07/10/11 21:20:30 fJLq7uK+
>>287 さん
やってみました。
これで読みやすくなったでしょうか？
292:７７４ＲＲ
07/10/11 21:22:34 rPQF3/1S
>>285
可能性ゼロとは言わないが、まずないね。
今まで目撃した事故や、事例を読んだ事故で、単独で転倒して体が撥ねあがったのは
知らない。ああいう高さまで上がるのは何かにぶつかったときしか知らんな。
バイクが横とか縦に回転すりゃありえるが、そうなったらバイクのダメージでわかるはず。
293:７７４ＲＲ
07/10/11 21:27:45 L7fAmIX9
>>291
OKです。
これからも2chで情報を集めるのであれば、
日付が変わるまではIDでかずやんさん本人を特定できるけど、
日付が変わったらIDも変わってしまうので、分からなくなります。
それまでに>>274を読んで自分用のトリップを作成しておいてください。
294:７７４ＲＲ
07/10/11 21:38:28 NROJYXd/
>>286
は？
高規格道路とかゼブラとかどーでもいいけど
実状はほとんど高速みたいな道路だろ。
おまえ新御堂で停車して携帯で話しすんのが普通と思ってんの？
あの場所でも壁ぎりぎりをすりぬけてくるバイクなんぼでもおんぞ。
おまえあの携帯野郎本人か？必死に擁護してるけど。
おまえが停車してたバイクが原因になったんじゃないのか？
295:７７４ＲＲ
07/10/11 21:42:26 yY2U1Qub
あー なんか野次馬だらけでこのスレ終わったな
296:７７４ＲＲ
07/10/11 22:08:18 QK8LE/Zb
まあ関係ない話はスルーということで
297:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/11 22:13:06 fJLq7uK+
>>293 さん
こんな感じでしょうか？
298:７７４ＲＲ
07/10/11 22:21:35 L7fAmIX9
>>297
そんな感じです。そのパスワードは忘れないように。
あと、2chでは普通レス番号に「さん」付けは要りませんｗ
真相究明がんばってください。
299:７７４ＲＲ
07/10/11 22:26:24 ND4yGnOd
>>297
おｋ
なんとなくそれっぽいスレになってきたな。
300:７７４ＲＲ
07/10/11 22:28:03 Ln/mEEtQ
>>294
おまえ新御の淀川の橋通ったことないだろ？ｗｗｗ
301:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/11 22:35:34 fJLq7uK+
心ある皆様方へ
報告申し上げます。
現在、１の方がＭＢＳへ問い合わせをしていただいた結果、録画しているとしても警察の捜査意外では見せれないとの回答だったようです。
お役に立てなくてと申し訳なさそうだったということです。
また、違う友達が大阪府警へ問い合わせたところ明らかに交通事故で死亡したと現場でわかる場合は司法解剖はしないそうです。
加害者の供述を聞き、ちゃんと現場検証をし、裁判になるとのことです。
加害者の言った言葉が先行して耳に入ってきているのが現状だと思います。
その内容が自分たちの想像との差が出て当然だと思います。
前にも書きましたが、加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実があることは間違いのないことです。
自分たちとしてはいろんな方の情報を元に真実はこうだったと冷静に判断ができるようにし、裁判の結果が真実に基づいた判決になるかどうか見届けることに方針を定めます。
あくまでも感情的にならず、加害者への恨みなどで行動を起こさないという考えで進みたいと思っています。
302:７７４ＲＲ
07/10/11 22:45:22 bdKBNJBk
>>294
そんなに停車が違法か気になるなら現場に見に行けばいいじゃん。
303:７７４ＲＲ
07/10/11 22:52:32 rPQF3/1S
たしか停車禁止じゃないが、シンミのあのあたりで停車してたら、
蹴り入れられるぞw
304:７７４ＲＲ
07/10/11 22:54:51 rPQF3/1S
バイクなら、ちょうど橋の南端あたりで、ちょっと入りこめるところがあって
停車できるけどな。四輪は無理だが。
よくあそこに止めて、無線飛ばしたよ。
305:７７４ＲＲ
07/10/11 22:55:08 QK8LE/Zb
>>301
＞加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実
そんな考えを全然持っていない人間もいることを忘れないで下さい
運が悪かった程度に考える人間も現実にいます
加害者も被害者だという考えは今は捨てたほうが良いと思いますよ
306:７７４ＲＲ
07/10/11 22:59:14 cVKk4e/n
お前らうんちくはいいから、協力する気あるなら目撃者探す方法考えろよ
307:７７４ＲＲ
07/10/11 23:14:48 tofmVIZN
情報が得られそうなスレへのリンク張りくらいは、おれたちにも出来るよな。
かずやんさんの承諾が得られればだが。
308:７７４ＲＲ
07/10/11 23:47:09 uqTD8Stf
>>216
俺、多分事故の直前に中津出口で降りたんだけど、確かにその時間、一番左車線に
バイクが一台停まってたの思い出したわ。
R171の友紘会病院そばで入れたガソリンのレシートが20:30で、それからまっすぐ
市内の自宅に向かったんで時間的にも21時前で確かだと思う。渋滞も無かったし。
あの夜は千里中央あたりが本降りで、新大阪から南はまだ降り始めって感じだったんだけど、
「危ない場所に停めるなぁ…雨具でも着てるのかいな？」
と思った事を思い出した。
うろ覚えだけどバイクはアメリカンかノンカウルネイキッドで、スクーターやSSじゃ無かった気がする。
でも停まってたのは南詰めじゃなくて、川の丁度真ん中あたりだった気がするよ。
309:７７４ＲＲ
07/10/11 23:58:10 VcXHtTJe
>>301
目撃者探し
・並走している御堂筋線の車両が通過していれば、そこから目撃者探しはできるかな。
ただし、雨の夜でどれだけ見えるかだな。
・事故が起こった時に後方に走っているタクシーが、車戴監視カメラを付けていて記録に残していれば証拠画像にもなるな。
ただし、本当にそういうタクシーがいた場合、警察に情報提供していそうだな。
思いつくのはそれぐらいだ。
310:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/12 00:05:44 fJLq7uK+
>>307
お気持ちありがとうございます。
リンク張ってもらっていいでしょうか。
情報がいただければ、つじつまが合うように整理していきます。
あくまでも物理的につじつまを合わせたいと思っています。
また、警察への問い合わせは出来る限りしたいと考えています。
どこまでおしえてもらえるかはわかりませんが･･･
誹謗中傷等がありましても、それは感情による発言ですので、論理的に処理できるものではありませんので、その種の情報は検討外にせざるをえません。
311:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/12 00:10:59 Byy3ksAl
>>305
それは、よぉく解っています。
その事実もこれから徐々に見えてくると思います。
それも見定めるつもりです。
312:７７４ＲＲ
07/10/12 00:20:21 egx5jGgV
かずやん氏 >>206を参考にテンプレを完成さしてくれないか？
テンプレが出来たら↓あたりに投下してみる
【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】
各板で大阪、新御堂、事故 あたりで絞ってスレ建てか誘導
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下
313:７７４ＲＲ
07/10/12 00:34:47 5yJ2Ko0R
花が置いてあるのは淀川の橋を渡りきるくらいの丁度ゼブラゾーンが始まる手前辺り
ここが現場だと思うんだがこの事故を目撃出来る位置となると>>308が言ってる位置で丁度目の前
でも、なんでそんな危険な場所に停めるんだ・・・
数十㍍先に車が停めれるくらいのゼブラゾーンがあるのに・・・
314:307
07/10/12 00:52:33 JoWvqO+e
>>206のテンプレ、ちょいといじってみた。こんなんでどう？修正あればよろ。
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】KSR110（バイク色＝紺）軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 単独事故後、 １、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ kazuyan_ymmt@yahoo.co.jp
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ
>>203補足として2chでの目撃情報 （同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
315:７７４ＲＲ
07/10/12 01:01:56 egx5jGgV
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ちょっと修正した。 じゃあ目撃者居そうなスレに投下始めます。
316:1 ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:04:30 VQydMW9O
遅くなりました…
かずやんさん２ｃｈﾃﾞﾋﾞｭｰ？おめでとうございます。＆おかえりなさい。
私ではどこまで情報を公開していいのか分からず、皆さんの苛立ちを買うようなスレ維持しかできませんでした。
皆さまに改めてお詫びいたします。
ご周知のとおり、かずやんさんは私に代理投稿を依頼した友人で>>2>>3を書いた人です。
日中は仕事もある為、夜しかまとまったﾚｽは出来ないと思いますが、そこらへんは私がクッションになりレスしていきます。
私はといえば・・・
毎日放送にライブカメラの件問い合わせました。毎日放送としての固定カメラはないそうです。
配信している映像は、国土交通省より受け取り配信しているとの返事でした。（水位等を見る為に設置しているそうです）
取材履歴も調べて下さいましたが同日、翌日、翌々日と履歴はないとの事でした。
映像での物的証拠探しにつきましては引き続き明日も行います。
各テレビ局への問い合わせもしております。
法律に関する事を相談するため弁護士会なども調べました。
317:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:06:55 VQydMW9O
あと、今回の事故がニュースで報道されているらしいのですが…
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
どこの局だったか分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けると助かります。
毎日放送 は省きます。（履歴なしとの確認済み）
318:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:12:53 VQydMW9O
加害者車両についてですが、ﾊｲｾﾞｯﾄのﾀｰﾎﾞです。
>>307
感謝感謝感謝です。
お手数をおかけしますが宜しくお願いします。
319:車板住人
07/10/12 01:16:05 +AK6Rt9H
いろんな板でこぴぺを貼りまくって情報を集めるのは結構だけどさ
＞ 大阪 新御堂筋 淀川を渡りきった分岐付近
西中島南方付近、新大阪側と書かないと・・・
淀川を渡っただけでは分からんでしょう？
320:７７４ＲＲ
07/10/12 01:18:24 egx5jGgV
車、バイク、交通運輸 各板で目撃者いそうなスレ１０個ほどに貼ってきた。
321:７７４ＲＲ
07/10/12 01:19:20 JoWvqO+e
>>1＝>>318
被害者関係者皆様の心中お察しいたします。
微力ながら協力させていただきます。
現在>>315があちこちにテンプレ張りつけてくれてるようです。
新たな情報が入ることお祈りしております。
322:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:11 egx5jGgV
>>319
事故後の目撃者探してるんじゃないから問題ないと思う
323:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:25 JoWvqO+e
>>320
おー乙！
324:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:28 62ExNO8e
>>319
逆でしょ。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
325:７７４ＲＲ
07/10/12 01:21:00 +AK6Rt9H
新御堂南向き、淀川を渡りきった付近は、
進行方向とほぼ平行して高架道路の継ぎ目がある。
四輪でもハンドルを取られやすいので、二輪だとどうなるのだろうか･･･
326:７７４ＲＲ
07/10/12 01:21:41 62ExNO8e
>>319
逆でしょ。
北区中津側で大淀署の管轄。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
327:７７４ＲＲ
07/10/12 01:23:54 +AK6Rt9H
>>322
そうか、そのとき現場にいた人ならコピペを見ただけでピンとくるわけだな。
>>324
現場は南行きのようだね。
渡りきってすぐの分岐？といえば豊崎の出口あたりだよな。
328:７７４ＲＲ
07/10/12 01:36:09 egx5jGgV
>>かずやん氏 >>1 とりあえず放送されてそうなTV局の連絡先
06-6314-8888 関西テレビ放送
06-6359-1123 毎日放送
06-6947-2111 読売テレビ放送
06-6453-1111 朝日放送
06-6947-7777 TV大阪
078-303-3130 サンテレビ
06-6949-5500 NHK大阪
329:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:36:10 VQydMW9O
あ、別の方も動いてくださってたんですね…
ID見てませんでした。
>>315ありがとうございます！！！
330:７７４ＲＲ
07/10/12 01:38:17 MnusvzSg
実況板の関西ローカルスレにコピペしといた
ご冥福をお祈りします
331:７７４ＲＲ
07/10/12 01:41:22 egx5jGgV
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
332:７７４ＲＲ
07/10/12 01:42:59 L6nAe9z9
交通関係のスレ以外の板にも貼っていいものかどうか
貼っていい雰囲気なら貼ってくるけど
333:７７４ＲＲ
07/10/12 01:43:27 egx5jGgV
ぎゃー 誤爆orz
334:sage
07/10/12 01:43:53 tgteMSzq
俺は、何か力になれたらと思う側なんだけど
反発を招く可能性も高まるので
みんなで動きすぎるのも、どうかと
335:７７４ＲＲ
07/10/12 01:45:12 egx5jGgV
目撃者探すんだしバンバン貼るしかないだろ 事故から一週間もたってるし望みがありそうなとこは全て
まちBに貼ろうとしたらNGワードにひっかかるんだけど、なんだろ・・・
336:７７４ＲＲ
07/10/12 01:46:32 egx5jGgV
メルアドも晒してるわけだし、本当に目撃した人はそっちに連絡すればいいだろ
337:７７４ＲＲ
07/10/12 01:50:48 JoWvqO+e
そうだよな、メルアド付いてる時点で釣りネタじゃないことは明らかだし。
より多くの人たちに知ってもらうことが肝心。
338:７７４ＲＲ
07/10/12 02:46:04 1xErpmf1
事故現場って雨の日でも70過ぎの爺さんが120ｋｍくらいのスピードで走るところ？
一説によると（>>245）雨の夜中でも目撃者が多い場所らしいけどｗ
年を取ればとるほどスピードは出さなくなると思うのだが ましてや夜中に
あと加害車両についてだけど
転倒後のバイクへの追突なら車体前部の下側が激しく壊れているはず
走行中のバイクに追突したのなら車両の前部（もう少し上のほう）の損壊だろうな
加害車両の写真はないのかな？（運がよければ警察署にまだ事故車両があるかも）
裁判になりそうだったら
バイクのテールランプが切れてたかどうかとか路面のキズのはいりかたとか
細かいところもしっかりと計測し確認して記録しといたほうがいいと思う
（写真撮るときは人物に指さしてもらって撮らないと証拠能力がなかったような気がする）
ただでさえ大変な出来事なのに加害者に問題があるようだと頭痛くなるよな
最近の日本ってあくどい人間が増えたからなぁ
339:７７４ＲＲ
07/10/12 03:30:21 8wxIXueo
翌日昼過ぎ、現場検証してるところの横通ったけど
遠目だけどそのKSR110右側は綺麗だったぞ
後ろもつぶれてなかったし120kmで追突されて吹っ飛んだようには見えなかった
関係者さん、実際のところ被害車両の状態ってどうなってんのさ？
340:７７４ＲＲ
07/10/12 03:33:26 WMovZiEL
>>339
野次馬と探偵ごっこはやめようや。
341:７７４ＲＲ
07/10/12 06:04:14 mQwLHSZZ
必死に阻止しようとしてるヤツってなんなの？
加害者側の関係者？
342:７７４ＲＲ
07/10/12 06:30:58 792lTSsF
スレの目的は、興味本位の質問や憶測語り、素人の事故解説でなく、
「目撃者を探す」「映像等の物証を探す」だと思うが?
343:７７４ＲＲ
07/10/12 06:36:17 792lTSsF
１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
必要なのは、これらについての「考察」でなく、「目撃者による情報」だよな。
そこんとこ間違えないでいこうや。
344:７７４ＲＲ
07/10/12 07:45:20 xi6eM3FS
>>309
タクシーのカメラはたしか追突の衝撃に反応して前後30秒を保存する物だから
映像は残ってないと思うよ。
固定カメラが国土交通省の管轄なら国土交通省に問い合わせるのがいいんじゃね？
国土交通省情報公開窓口
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
345:７７４ＲＲ
07/10/12 08:12:39 uZmtLKxt
真相は、
そのDQN停車バイクが急に雨が降ってきたので濡れないうちにカッパ着ようと橋の上に停車。
左端を走ってたKSRが視界も悪くまさか停車してるとも思わず接触→よろめき→後続車が突っ込んだ。
DQN停車バイクは怖くなってトンズラ。
気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
必死で火消し擁護。
と憶測（妄想）してみる。
わざわざ雨降る夜の新御堂の橋の上で停車して彼女と電話する？
346:７７４ＲＲ
07/10/12 08:16:16 qxk0RpLa
まろんってアホな名前だな
347:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 08:25:09 VQydMW9O
おはようございます。
>>344
国土交通省の方にも電話致しました。
昨日の段階では、毎日放送（違う）→国土交通省→近畿○○局→近畿地方○○局→・・・・
とエンドレス状態で問い合わせ先を紹介されてます。
昨日は時間切れで整備局の次の紹介先には繋がりませんでした。
事情は毎回ちゃんと聞いてくださり、各局の方からも「力になれなくてすみません」などのお言葉を頂けました。
根気のいる作業の積み重ねだと思います。
348:７７４ＲＲ
07/10/12 08:30:57 uZmtLKxt
俺も>>343に同意。
このテンプレにちょっと違和感がある。
まるで衝突してしまった車が犯罪者扱い。
・単独事故じゃなく追突させて
・将来ある息子を庇って70歳の親が運転してたことにし
・かなりのスピード超過してた
っていう憶測に持っていこうと誘導してるよな。
単独事故で後続車は避けられなかったかもしれないのに…。
目撃者探しとか言いながら、後続車の批判をしたいだけちゃうんかと。
349:７７４ＲＲ
07/10/12 08:38:57 pBiSH2dc
>>345
＞気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
＞車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
これは違うだろ 第一報が目撃したって書き込みなんだからさ
それに地図で見る限り道幅は相当広い
350:７７４ＲＲ
07/10/12 08:47:23 5yJ2Ko0R
流れが速いって言っても街灯が結構あるから夜中でも明るいし
たまにガス欠か故障のバイクやらが停まってる時があるから
普通の運転してたら避けられるよ
351:７７４ＲＲ
07/10/12 08:54:16 8CzJ8b9Y
>>348
関係者乙！
真実が分からないから
確認作業してるだけだろw
何イチャモンつけてんだ
352:309
07/10/12 09:18:57 INQPfKdj
>>344
あれは、車内から「こつん」とショックを与えて記録モードに切り替えれたのもあったと思う。
>>309
で、御堂筋線とだけじゃ分かりにくいな。
「地下鉄」が抜けていた orz
353:７７４ＲＲ
07/10/12 09:24:24 792lTSsF
>>348
バカみたいな妄想するやつは、とことんバカだな。
確かに>>2や>>3あたりも大馬鹿って感じだが、
どう見ても食い違いがあるし、誠意も感じられず信用できないと。
今ではとにかく冷静になって、情報収集してる段階でしょ。
そこまでの偏向はもはや感じられんわ。
>>349
地図で見る限りって…。
まぁ、街灯もあるし、壁も無くなって見通しもいい。
駐車を全肯定できるような場所ではないが、そこまで危険な場所とも思わないよ。
左端から進路変更したのか、どこを走っていたのか?
結構飛ばすような乗り方だったようだし、免許取得してからの
経験が浅いのも事実。雨などの要因も考えると、
正直、被害者側の過失が全く無かったかは微妙だと思ってるよ。
それもこれも、目撃者の証言と物証が全て。
>>1および関係者へ
2chは有益な反面、善意の塊だけでないのはよくわかったと思う。
加害者サイドの書き込みというのは考えにくいが、可能性も0ではないし、
分別の付かない中高生や、混乱させて楽しむようなヤカラもぎょーさんいる。
今後は嘘の目撃証言とかも十二分に考えられると思う。
掲示板上で、それを見抜くのは不可能なので、
きっちりコンタクトをとって、冷静に対応してくれるよう望みます。
大変だとは思いますが、頑張ってください。
354:７７４ＲＲ
07/10/12 09:27:48 uZmtLKxt
テンプレは後続の車に対する悪意に満ちた世論操作にしか見えない。
だいたいこのスレも被害関係者がたくさん書き込んでるじゃん。一方的な憶測で。
ちなみに俺は関係者でもなんでもない。
それにしてもKSRはいつもフルスロットルで100近く出してたって・・・
言っちゃ悪いけどあまり褒められた運転じゃないな。
速度超過常習者で。
雨で滑りやすいからスピードだして継ぎ目とかでスリップ単独事故も十分考えられる。
人が滑ってく途中で起き上がろうとしたり何かの拍子で跳ね上がるのは十分考えられる。
跳ね上がらなくても人が立った状態だけで頭の位置はフロントガラスだ。
滑った後、一瞬立ち上がった瞬間衝突したとも十分考えられる。
バイクはほぼ無傷でそのまま滑って行ったんだろな。
355:７７４ＲＲ
07/10/12 09:39:35 792lTSsF
>>354
印象操作したら、証言台で偽証してくれるとでも思ってんのかよw
ガキのママゴトとは違うんだよ。
356:７７４ＲＲ
07/10/12 10:04:58 egx5jGgV
探偵ごっこ、煽り、荒らしはスルー 目撃者はメアドに連絡してやれ
>>1および関係者は目撃者と関係ない奴へのレスはせんでいいよ
357:７７４ＲＲ
07/10/12 10:19:18 JawyG9qz
目撃者きた・・・・・
358:７７４ＲＲ
07/10/12 10:51:21 egx5jGgV
うむ向うのスレの１だな、一応連絡してやってくれってレスとこっちのスレに誘導しといた
連絡取ってくれることを願うばかり
359:７７４ＲＲ
07/10/12 11:14:53 yzgdZX/G
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
郵政民営化で弊害でまくりなのは椿原のせいだ！
360:７７４ＲＲ
07/10/12 12:27:24 uhi0lDll
さすがに貼りすぎだな・・・
361:７７４ＲＲ
07/10/12 12:31:33 oOMoKdhg
10/4の昼前に新御堂の淀川越えた中津方面の分岐の所で
バイクの事故があったようで、青色っぽい小型二輪だったと思う。
所持品がかなり散乱してて警察も鑑識呼んで右側2斜線以外は通行規制してた
ので大渋滞してたがこの事故の事？
でも夜じゃないし時間が合わないよな…
362:７７４ＲＲ
07/10/12 14:00:31 uGmdV8A1
結局、>>1は何がしたいんだ？
俺もよく御堂筋は使うし、危なさもよく分かってる。
流れの速さは勿論、マナーも悪く、バイクで乗ると相当神経が削られるし、雨が降れば下道を使ってる。
事故れば死は免れないなと、常に思ってるよ。
正直、自分の事故の経験からして、こんなに時間が経っていてはもう難しいんじゃないかとは思う。
警察も世間も、予想以上に冷たいもの。
被害者からすれば大事でも、警察からすりゃ過ぎた事故、ですでに片付いてるんだよ。
目撃者も何が出来るってわけでもない。
一人二人の目撃者が出てきたところで、ましてやネットの証言なんかで警察は動いてくれない。
>>1にはもっと他に出来ることがあると思う。
363:７７４ＲＲ
07/10/12 14:08:47 62uSZs11
まだ1週間しか経ってませんがw
364:７７４ＲＲ
07/10/12 14:19:00 MNw6HqlS
>>362
んじゃ代案を示せよ
365:７７４ＲＲ
07/10/12 14:53:13 uZmtLKxt
>>1-5を改めて読み直したら
車線変更した直後に追突されたらしいのに
>>2はそのこと（車線変更）には触れずに、運転者入替疑惑だけを論じてるね。
その辺が彼氏さんと違ってなんか作為的なものを感じる。
車線変更だけど、停車していたバイクが原因だろうか・・・。
と思わずにはいられない。
なんでわざわざ新御堂で停車して車を見ながら彼女と電話？
どうせすぐ降り口あるのに。
緊急事態とかならわかるけど彼女と電話って・・・不自然すぎる。
確かに謎が多い事故だな。
366:７７４ＲＲ
07/10/12 15:01:55 uGmdV8A1
ここで仮に有力な証言が複数出る。
その人たちを呼び出して警察に連れていく。
何日何時間をかけて聴取をとる。
あの御堂筋をわざわざ止めて渋滞を起こしてまでまたその人たちの立ち会いのもと検証する。
ここまでしてもらえるか？赤の他人、警察に。
代案は、諦めて弔いと事後処理に徹することだと思う。
367:７７４ＲＲ
07/10/12 15:25:33 Sq8MYDzz
>>365
車線変更したかどうかさえ明確になってないが？
368:７７４ＲＲ
07/10/12 15:39:33 4RyjRh/I
>>ID:uZmtLKxt
必死で「被害者の被害妄想」説で片付けてしまおうとしてるのはなぜ？
これ以上突っ込んで捜査して、真相究明すると何かまずい事でも？
現在のところ、事故状況に関する説明はすべて、
当事者である運転手の証言に基づいてるわけで、
これは明らかに公平性を欠いている。
ましてや、その後の言動などから見るに、
運転手は手放しで信用できる人物とは到底思えない。
そしたら、事故状況の証言内容にも疑いを持つのは当然だろう。
第三者の目撃者を探して、真相を確かめたいって思うのが正当。
たとえ結果が証言どおりの事実であったとしても、調べる価値はある。
369:７７４ＲＲ
07/10/12 15:51:28 M9eKpjZ/
俺は２５０ｃｃのスクーターに乗ってるが、２５０クラスのスクーターならあそこはキツイな。
今はベンツのＧクラスに乗ってるが天と地ほどの差がある。
全身を死とスレスレの緊張感に曝して手に汗握り命からがら走るのと、快適・優雅にドライブする差だな。
370:７７４ＲＲ
07/10/12 15:53:59 62ExNO8e
>>365
停車してた目撃証言はクルマじゃないのか？
なぜわざわざバイクだと曲解してまでケチを付けるのか意味が分からない。
それに現場手前付近は路肩に広いスペースがあるから、バイクだろうとクルマだろうと本線の通行にはなんら影響はないと思われる。
そもそも被害車両の進路変更が、右から左なのか左から右なのかも、ネットで見てる分には確定出来ないはず。
それを無視してまで勝手な憶測で、強引に自分の意見を主張するには、何か別の意図があるのか？
>>366
現状は警察も、被害者死亡の為に加害者側の意見と現場検証だけで調書を作成してる状態なんだろ。
加害者は嘘をつく、ってのを前提として警察は捜査をするんだから、現場の立て看板もまだ捜査が継続中って事の証。
ネット上の書き込みに証拠能力がないのは当たり前の事で、目的はこの件の目撃者に呼び掛けて警察に出頭して証言をしてもらう事。
その為のスレ立てその他の行動に、何ズレた事言ってんだか。
371:７７４ＲＲ
07/10/12 15:55:43 M9eKpjZ/
新御堂をバイクで走るのは止めた方が良い。
どうしても走りたいのならスグに加速して引き離す事の出来る４００ｃｃ以上が望ましい。
バイクはコケたらアウトだからな。軽く接触しても飛ぶ。
372:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 17:05:08 VQydMW9O
ライブカメラについてご提案頂きありがとうございました。
毎日放送→国土交通省→近畿運輸局→近畿地方整備局→大阪市役所→北区公営所→国土交通省→近畿地方整備局
同じ施設内でも部署で転送されたり色々ありました…
今日まで時間がかかりましたが、結果が出ました。
・カメラは河川の状況を監視するために設置されており、テレビ局のものではない。
・設置されたカメラは録画はされていない（警察指導によるものだそうです）見ているだけ。
・よって事故当時の映像は残っていない。
・豪雨など河川の状況が変化する場合は録画していることもある。が、目的が河川の監視であるため録画していても見せれない。
ケースバイケースで提供することもある。
・テレビ局で取材に行った映像が残っている場合（ニュースなどのため）、個人への提供はできない。
ざっとこんな結果です。
河川カメラを運よく局の人が監視している状態なら良かったかもしれません…
今回は映像として瞬間を記録した映像は私の力では入手できませんでした。
>>357>>358
向こうスレですか。
張って頂いた先色々と見て来ます
373:７７４ＲＲ
07/10/12 17:20:41 Y38KuAAR
ID:uGmdV8A1
現地に行けば「目撃者を捜しています」の立て看板があるよ。
あれは被害者有志が立てたとでも思ってるのか?
374:７７４ＲＲ
07/10/12 17:45:02 yB4aOUXA
>>366
亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
模索しながらも出来うるかぎりの手を尽くして真相の解明に努めている人々を非難などしてはならんぞ。
375:７７４RR
07/10/12 18:24:57 9OZFwchC
>>372
問い合わせされたのは、「淀川河川事務所」のやつかな？
あれは、近い所でも新御堂筋から離れた、淀川大橋からの映像なんで難しいな。
毎日放送のカメラは、隣の「アプローズタワー」から撮影されていた映像だが、個人の問い合わせには対応してくれないようだね。
＞立て看板
今日横を車で通ったら２枚あったような気がしたが同じ内容？
それとも日が違う事故？
あの場所に置かれても、渋滞でもしない限り読むのは難しいぞ。
煽り馬鹿は華麗にスルーだぜ。
自分の身に降りかかっても気付けない哀れな奴と心の中で黙祷だ。
376:７７４ＲＲ
07/10/12 18:37:01 IVkIU8Hw
どうも被害妄想説を説いてる人は
スレの初めの方しか読んでないんじゃないかという気がするな。
その後のやりとりまで読むべきだ。
377:７７４ＲＲ
07/10/12 18:47:43 wd3njSh5
あっこのゼブラにKSRが入ろうとして停車バイクに接触してよろめいたか・・・
あのゼブラはカーブ外側に膨らむ場合を想定して作ってあるんで
停車なんかもってのほか。
378:７７４ＲＲ
07/10/12 18:57:26 Y38KuAAR
>>376
まぁ、最初のドタバタと偏向は酷かったからな。
致し方ないかと。
>>377
とりあえず、駐車禁止標識もあるのは確か。
それ以上の事はなんとも言えん。
調査結果を待つのみ。
379:７７４ＲＲ
07/10/12 19:19:00 5yJ2Ko0R
たまに車も停まってるよ
たまにあほなチャリンコも通るし
380:７７４ＲＲ
07/10/12 19:28:57 JGHMyOnI
>>1が何をしたいのかが判らん
加害者が言い逃れをしてるわけでもなく轢いちゃったって認めてるし
ここで目撃者見つけてスレの流れのような検証をしたとしても
大勢は何も変わらんと思うのだが。
何かにしがみついてでも故人と関わっていたいって気持ちは判らんでもないが
381:７７４ＲＲ
07/10/12 20:08:18 DX6qB8Ex
俺も良く分からん・・・。でも、目撃者が出てくれば過失割合が変わってくるのは確か。
382:７７４ＲＲ
07/10/12 20:13:22 Y38KuAAR
>>380
374が書いてるように、亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
そこに寄り添うのが遺された者に出来る最後のアクションであり、
故人との関わりなんだよ。
後にはもう、思い出を語る事しかできなくなるんだから。
383:７７４ＲＲ
07/10/12 20:14:17 JawyG9qz
単独事故後衝突→不起訴処分or裁判無罪
追突して轢き殺した→バイク０：１０車 （交通刑務所行き？）
全然違うと思うよ
384:７７４ＲＲ
07/10/12 20:20:08 et5RVoLw
南行き、緑地公園を越える大渋滞で表示が事故だったんで
何事かと思ったら、また２車線塞いで現場検証やってたね。
すり抜け地獄で難儀したけど、新たな展開でもあったんかいな？
そういや、今日の12:30分頃、現場付近にネイキッドが１台停まって
携帯で写真撮ってたけど >>1 の関係者？
385:７７４ＲＲ
07/10/12 20:20:48 wd3njSh5
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:708-725番)
どう考えてもこの停車してたTBSの男が一番重要な目撃者だろ。
警察が割り出して事情聴取すれば一発。
事故の瞬間の両者の速度まで覚えてるんだから一部始終見てた。
事故を丸々見ておきながら知らんおっさんに「俺がやっとく！」って言われて
そのまま帰りよった。警察や消防来る前に。
警察→2chからIP教えてもらう→プロバイダーで割出し
で警察は連絡取れるはず。
まぁ直接の犯罪ってわけじゃないから2chもプロバイダーも中々教えてくれないだろうけど。
386:７７４ＲＲ
07/10/12 20:27:52 JawyG9qz
>>385
別スレに後輪してるよ
58 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:08:23 ID:dv0uVRYI
ここんとこ仕事が忙しくて、あまり２ちゃんを見れなかったんだが、
俺のカキコがいつのまにか大騒動に発展しているみたいだな・・・（汗）
ＫＳＲ８０と書いたのはＫＳＲの２種で俺的にはＫＳＲ８０のイメージが
あったから、そう言ったまででＫＳＲ１１０の可能性も多分にあるよ。
色は間違いなく黒だった。かなりカスタムされてた。マフラーとかも社外品付けてたし。
ハンドルもアップハンだったかな？まあナンバーに青いカバー付けてたし相当バイク好きな人だと思うよ。
>>57の目撃情報は幾つか間違ってる点もあるけど、まあそんな感じで良いと思う。
それと俺は橋の上で携帯で話してる時に、走ってる車の隙間（新御堂は流れが速いから普通の道路に比べ車間が空いてる）
から白のハイゼットがＫＳＲに突っ込んでるように見えた（ＫＳＲが吹っ飛び、人も吹っ飛んでいた）んだが、
他にも多数の目撃者は居たから、警察発表の自損事故起こして、そこに突っ込んだってのが正しいかと思う。
でもハイゼットのフロントガラスはバリバリで、ボンネットというか前部がおもっきしベコんでたから疑問に思うけどな。
あと俺は事故を生で目撃して救助しようとしたら、既におっちゃんが救助してて１１０番＆１１９番に電話してる人も居たから、
去っていったが、後で気になりもう一度見に行ったら既に大渋滞で警察が交通規制してて、
肉片？が散乱してた部分にチョークで白い丸が付けられてたよ。
59 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:15:10 ID:dv0uVRYI
車の隙間っていうか、斜め後方から見てたって事ね。
60 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 10:06:52 ID:20ODtbyI
◆F94S8XgMSQ氏 テンプレのかずやん氏に連絡してやってくれ 頼むorz
387:７７４ＲＲ
07/10/12 20:31:46 egx5jGgV
◆F94S8XgMSQ氏については朝にレスしてるの見かけたから、関係者に連絡してやってとレスと本スレへ誘導はしといた
まぁ憶測や仮定は置いといて、このスレで協力する気のある奴は目撃者探しを重視しようや
関係者は目撃者探しと同時に、なにか疑念を持っているなら、交通事故鑑定人を依頼し事故調査すべし
事故車両が廃棄されてからでは手遅れになる事もある
388:７７４ＲＲ
07/10/12 20:42:45 JGHMyOnI
>>383
それは全然違うな
だが、それは事故車両を調べると一発で判るだろ
389:７７４ＲＲ
07/10/12 20:44:01 wd3njSh5
◆F94S8XgMSQ氏は槁の上で停車してたことがバレるのが怖いし
責任も感じてるから警察や関係者に連絡できないでいるんじゃね？
390:７７４ＲＲ
07/10/12 20:44:43 JawyG9qz
>>388
何が全然違う？
391:７７４ＲＲ
07/10/12 20:45:35 DX6qB8Ex
◆F94S8XgMSQ氏だけじゃなく他にも目撃者がいるようだし、関係無いと思うが・・・・
392:７７４ＲＲ
07/10/12 20:51:26 wd3njSh5
停車してたのは関係ないの？
ゼブラゾーンじゃなくて槁の上だよ橋の上。
橋の上はほとんど路側帯はなかったはず。停車も禁止だろ。
393:７７４ＲＲ
07/10/12 20:51:34 JawyG9qz
ああ、すまん
違う意味で取ったかも・・・・orz
394:７７４ＲＲ
07/10/12 20:56:03 /HyuU5Bz
俺も昔、信号無視の車に横から突っ込まれたことあるけど、
事故係の人は両方の言い分聞いて車輌の損傷具合から
裁判してやるってほざいてた相手の糞ガキの言い分がおかしいと論理的にガキを諭してくれて
さすがプロだなって思ったことあります。
でも俺が死んでたらどうなってたんだろ
死人に口無しって事で適当に片付けられたんだろか？
395:７７４ＲＲ
07/10/12 20:56:15 R5gGDEiX
停車車輌が事故に関係あるのなら、いずれわかる事だし、
他にも見てる人いるのに、一人で嘘を垂れ流すようなことはせんでしょ。
停車うんぬんに関しては言い出しても仕方ないべ。
396:７７４ＲＲ
07/10/12 21:03:01 wd3njSh5
警察や消防が来る前に帰ってしまうって・・・。
少なくてもこの人は他の走行中の車と違って
停車してて一部始終を見てたわけなんだから。重要な目撃者のはず。
両者の速度まで具体的に覚えてるんだぞ！？
397:７７４ＲＲ
07/10/12 21:07:02 IVkIU8Hw
>396
だから憶測で加害者や被害者、目撃者を叩くのは無意味だと言っているだろう？
398:７７４ＲＲ
07/10/12 21:11:12 wd3njSh5
叩いていない。
不思議だから勝手に憶測したり疑問を呈したりしてるだけ。
２ｃｈに無意味とか言うほうが無意味。
399:７７４ＲＲ
07/10/12 21:14:26 R5gGDEiX
>>398
別に憶測や感想、疑問を書くのも自由だけど、スレの趣旨とは違うから。
どーせスルーされるし、
無意味を積み上げて満足ならいくらでも書けばいいんじゃね?
400:７７４ＲＲ
07/10/12 21:16:15 egx5jGgV
なぁとりあえず目撃者探す方法とか考える方向で頼む
目撃者が出てきてそれが、亡くなった女性が自爆して軽が追突って証言したっていいじゃないか
遺族はこのまま目撃証言がなく、一生疑念を持ったまま過ごすよりはいいだろ
401:７７４ＲＲ
07/10/12 21:17:28 IVkIU8Hw
>398
まあそうｽﾃﾛﾀｲﾌﾟにならずに空気読みなって。
402:７７４ＲＲ
07/10/12 21:22:01 wd3njSh5
すまん。
俺も>>400に同意。
ご遺族のことを考えると胸が痛い。
今後は無駄な憶測とかして混乱させるようなことは控える。
403:７７４ＲＲ
07/10/12 22:58:07 M9eKpjZ/
今日見たら目撃情報集める看板立ってたぞ。
花束も置かれてた。
404:７７４ＲＲ
07/10/13 00:07:26 XKLJKaQ4
雨でスリップして店頭→追突じゃないの？
もくげきしゃが少ないのはちょうどひどい雨で（バケツをひっくり返したような）見えにくかったからじゃないかな。
新大阪付近走っててすげえ雨だなと思っていたらすぐ弱くなって、現場付近に差し掛かったら渋滞してた、警察着てた。
いまバイクだって知って、あの雨で…
405:７７４ＲＲ
07/10/13 00:12:58 YKN2EB5M
加害者は椿原慎二だろ。
406:７７４ＲＲ
07/10/13 00:55:23 Vu4zY0tO
>>405
そいつ何歳？
ネタじゃなかったら根拠書いてくれ。
407:７７４ＲＲ
07/10/13 01:07:14 BNOWKuGw
>>404
だから、何度も言うように、俺たちがここで推理ゲームをする必要はないんだよ。
必要なのは目撃者だけ。
目撃者が当事者に直接連絡を取って、警察に目撃証言をしてくれれば良い。
408:７７４ＲＲ
07/10/13 01:24:16 sCgVyr9j
んじゃここに何を書き込めと？
ここは2ちゃんだぞ？
甘えんな。
どんどん推理・憶測・妄想・疑惑・憎悪・復讐とかして祭にすりゃいい。
ここは便所の落書きだからｗ
逮捕や訴訟にならないように何でも書きゃいい。
勝手にルール作んな。偽善者め。
409:７７４ＲＲ
07/10/13 01:28:59 HrX+mMFT
( ´,_ゝ｀)プッ
410:７７４ＲＲ
07/10/13 01:29:15 GQ6TpPbJ
一人でやってろ馬鹿
411:７７４ＲＲ
07/10/13 01:30:49 2PSzIAbC
>>408
( ´,_ゝ｀)プッ
412:７７４ＲＲ
07/10/13 01:43:57 dz3Pd5rO
まあ、ここの場合はいつもの祭会場とは違う。
勝手に騒ぐのは止められんが、書きこむ内容には配慮してくれ。
人ひとりの命が失われてるわけだから空気読んでくれな。
頼むぜ。
413:７７４ＲＲ
07/10/13 01:55:45 GfdTHYie
いやむしろ三人寄れば文殊の知恵で
インチキ探偵がインチキ推理を出し合って俺らなりに分析していかないか？
不謹慎承知で言うけど、所詮人事だし、モニター越しにしか協力出来ないし。
414:７７４ＲＲ
07/10/13 02:05:15 nyFBq1U2
金払って専門家に頼んだ方が確実。
415:７７４ＲＲ
07/10/13 02:13:10 mmXKVLOr
イチャモンつけてる奴は何なんだ？
気に入らねぇなら、見なけりゃいいだろうがっ
416:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 02:22:10 xIh1uQ+N
丁稚さんとその友人数人で意見交換をしてきました。
丁稚さんの近況は、子供を引き取るようになりいろんな手続きや話し合いなどで今週はとても忙しく寝る時間もあまりなかったようです。
来週ぐらいには警察へ今どうなっているのか聞きに行くという意向を聞きました。
来週も忙しいだろうということで、俺たちが何ができるかという話で始終終りました。
遺族の方の意思に確認も取ってきていて、遺族（お母さんとご兄弟）は何としても真実を知りたいとのことです。
そこで俺たちができるのは目撃された方と会ってその時の状況がどうだったかということを聞かせていただき、現在錯綜している情報の中から警察でないとわからないという事柄を整理して丁稚さんに報告するということです。
簡単な説明しかできませんが、話し合いの場所では冷静で加害者への恨みつらみなどの言葉はなく、今何をすべきかということに的を絞って真剣に話し合いました。
なぜ、そういう話になったかというと、被害者のお母さんとしたら娘の痛みや苦しみ、そして無念さもできるだけ理解し、その苦痛を胸に抱き続けていてあげたいだろうという思いからでした。
自分たちにも子供がいて、過去に肉親を亡くした経験があり、ある程度お母さんの心中を察することができたからだと思います。
なんか、ぜんぜん具体的な報告になっていませんが、自分たちは引き続き目撃者の方を探して情報を集めるということです。
この掲示板でご協力していただいている皆様に改めてお礼を申し上げます。
今後ともご協力くださいますようよろしくお願いいたします。
全ては裁判で結果が出ると思いますが、被害者と加害者どちらにも偏らない判決になるよう祈っています。
それが単独事故であっても追突であっても事実であればそれでいいという考えです。
以上、事故当日の事実を教えていただける方がいらっしゃれば下記アドレスまでご連絡くださいますよう併せてお願い申し上げます。
kazuyan_ymmt@yahoo.co.jp
417:７７４ＲＲ
07/10/13 02:24:16 32LPsHHm
>>408
目撃者を探すための知恵やアイデアを書くに決まってんだろ。
418:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/13 02:25:19 SrvhVbms
今日（日付変わってますが）、彼氏を含めた主なメンバーで集まって来ました。
とても見てられない落ち込みようでなんと声かけていいか分かりませんでした。
悲しみと、現実的な各種手続きに追われほとんど寝れてないと。
ご遺族の方のきちんとした了解と、代わりに引き続き目撃者を探して欲しいとの意向を再度受けました。
事故の瞬間を目撃された方ももちろん探していますが、事故後（救急車が来るまで位）の目撃者情報も集めております。
通りかかられた方でも結構です。
目撃された方おられましたらお手数かとは存じますが kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp までご連絡お願いします。
決して、加害者に対する憎しみ恨みなどの感情に左右されて動いている訳ではありません。
加害者をどうこうしてやろう と言う目論見もありません。
ご遺族の方も彼氏も、彼女の本当の最期が知りたい。知っていてあげたい。
ただそれだけを切望しておられます。
愛する人の本当の最期を知りたいと願うのは当然の事だと思います。
残されたまだ幼すぎる子供達のためにも…
419:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 02:49:06 xIh1uQ+N
掲示板の履歴を読ませていただきました。
テンプレを作成していただいた方や俺たちの目的をご理解していただいている誠意ある皆様。
ほんとにありがとうございます。
420:７７４ＲＲ
07/10/13 03:33:31 ZP5HNcCs
>>416,418
とにもかくにも乙です。
ここ数日でとりあえずの目処はついたと思いますが、
ご覧の通り、ここは2chの1スレッドであり、このような案件を扱う「本拠地」とはなり得ません。
まだまだネットワーク上での情報公開と、情報の収集が必要であるのならば、
WikiであるとかBlogであるとか、そういった形で、
この案件に対するサイトをきっちりと立ち上げられたほうがいいかと思います。
正直、失礼を承知で言えば、あまりにもドタバタしすぎですし、
ネットの使い方も「上手い」とは言えないかと思います。
まず、主体を明らかにすべきです。
有志の会なりを組織しての行動が必要かと思います。
代表者と連絡先だけで、あとは有志一同でも構いません。
そうする事で、関係機関への問い合わせた際の体裁も整いますし、
自前のサイトで情報を整理しておけば、なんだかやってるようだけど、
どこの誰が何をしたいのかよくわからない。という事態が解消されます。
現状では、興味を持った人がいたとしても、
ここだけでも400件近い書き込みを全て読まないと、何が起こっているのかわかりません。
事態の進展についても、このようにバラバラと報告するのではなく、
「本拠地」にて出すべき情報は出し、情報提供や様子を見守っている方に、
報告すべきことはそこで報告する。我々はそれをここで見守りながら、
有益な情報があればフィードバックしていきたいし、協力できる事は協力したいです。
あと、お節介ですが、特に>>1さん、感情はとことん殺し、ドライに徹してください。
ネットでは文字のコミュニケーションが全てです。
同情を誘うような文章は、こういった場では適しません。そのような言葉は必要ないんです。
遺された子ども達の…とあえて言う必要はありません。
誰しもが理解したうえで、協力してくれるはずですから。
421:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 07:57:41 xIh1uQ+N
>>420
貴重なご意見、ありがとうございます。
私自身、ネットの使い方がいまいちよく解っていなく、友人に詳しい人もいるはずですのでそんな方たちの協力も得て、いただいたご意見のような形で進められるよう検討してみます。
これからもお気づきのことがありましたらご意見くださいますようお願いいたします。
422:７７４ＲＲ
07/10/13 08:26:16 TJdPQji6
>>421
参考になるか分からないが別の事件のサイト
芦屋上宮川交差点の交通事故
被害者遺族サイト
URLﾘﾝｸ(kawaiso.naoki22.com)
芦屋【乗用車－バイク】衝突事故まとめサイト
URLﾘﾝｸ(asiyaziko.heavy.jp)
片山隼君事件
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.web-pbi.com)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
歩道に突っ込み人を死なせ なぜ「不起訴」なのか？
URLﾘﾝｸ(data.livex.co.jp)
423:７７４ＲＲ
07/10/13 10:06:37 PgYWQSkc
こういったHPを見ても思いますが、警察の現場検証の資料って基本開示されないみたいですね。
出来る限り今のうちに現場の写真等、資料は残しておくべきですね。
あと、目撃証言や加害者、警察関係との会話も全て録音しておくのが良いかと。
424:７７４ＲＲ
07/10/13 10:43:16 sCgVyr9j
うわ！
録音されるんだって・・・
ますます目撃者は話すのが嫌になるだろうね。
証拠として録音されると後々面倒になりそう。
425:７７４ＲＲ
07/10/13 10:49:00 1xdqZ6Uv
ID:sCgVyr9j
426:７７４ＲＲ
07/10/13 10:53:18 Vu4zY0tO
>>420
お前さんの言ってる事は正しいよ。
ただあえて言うなら 幼い子供達のためにも…が悪いとは思わないな。
憶測的な憎しみに傾いた感情を書くのは良くないと思う。
子供がいる母親が事故で亡くなった。それは紛れも無い事実だし、こういった事故はどれだけの人が関心を示し同情して協力してやろうと言う気持ちになるかも大きな分かれ道だと思うがどう思う？
427:７７４ＲＲ
07/10/13 11:12:40 sCgVyr9j
単独か追突かがわかるくらい近くで見た車って数台か1台もいないかもしれんね。
夜の大雨だったし。速度速いから視界も狭いだろうし。
もう橋の上で停車して彼女と電話してたＴＢＳ氏しかいないじゃね？確実なのって。
両者の速度を具体的に覚えてるくらいだから。
早く真実がわかって少しでも慰めになればいいね。
428:７７４ＲＲ
07/10/13 11:21:37 1xdqZ6Uv
ID:wd3njSh5＝ID:sCgVyr9jか。態度の変わりようからして。
何がしたいんだか。
429:７７４ＲＲ
07/10/13 11:42:40 sCgVyr9j
橋の上で停車してた車両は、事故現場を後方から見れるくらい近くで停車してた。
ゼブラが始まる手前の、路肩もない橋の上で。
ＴＢＳ氏が謎だ・・・
パフィーの歌唄って出かけた後、いったい何が起こったのか・・・
430:７７４ＲＲ
07/10/13 11:59:27 hBOYCfDl
>>426
子供がいる母親が事故で亡くなった。
その事実を伝えれば、心ある人には十分でないかな?
必要以上に不幸を強調されるのは、
なんだが安っぽい同情を誘うようで、
鼻につく人もいるんじゃないかなぁ。
ここらへんの感じ方は人それぞれだと思うし、
逆にそういった表現のほうが、好まれるのかもしんない。
そこらへんは、先方に判断してもらえばいいかなと。
431:７７４ＲＲ
07/10/13 13:47:01 YKN2EB5M
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
↑まったく反省なくふて腐れているゴリラ似の主犯格？
432:７７４ＲＲ
07/10/13 15:02:31 2skBm4dh
怖くて踏めません(>_<)
433:７７４ＲＲ
07/10/13 16:20:20 hR86WYq9
しかし相変わらず渋滞してるな。新御堂筋は。
434:７７４ＲＲ
07/10/13 16:23:05 uZEXP/PF
初めて行ったけど路駐よりタクシーの客待ちが目立つな。ありゃ邪魔だなｗ
435:７７４ＲＲ
07/10/13 17:20:32 +ujphFAN
>>434
そこは、新御堂筋ではなく御堂筋でわ．．．．
436:７７４ＲＲ
07/10/13 18:23:51 Ogp4+rhY
昔は新大阪あたりにウジャウジャいたような気が…せんでもない。
437:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 21:24:54 xIh1uQ+N
>>422
これは参考になります！
ありがとうございます。
438:７７４ＲＲ
07/10/13 21:34:05 sCgVyr9j
サイト作りか・・・
439:７７４ＲＲ
07/10/13 22:49:42 O31bX+FD
>>437
たまには何も考えずにゆっくりとお風呂に浸かりなよ
悲しみが大きすぎて心身ともに疲れきっているときは
お風呂と睡眠ぐらいしか休まるところはないもんな
良い方向に動くためには自分で意識して心と体の休養を
440:７７４ＲＲ
07/10/13 23:34:47 sCgVyr9j
男手一つで子供を育てるとは立派だな。他人の子供なのに。
俺だったら逃げてしまうかもわからん・・・。友達を失うことになるだろうけど。
彼氏さんにはマジ頑張ってほしい。
みんなも応援しよう！
441:７７４ＲＲ
07/10/14 00:05:29 560+GN+S
あの時間帯の新御堂なら目撃者の数も半端無いと思うんだが、どうなんだろうか？
442:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/14 00:36:32 Nfw9lWOi
心ある方からメールをいただきました。
昨日１２日２０時ごろ、警察が２車線をふさいで現場検証をしていたそうです。
何か大掛かりな検証だったということです。
少し何かが進展するのではと期待しています。
443:７７４ＲＲ
07/10/14 01:17:47 KxkGoaMg
通り沿いのビルから目撃していた人とかいないのかな？
444:７７４ＲＲ
07/10/14 02:20:28 ZUQ1gBhu
だからＴＢＳ氏が目の前で見てると何度言ったら（ｒｙ
445:７７４ＲＲ
07/10/14 09:19:44 m9mC/JNv
>>444
目撃証言は多ければ多いほど良いんだよ。
446:７７４ＲＲ
07/10/14 10:13:00 gzi03J7+
目撃情報のたれこみで
再度現場検証したって事か？
それなら期待できるかも？ ちょっとwktk
447:７７４ＲＲ
07/10/14 10:34:06 F3teBTpA
この時期にまた現場検証してたとなるとすごいことじゃないかな
推測で叱られるかもしれないが加害者の証言が嘘だったと考えるのが自然だと思うんだけど
どちらにしろ進展してる証拠だよな
448:７７４ＲＲ
07/10/14 11:08:46 34U4QCmv
また違う事故の検証だったりしてな。
警察はずさんだからあまり期待しないほーがいいよ。
449:７７４ＲＲ
07/10/14 11:27:20 qmZ/QV5f
となるとやっぱし民間の鑑定士かのお。
警察がもっと役に立てば…。
450:７７４ＲＲ
07/10/14 11:28:57 CiqrwBjL
警察がずさんだって事は>>422のリンクをみればわかるが
それでも再検証してたとなると期待してしまうよ
451:７７４ＲＲ
07/10/14 12:22:04 560+GN+S
ここ２週間で５件の死亡事故が発生した新御堂。
「死の道路」と呼ばれる日は近い。
452:７７４ＲＲ
07/10/14 12:22:10 ZUQ1gBhu
やはり例の停車していたとされる車輌が関係あったのだろうか。
453:７７４ＲＲ
07/10/14 12:53:14 m9mC/JNv
>>452
んな訳ない
454:７７４ＲＲ
07/10/14 13:26:05 560+GN+S
>>452
お前、交通板で粘着してるノイローゼ野郎だろ？
455:７７４ＲＲ
07/10/14 14:01:52 86bskMy3
とりあえず大阪の道路網全般欠陥だらけ。
名神吹田方面からただで大阪中心に行くまともなルートは新御堂だけ。しかも梅田、南森町出口ルートが入り組んでいるのと、梅田界隈の道路が混んでいるのが相俟って常に左側二車線は混む。
しかも新御堂は側道が無いために緊急車が緊急事態に応対しきれない。
大阪は駄目交通網の権化！
456:７７４ＲＲ
07/10/14 15:18:45 Iam7rKWx
新御堂で新御堂筋パレードを開催したら面白いのになｗ
457:７７４ＲＲ
07/10/14 17:40:22 SVRNQncl
椿原慎二ウンコ！バイト先でウンコ！
458:７７４ＲＲ
07/10/15 01:32:18 OXDFpF28
椿原慎二は百害あって一利なし。
椿原慎二は無病息災、ひょうたんからこま。
椿原慎二は、人権無視、の割引券払い戻し。
椿原慎二は、投獄、獄中、寒中水泳な顎。
椿原慎二の髭は駅前再開発。脱衣麻雀な顔。
椿原慎二は、ダックスフンド似の宇宙ＤＶＤ景品つき。
椿原慎二特集はディスカバリーチャンネルで放映中止。
椿原慎二は陰毛より剛毛な携帯電話と特殊噴霧装置な顔がゴリラ似。
椿原慎二は乗り越し精算機で帰郷する。椿原慎二は
お買い得ですよ～！
死ね！ 死ね！ ゴリラめ！ ここは猿の惑星じゃねーべ。あまえは猿の軍団かバカ！寒風摩擦
459:７７４ＲＲ
07/10/15 12:35:24 qcYu9gyE
>>27
やっぱりハイゼットだよな？
でもＨＩＪＥＴって書いてあるよ？(・ω・)
ＪＥＴをどう読めばゼットになるんだ？(´・ω・｀)
俺ずっと疑問に思ってたんだ。
460:７７４ＲＲ
07/10/15 12:44:28 qcYu9gyE
>>3
＞７０を過ぎた男性が猛スピードで新御堂筋を走るでしょうか？
ありえるよｗ
軽４のチャーター便(バイク便の４輪版みたいな)やってるジーサン、
ロッキーのコーチみたいな感じだけど走らせたら速いよ！(｀・ω・´)
461:７７４ＲＲ
07/10/15 12:49:47 qcYu9gyE
てか
>>1って彼女死んだのに〝ｗ〟とか使えて
けっこー余裕あるね。
で、残された子供さんたちの面倒は見てあげるんだよね？
家族になるはずだったんだもんね？
462:７７４ＲＲ
07/10/15 12:54:52 aFomdXNV
>>461
何を読んだらそういう理解になるんだ？
>>1は、残された子供たちを引き取って育てる決意をした婚約者じゃない。
不謹慎な煽りをする前に、脳みそO/Hしてこい。
463:７７４ＲＲ
07/10/15 12:55:28 E6XY3Rf/
亡くなられた彼女の彼氏は、ここには書き込んでません。
>>1でも>>2でもありません。
というか、>>1から全部読んで、もう一回>>461と同じ事言えるか
やってみろ。
464:７７４ＲＲ
07/10/15 13:05:25 qcYu9gyE
何だよ(-ω-；)
ねらーのくせにえらそーに。
野次馬ねらーうざ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>462
＞じゃない。
これは否定文か？
465:７７４ＲＲ
07/10/15 13:17:52 e7hzCxN1
＞野次馬ねらー
お前のことだ。
466:７７４ＲＲ
07/10/15 13:51:42 qcYu9gyE
>>440はどっからの引用だ？
全部読んだけどよくわかんね。
もう寝るわ(´・ω・｀)
467:７７４ＲＲ
07/10/15 13:55:15 CgymIK7w
もう二度と起きなくてもいいぞ。Good Die!
468:７７４ＲＲ
07/10/15 13:56:13 e7hzCxN1
>467
それはここではちょっと自重しましょう。
469:７７４ＲＲ
07/10/15 14:01:46 CgymIK7w
書いた後に思った。このスレじゃシャレになってねぇ…。
ごめんよ。
470:７７４ＲＲ
07/10/15 16:43:10 z1RTrM5T
有志たちの書き込みが減ったなぁ。
どうなってるかどうしていくつもりか報告欲しいな。
471:７７４ＲＲ
07/10/15 17:02:50 WdeyjuHr
その後の状況がわからない以上、静観してるしか無いからね。
おそらく他のみんなもそうだと思う。
472:７７４ＲＲ
07/10/15 17:32:53 03ek5Zyx
スレ利用するだけしといて報告なんか面倒でしない。
いつものパターン。
つか>>1は興味本位でスレ立てしたっぽい。
彼氏や遺族は２ｃｈなんかにスレ立てられてむしろ迷惑だろ。
473:７７４ＲＲ
07/10/15 17:41:57 1UKbZ0VZ
>>1
「今日見た事故を語るスレ」で以下の書き込みがあったぞ。
>574 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/04(木) 23:49:52 kiTBSyMD
>本日、夜９時頃、大阪の新御堂（国道４２３号線）下り（大阪市内向き）で、淀川渡ったトコで死亡事故発生！
>ハネられた人は若い男でカワサキのＫＳＲ８０（黒）で、ハネた奴はダイハツのハイジェット（白）。
>制限速度６０ｋｍの新御堂をＫＳＲは７０ｋｍぐらいで走行してて、後ろから猛スピードで進んできたハイジェットが、
>１２０ｋｍぐらいで突っ込んだ。ＫＳＲに乗ってたあんちゃんは４０～５０ｍぐらい吹っ飛ばされて、
>倒れた所見たら、腕・足・体の至る所の服が破れ散ってて、血まみれで、顔が半分しか無かった。
>辺りにネギトロそっくりの白ピンクの肉片が散乱してた。
翌日に警察に目撃したことを連絡すると言っていたが・・・
474:７７４ＲＲ
07/10/15 18:02:46 /oJIA/Ih
>>473
mixiの書き込みを見ると、お顔をみせてもらったという書き込みがあるが、
顔が半分しかないのに、身内以外に見せるか？
475:７７４ＲＲ
07/10/15 19:02:01 Onc4yKjd
>>473,474
このスレくらい読めよ。
その情報間違いだってあっただろ。顔は無傷だって。
476:７７４ＲＲ
07/10/15 19:25:07 exoo+ljM
時間が経ってきたから仕方ないけど
スレ読まないやつが増えてきたね。
477:７７４ＲＲ
07/10/15 20:01:47 N3zVTtbf
下手糞なクソメンタにぶつかられたお爺さんに同情せざるを得ない
478:７７４ＲＲ
07/10/15 20:05:12 WYS7P2sf
ま、時期的に放火魔も来る罠
479:７７４ＲＲ
07/10/15 21:59:25 vYm9B2Eg
ハイジェット糊のバカ息子降臨
480:７７４ＲＲ
07/10/15 22:05:21 OXDFpF28
メタボリック椿原慎二は阪大の恥、三重県の毒蛾ＤＥ
犯人はこいつだ！
481:７７４ＲＲ
07/10/16 08:31:26 +E8IRbt1
椿原慎二って誰だよ？
やたら固執してる奴が居るな。
482:７７４ＲＲ
07/10/16 09:31:11 e8NvZ2fa
どうも強姦魔らしい。
483:７７４ＲＲ
07/10/16 09:55:05 ekxCqzTS
今北全部読んだ。
長レススマソ。
亡くなった方にはお気の毒な気持ちもあるけど
車方の加害者ばかりを憎む流れがどうも嫌だな。。。
信じたくなくて憶測するのも解るけど。>>422のサイトもどうもモニョる。
そもそもバイクが公道で走るリスクを散々教えられて
事故のニュースも散々見ている大の大人がバイクを公道で乗る事が理解できない。
(それでも乗るなら交通ルールを尊重して
無理なスリヌケ追い越し、車線変更はしないべきだし。)
そういう事を全部理解して死んでもしょうがないと解っていてバイクに乗るんでしょう。
ちょっと考えれば解るもんだよね、ミサイルが流れてるような中に身一つで合流するんだからさ。
それを全て車が車がと被害者になりたがる遺族も訳わかんない。
身内死なせたくなきゃ公道でバイク乗るの止めればいいでしょう。
乗る方も公道走るならある程度覚悟してるし。
死んだ人は戻らないのに真実とかってただ悔しさをぶつける理由探してるだけに見える。
加害者に制裁加えたとして何になるの？一人危険な人が減る？
極論を言えばバイクが公道走るのを禁止にしなきゃ事故なんてなくならないよ
明らかに車に負けるモノを選択した時点でハラ決めるべきでは。
故意にハネられたのでないかぎり事故に真実なんか意味はない。
余計遺族が傷つくだけだし。
484:７７４ＲＲ
07/10/16 10:11:19 n2FLX6dh
その書き込みが一番遺族を傷つけてるだろ
加害者に制裁？
加害者は罪を償うべきだろ、殺人だし。
485:７７４ＲＲ
07/10/16 10:13:09 e8NvZ2fa
>483
全然読んでないじゃん。
486:７７４ＲＲ
07/10/16 10:21:54 JRZgeeuj
この数ヶ月でいちばん気分悪いワ。
スレ立てたやつらが妄想混じりだったのは確かだが、
親族や彼氏が憎い憎いと言い出したか?
リスクがどうとか、わかりきった事を今さらダラダラと、
得意気に語るなよ?
制裁? 罪を犯したのなら償うべきだし、
犯していないのなら、罰せられる事もねーんだよ。司法ナメんな。
で、なんだ?誰が事故撲滅の運動してんだよ?
真実に意味がない?
遺族になってから大口叩けよ。胸糞悪い。
ご大層に、気分だけで中身のない事語った気になるなよクズが。
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
487:７７４ＲＲ
07/10/16 11:05:34 9/znsujM
ガンのニュースも散々見ている大の大人が煙草吸う事が理解できない。
アル中のニュースも散々見ている大の大人が酒飲む事が理解できない。
破産のニュースも散々見ている大の大人がギャンブルやる事が理解できない。
離婚のニュースも散々見ている大の大人が不倫する事が理解できない。
488:７７４ＲＲ
07/10/16 11:10:02 S2mDP1x0
事故のニュースも散々見ている大の大人が車を公道で乗る事が理解できない。
事故のニュースも散々見ている大の大人が自転車を公道で乗る事が理解できない。
凶悪事件のニュースも散々見ている大の大人が外に出歩くなんて理解できない。
489:７７４ＲＲ
07/10/16 11:42:01 CQVvnq2j
４輪海苔にはバイクに気がつかない人もいるから
後ろも気をつけて走れってこと
2輪が撥ねられて死んだってｗ
死にたくなきゃ普通車に乗れよｗ
この人がもしベンツに乗ってたら軽に突っ込まれても死ぬことはなかったと思うよ
490:７７４ＲＲ
07/10/16 11:45:32 v87JcEXm
このスレで煽りをする人って、すごく可哀想な育てられ方したんだろうな･･･
冗談抜きで、その精神の幼稚さに哀れみを感じる。
みんな、煽りにはいちいち反応せずに、そっとしといてやろうな。
491:７７４ＲＲ
07/10/16 11:56:32 CQVvnq2j
可哀想な人ｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
２輪海苔の人ちょっとぶつかったくらいで簡単に死ぬのやめてほしい
逆に死ぬのがあたりまえの乗り物で死んであとからまわりが文句言うなと
492:７７４ＲＲ
07/10/16 11:59:48 69Of2bpG
煽ってるという認識があるならまだマシだけどな。
たまに釣られるやつがいるだけで、誰も悲しまないし。
哀れなだけ。
493:７７４ＲＲ
07/10/16 12:02:22 YLPtkteQ
ここまでバカな事して自己顕示しないと、誰にも相手されないんだよ。
生温かく見守ってあげよう…
494:７７４ＲＲ
07/10/16 12:02:58 S2mDP1x0
幼稚すぎて微笑ましい。
495:７７４ＲＲ
07/10/16 12:19:26 CQVvnq2j
死ぬ前に「あんな馬鹿な乗り物に乗るのを止めろ」って
周りが言っていれば死なないで済んだはず
小さい子供がいてあんな乗り物に乗る奴は無責任
２輪は事故があると死んで当たり前なんだから
死んでからあーだこーだ言ってもはじまらない
事実は２輪で事故ると簡単に死ぬってこと
事故は簡単に起きるって事ｗ
496:７７４ＲＲ
07/10/16 14:57:38 3QDPlnTm
そんな考え方するなら、普通車なんか危なくて乗ってられないだろ？
装甲車に乗れよ。アクティブアーマーかなんかついてる奴に。
497:７７４ＲＲ
07/10/16 15:17:57 Yb3wdki2
>486 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 10:21:54 ID:JRZgeeuj
>
>制裁? 罪を犯したのなら償うべきだし、
>犯していないのなら、罰せられる事もねーんだよ。司法ナメんな。
つ「それでもボクはやってない」
498:７７４ＲＲ
07/10/16 15:58:02 PscIuDAS
>>497
つ祖国行片道切符
499:７７４ＲＲ
07/10/16 16:31:54 4TKCOUD7
四輪だと殺す立場にはなるが死なないって事かね？
二輪は体が放り出されるのが吉となることもある。四輪は逆に脱出できなかったり挟まれたり強打して命に関わる事がある。
どちらも一長一短。
それにここで故人や遺族を中傷してるような奴は、自分が同じような事故で死んでも今回みたいに動いてくれるような人がいるか疑問だな。
500:７７４ＲＲ
07/10/16 17:32:03 +E8IRbt1
このスレがネタスレでないという証明は未だ成されていない。
501:７７４ＲＲ
07/10/16 17:39:09 97akSsLQ
証明って具体的にどうすれば納得するの？
502:７７４ＲＲ
07/10/16 17:39:55 v87JcEXm
>>501
相手にするなってば
503:７７４ＲＲ
07/10/16 19:06:25 6MboIJqA
今日は現場の看板の前で黙祷した。バイク跨がってエンジンかけたままだけど。
一台黒スクタが駐車してたけど人いなかった。
横の階段から下に降りてたんかな・・・。
ＴＢＳ氏が橋の上に停車してた事について、改めて確認したけど路肩は50cmくらいの白線1本。
左端を走る小排気量車には確実に障害物になるであろうことが検証してわかった。
ただ、橋の上といってもゼブラ付近も微妙に橋の上といば橋の上なので、
ＴＢＳ氏が障害物となるような停車の仕方をしてたと決め付けるのは安易に過ぎるだろう。
それにしても左端の現場から右端の中津出口の短距離横断は至難の技でﾋﾔﾋﾔした・・・
504:７７４ＲＲ
07/10/16 19:15:21 cI/U1YLi
＞左端を走る小排気量車には確実に障害物になるであろうことが
原付2種で左端を走ってる人はまずいないよ
追い越し車線走ってる事も珍しくない
505:７７４ＲＲ
07/10/16 19:16:38 4TKCOUD7
無茶したらだめだぞ！
迂回することになっても先の出口もあるんだからな。
506:７７４ＲＲ
07/10/16 20:18:51 g8x7RXTl
>>499
＞二輪は体が放り出されるのが吉となることもある
放り出されることが命取りになることのほうが遥かに多いと思う・・・
507:７７４ＲＲ
07/10/16 20:47:51 uMvODOUF
>>483
恥ずかしげもなく朗々と語るお前さんには参ったよｗ
508:７７４ＲＲ
07/10/16 22:39:35 /qyNN2aL
>>506
俺の場合、こけて放り出され
バイクは対抗のフロントへ直撃
フォークからフレームからバキバキ
自身は頭から落ちて転げたものの打撲と筋肉痛程度
一緒に引きずられてたら俺の体がバキバキになってたと思う
バイク諸共突っ込んでいくほうが遥かに危険だと思うぞ
509:７７４ＲＲ
07/10/16 22:40:23 /qyNN2aL
対抗×
対向車○
510:７７４ＲＲ
07/10/16 23:12:21 g8x7RXTl
クルマよりバイクの方が遥かに安全ってことだなｗ
511:７７４ＲＲ
07/10/16 23:54:25 e8NvZ2fa
極端な結論に持っていこうとするな。
512:７７４ＲＲ
07/10/16 23:59:48 Yb3wdki2
変なこと言ったかな？
不愉快になられた方すまそ
513:７７４ＲＲ
07/10/17 00:23:43 cody420q
運輸板のスレに目撃者再び降臨したが、
どうも煮えきらないね。
バカな質問してるやつもいるし。
514:７７４ＲＲ
07/10/17 00:33:50 xZXWJN0G
無関係なスレにマルチポストはやめてください
515:７７４ＲＲ
07/10/17 00:37:49 Dce8yaxZ
どこ？
516:７７４ＲＲ
07/10/18 00:32:52 xMS/0XTs
まぁ～何ていうの？？？
あそこ（今回の事故現場）は確かに危ないポイントではあるよね。
毎日２回位通るんだけど、橋の継ぎ目らしき鉄板なんてマンホールより危険だし。
長柄橋北詰東行き右コーナーみたいに滑り止め加工をして欲しいものデス。
バイクの楽しさを知らない人には＞４８３みたいなのも居るわけだし、
それが普通の人の感覚と思えば（腹は立つけど）仕方ないしね。
故人はバイク事故でご主人を亡くされていても、バイクを降りなかった
強い人？だと思われるし、遺児を引き取られた彼氏だってバイク乗り
特有の男気が有ればこそ、その道を選ばれたワケだしね・・・。
ともあれ、明日は我が身と感じられる人達だけで、負担にならない程度に
協力しあえば変な荒らしも来なくなるでしょう。
あのノリックですら道端で命を落とす現実を肝に銘じて、それでも
余りある魅力がライディングには有るのだから・・・。
みんなお互い事故には気を付けよう～。
何せ命掛かってるからね。
517:７７４ＲＲ
07/10/18 08:04:18 Gr66xBWi
>516
mixi日記詳しく読んでないけど
前の旦那も事故で亡くしてたのか…。
彼氏さんも複雑だろうにあの覚悟には頭が下がる。
ノリックの事故も含めて今回の事で
少なくとも自分の運転の仕方は確実に変わってきた。
まだ乗り始めて時間が浅いというのもあるだろうけど、
危機意識を改めて植え付けてくれた事にはほんと感謝してます。。。
518:７７４ＲＲ
07/10/18 17:42:34 BbrpKD3S
進展具合とか状況報告が欲しい感じだなぁ
警察の再調査結果とかは教えてもらえない物なのかねぇ？
519:７７４ＲＲ
07/10/18 19:21:55 8tW2O+UZ
初めからネタスレなので進展もクソも無い。
520:７７４ＲＲ
07/10/18 20:05:04 +k6Cv96O
今日移動中に現場通過した。
神崎川と淀川、南向きの橋の上に二カ所同じ様に献花してる。
本当に死神が居着いた道なんだな
521:７７４ＲＲ
07/10/19 00:29:25 vgSeq3pV
梅新東に降りるあたりの分岐あぶなすぎるよ
522:７７４ＲＲ
07/10/19 00:35:43 HOGOFCiB
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こうゆう事例もあるから頑張ってね
523:７７４ＲＲ
07/10/19 01:49:26 aSf4hJ85
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
524:７７４ＲＲ
07/10/21 01:30:17 6Nss4Txz
マジでこれで終わりなの？
ミクシみられないから
どうなってるのか分からないし、、、
525:７７４ＲＲ
07/10/21 02:55:37 4RkZlosU
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】から やって来ました。
思うに加害者は、関西特有の○地区か宗教団体の関係者かもしれん。
もしくは、議員関係者か。
報道関係者への規制など、通常では有り得ない話しだと思う。
死亡事故なのだから、通常ではニュースになるはずである。
それが、圧力を掛けられている・・・
視界や路面の状況が、雨で非常に悪い状態だったのかと、推測されるが。
加害者の言動に、おかしな所があるように見受けられる。
納得のいかない理不尽な事故に感じました。
警察も、あてにならない！！！
目撃証言は、中々名乗りでてはくれないと思います。非常に残念ですが。
仕事中に、道路の片隅に事故の情報探しの看板を良く見かけますが、
非常に古い事故日の看板も見かけます。他人に対しての配慮が薄れている現代
では任意で提供する人は、少ないでしょう。悲しい事です。
なので、報奨金を出して探してはいかがでしょうか？
あくまでも私見ですが、相手の関係者は尋常では無い様にに感じます。
亡くなられた方の御冥福を祈ります。頑張って下さい。
526:７７４ＲＲ
07/10/21 18:09:18 G3HAycjB
被害者の方は本当にお気の毒としか言いようがありませんが、
不幸にも加害者となってしまった方も大変苦しんでおられます。
>>525氏のような憶測に基づく中傷・名誉毀損発言は
加害者にとって非常に精神的苦痛です。
ネットで仕入れた情報だけで個人を攻撃するのはやめてください。
>>525氏には訂正と謝罪を要求します。
527:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/21 20:19:09 u1fe1F8O
こんばんは、
まず、今まで書き込みができなかったことをお詫びいたします。
この掲示板のおかげで、事故当日現場に居合わせた方の話を聞くことができました。
その方は、事故直後通過しようとしたら誰も助ける人がいなさそうだったので、自動車を
路肩に寄せて手助けをしてくれた方です。
停まってみると、他にもカップルで青いセダンの方と医療関係者の方がいらっしゃったそうです。
その方の話を簡単に説明します。
528:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/21 20:19:53 u1fe1F8O
●事故車両のバイクを路肩に寄せようと押そうとしたらチェンジが入っていて動かなかったので、
ニュートラルに入れて路肩に寄せた。
●事故車両のバイクが転倒していた場所から数十メートル（約２５mぐらいと思われる）後ろに
落ちているバッグを拾いに行った。
●バッグとバイクの間に落ちている物をカップルが拾っていた。
●その前に被害者の足を止血するために押さえていた。
●その間医療関係者が心臓マッサージを行っていた。
●被害者はバイクの１０m先に転倒していた。
●被害者に話しかけたろころうなずいたようなうなずかないような感じだった。
●ヘルメットはかぶったままで脱がさなかった。
●左足が切断しているわりに出血が少ないと感じた。
●軽自動車は壁に正面衝突したと思うぐらい凹んでいた。
●よく見るとここが頭、身体、バイクとわかるような凹み方だった。
箇条書きの行った行動の順序はバラバラですが、概ねこんな感じです。
529:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/21 20:21:32 u1fe1F8O
僕が特におかしく思ったのは警察がこの方の名前や連絡先を聞かなかったこと。
カップルの２名は長く警察と話していたとのこと。
現場検証時にバイクはニュートラルに入っていたと思うが、事故直後はギアが入っていた。
このことは未だに警察は知らないはずである。
やはり、どうしても事故の瞬間を見た人の話を聞きたいと思っています。
それから、この方が自動車を停めた位置は加害者の自動車の前で色は白、加害者の自動車は被害者
が倒れている真横のゼブラゾーン、カップルの自動車は加害者の真後ろに停まっていて色は青っぽ
かったということです。
僕の感想ですが、警察が本当にちゃんと調べてくれているのかすごく疑問が残った状態です。
１２日の現場検証でかなり進展すると安心していましたが、今ではあまり信用できない気がします。
目撃された方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてください。
連絡先：kazuyan_ymmt@yahoo.co.jpまでお願いします。
530:７７４ＲＲ
07/10/21 21:15:37 UtSwt7x8
＞＞525
本当にそうなのだろうか？
では何故現場検証のやり直しをしているのだろうか。
最初の調書で十分なはずではないのか？
目撃者が出て来ても調書と一致するなら再度現場検証などするだろうか？
525の発言も遺族への配慮に欠けていると思う
あえてこのスレで言うべきではないはずだ
531:三苫
07/10/21 21:52:41 fUuCZFp3
悲しいニュースが続きますが
俺は元気です↑ｗ
532:７７４ＲＲ
07/10/21 22:31:29 hmb+TQ3Y
>報道関係者への規制など、通常では有り得ない話しだと思う。
>死亡事故なのだから、通常ではニュースになるはずである。
世の中ニュースになっていない死亡事故は山ほどあるんだが？
533:７７４ＲＲ
07/10/21 22:48:40 20vXNLyg
>>526
怪しすぎｗｗｗ
534:７７４ＲＲ
07/10/21 23:15:13 yg6FhRen
>>529
警察っていい加減なんですね。
その場に居合わせた人には連絡先くらいは聞かないと！
そんなものなんですかぁ～
535:５３０
07/10/22 00:26:32 RQphdHj5
アンカーミスorz
>>526の間違い
536:７７４ＲＲ
07/10/22 12:00:38 B3uiXirx
全部、椿原慎二っていう阪大生が悪いらしい。
537:７７４ＲＲ
07/10/22 12:34:37 PhgmvA0e
・・・・・そして風化していく・・・・・
538:７７４ＲＲ
07/10/22 18:41:32 UNccbNXk
風化しない。
バイク乗りはバイク乗りのことを忘れない。
539:７７４ＲＲ
07/10/22 20:26:07 xNC9dC2F
両親ともバイク事故で亡くなっちゃったてこと？？
540:７７４ＲＲ
07/10/22 20:40:08 1LdDWAXP
>>539
うわ。本当だよな。
なんか微妙にその部分に気が付かなかった。
子供が一番の被害者だよな。かわいそうに。
541:７７４ＲＲ
07/10/22 22:00:12 eB9IUUrQ
亡くなった方を責めるわけではないけど、旦那？をバイク事故で亡くしたなら
自分は絶対に乗らないって思わないといけなかったと思う。
子供が居ないならそんな事考えなくてもいいけど、子供が居るなら絶対に
そうしなきゃいけなかったと思う。
542:７７４ＲＲ
07/10/22 22:58:10 RQphdHj5
どこにそんな事書いてあるんだ？
見つからんのだけど・・・
543:７７４ＲＲ
07/10/22 23:26:34 QXkY5J27
俺だったら、もし幼子を持つ若い未亡人を愛してしまったら、
とりあえず子供が社会人になるまでバイクに乗らせないようにする。
自分勝手なもんだけどな。
544:７７４ＲＲ
07/10/22 23:31:53 xAb2pGXK
悩む。
嫁に降りてくれと言われたら、自分なら果たして降りるだろうか…。
子供できたら変わるんかな。
545:７７４ＲＲ
07/10/22 23:54:14 QXkY5J27
俺なら、もし愛する彼女が東京から出張で疲れて帰って来たら新大阪まで車で迎えに行く。
雨降りそうだし心配だからバイクは置いて後日取りに行く。
ま、人それぞれだけどね。
546:７７４ＲＲ
07/10/23 00:56:28 iWZyUijA
旦那さんとは離婚してます。
元旦那さんはバイク乗りではなかったはず。
547:７７４ＲＲ
07/10/23 01:01:54 pXUDkcCx
俺なんて世間でいうローリング族ですよ。
楽しいから辞められないし、
遅いツーリングも面白くない、
でもこれしか趣味がない。
一歩ひいてもミニバイクレースは出たい
548:７７４ＲＲ
07/10/23 03:42:32 7+iGejtE
>547
一歩引いた方がいいと思う。
549:７７４ＲＲ
07/10/23 16:58:13 PqglJ5md
元旦那もバイクで事故死ってのは嘘？
550:７７４ＲＲ
07/10/23 18:40:37 i53u0RUk
ずっと読んでみたが、
>>37
KSR-2(80)と110はｴﾝｼﾞﾝだけでなく、ﾌﾚｰﾑもﾀﾝｸも外装もほとんど全部別物、
流用不可ですぜ。
551:７７４ＲＲ
07/10/23 22:39:43 jAWNerv7
>>550
フレームは別物だが、
タンクは流用可能（要ダウンチャンバー）
外装はポン付け可能
共用出来るパーツは意外とある。
スレ違いごめん。
良いように進展すると良いですね。
552:７７４ＲＲ
07/10/24 05:41:48 BezRr2dn
>>550
きちんと読めば情報の錯綜に惑わされること無く
事故車両は青黒のKSR110とわかるだろうに
553:７７４ＲＲ
07/10/25 01:06:39 YjekctgW
age
554: ◆Small/1qao
07/10/25 07:58:22 4C4K73TE
何か情報が錯綜してるみたいだし、この目で現場を見てくる。
明日は我が身。
同じ場所、同じ時間の状況を目に叩き付けて、自分も同じ事故しないように、気を付ける。
目撃者でもない他人が出来る事って、これぐらいしか無いと思うのね。
555:７７４ＲＲ
07/10/25 08:39:12 sHABwIou
ただの野次馬だろ。
偽善者め。
花たむけて焼香しろ。
556:７７４ＲＲ
07/10/25 13:05:08 V5E4CRZn
ＰＭ２１時過ぎ
こんな遅い時間に出歩いてる、しかもバイクって、、、自業自得じゃん。
まともな人間なら、家でおとなしくしてるよ。
557:７７４ＲＲ
07/10/25 13:08:15 IGmKMeoj
どこの小学生だw
558:７７４ＲＲ
07/10/25 18:02:08 nG3UKoEe
556って（藁
普通の人間は仕事帰りやらの時間だろに
残業もしないお役所人間か？
559:７７４ＲＲ
07/10/25 18:20:40 4C4K73TE
>>555
野次馬な意図はなかったのだが、ｽﾏﾝ。
花は、持ってくつもり。
560:７７４ＲＲ
07/10/25 18:27:47 N+dHtCa5
今さら行っても何も無いのはわかっているんだし、
野次馬というのはちと違う気が。
561:７７４ＲＲ
07/10/25 18:31:23 sHABwIou
>>559
すまん。言い過ぎた。
おまいえ素直でいい奴だな。
おまいも気をつけろよ。
特に停車・発進は後方をよく注意しろな。
ちなみにグーグルアースでもかなり把握できるぞ。
562:774RR
07/10/25 20:01:03 I4dWL7fo
あそこは一気に左車線が増えて、つい加速しちまうんだよなあ・・
563:７７４ＲＲ
07/10/26 21:50:25 9/+42qLF
阪大・外国語学部の椿原慎二って人が、新御堂筋の事故の馬鹿にしてましたよ。
三重県名張の田舎者のクセにね。生意気ですね。顔はゴリラやのに。
死ね！絶対。椿原。 椿原慎二はこの世にお断りです。
564:７７４ＲＲ
07/10/26 21:58:32 xL9uAq5f
>>563
そういう遊びはVIPでやれ
565:７７４ＲＲ
07/10/26 22:38:03 /DZKKd2x
誰も知らんってそんな奴ｗ
架空の人物。
566:７７４ＲＲ
07/10/27 11:51:30 24HZ0uyN
バイクも法定速度オーバーしてるんだろ？
後ろも確認せずに車線変更して追突されたんだし
どっちもどっちだろ
当事者間の問題をこういう不特定多数の人が見てるところに持ち出して
一方的な主張するのは卑怯だよ。こういう書き方したら読む人は一方的に車が悪い
ように思うに決まってるでしょ。車の運転手のことも替え玉を示唆するやりかたも汚いよ。
文句があるなら警察いくなり裁判起こすなりしろよ。
567:７７４ＲＲ
07/10/27 12:23:10 MeRVevLt
>>566
>後ろも確認せずに車線変更して追突されたんだし
どこにそんなこと書いてあるんだよ。勝手なこと書くな
568:７７４ＲＲ
07/10/27 12:34:46 d/VtzOAI
>566
全部おまえの妄想だろうが。
569:７７４ＲＲ
07/10/27 12:55:39 24HZ0uyN
左右どちらからかは分かりませんが、まろんが車線変更した時に後ろから来た車に追突され、転倒後、車に引きずられたと聞きました。
570:７７４ＲＲ
07/10/27 13:04:44 2g0mUZmn
>>566
情報提供を求めるのに、
人目につかないとこでやっても意味ないだろ
バカか？
571:７７４ＲＲ
07/10/27 13:10:27 24HZ0uyN
だいたい車のスピードの出しすぎが問題というなら
法定速度をオーバーしていたバイクにも問題がある
目撃者を探すのはいいと思うが、
一方的な感情や何の根拠もない憶測を書いて車側の罪を強調するのはよくないよ
そういうことは警察が調査してるし、司法が判断することだろ
572:７７４ＲＲ
07/10/27 13:39:36 24HZ0uyN
確実な事実としてわかっていることは
”車がバイクに後ろから衝突してバイクの運転手が亡くなった。”
ってことだけだろ。
「安全運転しているバイクに猛スピードで走ってきた車が後ろから追突して
事故後、車の運転手の子供をかばうために同乗者の父親が運転していたことにした。」
っていうのはあくまで想像だろ？それなら
「運転中にタイヤが滑って体勢を崩したバイクに後ろを走っていた車が追突した。」
「後ろを確認せずにいきなり車線変更したバイクに車が追突した。」
みたいになんとでもいえるだろ。
目撃者を探しているのは、司法解剖が行われなかったこと、
死因が特定されなかったことが不可解だったからなんだろ？
それなら、根拠のない想像は書かずに不可解と思ったことだけ書けばいいだろ？
そもそもこのような交通事故で司法解剖することなんてそうないし、
多発外傷では解剖をしたところでどの外傷が死因かは特定できないんだよ。
それに死因が特定されればこの事故で何かわかることがあるのか？
車側もなんらかの制裁を受けるのだろうから、このような偏向的な内容を
さも事実かのように不特定多数にいってまわるのはよくないよ。
573:７７４ＲＲ
07/10/27 15:59:09 qUcuPYvf
>>ID:24HZ0uyN
一番妄想を書いてるのはお前なんだが。
誰も事故原因を究明したり推理したりはしてない。
ただ、真実を知りたい関係者が、目撃者を探してるだけだ。
わかったら消えろ。
574:７７４ＲＲ
07/10/27 16:35:31 J9otvp9y
まあ真実が知りたいだけなら
変な妄想で加害者を犯罪者に仕立て上げるのはおかしいけどな
575:７７４ＲＲ
07/10/27 16:37:37 hwAwRYQr
あんまり具体的なこと書くと
名誉毀損で訴えられるよ
576:７７４ＲＲ
07/10/27 19:32:36 lxZVJ6Dp
>>572
「バイクに猛スピードで走ってきた車が後ろから追突してライダーが数十m以上吹っ飛んだ」
これは目撃情報からの話で想像じゃないでしょ
また、車のフロントが人型に凹んでたって話も目撃者の話
577:７７４ＲＲ
07/10/27 21:16:10 lAdY3Plw
車が猛スピードだったて目撃情報は確かな筋のものか？
バイクはスピード出していなかったのか？
人型に凹んでたってのは主観的過ぎる表現じゃないか？
それならなんとでもいえないか？
事故の真相が知りたくて目撃情報を求めてるなら身分を明かすべきじゃないのか？
加害者を一方的に悪く言う根拠はあるのか？
関係者でもないのになぜ警察の検証が不十分だというのか？
バイクが自損事故を先に起こしたという警察発表をなぜ疑うのか？根拠はあるのか？
バイクの過失は本当に０だったのか？
亡くなった方はかわいそうだけど
なんでもかんでも人のせいにするなよ
病気で亡くなったひとを医者が殺したっていうようなもんだぞ
578:７７４ＲＲ
07/10/27 21:43:36 +53Swbn2
まあそんなに突っかかるなって。
少しもちつけ。
レスよく読んでもらえばわかると思うが、被害者側関係者は加害者が一方的に悪いなどとは言ってないぞ。
ただ、加害者の証言と目撃者の証言が食い違っていることに疑問を感じていて、
何とかして真相を掴みたいと思い、もっと多くの目撃者を探しに来ているわけだ。
真実を知りたいと思うことは、遺族や残された者の心情として当然のことだと思うよ。
579:７７４ＲＲ
07/10/27 21:52:57 aE4uS4LP
>>577
主観や想像等を排して目撃者捜しだけにしようって事になってから随分立つのに、今頃何蒸し返しているんだよ
580:７７４ＲＲ
07/10/27 21:58:33 lxZVJ6Dp
>>577
何言ってるのか分らない物が多いし、分からない事も含めて目撃者を探してるのでは？
バイクの過失が0だったなんてどこにも書いてないよね？
581:７７４ＲＲ
07/10/27 21:58:42 QAMopzYN
>>577
過失割合云々とかじゃなく事実を知りたいがための目撃者探しだろ
おまえ大丈夫？
ちょっと妄想入ってるよ
582:７７４ＲＲ
07/10/27 21:59:36 QAMopzYN
釣りなら
かなりの凄腕だがｗ
583:７７４ＲＲ
07/10/27 22:18:52 Ns8Y1HjH
ある夜、国道1号線で100㏄のバイクに乗る女性ライダーが飲酒運転の
軽ワゴンに追突された。
車線変更しながらウインカーを出して無理に飲酒運転の車の前に割り込んだバイク。
酒の勢いから割り込まれた車はそのバイクを煽りだす。
車の同乗者も、「なんやこのチビバイク、しかも女やんけ！ええぞ、もっとびびらしたれ！」
と囃し立てる。
バイク運転手、恐怖を覚えつつも、信号停止で並んでいる車列を擦り抜け、車列最前まで出る
ことで、割り込んだことで煽ってきた車から離れほっとする。
青信号になったので、バイクは猛ダシュスタートして、先ほどの車との距離を更に稼ごうと
するも、橋の上は横風が強く小さなその車体では安定せず70～80キロが限界。
後方の車達を右に左ぬって、先ほどの車が猛スピードでハイビームで出てきた！
その速度100キロオーバー！ バイクのミラーにその車がもの凄い勢いで大きくなって
くる。危ない！！！・・・
（または、しつこい煽りに怒ったバイクは車を驚かすために、軽くブレーキをかけ
車にブレーキを踏ませようと画策した。しかし、飲酒のため車の運転手はそのままバイクに・・・）
584:７７４ＲＲ
07/10/27 22:35:03 7Oj9wKa3
続きはウェブで！
585:７７４ＲＲ
07/10/27 22:44:55 pvFIbjXU
なんで車が追突したことになってるの？
先にバイクが転倒して、そこにたまたま通りかかった車が避けきれずに轢いてしまったんだよね。
亡くなられた人はもちろん可哀相だけど、車の運転手さんも災難だったのでは？
誰かに怒りをぶつけたい被害者側の気持ちもわかるけど、
車の運転手さんも想像を絶するようなつらさだと思うよ。
586:７７４ＲＲ
07/10/27 22:49:56 lxZVJ6Dp
＞先にバイクが転倒して、そこにたまたま通りかかった車が避けきれずに轢いてしまったんだよね。
車のフロントが正面衝突したかのように凹んでたけど
撥ねたんじゃなくて轢いたんだよね
587:７７４ＲＲ
07/10/27 22:50:21 ZF3bGVaR
な
に
な
に
転
こうですか？わかりません＞＜
588:７７４ＲＲ
07/10/27 22:57:32 pvFIbjXU
>>586
だからそのへんが被害者側から見た一方的な妄想と言われるんじゃないかな。
当事者じゃないと事実はわからないでしょ。
転倒したからといっても地面に伏した状態で車が突っ込んとは限らない。
激しく転倒中、何かの拍子に路面から跳ね上がることだって十分考えられる。
589:７７４ＲＲ
07/10/27 22:57:49 qUcuPYvf
>>585
それは加害者の証言。
被害者は亡くなってしまったので証言できない。
事故状況の証言っていうのは両者で食い違うことが多い。
だから、その証言が事実かどうかを確かめるために目撃者探しをしてる。
このスレの目的は、目撃者を探すことであって、
真相を究明するのは警察の仕事。
わかった？
590:７７４ＲＲ
07/10/27 22:59:02 qUcuPYvf
>>558
誰もあんたの推理なんて求めてないんだよ。
探偵ごっこは他所でやれ。
591:７７４ＲＲ
07/10/27 23:00:07 qUcuPYvf
>>588だった。
592:７７４ＲＲ
07/10/27 23:07:19 pvFIbjXU
事実かどうか確かめるためって・・・どういう意味ですか？
あなたたちは車の運転手さんが嘘をついてるとでも言うのですか？
あなたたちがこのスレ等でやってることは、
車の運転手さんや御家族の名誉を著しく毀損してるとは思いませんか？
目撃者目撃者言うなら、あの超重要目撃者であるＴＢＳ氏を警察で探してもらえばいいじゃない。
593:７７４ＲＲ
07/10/27 23:08:08 lxZVJ6Dp
>>588
＞転倒したからといっても地面に伏した状態で車が突っ込んとは限らない。
＞激しく転倒中、何かの拍子に路面から跳ね上がることだって十分考えられる。
このへんが加害者側から見た一方的な妄想と言われるんじゃないかな。
594:７７４ＲＲ
07/10/27 23:18:08 7tkhDruw
>>592
ここは被害者に都合のいい証言だけを集めるスレですから
そういった両者に公正な見識や被害者に不利になる発言は関係者から叩かれます
TBS氏以上に重要かつ直接的な第一目撃者である、
TBS氏の発言に出てくる「既に救助活動をしていたおっちゃん」の存在をシカトしている段階で（ry
595:７７４ＲＲ
07/10/28 00:16:14 MCzCI+dJ
＞TBS氏以上に重要かつ直接的な第一目撃者である、
目撃者とは限らない
＞「既に救助活動をしていたおっちゃん」の存在をシカトしている段階で（ry
探す手掛かりもなく、何に乗ってたのかも不明 シカトじゃなくて情報が無さ過ぎる
>>527の情報を見ると
事故直後通過の方 （白い車）
カップルで青いセダンの方
医療関係の方
と事故2時間後に書き込んだTBS氏で5人いるんだよね
現場に留まった目撃者が居るなら目撃者を探す看板を立てる必要ない気もする
医療関係者は何に乗ってたんだろうか？ （この方がTBS氏が言ってたおっちゃん？）
事故車両も含めて6台の車やバイクが現場に居た事になるね
596:７７４ＲＲ
07/10/28 00:22:11 DuYdQ60T
まず誰も停車しようと思わないであろう高速道路みたいな夜の新御堂で
偶然たまたま事故現場のすぐ後方で停車して彼女と携帯で電話されてたＴＢＳを。
ゼブラが始まる手前のまだ路側帯が狭い橋の上でたまたま停車されてたＴＢＳ氏を。
両車の速度を10km/h単位まで克明に覚えておられたＴＢＳ氏を。
被害者の方が吹っ飛んだ瞬間も見ておられたＴＢＳ氏を。
救急が来る前に帰ってしまわれたＴＢＳ氏を。
結局警察に電話なさらなかったＴＢＳ氏を。
得意げに今見たことを２ちゃんにカキコされてたＴＢＳ氏を！！
今もこうやってROMってたり名無しで書き込んではるであろうＴＢＳ氏を！！！
597:７７４ＲＲ
07/10/28 00:26:02 5BqLHevy
>>596
基地外乙w
598:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/28 00:31:17 gaLigVhF
先述しましたが、僕が知っている事実を書きます。
事故直後、被害者が救急車に乗るまでのわずかな時間に立ち会った若い男性に会って聞いたことです。
この若い男性以外に医療関係の男性が一緒になって足の止血をしたりしたということ。
その他に青か黒っぽい自動車の若いカップルが先にいて警察官とずいぶん長く話していたということ。
そのカップルも僕と会ってくれた男性と散乱した荷物を拾っていたということ。
なぜ、目撃者の話を聞きたいかというと、僕と会ってくれた男性は「ごくろうさま」の一言で連絡先も聞かれず帰されたということから警察が本当にどういう事故だったのか
把握しているのだろうかと疑問を感じているからです。。
その男性がバイクを移動させた時にチェンジをニュートラルに入れて押したということも警察は聞いていないはずです。
小さな事実ですが、その男性しか知らないはずです。
事故後チェンジが入っているのとニュートラルで転倒していたのとでは推測は変わってくるのではないかと素人ながらに思うのです。
警察はほんとうに調査しているんだろうかと疑問と不信を抱いてしまいます。
加害者のおじさんが本当に一方的に加害した立場なのか？
それとも他にも関係する車両などがあったのではないか？など、いろんな憶測が出てきます。
被害者が乗っていた小型バイクの損傷した状況を携帯で撮った写真をみましたが、素人の僕たちがそこから事故状況を理解できるものではありません。
検証や調査は警察でやることですが、裁判になってどこまで真実に基づいた結果が出るか見極めるためにもできるだけ目撃者の方の話を聞きたいと思っています。
599:７７４ＲＲ
07/10/28 00:35:31 DuYdQ60T
＞それとも他にも関係する車両などがあったのではないか？
>>596
600:７７４ＲＲ
07/10/28 00:40:32 DuYdQ60T
＞事故後チェンジが入っているのとニュートラルで転倒していたのとでは推測は変わってくるのではないかと素人ながらに思うのです。
つまり被害者のＮ芋が原因で転倒したと警察は判断してるってこと？？
ギアのことはあまり関係ないのでは。
雨でスリップしやすいから、「なにか」を避けようと転倒したと十分考えられる。
601:７７４ＲＲ
07/10/28 00:46:58 X+vSHTHp
何かが飛び出したりしないかぎり
避けようとして転倒なんかしないだろ
602:７７４ＲＲ
07/10/28 00:50:22 DuYdQ60T
まさかあるとは思ってない所に
停車してる車両があればどうだろう・・・。
後方から早い車が迫ってきたので
左端へ逃げようと思ったら停車車両が・・・・とか。
603:７７４ＲＲ
07/10/28 00:55:45 lEuw1pJD
あの辺は継ぎ目だらけだから何もなくてもこけるやつはいるよ
604:７７４ＲＲ
07/10/28 01:00:45 DuYdQ60T
そうそう。タイヤが小さくて細いバイクなら尚更だね。
停車車輌にﾋﾞｸｰﾘして偶然継ぎ目で握りゴケした可能性も十分考えられる。
605:７７４ＲＲ
07/10/28 01:08:57 Y+ypGYW7
憶測や妄想を語るスレじゃないんだけどねw
606:７７４ＲＲ
07/10/28 01:21:16 I218a00x
そもそもこのスレが被害者側（ご遺族とは限らない）の
替え玉陰謀説から始まってんだから今さら憶測や妄想は駄目とか虫が良すぎるんじゃないか？
すでに車の運転手やご家族・親戚の方達は名誉を毀損されてるだろうから。
607:７７４ＲＲ
07/10/28 01:46:21 hhczRzYG
事故後、現場にそれだけ多くの人間がいて
警察はそれらの人から話は聞いてるんだろ？
それに道路を封鎖して現場検証もしてたんだろ？
その結果バイクが自損事故後に車がはねたってことになったんだろ？
それを信じないでこんなところのバイク側に都合のいい目撃情報を信じるの？
それだけじゃなく車側が替え玉だの飲酒だのありもしないことを言って名誉を
毀損してなにがしたいの？
本当に真実がしりたくて目撃者を探してるなら身分は明かせよ。
一方的に攻められる車の運転手がかわいそうだよ。もし、警察発表どおり
バイクが自損して後続の車がひいたってんなら、被害者は車側だよね。
608:７７４ＲＲ
07/10/28 02:16:38 MCzCI+dJ
>>607
警察が話を聞いてるならワザワザ目撃者探しの看板立てる意味があるのか？
＞その結果バイクが自損事故後に車がはねたってことになったんだろ？
これは事故直後の情報であってその後どうなったかは報告されてない
＞車側が替え玉だの飲酒だのありもしないことを言って
当初の情報で同乗者が居たがどちらが運転してたのか不明ってだけの話だろ
飲酒についても、飲酒運転してたとは誰も言ってない そうだったら許せないなってだけの話だ
＞本当に真実がしりたくて目撃者を探してるなら身分は明かせよ
＞一方的に攻められる車の運転手がかわいそうだよ
車の運転手の身元も明かしてほしい物だなｗ
609:７７４ＲＲ
07/10/28 02:51:23 I218a00x
どちらかが飲酒してた可能性もあるけど今となっては・・・。
610:７７４ＲＲ
07/10/28 03:00:09 MZJM8Uj5
このスレは車側からすれば一方的な内容で非常に迷惑
そこまでして目撃情報がほしいのなら
１、どういう目的で目撃情報がほしいのか書け。
本当に事故の真実がしりたいだけなのか？事実がわかるだけでいいのか？
それとも、加害者の罪を追求したいのか？保険や賠償などの問題か？
２、事故について何を不可解と思っているかをはっきりと書け
警察がシフトがニュートラルに入っていなかっとことを調べなかったこと
司法解剖しなかったこと
目撃者の住所などを聞かなかったこと
だけでいいのか？
３、氏名は明かさなくてもいいが身分を明かせ、親族なのか？彼氏なのか？単なる知人なのか？
親族や彼氏でないのなら誰が何の目的で目撃者を探しているんだ？