNJ
>>355
それはだいぶ贔屓目だわ。
どう見ても「どんな事情でも法を守ってゆっくり走ることができるのがプロのライダー」にしか見えない。
この記事もかなりトンデモだと思うけどね。
バイク（ノリック）もプロですが、トラックの運転手もれっきとしたプロですよっと。
どこかのプロのレーサーかライダーか忘れたけどこんな様な事言っていた。
「コースは流れを読めばいいからスピードは出せる。公道は何がおきるかわからない。怖くてスピード出せない。」
プロの視点はやっぱり違うんだなぁと思ったよ。
361:７７４ＲＲ
07/10/11 11:42:02 Wx3d0Sn4
読解力の無いバイク脳を釣り上げるためでしょ
362:７７４ＲＲ
07/10/11 11:42:20 BWXSGT/o
>>352
＞確かに最近のバイクのマナーの悪さは酷いもんだ。そんな連中に気を使って運転するのはばかばかしいのかもしれない。
＞でも、それをも軽くあしらうのがプロドライバーの余裕であり責任なのではないだろうか。
これじゃぁノリックが悪いみたいじゃないか、こいつの体験談なんかどうでもいいよ
363:７７４ＲＲ
07/10/11 11:43:54 /lwQlBNJ
すまん、やっぱりトラックに対してでした。
ホントスイマセン
364:７７４ＲＲ
07/10/11 12:09:41 LkpY+7QU
ﾌﾟﾛの物書きが私見で世の中を決めつけちゃいかんよね。
まぁ俺も自分の経験からしか言えないけど、最近のｳﾝちゃんは二極化してるよ。
荒っぽいﾔﾂは昔も今もまだまだいっぱい居る。
しかし大手運送会社の安全運転意識はＧＰＳやＳＲＶ（ｸﾞｸﾞってくれ）の導入で上がってきている。
各運送会社はこれらの導入で事故が減ったというﾃﾞｰﾀも持ってる。（ｿｰｽは出せないが）
ＳＲＶってのは数分ごとに静止画像を記録、（前方のみだけど）
動画も常に上書き記録していて、急ブレーキや衝撃が加わると、その数秒まえからの動画を記録する。
ハンドル操作、ブレーキ、加速、右左折の丁寧さ。。。これらが減点方式で採点される。
ちなみに乗用車並みの運転だと４０点くらいになり、操作が危険という結果が出る。
１００点出すにはかなりの意識改革が必要で、
後続車はもちろん、歩行者からトロイ！と怒鳴られるような操作をしなければならない。
超安全運転のトラックが居たら、まずこれが付いていると思ってイイ。
このトラックにもしこのシステムが付いていたら、たぶん記録されてるハズ。
ノリックが飛ばされ、前を横切るような動画が。
365:７７４ＲＲ
07/10/11 12:10:41 MbBdpaKp
いや、普通
ドライバーに対する批判としか読めないと思うが？
違うのか？
366:７７４ＲＲ
07/10/11 12:15:43 BWXSGT/o
>>365
どうみても印象操作
この内容じゃ、ノリックがマナー悪くて事故になったと誤解されかねない
367:７７４ＲＲ
07/10/11 12:16:11 cnoLDUcc
見出しがアレだろ。読み飛ばす奴はノリックの過失と思って終わり
368:７７４ＲＲ
07/10/11 12:19:50 MbBdpaKp
見出しが悪いんか。
なるほど。
369:７７４ＲＲ
07/10/11 12:30:11 6eqk5Vxt
違うだろ。
元記事は、トラックもバイクもプロなのに、ということを
示唆しようとしてるんだろ。バイクのほうは故人だから明示は
してないけど。
おれはやっぱり糞記事だと思うぜ。
370:７７４ＲＲ
07/10/11 12:31:06 BWXSGT/o
始めに事故の内容をかいつまんで書き
次に嘘か本当かも分からない自身の体験談を長々と書く。←この時事故内容が薄れてくる
最後にバイクはとてもマナーが悪いので、プロドライバー（トラック）の方は気をつけましょう
371:７７４ＲＲ
07/10/11 12:32:17 /bWnGZUN
社会の共有財産である道路に、花束とか缶コーヒーとか線香置いていくんじゃねーよ！
ゴミが道路においてあったらまた事故の原因になるだろがよ (#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
川崎市の衛生局は即時撤去すべし！ おまえ等が置いていくゴミの撤去費用はみんなの
税金から出ているんだぞ。そこんとこよー考えろや
372:７７４ＲＲ
07/10/11 12:33:51 Z/6O0D/q
ヒント：ツカサネット新聞
373:７７４ＲＲ
07/10/11 12:37:21 ssyY/ghp
>>371
なんてちっさな人間なんだ
374:７７４ＲＲ
07/10/11 12:38:20 SCV3D9L5
>>371
うん、だから俺は手を合わせてきただけだ。
375:７７４ＲＲ
07/10/11 12:47:38 LkpY+7QU
今がどういう状況か知らないけど、歩道や道路の通行を妨げる様ならかなりマズイ。
人が集まれば脇見の原因にもなるし、それらが原因で事故が起きたら、
遺族やファン、何より亡くなったノリックに多大な迷惑を掛ける事になる。
弔いの気持ちは痛いほどわかるけど、自己満足も程ほどにしてくれと思う。
画像でビールの缶を見たが、もし開栓されてたら臭くてたまらないぞ。
376:７７４ＲＲ
07/10/11 12:52:56 7DInmtCJ
>>144
ヒント：バイクが嫌いな野党
これいじょうは鮫島・・・宅急便がきたみたいだ
377:７７４ＲＲ
07/10/11 12:53:13 /bWnGZUN
俺も口臭街道でよ、お供えしてあったのが風で飛んできてスリップしそうになったよ。
缶コーシーとか倒れて道路を汚していたし、あいつら片付けに来ないんだよなｗ
全く迷惑。道路は皆のもの、私物化するなんて頭がどうかしている。
>>374
また、殺意が湧いたかｗｗｗ
378:７７４ＲＲ
07/10/11 12:56:37 SCV3D9L5
>>377って仕事とは言え､昨日からずーっと張り付いてるのか
ピックルってそんなに時給いいのかはたまたノルマがきついのか…
379:７７４ＲＲ
07/10/11 13:00:28 EEgc55d+
>>376
ムチャしやがって……
380:７７４ＲＲ
07/10/11 13:06:45 HFjUHe4D
>>335
俺が>>313でいいたいのは、左車線からの転回が違法じゃないし
非常識でもなく、日常的に行われているってこと。
その条文は関係ない。
381:７７４ＲＲ
07/10/11 13:09:07 mrz0E/je
いや非常識だから
382:７７４ＲＲ
07/10/11 13:11:30 cHCwGuYE
川崎の常識は世界の非常識
383:７７４ＲＲ
07/10/11 13:11:32 KDWuBSdh
配送センターでは転回する時は左折左折でするように研修で教える。
そのために、ドライバーは左折するために左車線を走行。
ところが、川崎では珍しく反対車線が空く、走行右側車線も空いた（バイクを見落とす）
ために「チャンス!!」といきなり左車線から転回を開始。
死角から入ってきたバイクを巻きこむ。
バイクの損傷を見ると双方とも５０㌔以下だと思われるが、当たりどこが悪く死亡。
384:７７４ＲＲ
07/10/11 13:13:35 aesRiqyg
現場は歩道がかなり広く、自転車用の通路も別にあるので、
通行の妨げにはならないと思います。
近所の方がご好意で、毎日掃除をするとおっしゃって下さいました。
非常識な事をする人がいれば、周りの人が止めます。
それほど常識外れの行為をする人はいませんけど。
385:７７４ＲＲ
07/10/11 13:14:49 j3KiHdyg
何度か出てると思うが事故の原因は簡単に書いて
①トラックの無謀なＵターン
②バイクのスピードの出しすぎ
これが最悪のタイミングで合致した。
俺も似たような経験をした。それから「スピード」には気をつける。
あたりまえだがスピード出てトラブルと回避不能になるから
びっくりして急制動してこける怪我する。
皆も気をつけよう。本当に怖いですよ。
386:７７４ＲＲ
07/10/11 13:15:15 NsM/hRz5
>>352
の記事を書いた糞ライターは多分車にしかのらないんだろ。バイク云々はでっちあげ
バイク海苔はウザイからこうやっていじめてんだろ
メディア利用してまでノリック虐めるとか池沼だなまじ
トラックが後方確認してないのが悪い。
ライト付けてんだからある程度の距離できてるってわかるだろ
糞キャラ→Yahoo!ライター、トラックうん（こ）ちゃん
387:７７４ＲＲ
07/10/11 13:17:10 V3FO0ydp
後方確認してないかどうかわからんじゃん。
後方確認したけど、予想不可能な猛スピードで走ってこられたら対応できんわな。
388:７７４ＲＲ
07/10/11 13:20:22 NsM/hRz5
してない→問答無用でカスクズ
したけどいけるかな…いけ！→読み甘い、過失
した、距離は…う～ん、過ぎ去ったらいこう→普通
だろ。
運転手がクズすぎる
389:７７４ＲＲ
07/10/11 13:21:50 mrz0E/je
え？来るのわかっててそれでも転回続けるの？
後方確認して直進車が来てるのわかってるなら、相手が５キロだろうが１００キロだろうが転回中止するだろ
弾き飛ばすまで気付かなかったってことは、充分な確認もしてなかったし認識もしてなかったんだよ
390:７７４ＲＲ
07/10/11 13:23:47 QBgJUhev
>予想不可能な猛スピードで走ってこられたら対応できんわな。
プロのドライバーが転回禁止場所で転回するのも予測不可能だな
391:７７４ＲＲ
07/10/11 13:25:41 NsM/hRz5
その通り。
うんちゃんクズ
しかるべき制裁を
392:７７４ＲＲ
07/10/11 13:26:16 HFjUHe4D
>>389
100キロで走ってこられたら、後方確認した時点では何も見えないよ。
393:７７４ＲＲ
07/10/11 13:27:28 TPHSoWyP
これからは芳賀ノリユキが本家ノリック♪
394:７７４ＲＲ
07/10/11 13:28:02 NsM/hRz5
>>390
てかむしろスピード違反はみんなしてるから、ある程度『バイクだし飛ばしてるだろうなぁ…いったらUターンしよ』だよな。
転回禁止を破ってやるなんて普段じゃみんなやらんからスピード違反にくらべ予測しにくすぎ
395:７７４ＲＲ
07/10/11 13:28:56 NsM/hRz5
いやいや、ライトの小さい灯りでも少しは見えるわ
396:７７４ＲＲ
07/10/11 13:29:29 HFjUHe4D
>>391
しかるべき制裁は受けるよ。
・運送会社からの解雇
・免許取り消し（欠格１年）
・7000万程度の多額の賠償金（保険で払う）
・執行猶予つき懲役または70万程度の罰金（保険はきかない）
は確定だろうね。
397:７７４ＲＲ
07/10/11 13:30:57 mrz0E/je
>>392
見えない位置から壁に向かって突っ込むバイクもいない
398:７７４ＲＲ
07/10/11 13:32:22 NsM/hRz5
>>396やったぁ(*u_u)
399:７７４ＲＲ
07/10/11 13:36:57 M+/yUCZO
>>380
色々仰ってますが。
そこＵターン禁止な場所ですので。
そもそもＵターンしてはいけないのです。
日常的に行われてても違反は違反です。
まずそこを理解してくださいね。
もう少し噛み砕いたほうが、解りやすいですか？
400:７７４ＲＲ
07/10/11 13:41:45 NsM/hRz5
やるならやるでしっかり確認しろってことだわな
時間かかってUターンすんだからなんもないときやれ
もし流れきれねぇならしかるべきUターン場所まで走れや
禁止場所なんだよ禁止場所
401:７７４ＲＲ
07/10/11 13:47:46 M3ktN10s
女は怖い＾＾
402:７７４ＲＲ
07/10/11 14:00:34 wYPWBEky
くやしいのうwwwwwwwww みじめだのうwwwwwwwwww
403:７７４ＲＲ
07/10/11 14:00:37 7DInmtCJ
>>163
追文の交差点を右折してきたのになぜわざわざ左車線に移動し
その後再度右へ車線変更するのか
それ以前に追文交差点を右折後、現場までは50メートルも無いがあきらかに距離を無視している件について
ちなみに追文交差点は矢印式なので完全な０発進になるからな
フルバンクで右折とかほざいてたヤツは脳内すぎ
工作員にお尋ねしたい
０発進の右折後、左車線に車線変更し、トラックを追い越しする為に再度右へ車線変更したとの事だが
50メーター以内でどのような速度が出るのか、また右折後右車線にいるのに
50メーターしかないのにわざわざ左車線に車線変更してまた右車線に戻るとお思いか？
404:７７４ＲＲ
07/10/11 14:03:14 u0S9jCqo
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:125番)
405:７７４ＲＲ
07/10/11 14:04:22 A5jceLSi
>>396
賠償金が7000万で済むか？
406:７７４ＲＲ
07/10/11 14:06:46 uWxQ1sxy
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここの写真見ると、ノリックのいた右車線って右折レーンじゃないの？
左車線がその先で左直進と直進の二つに分かれてる。
可能性としてはトラックが速度を落としたところを、
右折レーン使って追い越しかけようとしたのかもしれない。
407:７７４ＲＲ
07/10/11 14:07:04 JOj4edta
>>405
相手側が死亡していて重過失を問われるから実刑でしょ。
賠償金についても>>396は世間知らずだね。
408:７７４ＲＲ
07/10/11 14:11:49 sVW5p1fK
バイク乗りが死んでも賠償金は安いよ。と言っても信じないだろうから、自分で調べてみ。
409:７７４ＲＲ
07/10/11 14:14:45 7DInmtCJ
>>223はヤフーの記事を書いた（ｒｙ
410:７７４ＲＲ
07/10/11 14:18:46 JOj4edta
>>408
賠償金は相手の逸失利益、つまり、年収に比例するわけだよ。
きみがバイクに乗っていたのと高額納税者が乗っていたのを
おなじバイク乗りとくくれるところが世間知らずだといってるんだよ。
411:７７４ＲＲ
07/10/11 14:25:46 sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
同一人物であっても、四輪に乗って事故死する場合とバイクに乗って事故死する場合では、後者の賠償金が圧倒的に低くなるってことさ。
412:７７４ＲＲ
07/10/11 14:27:32 QBgJUhev
>>408
仮にも世界選手権の最高峰クラスで３度も優勝経験のあるライダーで
現在、全日本JSBにワークスライダーとして参戦しているライダーで、
それ以外にもMotoGPの解説やらなんやら、いろいろ仕事してるし
君の提示した賠償額はノリックの年収にも届いていない可能性が高いよ
413:７７４ＲＲ
07/10/11 14:29:41 A5jceLSi
ノリックが稼いでいた金もスゲェ金額んだがそれだけで済むか？
現チームのヤマハや来期チームへの賠償もあると思うが。
414:７７４ＲＲ
07/10/11 14:32:07 QBgJUhev
>>411
同じ人間が”車”、”バイク”、”自転車”、”徒歩”で移動中に
トラックに跳ねられて死んだとしたら
賠償金の額が
”車＞バイク＞自転車＞徒歩”の順になると言うことか？
んな訳ねえだろｗ
415:７７４ＲＲ
07/10/11 14:33:55 t0QVsTa6
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
ID:sVW5p1fK
日本語が通じない人がいるみたいね。
416:７７４ＲＲ
07/10/11 14:36:29 M3ktN10s
>>403
追文って釣りだよなｗ
あ、釣られちゃった＾＾＾
417:７７４ＲＲ
07/10/11 14:50:00 gCc6na2Y
某社長令嬢が事故死した時、
将来社長になるはずだったから、ってその分の年収とか損失とかで
何億って賠償請求されてた。
裁判がその後どうなったかわかんないけど。
それとセブンの社内では事故の報告書みたいなのが
回ってるみたいだけどどんな内容？
418:７７４ＲＲ
07/10/11 15:02:31 ecFpMgU1
>>384
ただなあ、四輪で来て、路駐はどうかと思うぞ。今日も現場近くを数回通ったが、３台はいたぞ。
”自分が～したぐらいでどうってことない”とでも思っているのかな、四輪乗りは？
419:７７４ＲＲ
07/10/11 15:03:29 OfANFAGK
>>417
ヤマダ電機の裁判では、認められてない。
420:７７４ＲＲ
07/10/11 15:15:17 fClSSwk+
まとめ
１．バイクの損傷が小さい
＝ノリックはそれほどスピードを出してないと思われる
２．ノリックは公道で２輪を乗る事はほとんど無かったが４輪は乗ってたらしい
＝公道の運転経験はそこそこある
３．衝突後もノリックはマシンを操ろうとし、ノリックが転倒したあとも
マシンは少し自走したらしい＝衝突地点からそれぞれの転倒地点が遠いのは
スピード超過のためではない
４．トラックの腹に当たったのなら、ノリック、マシンの転倒位置が不自然
＝鼻先に引っかかったか、バイクの腹にトラックが突っ込んだと考える方が自然
５．ノリックの胸部損傷は、T-MAXのバーに当たったためらしい
＝トラックに正面から当たったか否かはノリックが受けたダメージと関係ない
６．セブンが関係ないのなら、「うちとは関係ない」と電凸した奴に返答すれば良いだけの事である。
＝それがないということは、すなわち・・・
421:７７４ＲＲ
07/10/11 15:15:27 U/ad003G
会社のパソコンからなんだけど、オッパイにポッチを付ける仕事を
している人です。
ニュー速＋に本スレが無くなったんで、こっちも覗いてみた。
事故直後目撃談から一貫して書いてる事なんだけど、
亡くなったバイクの人の事は知らなかった。
俺自身、バイク乗りでもないし、バイク擁護派でもない。
何度も書いてるけど、倒れているところを見ちゃったし、
その人が亡くなったし、気分的に後味が悪い。
俺が見聞きした情報だけでも、みんなに伝えられたら、亡くなった人を
中傷するような発言は無くなると思っている。
>>116、>>194、>>196、>>198
それと、>>192のスレ中の発言も確かに、俺が書いたもの。
86 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 00:03:30 ID:f1nGcxuV0
ポッチを付ける仕事が終わったので、会社の帰り際に俺も現場に行ってきた。
>>84の言っている「路駐」は多分俺の事だと思う。変なじーさんに「あんな所に
車を止めるから事故が起きるんだよ！」と怒られてしまった。
現場を色々確認してきたけど、衝突地点は走行していた車線の反対車線の
中央よりの車線の真ん中あたり（警察が付けたチョークが残っている）。
バイクの人が倒れていた地点は、衝突地点から20ｍも離れていない。
多分15ｍ位だ（歩幅で数えたので適当だが）。
バイクが倒れていた地点は、バイクの人からやはり15ｍ（これも歩幅、警察の
チョーク跡有り）くらい。
道路の転倒痕は確認できない。
道路に書かれている車線や矢印にも確認できなかった。
激しく転倒したなら、転倒痕くらいは付いていると思うのだが・・・
道路を補修した形跡は無し。
11時30頃に行ったのだが、10人くらいが献花の周りにいた。
火がついていた蝋燭は4本。
422:７７４ＲＲ
07/10/11 15:16:55 U/ad003G
続き。
96 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 00:39:13 ID:f1nGcxuV0
>>91
詳しい図面を書くなんて、到底無理。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
これが精一杯です。
反バイク派でもバイク派でもないので、偏った見方や
見てきた事を捏造したりはしない。
97 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 00:44:44 ID:f1nGcxuV0
追記
バイクが倒れていた地点のほんの手前の縁石付近に、チョークで
線引きされた微小の路面傷がある。
101 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/11(木) 00:59:49 ID:f1nGcxuV0
>>100
どこから、人が20ｍ・バイクが60ｍって出てきたのかな？
現場を見た限りでは、バイクはそれほどスピードが出ていなかったと思う。
バイクが倒れていた地点の植込みも、枝折れなどはしていなかったし
何よりも事故直後のバイクが綺麗だったから。
これで俺の役目も終わったようだし、あとは好きに議論してくださいな。
明日もオッパイにポッチを付ける仕事があるんで、寝る事にするよ。
423:７７４ＲＲ
07/10/11 15:20:35 7S7HKScr
>>413
そういうのって、裏で企業同士の話し合いで決まることじゃ
424:７７４ＲＲ
07/10/11 15:21:35 U/ad003G
バイクの人が半キャップかどうかまでは分からない。
425:７７４ＲＲ
07/10/11 15:21:53 LkpY+7QU
>>384
それはあなたの憶測であって、場所が広くても物が置かれれば立派な障害物。
何より事故現場の近所の人々に甘えているという事は忘れないで頂きたい。
>>418のような事実もあるわけで、新たなる事故を呼ぶ可能性も十分にあるし。
まったく置くな！とは言わない。
お供えをする方は、せめて同じ量の古いお供えを持ち帰るくらいしてほしい。
426:７７４ＲＲ
07/10/11 15:30:58 HFjUHe4D
>>417
ヤマダ電機の裁判では7千万弱しか認められなかったよ。
請求額決めるのは勝手だからね。印紙代かかるけど。
427:７７４ＲＲ
07/10/11 15:33:35 ecFpMgU1
>>425
線香の灰だけでも片付けてきた方がいいのかな？
花はとてもじゃないが一人で持ち帰られる量じゃない。
あと、路駐厳禁の看板でもつくらんといかんのかな？
あの現場で四輪で路駐する連中って、加害者の運転手と変わらないよ…
428:７７４ＲＲ
07/10/11 15:36:25 7DInmtCJ
たしか近くに有料だけど駐車場あったはずだよな
100円か200円で安全を買えるんだぞ？
あとNO晒されたりする可能性もあるんだから気をつけたほうがいい
429:７７４ＲＲ
07/10/11 15:37:02 JOj4edta
>>411
あたま悪過ぎ。ｗ
430:７７４ＲＲ
07/10/11 15:38:09 7DInmtCJ
>>427
いいかもな
金属製の箱かなんかを持っていって拡散しないようにするのもいいかもしれない
オイルのペール缶とか万が一炎上したりしないように洗浄したのとか
431:７７４ＲＲ
07/10/11 15:40:33 ecFpMgU1
>>430
よし、ちょっと近所の金属ごみ探してくる。
432:７７４ＲＲ
07/10/11 15:45:09 IURysOpN
>>403
追分は高速(15号)から来ると完全な矢印右折信号なのか？
それだとトラックが川崎駅方向から左折で来るか停車していたとしか考えにくいと思うが。
どうしてもタイミングが理解しにくい。
トラック運ちゃんが悪いのは当たり前だが、凄いレアケースで当たって打ち所が悪かったとしか・・・
線香の灰は片付けてやってくれ。欲を言えば蝋燭も対策出来ると良い。
火事になったら追悼どころじゃなくなる。頼む。
433:７７４ＲＲ
07/10/11 15:53:45 LkpY+7QU
>>427
チリ一つ落とすなって事じゃなくて、姿勢が大事じゃないかと思うわけです。
地元の人に頼りきるのではなく、ごみ袋やほうき一本持参するだけでも良いかと。
お供えするだけが供養ではないです。不幸な出来事の後だけに、お互い気持ちよく居たいでしょうし。
434:７７４ＲＲ
07/10/11 15:55:13 IURysOpN
追伸、
FAN一同で募金募ってお地蔵さんでも建てて上げれば良いんじゃないか。
その場合署名もして貰って役所に陳情に行けばいい。
435:７７４ＲＲ
07/10/11 15:57:25 7DInmtCJ
>>434
現場に建立するのなら反対
それこそ路駐の問題とか出てくるだろうから
436:７７４ＲＲ
07/10/11 16:00:55 IURysOpN
>>435
確かに一理あるな。
かと言ってそのままだと今と同じように49日、一周忌、三回忌辺りまで
地域住民に迷惑を掛けそうな気がするが
437:７７４ＲＲ
07/10/11 16:07:35 rsbKnLhJ
>>422
それどこかのブログに張られた奴だが50ｍ前後の円で誤差が大きすぎて検証なんか出来ないんだが
>>411
損害賠償金の計算の仕方勉強しといたほうがいいぞ
>>406
そのブログの検証写真めちゃくちゃです
一番目の現場写真は走っていた側の車線なのに事故後の停止箇所のように書かれている
2番目の写真は追分交差点方向を移したもので4番目の写真では
バイクの倒れていたところと表示されている場所から撮影している
＞路面に残された血痕に触れると
血痕はおろかオイル痕さえありません
Ｕターン禁止前の白いシミはこの事故とは関係ない染みを勘違いしていると思われる
438:７７４ＲＲ
07/10/11 16:09:27 rsbKnLhJ
>>434
長髪のお地蔵さんと言うのもありかも
もしくは通りの名前をノリック通りと改名というのはどう？
439:７７４ＲＲ
07/10/11 16:14:59 0ji/rAqj
>>426
大学生と仕事をして稼いでいる人とでは変わるのは当たり前で
例に挙げているヤマダの方の主張が無茶なだけだよ。
多分、算出すると億超えるよ。
だから、今の損害保険は無制限なんて枠がある。
自営業者の高額所得者は算出が難しい。特に、芸能人とか、
その人がいなくなると会社が存続できない場合なんて特にね。
賠償に関しては、ケース バイ ケースだし、
参考にならない判例を持ち出しても意味がないよ。
もちだすなら、同ケース、同じような職業の人の判例じゃないと意味がない。
440:７７４ＲＲ
07/10/11 16:17:20 IURysOpN
>>438
あ～、その辺はバイクにまたがっていようが長髪であろうが有志で決めてくれ、漏れはセンスナサス。
ノリック通りは商店街とかと話し合わなければ難しいと思う。
一番大切なのはありふれた言い方でスマンが
「故人の供養と同じような不幸な事故が起きないようにと願う」
この二つだけだから。
441:７７４ＲＲ
07/10/11 16:17:52 0ji/rAqj
そうそう、もうひとつ、
既婚者と、未婚者、子供人数などで
賠償の金額が変わってくるよ。
厳密に言うと、遺族に払われる慰謝料部分なんだけどね。
442:７７４ＲＲ
07/10/11 16:24:05 ecFpMgU1
とりあえず、小さいけどクッキーの缶見つけてきた。
これから、ほうきとかを１００均で買ってきてから現地に行って来る。
なんか要望ある？
443:７７４ＲＲ
07/10/11 16:25:46 e02ZnSvf
ノリック生き返らせて
444:７７４ＲＲ
07/10/11 16:27:21 A5jceLSi
>>442
一番近所にあるコンビニでモノを買うなよ
445:７７４ＲＲ
07/10/11 16:27:24 ecFpMgU1
>>443
それは無理。ってか千野智彦にでも言って。
446:７７４ＲＲ
07/10/11 16:29:56 e02ZnSvf
できないなら募るなよ
447:７７４ＲＲ
07/10/11 16:29:57 ecFpMgU1
>>444
いや、買うって言っても、ほうき、ちりとり、魚焼きの網（線香を置く場所に）ぐらいですから。
448:７７４ＲＲ
07/10/11 16:30:56 IURysOpN
>>447
ダイソーなら線香置き売ってるよ
449:７７４ＲＲ
07/10/11 16:34:00 ecFpMgU1
>>448
火を付けた線香を置く場所のなんだけど？クッキーの缶の上に置いとくの。クッキーの缶は灰受け。
450:７７４ＲＲ
07/10/11 16:34:10 mrz0E/je
>>446
お前も言ってばかりいないで手伝ってやれよ
451:７７４ＲＲ
07/10/11 16:34:39 2o0V8TZ3
URLﾘﾝｸ(flh1afa065.tky.mesh.ad.jp)
452:７７４ＲＲ
07/10/11 16:35:57 A5jceLSi
>>447
じゃ現地に張り紙しといて
そんな所で買ったモノをお供えしてもノリックは浮かばれないって
殺った相手の会社を儲けさせんなって。
いろいろブログみてると「ソコ」で買った線香やらお供え物を
事故現場にお供えしてるんだよ。知らないヤツらは。
現場に一番近いコンビニだからな。
453:７７４ＲＲ
07/10/11 16:36:02 ecFpMgU1
>>450
単発の荒らしだべ。相手しなさんな。
454:７７４ＲＲ
07/10/11 16:36:22 f/MBCrEN
ノゼック庇う奴は運動神経０。
455:７７４ＲＲ
07/10/11 16:36:22 IURysOpN
>>449
あ、大きいの作るのね。スマンカッタ
456:７７４ＲＲ
07/10/11 16:39:23 hkzFFndL
ノリック庇う奴は、好き勝手に走って安全運転は相手任せのアホ
457:７７４ＲＲ
07/10/11 16:41:46 kqbF133S
地蔵建てるとか通り名はちょっと。。。
ここで（GPに興味ある奴にとって）有名な人が
事故で亡くなっただよって語り継ぎたいのだろうが..
生まれ育った場所ならまだしも、死んだ場所って縁起でもない
458:７７４ＲＲ
07/10/11 16:42:34 ecFpMgU1
>>452
要望あるなんて言っといてなんだけど、自分、文才無いんで、それは無理だわ。
どこかにうぷしてくれれば、貼るけど、べたべた貼るのはどうかと…
それを、考えると駐車厳禁の張り紙も躊躇している。
>>455
お気遣いありがとう。