07/10/10 01:47:27 8RaaQzoX
>>148
そういいながら態々ＫＳＲスレにまで書き込んで騒ぎまわってるのは誰？
151:７７４ＲＲ
07/10/10 01:58:05 jgefvyqk
>>1をmixiで見付けたよ
mixiの日記でも情報提供を求めていて>>2と同じ文面を発見した。
か●やん@busa
さんに情報提供お願いします。
152:７７４ＲＲ
07/10/10 02:05:33 Y1iA80Wf
>151
確認した。確かにマイミクの人が書いてるね。
153:７７４ＲＲ
07/10/10 02:26:10 ix43nd+o
被害者女性と親交があった模様。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
>>147
事故は間違い無く事実だろ。
154:７７４ＲＲ
07/10/10 03:40:10 8B3NVzwU
なんか故人のmixiのアカウントが残ってて、
最終ログイン３日以上、日記にはご冥福をお祈りしますとのコメントが･･･
なんかグッとくるね。
情報集まらないかねー
155:７７４ＲＲ
07/10/10 04:11:02 P++p+Qpq
これって目撃情報が正しければ
事故じゃなくて殺人だろって感じがする
156:７７４ＲＲ
07/10/10 04:26:35 KYrF+ZvA
だよな、自爆したライダーを轢いて80メートルも飛ぶなんてあり得ないだろ
その目撃談が本当なら追突しかあり得ない
157:アナソ
07/10/10 04:46:58 ZStDwU58
>>14
そこ50㎞制限だから～俺も全く同じとこで49㎞オーバーで昔捕まったorz
158:アナソ
07/10/10 05:07:02 ZStDwU58
>>91
激同意
>>111なんか前テレビで見たいけどバイクとか写真とかが残ってたら 納得いかない事故なんかを独自に検証してくれる人いたよ～過去にもたくさん証明された人とかもいるみたい！
159:７７４ＲＲ
07/10/10 05:15:53 Y1iA80Wf
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とにかく時間との勝負だ。
160:７７４ＲＲ
07/10/10 05:17:00 Y1iA80Wf
スマソ、不要なとこまで貼ってしまったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
161:７７４ＲＲ
07/10/10 05:31:50 t+xwVB5S
今更だが、バイクは危ないよな・・・
転ぶだけで死ぬ可能性高いし。
一時停止無視、信号無視の車を避けて転倒すれば、自爆扱い。
信号青の右折直進事故も、ライダーが死んでしまえば、「バイクが赤信号を突っ込んできた」
と言われればお終い。
車 対 バイクの衝突で車の人間が死ぬ確立は非常に少ないどころか、怪我すらしない。
162:７７４ＲＲ
07/10/10 05:57:45 s2O9PGUs
ノリックと立て続け…
面識がなくても同じバイク乗りが立て続けに亡くなっていくのを知るたび涙がとまらない。
亡くなった女性にご冥福をお祈りいたします。
163:７７４ＲＲ
07/10/10 06:35:08 iW412kVb
mixiの日記を見てたら泣けてきた
164:７７４ＲＲ
07/10/10 10:40:02 9hLMXq0X
事故は怖いね
1日の日記が最後か
ちょっとせつないね
安らかに眠ってくださいとしかいいようがないな
165:７７４ＲＲ
07/10/10 11:37:43 vIOKVaoW
ちなみにみんなバカのひとつ覚えみたいに使ってるけど、
誰彼かまわず冥福は祈っちゃいけないよ。
166:７７４ＲＲ
07/10/10 13:41:04 X5w47BeS
＞同じバイク乗りが立て続けに亡くなっていくのを知るたび涙がとまらない。
↑↑↑↑↑↑
これは100パー嘘だな
167:７７４ＲＲ
07/10/10 16:19:34 epg4q5x7
あんたも寂しい人だな。
168:１
07/10/10 18:05:04 NF9PeNaR
何から書いたらいいか分かりませんが…
ご遺族の方は真実が知りたいと願っておられるそうです。
その 真実 とはどう言う意味なのかは具体的に聞いておりません。（現時点）
ただ、私としてはご遺族の言われる 真実 とはこう言う場合一つしかないのでは…と思っています。
そして、私や２は遺族ではありません。知人、友人です。
ご遺族の方は悲しみの淵におられ、そんなご遺族の力になれれば…との思いから情報集めを始めました。
興味本位で始めた事では決してありません。
ですので、きちんとした情報をお伝えできるよう、ご意見の通りﾌﾞﾛｸﾞなどを作るつもりで今用意しております。
なぜ私が代理なのか。
>>2の日記を読み、「２ｃｈで情報提供を求めてみたか」尋ねると「使った事もないので分からない」との返事でした。
２ｃｈの威力は知っています。
そこで、書き込みするなら早い方がいいと思い、動ける自分が代行をかって出ました。
私は彼氏さんと連絡を取ることができません。
私が連絡を取れるのは>>2を含めたその他交友の深かった友人とです。
>>2や友人が彼氏さんと連絡を取れる状況です。
ただ皆日中仕事をしていますし、頻繁にやり取りもできません。
彼氏さんに連絡を取るのにも今の時期気を使ってしまうと思うし、彼氏さんがご遺族の方に連絡を取るのにも同じだと思います。
これが経緯です。
169:７７４ＲＲ
07/10/10 18:19:04 Pea8b6lB
普通に考えて、これだけの関係なら、
彼氏と故人の遺族が連絡とりにくいとかあり得ないし。
葬儀に参列するでもなく、遺族や彼氏との面識もない。
代理だと言うのなら、サイト立ち上げの際には
彼氏やご遺族からの意思表明なりあるんだろな?
2chの威力って、ただの祭りとは訳が違うんだよ。
何か良い事してるつもりなのかもしれんが、
感心されるような立ち振る舞いしてないことに気づいたほうがいいぞ。
170:７７４ＲＲ
07/10/10 18:27:14 Pea8b6lB
一言で言えば、「筋を通せ」ってこと。
この事故の被害者は、
ノリックのような公人でなく、私人なんだから。
他人なら、口を挟む問題じゃないだろ。
つか、常識的に見て、入れ替わりや飲酒説とか、常軌を逸してるし。
別に全否定するわけじゃない。ただ、遊びじゃねぇんだよ。
「筋を通せ」
171:７７４ＲＲ
07/10/10 18:41:33 06MxqfIJ
>>169 >>170
何が感心できない立ち振る舞いなのか分からん
公人私人って関係あるのか？ なんの筋を通してほしいんだ？
名前を晒せとかって事？
＞他人なら、口を挟む問題じゃないだろ。
＞つか、常識的に見て、入れ替わりや飲酒説とか、常軌を逸してるし。
いやいや・・・ どこが常軌を逸してるのかわからん
今出てる情報でも、加害者が相当怪しいのに
入れ替わりや飲酒説なんてどうでもいいレベルでしょｗ
172:７７４ＲＲ
07/10/10 18:42:24 vZO6trJM
彼氏「さん」は不自然だｗ
なんでもさん付けりゃいいってもんじゃない
それじゃ本気も冗談に見えてしまう人がいるかもしれない
173:７７４ＲＲ
07/10/10 18:44:13 1QJ8qZ1C
車板でスレ建てた方が目撃者いそうじゃね？
174:７７４ＲＲ
07/10/10 18:47:27 Pea8b6lB
>>171
彼氏やご遺族の意向を汲めってこと。
このままじゃ、ただの野次馬根性丸出し。
175:７７４ＲＲ
07/10/10 18:49:45 iPBlPnnZ
入れ替わりや飲酒説とか
↑
何これ？
176:７７４ＲＲ
07/10/10 18:54:42 06MxqfIJ
>>174
＞ご遺族の方は真実が知りたいと願っておられるそうです。
＞その 真実 とはどう言う意味なのかは具体的に聞いておりません。（現時点）
＞ただ、私としてはご遺族の言われる 真実 とはこう言う場合一つしかないのでは…と思っています。
まぁ、１や2が直接連絡を取って再確認する必要はありそうだね
177:１
07/10/10 18:54:58 NF9PeNaR
>>169
面識あるから連絡先を知ってる。そうとは限りません。
同姓ならまだしも異性なら余計です。自分の場合ですが。
葬儀に参列してない、彼氏と面識がないとは言っておりません。
＞代理だと言うのなら、サイト立ち上げの際には
彼氏やご遺族からの意思表明なりあるんだろな?
勝手に立ち上げたりしません。
いい事してる（自己満足）つもりはないです。
ただこう言う事故は時間が勝負といいますよね。
こんな時期に彼氏やご遺族の方に ２ｃｈ での情報収集ができるでしょうか？
実際悲しみに浸る暇もなく、現実的な手続きがどどんどん出てきます。
体力的、精神的にとても辛いです。
そんな時にこそ力になれるのが友人ではないですか？
善人ぶるな！と言われそうですが、少なくとも私はそう思います。
178:７７４ＲＲ
07/10/10 18:55:45 iPBlPnnZ
酒を飲んだ息子が運転して事故を起こし
息子の代わりに70過ぎの父さんが当事者となった
ってことか？
179:>>1に告ぐ
07/10/10 18:56:37 jgefvyqk
>>1は事故を目撃した>>114の引用先発言者と連絡を取った方がいい。
彼はこのｽﾚの中に出て来る人間のなかで恐らく最も信頼のおける目撃者だ。
彼はﾌﾞﾛｸﾞとメッセンジャーを持っている。
このｽﾚ内をちゃんと調べれば彼のﾌﾞﾛｸﾞ、メールアドレスにたどり着ける。
180:７７４ＲＲ
07/10/10 18:57:35 epg4q5x7
ここまで大きく動いているわりには、遺族周辺との関係がもどかしいってことでしょ。
遺族は真実を知りたがっているが連絡は気を使うから取りにくい、というのはちょっと矛盾気味な印象を与えてると思うよ。
まずは遺族に真摯に報告すべきではないかな？
181:７７４ＲＲ
07/10/10 18:59:28 VCZQwx9E
>>173
でも、正直スレを立てても>>１が叩かれて終わると思う。
182:７７４ＲＲ
07/10/10 19:00:18 NF9PeNaR
>>174
意向を汲んだ上でのｽﾚ立てではありました。
ただ、日記などにその一文を伺えるものはありませんので誤解されても仕方ないかと思います。
183:７７４ＲＲ
07/10/10 19:00:25 1QJ8qZ1C
>>179
それのブログ主には関係者と思われる人が10/7に連絡とってる
184:７７４ＲＲ
07/10/10 19:03:31 1QJ8qZ1C
まぁとりあえうず>>1叩くより、目撃者探しの方優先しようや 目撃者探しは10日ぐらいが勝負だろ
>>1は事故に関する情報出して あとは目撃者が居そうなスレに貼るしかないだろ
185:７７４ＲＲ
07/10/10 19:08:06 by8Npiwu
兎に角現実に事故は起こっているんだし、尊い命が失われているんだから
情報収集の手助けをしたい椰子のみ残れ。
そうでなく>>1を叩くだけの者は去れ。
186:７７４ＲＲ
07/10/10 19:25:09 g8B7Mj4N
実際に、現場に目撃情報を求む看板たってるし目撃者を探してるのは間違い無いよ
あと、事故の翌日に別件で事故があったみたいだと言ってる人もいるけど
翌日のは一日中現場の２車線を封鎖して現場検証してたみたい
当日の現場を見てないけど翌日に俺が新御走ってたら事故っぽいのを目撃した
この目撃した規制現場と別日に見た看板と花の位置が一致してるし
バンポリやパトカー２、３台いたし黒っぽいＫＳＲも見た
新御の南方面側道と本線が現場から北の中環までぎゅうぎゅうに渋滞してたから一日中現場検証してたのも頷ける
だからこの、別の死亡事故があったと言う話は間違いだと思うぞ
187:７７４ＲＲ
07/10/10 19:47:28 VCZQwx9E
大阪府警のサイト見たけど、もう10月4日に発生した事故の事ってみれない？
188:７７４ＲＲ
07/10/10 21:09:17 w8rK2Wav
バイク歴1年でVmaxからR1000に乗り換えか
免許制度の見直しが必要な気がする。
189:７７４ＲＲ
07/10/10 21:09:29 Lz5X71RP
ともかく>>1よ、いい加減トリップぐらい付けてもらえないか？
190:７７４ＲＲ
07/10/10 21:16:19 7HWxRAJn
現状じゃ情報収集どころか、混乱させてやじ馬にエサをばら蒔いてるだけじゃね？
遺族や彼氏との関係もあいまいだし。
目撃者へのコンタクトが目的と言いながら、レベルの低い探偵ごっこしてるし。
191:７７４ＲＲ
07/10/10 21:51:15 by8Npiwu
おまいら、特設ブログを熟読してみろ。
192: ◆Eooh.9uFi6
07/10/10 22:11:31 NF9PeNaR
１です。
トリップ作成しました。
193:７７４ＲＲ
07/10/10 22:23:50 1QJ8qZ1C
特設ブログあるならURLｷﾎﾞﾝ
194:７７４ＲＲ
07/10/10 22:37:03 by8Npiwu
>>193
URLﾘﾝｸ(hot-staff.boo.jp)
195:７７４ＲＲ
07/10/10 22:44:03 hyCWscBM
>>194
これは何度も見た このブログの内容じゃ目撃者探しの情報としては足らないだろ
196:７７４ＲＲ
07/10/10 22:56:44 by8Npiwu
おれが言いたいのは情報云々ではなく、
ブログ本文の主やそれに対してコメントを残している人たちの中に
>>1の存在を垣間見ることができる、ということだ。
197:７７４ＲＲ
07/10/10 23:00:09 L+Sgmnbb
>>195
少し調べれば解ると思うけど、このブログの丁稚氏とその友人？が
亡くなった方の事故後話をしていて、加害者の話に納得がいかないと言うことで
目撃者探しにのりだしてる模様。
丁稚氏もそれに対し謝意を述べているので、あながち遺族が目撃者を探していると言う話は、
嘘ではない。
198:７７４ＲＲ
07/10/10 23:01:21 L+Sgmnbb
ごめ。
友人が目撃者探しにのりだしてるの間違い。
199:７７４ＲＲ
07/10/10 23:11:35 hyCWscBM
事故があったのも、友人が目撃者探してるのも分かってるが、>>1は2ｃｈを使おうとしてるんだろ？
それならそれでもうちょっと情報出せよと、他のスレも動いてたが止まってる状態だぜ
情報がないから探偵ごっこと憶測が先行する
200:７７４ＲＲ
07/10/10 23:18:18 L+Sgmnbb
ああ、そういう意味なら了解。
俺も少し同じ事考えてた。
非常に中途半端な事してるようにしか見えない。
201:７７４ＲＲ
07/10/10 23:20:17 hyCWscBM
おっと俺もID変わってたのか・・・orz
さっきまでID:1QJ8qZ1Cだったんだ
202:７７４ＲＲ
07/10/10 23:39:55 L+Sgmnbb
まあ、この様子では有益な情報は出ないとは思うが、
>>1は間違ったことをしているわけではないけど、
やりかたをもう少しきちんとした方がいいと思うぞ・・・。
203:７７４ＲＲ
07/10/10 23:51:04 hyCWscBM
ちょっと俺なりにまとめてテンプレ的なもの作ってみた なんで俺が。。。orz
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突
【事故車両】 KSR110 （色不明） 軽のワンボックス （白のハイゼット？）
【運転者】 バイクが女性（死亡）、軽は運転が70代男性、助手席にその息子
【目撃者を探して知りたい事】 単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
運転者が70代男性であったのか？
両事故車両の速度
【連絡先】 ・・・・・・・・・・・・・・・
こんなとこか？ あとは>>1が修正して決めてくれ KSRの色なんかも分かるならﾎｼｲ
>>1はスレ立てた経緯とか、自分が叩かれた事にレスしてるが、まず目撃者探すのを優先したほうがいいんじゃないかな
俺もこれでしばらく静観するわ 健闘を祈る
204:７７４ＲＲ
07/10/11 00:05:49 h3pquFQf
>>203
お疲れ様。
俺も静観します。
205:７７４ＲＲ
07/10/11 00:12:00 +kHSdn0Q
目撃者探しの情報に、時刻・場所・状況以外の何が必要なの？
206:７７４ＲＲ
07/10/11 00:23:54 ignwD5Y6
>>203乙 ずれてたから修正と補足
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突
【事故車両】 KSR110 （色不明） 軽のワンボックス （白のハイゼット？）
【運転者】 バイクが女性（死亡）、軽は運転が70代男性、助手席にその息子
【目撃者を探して知りたい事】 単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
運転者が70代男性であったのか？
両事故車両の速度
【連絡先】 ・・・・・・・・・・・・・・・
>>203補足として2chでの目撃情報 （同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
では私も静観致します。
207:７７４ＲＲ
07/10/11 00:32:29 PAgBDqjU
免許とって大型乗って楽しいバイクライフだったみたいだね
事故は一瞬にして当人だけじゃなく周りのすべてをも変えてしまうから怖いな
>>203
ｋｓｒの色は紺メタっぽいね
URLﾘﾝｸ(ic77.mixi.jp)
208:７７４ＲＲ
07/10/11 00:35:14 XeLbpcdv
>>203
>>206
乙です。
有力情報が来ることを祈ります。
209:７７４ＲＲ
07/10/11 00:39:12 Vxe2ueeR
いやいや>>203,206はここの住民の善意だろ テンプレ完成させるのは>>1の仕事
しかしなんで>>1は来ないんだ？ テンプレ完成さして目撃者居そうなスレに一斉投下すれば進展しそうなんだけどな・・・
210:７７４ＲＲ
07/10/11 00:49:06 hIxpctBZ
>>205
まあ、そうなんだけど>>1を見てると、なんだか本当に情報を求めてるのか疑問にならないか？
警察に行って話しを聞いてきたのかとか、そういう部分がまるで見えてこない。
>>209だけじゃなくみんな思ってると思うが、スレ立てるだけで情報が集まるわけがないと俺は思うぞ。
211:７７４ＲＲ
07/10/11 01:00:56 PAgBDqjU
警察の実況見分がどうなっているのか
とか
周囲の者がどこに疑問を抱いているのか
とか
そういったものが見えてこないからここが微妙な雰囲気なのかもね
関係者は何か釈然としないものがあるから目撃者探しをしているのだろうけど
それと平行して事故鑑定のスペシャリストへの依頼等も検討してみたらどうなのかな
残念な事故だけど残された者たちはそれでも生きていかねばならないもんな
3～5年は特に辛いけど子供ともども皆頑張ってほしいもんだね
212:７７４ＲＲ
07/10/11 01:36:08 9aIdmMlO
本気ならVIPやニコニコ動画に宣伝すればいい
213:７７４ＲＲ
07/10/11 01:43:02 lH4pRqmT
筋をとおせとご大層にぬかす>>170は何様だ？
214:７７４ＲＲ
07/10/11 01:51:20 4YOXS7E4
「新御堂筋だけに」って最後の一行をコピペし忘れたんだよ、きっと
215:７７４ＲＲ
07/10/11 01:59:01 XeLbpcdv
誰かこの事故のニュース見た人いる？
216:７７４ＲＲ
07/10/11 02:02:39 Wcv0omxx
死亡事故なら普通ニュースになるのになにもないの？
まぁ京都なら京都新聞が必ずニュースにしてくれが
大阪って意外とニュースが出ないな。ヤフーの地域で大阪見ても少ない。
んで俺は
↓こいつがすげー偶然に事故現場にいたことにびっくりしてんだが・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:714番)
＞俺は橋の上の左側端にハザード出しながら停車して走ってる車を見ながら、
＞彼女と携帯で話してたら事故を丸々目撃した。
新御堂って停車してもいいのか？
もしかしてこいつのせいで・・・
217:７７４ＲＲ
07/10/11 02:04:28 S99HDrcX
190あたりからみんな言ってるじゃん、
「誰が何をどうしたいのか、わけわからん」って。
スレ立てたのはともかく、探偵ごっこの片棒担いでる有様だし。
やるならきっちりやろうや、って事かと。
218:７７４ＲＲ
07/10/11 02:09:10 OfANFAGK
＞原付はねられる‥ 2007年04月06日20:19 先にいいます。わたくしではありませえん！
＞わたくしの前を走っていた原付が車にはねられました。
＞
＞わたくしは｢こえぇ～こえぇ～(恐い)｣と叫びながら横を通過。
＞はねられた原付はガードレールにぶち当たってました？(||ﾟДﾟ)怖ァ...
＞
＞明日はわが身？と気を引き締め、受身の練習！
＞あっ、違った(≧▽≦)
＞安全運転を心がけます～★
＞
＞皆さんもどうぞ、お気をつけて＼(￣O￣)／
痛いな・・・俺も走行中は常にミラーで後ろの車の挙動を確認しているが、
ちょっと気を抜いてま～たり走っているときに限って、変な追い越しかける車が後ろを走ってるんだよね・・・
本当に運なのだが・・・
219:７７４ＲＲ
07/10/11 02:10:03 S99HDrcX
>>216
高規格道路だけど、一般道なので、高速のような縛りはない。
ただ、2車線のとこに駐車禁止の標識があるのは確かだな。
淀川上に標識あるのかはｼﾗﾈ。
つか、こういう憶測だけで語るのをみんな嫌がってるんじゃないの?
220: ◆Eooh.9uFi6
07/10/11 02:52:10 G/KNa9gX
１です。（トリップ作りました）
>>203、206 ほんとすみません。ありがとうございます!！
文面お借りしても（一部）よろしいでしょうか。
今作成中なんですが、誤った事を書いてはいけないと言うのと、何をどう書いていいのか苦戦しております。
彼氏を含めて詳しく話すとのことなので、明日以降もっと詳しい事を開示しご協力をお願いできる体制になると思います。
密な友人が出張中だったり他にも色々ありまして。
遅い！と言われると思いますが…このような事は始めてで（あってはならない事なので当然といえばそうですが）
何をどう調べていいのか、どこに相談したらいいのか（ｽﾚでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当に助かりました）等…
皆さんの指摘どおり、協力を求める体制が万全ではなかったと思います。
ただ探偵ごっこをしているつもりは私たちはありません。
至らぬ点が多々あり、目に余るかと思います。
情報求めてるくせに!!と苛立たせてしまうと思いますが…
作りましたら内容を確認してもらいﾘﾝｸさせて頂きます。
221:７７４ＲＲ
07/10/11 02:52:21 E/RQrzw8
>>216
事故現場の前後は路肩に広いスペースがある。
222:７７４ＲＲ
07/10/11 03:00:09 Iq3RStjz
事故の目撃情報を聞いた時から気になってて専スレが立って良かったと思ってたら？何かおかしな話になってるね…
ニュースに出ない死亡事故なんていくらでもあるし、色が違うだの釣りじゃないかなど
憶測で勝手な事言い過ぎ
これだけの情報があるなら事故は事実だろうから関係者の個人的な事は置いて本題のみ集中して欲しい。
それで個人的な意見だけど新御堂は高架橋のランプがオレンジだから
夜だと青色は黒っぽく見えるんじゃないかな？目撃者もそんなに眺めてた訳じゃないだろうし
あと問題は車が追突したと目撃カキコがあったのに
加害者が自爆転倒をひいたと話してるからでしょ？
それで警察も目撃情報を集めてるから知ってる人が居たら名乗り出て欲しいと…
目撃証言が事実で、加害者が言い逃れで故人に罪を擦り付けるような事をしてるなら？やはり許せないと思うし
知っている人が本当に居るなら力になってあげて欲しいです。
223:７７４ＲＲ
07/10/11 03:08:57 JNPBwa/X
>それで個人的な意見だけど新御堂は高架橋のランプがオレンジだから
>夜だと青色は黒っぽく見えるんじゃないかな？目撃者もそんなに眺めてた訳じゃないだろうし
>憶測で勝手な事言い過ぎ
>憶測で勝手な事言い過ぎ
>憶測で勝手な事言い過ぎ
224:７７４ＲＲ
07/10/11 03:21:45 Iq3RStjz
>>223
だから個人的意見と言ってるのに
色の配合原理知っていれば分かる事なんだがね。
225:７７４ＲＲ
07/10/11 03:42:26 yMsnePEh
俺は聞いただけだけど相手から誠意伝わってこないらしいぞ。
来ても息子は手も合わさずブラブラしてたらしいし喪服どころかニッカポッカと頭にはタオル巻いてたって言うじゃねーか。
俺なら不信感募るばかりだな。
たくさんのバイク仲間が見送ったみたいだけどここ見てる奴には参列した奴いねーのか？１や２以外で
加害者見た奴いたらほんとのとこどうだったんよ？
226:７７４ＲＲ
07/10/11 04:04:52 n5AcIzgi
mixiの新御堂が好きですみたいなコミュニティでも情報集めたら？
227:７７４ＲＲ
07/10/11 05:43:51 thlBvauU
新たな参入ですみません
丁稚さんの友人の一人です。
私は加害者の息子さんは見てないですが70過ぎ位の加害者の後ろ姿を見ました。
警察に拘束されていたとかで事故当日の作業着のままでお通夜の終わった後の9時～10頃に来ました。
常識ある普通の家庭環境なら奥さんが迎え行った息子に喪服の用意も持たすでしょうし
息子本人も喪服を着て年老いた父親と一緒に親族に頭を下げてもいいと思いました。
手を合わすどころか「付き添いだから」と2階の式場の階段下でぶらぶらしていたそうです。
ちょっと離れた場所から見ていただけですが
加害者の人は故人のお母さんの感情的な言葉にも冷静にただただボソボソと謝っているだけで
感情はこもっていない印象を受けました。
田舎のおじいさんって感じでした。
告別式も行きましたが加害者が来ていたのかはわかりませんでした。
あとバイクですがKSR110
タンク部分は紺色で白のラインに黄色と黒のグラデーションでKSRの文字
シートや後ろ部分が黒です。
ミクシィを見られる方は丁稚さんの2007年07月20日の日記に写真が載ってます。
目撃者探しに私も出来るだけ協力しようと思っています。
みなさまご指導、ご協力よろしくお願いします。
228:７７４ＲＲ
07/10/11 07:03:28 YAxcd/Qj
>>216
あの橋は今では安全に稼げる淀川花火大会の時のみ駐停車禁止看板を出し警察が沸く
まあそんな橋だ
229:７７４ＲＲ
07/10/11 07:43:48 7fw2YGP1
まぁ>>1も本気で探す気はあるだろ
じゃあ俺らは目撃者が居そうなスレ探して用意しておこうぜ
【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】
各板で大阪、新御堂、事故 あたりで絞ってスレ建てか誘導
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下もいいな
こんなもんか？ 追加、補足、修正頼む
230:７７４ＲＲ
07/10/11 08:57:03 FqnB1J3x
混乱してるようだが、保存できるものはしておいたほうがいいよ。加害者と被害者の車両、被害者の衣服、現場の写真などがなければ証言の正しさを証明できないよ。
231:７７４ＲＲ
07/10/11 09:07:33 cxXLkHX1
煽るわけじゃないんだがksrて100キロも出んの？あの車体で
ｼﾝﾐﾄﾞｳは良く通るけど出来ることあるかなー？
232:７７４ＲＲ
07/10/11 09:54:24 thlBvauU
227です。
ありがとうございます。
こういう経験がなくどこから探していいのかわからなくて…。
見ず知らずの人の為に本当にありがとうございます。
本当に助かります。
KSRは持ち主の丁稚さんいわく
「体の大きな俺でも90㌔位は出るのでまろんだったら95㌔は出るやろう」
って事でした。
あと今丁稚さんに電話で聞いた話では
『同乗者はなく70過ぎの加害者が1人で運転していた』
と警察では言ってるらしいです。
丁稚さんももう何が正しいのか全くわからなくなってしまっている様子でした。
丁稚さんは亡くなったまろんさんの子供さんを育てる決意をされたので
今は子供達の慣れない世話やら手続きや自分の仕事で精一杯のようです。
しかしやはり真相は知りたいし悔しい思いをされています。
まろんさんのご兄弟も真相を知りたいと希望されています。
『悪いけど子供の事が落ち着くまで目撃者探しの方を頼む』との事でした。
私もバイク乗りですが免許取って1年ほどなのであまり詳しくないのですが
わかる範囲で質問があれば答えますし
私でわからない事は丁稚さんに連絡を取って確認します。
どうかよろしくお願いします。
233:７７４ＲＲ
07/10/11 09:59:51 0vQOGTBz
>>231
俺もKSR110乗りだが、個体差・乗り手の体重・改造度合いにもよるけど、新御ほど長い直線があれば出る個体は出るよ。
体重80㌔・ノーマルの俺のでも出るから、被害者がよほど体格のいい女性でもないかぎり100㌔出ても不思議ではないね。
出してたかどうかは別にして。
234:７７４ＲＲ
07/10/11 10:05:08 thlBvauU
227です。
ありがとうございます。
こういう経験がなくどこから探していいのかわからなくて…。
見ず知らずの人の為に本当にありがとうございます。
本当に助かります。
KSRは持ち主の丁稚さんいわく
「体の大きな俺でも90㌔位は出るのでまろんだったら95㌔は出るやろう」
って事でした。
あと今丁稚さんに電話で聞いた話では新たに同乗者はなく
70過ぎのおじさんだけだと警察では言ってるらしいです。
丁稚さんももう何が正しいのか全くわからなくなってしまっている様子でした。
丁稚さんは亡くなったまろんさんの子供さんを育てる決意をされたので
今は子供達の慣れない世話やら手続きや自分の仕事で精一杯のようです。
しかしやはり真相は知りたいし悔しい思いをされています。
まろんさんのご兄弟も真相を知りたいと希望されています。
『悪いけど子供の事が落ち着くまで目撃者探しの方を頼む』との事でした。
私もバイク乗りですが免許取って1年ほどなのであまり詳しくないのですが
わかる範囲で提示しないといけない情報などがあれば情報提供いたしますし
私でわからない事は丁稚さんに連絡を取って確認します。
どうかよろしくお願いします。
235:７７４ＲＲ
07/10/11 10:08:00 thlBvauU
すみません。
2回も同じ事書いてしまいました。
見にくくして申し訳ないです。
236:７７４ＲＲ
07/10/11 10:16:02 gUkMZ8CD
上でも貼ったけど、もう一度貼っておくよ。
「交通事故鑑定人」という存在がある。
プロにも頼むと心強いと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
237: ◆Eooh.9uFi6
07/10/11 10:27:43 G/KNa9gX
>>227>>232
ありがとうございます。
ご連絡が取りたいのですが、>>8に書いてるアドレスまでご連絡頂けますでしょうか。
jikomokugeki@mail.goo.ne.jpです。
お手数をおかけしますが宜しくお願い致します。
238:７７４ＲＲ
07/10/11 10:29:38 ssyY/ghp
実際事故の経験したヤツなら分かると思うが
警察も保険屋も事故の検証に関してはﾃｷﾄｰすぎ。
もちろんひき逃げならばヤル気を出すのだろうが関係者が揃ってると
現場検証等でマトモに調べようとしないものな。
そもそも今回の単独事故ってなんなんだよ。
事故ってコケたバイクに車が突っ込んでフロントガラスがベキベキになるか？おかしいわ。
239:７７４ＲＲ
07/10/11 10:30:25 pXKPYUp2
大阪のベンツは怖いね
240: ◆Eooh.9uFi6
07/10/11 10:31:20 G/KNa9gX
>>236
お礼のﾚｽを付けておらず申し訳ありませんでした。
ご紹介頂いた先、早々に拝見し、参考にさせて頂いております。
知らない事でしたので本当に助かります。
>>230のｱﾄﾞﾊﾞｲｽもなるほど と思いました。
早急になんとかします。
皆さんのご協力、心より感謝します。
241:７７４ＲＲ
07/10/11 10:50:20 ju8fYb66
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
例のブログ、事故の情報を求めるコメついたら更新止まったな
ネタを2chから貰ってコピペしただけなんかな、、それとも本人で連絡の取り合いをしているのか、、
242:７７４ＲＲ
07/10/11 11:20:53 wCBrxCbA
たまたま居合わせただけの他人なんだから、安易にブログを晒すのはどうかな。
243:７７４ＲＲ
07/10/11 11:23:25 Xz8ybg3g
>>238
>>事故ってコケたバイクに車が突っ込んでフロントガラスがベキベキになるか？
状況を一読してまず気になったのはそこだな。
フロントガラスの割れ方を見れば、どういうものがあたったのかわかる。
バイクの単独事故に突っ込んだのなら、細かい部品などがあたって割れることはあっても、
嵩のある重量物があたって凹むように割れることはない。
事故車両の写真が見られればわかるんだが。
244:７７４ＲＲ
07/10/11 11:31:53 KGvYpJ1r
大淀署に電話して事情を説明したら「被害者は男」と教えてくれたぞ。
>>1は早く死ねよクソゴミカス野郎が！
245:７７４ＲＲ
07/10/11 11:35:14 KGvYpJ1r
それと多数の目撃者が居て、ＫＳＲが自損事故を起こしたのは間違いないと言ってたぞ。
そもそもの目撃者も携帯で話しながら橋の上から見てたらしいから初めの自損事故か、
倒れた所をハネられたか、そういう部分しか見てなくて「事故だ！＝ハネられた！」と認識したんだろ。
246:７７４ＲＲ
07/10/11 11:38:36 w5NKQmyU
ﾏｼﾞか？
247:７７４ＲＲ
07/10/11 11:39:26 HPqIBlo8
>>244 >>245
息子乙！w
248:７７４ＲＲ
07/10/11 11:44:02 /3LWBaxj
以前あった、毎日放送のライブカメラが公開されていたら何らかの状況が見れるんだが・・・。
249:７７４ＲＲ
07/10/11 11:58:07 p6TbS3os
大淀署に電話して事情を説明したら「被害者は男」と教えてくれたぞ。
>>1は早く死ねよクソゴミカス野郎が！
それと多数の目撃者が居て、ＫＳＲが自損事故を起こしたのは間違いないと言ってたぞ。
そもそもの目撃者も携帯で話しながら橋の上から見てたらしいから初めの自損事故か、
倒れた所をハネられたか、そういう部分しか見てなくて「事故だ！＝ハネられた！」と認識したんだろ。
加害者サイドの妨害工作か？
250:７７４ＲＲ
07/10/11 12:06:48 pPl3+m5j
>>249
ただの池沼だろ
251:７７４ＲＲ
07/10/11 12:57:53 yMsnePEh
何て聞いたんだよ？
お前みたいなのが野次馬根性丸出しっていんだ
かけた番号晒してみろよ
電話して同じ事聞いてやるぜ？
ほんとなら言える筈だよな
言えないなら加害者の回し者と思われても当然だわな
252:７７４ＲＲ
07/10/11 13:31:21 ed4+Hfrl
> ID:KGvYpJ1r
情報が錯乱して色が黒だの男だのと混乱はあったものの
小さな子が二人いるお母さんが交通事故で殺されているんだぞ
おまえは加害者か？
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:708番)
>亡くなられた方の関係者たちへ
いつも笑顔で接していた大切な人が不慮の事故で突然亡くなるなんて・・
こんな悲しいことってないですもんね
心からお悔やみ申し上げます
力及ばずとも応援してますよ＠鹿児島
253:７７４ＲＲ
07/10/11 13:46:57 yMsnePEh
>>244>>245>>249
IDかえてまでご苦労なこったなーｗ
そんなに自分のﾚｽに食いついてもらいたい かまってちゃん なのか
254:７７４ＲＲ
07/10/11 16:04:30 9aIdmMlO
そうだ思い出した
前に、新御を使う前に自宅でライブカメラ見て渋滞状況を確認してたんだけど
撮影範囲が丁度事故現場付近だった
あれは使えないのか？
255:７７４ＲＲ
07/10/11 16:07:43 pPl3+m5j
ふと思ったんだが、メットとバイク、車のフロントの傷照合しなかったんかな？
そうすりゃフロントガラスの傷の正体分かるだろうに。
256:７７４ＲＲ
07/10/11 16:09:28 KGvYpJ1r
馬鹿かお前等？大淀署に電話かけてから言えやボケカスども！
257:７７４ＲＲ
07/10/11 16:12:39 9aIdmMlO
なにこの池沼
258:７７４ＲＲ
07/10/11 16:34:56 pPl3+m5j
関係者でもない、所定の手続きも取らない輩に電話でなんて情報開示しないのにねぇ…
259:７７４ＲＲ
07/10/11 16:59:24 E/RQrzw8
>>256って頭悪そーだねえ。
自分の書き込みが客観的にどう見えるかを、想像するだけの知能がないんだな。
警察への問い合わせがもし事実だとしても、なぜわざわざそこまでするのか動機が分からない。
それが嘘だとしたら、書き込みの内容から考えて、本当に加害者側の関係者か？
260:７７４ＲＲ
07/10/11 17:24:25 2OiVV6H9
ちちんぷいぷい、ミヤネ屋、番組名忘れたけどウラドリやってる所に連絡入れてみたら。
真実なら大阪府警の不祥事すっぱ抜けるんだしテレビの威力は大きい。
遺族や事故目撃者やら色々そろえないと相手にしてもらえんだろうが。
261:７７４ＲＲ
07/10/11 17:53:27 V+CSsWuQ
大淀署うんぬんの人は、大淀署の番号書いてな。
あと、書き込み元の接続記録は残ってるからな。
262:７７４ＲＲ
07/10/11 18:00:02 KGvYpJ1r
関係者のブログ
URLﾘﾝｸ(mantoruhakase-blog.bravehost.com)
263:７７４ＲＲ
07/10/11 18:05:34 VLTg6NaE
>>262
ブラクラ グロ ウンコ画像注意
264:７７４ＲＲ
07/10/11 18:05:56 QK8LE/Zb
根拠もない事書いてるヤツのなんか、怖くて踏めない
265:７７４ＲＲ
07/10/11 18:12:18 w5NKQmyU
とりあえず このｽﾚはﾏｼﾞなの？ 釣りなの？
266:７７４ＲＲ
07/10/11 18:14:01 sXFsZhLb
マジ
267:７７４ＲＲ
07/10/11 18:17:51 ed5Mndsu
村田 はじめ『フィッシュフィッシュ～！！こりゃでかいぜぇ～』
…
268:７７４ＲＲ
07/10/11 18:19:11 gUkMZ8CD
大淀署問合せの件は、スレを混乱させることこそが目的だと思うんだが。
本当かどうかは同じように問い合わせりゃわかることなので
惑わされないように。
269:ゆり
07/10/11 18:29:40 Azvu3iU1
227です。
仕事だったので昼間電話出来なかったのですが先ほど大淀署に電話をしてみました。
担当者は帰ってしまっていなかったのですが
死亡したのは間違いなく女性だという事はちゃんと教えてくれました。
詳しい事は調査中だという事と担当者が不在なのでこれ以上は教えてもらえませんでした。
明日の昼間にダメモトでもう一度担当者に電話してみます。
警察がどこまで調査されているのか聞けるだけ聞いてみます。
電話が無理なら直接聞きに行ってみます。
254さん
そのライブカメラというのはどこがしているものなのでしょうか？
道路公団でしょうか？それとも企業なのでしょうか？
頼ってしまって申し訳ないです。
こちらの方も調べてみます。
情報ありがとうございます。
応援してくださる方々本当にありがとうございます。
ちょっとめげてしまいそうでしたが勇気が沸いてきました。
ありがとうございます。
270:７７４ＲＲ
07/10/11 18:32:55 SYuxw9z0
>>262
※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意！ループタグを発見！ (2)
危険！FDDアタックを発見！(1)
危険！無限ループを発見！ (1)
危険！Telnetストームを発見！ (2)
危険！ソースストームを発見！ (1)
271:７７４ＲＲ
07/10/11 19:06:34 pPl3+m5j
>>269
ゆり乙。
俺も大阪住んでた時毎日原２で走ってた道だけに他人事とは思えない…
言われ飽きてると思うが頑張ってとしか言えない。
頑張ってね、応援しています
272:７７４ＲＲ
07/10/11 19:15:47 yY2U1Qub
>>269 悪気はないんだろうが2chの特性をもっと勉強したほうがいい
273:７７４ＲＲ
07/10/11 19:17:52 wyqUIRim
事件当日現場にいたものです。
事故を直接見たわけではないのですが、救急車で運ばれるまで付き添っていたので、
情報を集めてる方の力になれる部分があるかもしれないと思い、書き込みをしました。
、しかし何を知りたいかがよくわからないので、答え方がわかりません。
何を知りたいか説明してもらえますか？
274:７７４ＲＲ
07/10/11 19:20:43 L7fAmIX9
>>ゆりさん
2chでは個人の識別ができないので、ハンドルネームを使うだけでは
誰でも簡単に騙りができてしまいます。
ゆりさん本人であることを証明するために、「トリップ」を使ってください。
名前欄に「#（半角）」を入れると、その後ろの文字が記号などに変換されます。
例えば「ゆり#パスワード」→「ゆり ◆ｙふじこｌｐ；＠：」といった具合です。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
他の関係者が2chで情報を集める場合も、トリップを使うように伝えてください。
同じKSR乗りで、普段から新御堂を使う者のひとりとして、
真相が究明されることを願っています。
頑張ってください。
275:７７４ＲＲ
07/10/11 19:21:10 VLTg6NaE
>>269
* *
＊ ＋ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
応援してます！
276:７７４ＲＲ
07/10/11 19:27:24 VLTg6NaE
>>273
前の方に出てる目撃情報の信憑性について教えてほしい
＞救急車で運ばれるまで付き添っていた
ということはある程度被害状況を確認してると思うので
>>126にあるコピペと目撃した被害状況について相違点などが聞きたい感じ
277:７７４ＲＲ
07/10/11 19:35:55 7uHHKeJL
日記見て号泣
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
278:７７４ＲＲ
07/10/11 19:42:23 /a5wIWZ/
ｽﾏﾅｨｶﾞﾙｰﾌﾟﾀｸﾞｯﾃﾅﾝﾃﾞｨｽｶ？
279:254
07/10/11 19:42:34 9aIdmMlO
かなり前の話で結構前から見なくなったから今も見れるかわかんないです
申し訳ないけどＵＲＬもどこが運営してたのかも忘れてしまった
でも、ライブカメラの線で捜索してみる方法もありかと
ネットで見れるライブカメラとか結構あるけど
録画してるとかライブカメラの運営者にあなた方関係者が聞いて頂きたい
280:７７４ＲＲ
07/10/11 19:45:53 wyqUIRim
>>273
まずは被害者は女性です。
私自身、初めは男性と勘違いしていましたが、周りに落ちている荷物や着ている服などで女性と確認しました。
衝突の瞬間は見ていませんが、衣服が破れていたのは事実で、顔が半分になっていたというのは嘘です。
肉片が散乱とありますが、被害者の荷物やバイクを一箇所に集めている過程ではそれらしいものは見ていません。
281:７７４ＲＲ
07/10/11 20:07:49 L7fAmIX9
「新御堂大作戦」って個人サイトで豊中あたりのライブカメラがあったけど、
今は見れなくなってるみたい。
見れたとしても、場所が違うからダメだな。
他にも「大阪 ライブカメラ」で検索したら、それなりにサイトが見つかったけど
全部チェックしてる暇はないし、自分でやってみてくれ。
ちょっと見た感じでは、リンク切れも多いし、なかなか難しい気がする。
282:かずやん
07/10/11 20:10:20 fJLq7uK+
273さん
はじめまして。
２ｃｈのことはよくわかりません。
救急車に乗るまで付き添っていらっしゃたとのことですが、その時点で心肺停止だったかどうかということがまず知りたいです。
軽ワンボックスには何人乗車していて、運転者及び助手席に乗っていたとしたらその性別と年代が知りたいです。
事故の瞬間を見ないとわからないことですが、追突してから転倒したのか、転倒してから後続車がひいたのかというようなところが最も知りたいところです。
連絡先：kazuyan_ymmt@yahoo.co.jpです。
明日の金曜日に丁稚さん含む数人で情報交換をする予定になっています。
今週は電話で１対１の情報交換しかできていないので明日の夜に集まります。
知っておられる情報を是非お教えいただけないでしょうか？
もしご都合がよければ同席していただければ一番ありがたく思います。
加害者の方もこのことを一生背負っていかなければなりません。
被害者と加害者という２つの不幸があったことは事実です。
被害者の親族の身になると、最愛の者の人生最後の瞬間のその苦しみや無念を故人の思い出と一緒に抱き続けていてあげていたいという気持ちを尊重したいのです。
１番さんも同じ気持ちだと思います。
ちなみに僕は２と３の日記をミクシに書いた者です。
283:７７４ＲＲ
07/10/11 20:10:50 V+CSsWuQ
>>273
>>276
あのさ、雑談でなく目撃者として名乗り出るのなら、
2chじゃなくて、ちゃんとリアルで情報交換しようや。
ここは嘘もへったくれもアリなんだから。
掲示板で見聞きしたレベルの話、それで構わないのなら別にいいけどさ。
284:７７４ＲＲ
07/10/11 20:12:24 V+CSsWuQ
>>282
あ、ちゃんと対応されてますね。おk。
285:７７４ＲＲ
07/10/11 20:20:37 NROJYXd/
単独で転倒した直後なら凄い勢いで転がって跳ね上がったりするんじゃね？
100近いスピードなら。
そこに車が突っ込んだらフロントガラスに衝突しても不思議じゃない。
まぁ嘘の証言してるなら許せないけどな。
それにしても路肩で停車して車を見ながら携帯で彼女と話してたとかいう人が意味わからん。
普通、新御堂みたいな自動車専用道路で停車なんかするか？
実際それで他のすりぬけバイクが突っ込んで死亡した例がある。
286:７７４ＲＲ
07/10/11 20:25:55 V+CSsWuQ
自動車専用道路じゃないってばさ。
60～80kmの流れに耐えられる高規格道路。
2車線、3車線区間ならおっしゃる通りだが、
淀川越えたとこなら端にゼブラゾーンとかあるっしょ。
あと、すり抜けとか言い出した時点でもうね。
287:７７４ＲＲ
07/10/11 20:29:07 L7fAmIX9
>>282 かずやんさん
>>274でも書きましたが、2chではハンドルネームは
個人を識別する手段にはなり得ません。
悪意のある成りすましを防ぐためにも、
トリップをつけることをお勧めします。
また、レスを返すときには「>>数字（全て半角）」とすると、
自動的にリンクされます。
読みやすくなるので、ぜひ使ってください。
288:７７４ＲＲ
07/10/11 20:31:51 wyqUIRim
＞＞２８２
あまり力になれないかも知れませんが、連絡先に直接連絡します。
＞＞２８３
私自身が２CHの特性を知らないので、場違いな事をしたかもしれません。申し訳ないです。
情報を求む方の連絡先がわかったので、おっしゃられた通り、直接の連絡に切り替えます。
289:７７４ＲＲ
07/10/11 20:33:56 QK8LE/Zb
>>269
ライブカメラ、検索したら新御堂の淀川で見られたみたいだけど
今は見れないみたい
探したけど判らなかった
URLﾘﾝｸ(www.tabitabilink.com)
290:かずやん
07/10/11 20:44:44 fJLq7uK+
２８８さん
ありがとうございます。
291:かずやん
07/10/11 21:20:30 fJLq7uK+
>>287 さん
やってみました。
これで読みやすくなったでしょうか？
292:７７４ＲＲ
07/10/11 21:22:34 rPQF3/1S
>>285
可能性ゼロとは言わないが、まずないね。
今まで目撃した事故や、事例を読んだ事故で、単独で転倒して体が撥ねあがったのは
知らない。ああいう高さまで上がるのは何かにぶつかったときしか知らんな。
バイクが横とか縦に回転すりゃありえるが、そうなったらバイクのダメージでわかるはず。
293:７７４ＲＲ
07/10/11 21:27:45 L7fAmIX9
>>291
OKです。
これからも2chで情報を集めるのであれば、
日付が変わるまではIDでかずやんさん本人を特定できるけど、
日付が変わったらIDも変わってしまうので、分からなくなります。
それまでに>>274を読んで自分用のトリップを作成しておいてください。
294:７７４ＲＲ
07/10/11 21:38:28 NROJYXd/
>>286
は？
高規格道路とかゼブラとかどーでもいいけど
実状はほとんど高速みたいな道路だろ。
おまえ新御堂で停車して携帯で話しすんのが普通と思ってんの？
あの場所でも壁ぎりぎりをすりぬけてくるバイクなんぼでもおんぞ。
おまえあの携帯野郎本人か？必死に擁護してるけど。
おまえが停車してたバイクが原因になったんじゃないのか？
295:７７４ＲＲ
07/10/11 21:42:26 yY2U1Qub
あー なんか野次馬だらけでこのスレ終わったな
296:７７４ＲＲ
07/10/11 22:08:18 QK8LE/Zb
まあ関係ない話はスルーということで
297:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/11 22:13:06 fJLq7uK+
>>293 さん
こんな感じでしょうか？
298:７７４ＲＲ
07/10/11 22:21:35 L7fAmIX9
>>297
そんな感じです。そのパスワードは忘れないように。
あと、2chでは普通レス番号に「さん」付けは要りませんｗ
真相究明がんばってください。
299:７７４ＲＲ
07/10/11 22:26:24 ND4yGnOd
>>297
おｋ
なんとなくそれっぽいスレになってきたな。
300:７７４ＲＲ
07/10/11 22:28:03 Ln/mEEtQ
>>294
おまえ新御の淀川の橋通ったことないだろ？ｗｗｗ
301:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/11 22:35:34 fJLq7uK+
心ある皆様方へ
報告申し上げます。
現在、１の方がＭＢＳへ問い合わせをしていただいた結果、録画しているとしても警察の捜査意外では見せれないとの回答だったようです。
お役に立てなくてと申し訳なさそうだったということです。
また、違う友達が大阪府警へ問い合わせたところ明らかに交通事故で死亡したと現場でわかる場合は司法解剖はしないそうです。
加害者の供述を聞き、ちゃんと現場検証をし、裁判になるとのことです。
加害者の言った言葉が先行して耳に入ってきているのが現状だと思います。
その内容が自分たちの想像との差が出て当然だと思います。
前にも書きましたが、加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実があることは間違いのないことです。
自分たちとしてはいろんな方の情報を元に真実はこうだったと冷静に判断ができるようにし、裁判の結果が真実に基づいた判決になるかどうか見届けることに方針を定めます。
あくまでも感情的にならず、加害者への恨みなどで行動を起こさないという考えで進みたいと思っています。
302:７７４ＲＲ
07/10/11 22:45:22 bdKBNJBk
>>294
そんなに停車が違法か気になるなら現場に見に行けばいいじゃん。
303:７７４ＲＲ
07/10/11 22:52:32 rPQF3/1S
たしか停車禁止じゃないが、シンミのあのあたりで停車してたら、
蹴り入れられるぞw
304:７７４ＲＲ
07/10/11 22:54:51 rPQF3/1S
バイクなら、ちょうど橋の南端あたりで、ちょっと入りこめるところがあって
停車できるけどな。四輪は無理だが。
よくあそこに止めて、無線飛ばしたよ。
305:７７４ＲＲ
07/10/11 22:55:08 QK8LE/Zb
>>301
＞加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実
そんな考えを全然持っていない人間もいることを忘れないで下さい
運が悪かった程度に考える人間も現実にいます
加害者も被害者だという考えは今は捨てたほうが良いと思いますよ
306:７７４ＲＲ
07/10/11 22:59:14 cVKk4e/n
お前らうんちくはいいから、協力する気あるなら目撃者探す方法考えろよ
307:７７４ＲＲ
07/10/11 23:14:48 tofmVIZN
情報が得られそうなスレへのリンク張りくらいは、おれたちにも出来るよな。
かずやんさんの承諾が得られればだが。
308:７７４ＲＲ
07/10/11 23:47:09 uqTD8Stf
>>216
俺、多分事故の直前に中津出口で降りたんだけど、確かにその時間、一番左車線に
バイクが一台停まってたの思い出したわ。
R171の友紘会病院そばで入れたガソリンのレシートが20:30で、それからまっすぐ
市内の自宅に向かったんで時間的にも21時前で確かだと思う。渋滞も無かったし。
あの夜は千里中央あたりが本降りで、新大阪から南はまだ降り始めって感じだったんだけど、
「危ない場所に停めるなぁ…雨具でも着てるのかいな？」
と思った事を思い出した。
うろ覚えだけどバイクはアメリカンかノンカウルネイキッドで、スクーターやSSじゃ無かった気がする。
でも停まってたのは南詰めじゃなくて、川の丁度真ん中あたりだった気がするよ。
309:７７４ＲＲ
07/10/11 23:58:10 VcXHtTJe
>>301
目撃者探し
・並走している御堂筋線の車両が通過していれば、そこから目撃者探しはできるかな。
ただし、雨の夜でどれだけ見えるかだな。
・事故が起こった時に後方に走っているタクシーが、車戴監視カメラを付けていて記録に残していれば証拠画像にもなるな。
ただし、本当にそういうタクシーがいた場合、警察に情報提供していそうだな。
思いつくのはそれぐらいだ。
310:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/12 00:05:44 fJLq7uK+
>>307
お気持ちありがとうございます。
リンク張ってもらっていいでしょうか。
情報がいただければ、つじつまが合うように整理していきます。
あくまでも物理的につじつまを合わせたいと思っています。
また、警察への問い合わせは出来る限りしたいと考えています。
どこまでおしえてもらえるかはわかりませんが･･･
誹謗中傷等がありましても、それは感情による発言ですので、論理的に処理できるものではありませんので、その種の情報は検討外にせざるをえません。
311:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/12 00:10:59 Byy3ksAl
>>305
それは、よぉく解っています。
その事実もこれから徐々に見えてくると思います。
それも見定めるつもりです。
312:７７４ＲＲ
07/10/12 00:20:21 egx5jGgV
かずやん氏 >>206を参考にテンプレを完成さしてくれないか？
テンプレが出来たら↓あたりに投下してみる
【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】
各板で大阪、新御堂、事故 あたりで絞ってスレ建てか誘導
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下
313:７７４ＲＲ
07/10/12 00:34:47 5yJ2Ko0R
花が置いてあるのは淀川の橋を渡りきるくらいの丁度ゼブラゾーンが始まる手前辺り
ここが現場だと思うんだがこの事故を目撃出来る位置となると>>308が言ってる位置で丁度目の前
でも、なんでそんな危険な場所に停めるんだ・・・
数十㍍先に車が停めれるくらいのゼブラゾーンがあるのに・・・
314:307
07/10/12 00:52:33 JoWvqO+e
>>206のテンプレ、ちょいといじってみた。こんなんでどう？修正あればよろ。
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】KSR110（バイク色＝紺）軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 単独事故後、 １、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ kazuyan_ymmt@yahoo.co.jp
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ
>>203補足として2chでの目撃情報 （同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
315:７７４ＲＲ
07/10/12 01:01:56 egx5jGgV
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ちょっと修正した。 じゃあ目撃者居そうなスレに投下始めます。
316:1 ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:04:30 VQydMW9O
遅くなりました…
かずやんさん２ｃｈﾃﾞﾋﾞｭｰ？おめでとうございます。＆おかえりなさい。
私ではどこまで情報を公開していいのか分からず、皆さんの苛立ちを買うようなスレ維持しかできませんでした。
皆さまに改めてお詫びいたします。
ご周知のとおり、かずやんさんは私に代理投稿を依頼した友人で>>2>>3を書いた人です。
日中は仕事もある為、夜しかまとまったﾚｽは出来ないと思いますが、そこらへんは私がクッションになりレスしていきます。
私はといえば・・・
毎日放送にライブカメラの件問い合わせました。毎日放送としての固定カメラはないそうです。
配信している映像は、国土交通省より受け取り配信しているとの返事でした。（水位等を見る為に設置しているそうです）
取材履歴も調べて下さいましたが同日、翌日、翌々日と履歴はないとの事でした。
映像での物的証拠探しにつきましては引き続き明日も行います。
各テレビ局への問い合わせもしております。
法律に関する事を相談するため弁護士会なども調べました。
317:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:06:55 VQydMW9O
あと、今回の事故がニュースで報道されているらしいのですが…
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
どこの局だったか分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けると助かります。
毎日放送 は省きます。（履歴なしとの確認済み）
318:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:12:53 VQydMW9O
加害者車両についてですが、ﾊｲｾﾞｯﾄのﾀｰﾎﾞです。
>>307
感謝感謝感謝です。
お手数をおかけしますが宜しくお願いします。
319:車板住人
07/10/12 01:16:05 +AK6Rt9H
いろんな板でこぴぺを貼りまくって情報を集めるのは結構だけどさ
＞ 大阪 新御堂筋 淀川を渡りきった分岐付近
西中島南方付近、新大阪側と書かないと・・・
淀川を渡っただけでは分からんでしょう？
320:７７４ＲＲ
07/10/12 01:18:24 egx5jGgV
車、バイク、交通運輸 各板で目撃者いそうなスレ１０個ほどに貼ってきた。
321:７７４ＲＲ
07/10/12 01:19:20 JoWvqO+e
>>1＝>>318
被害者関係者皆様の心中お察しいたします。
微力ながら協力させていただきます。
現在>>315があちこちにテンプレ張りつけてくれてるようです。
新たな情報が入ることお祈りしております。
322:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:11 egx5jGgV
>>319
事故後の目撃者探してるんじゃないから問題ないと思う
323:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:25 JoWvqO+e
>>320
おー乙！
324:７７４ＲＲ
07/10/12 01:20:28 62ExNO8e
>>319
逆でしょ。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
325:７７４ＲＲ
07/10/12 01:21:00 +AK6Rt9H
新御堂南向き、淀川を渡りきった付近は、
進行方向とほぼ平行して高架道路の継ぎ目がある。
四輪でもハンドルを取られやすいので、二輪だとどうなるのだろうか･･･
326:７７４ＲＲ
07/10/12 01:21:41 62ExNO8e
>>319
逆でしょ。
北区中津側で大淀署の管轄。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
327:７７４ＲＲ
07/10/12 01:23:54 +AK6Rt9H
>>322
そうか、そのとき現場にいた人ならコピペを見ただけでピンとくるわけだな。
>>324
現場は南行きのようだね。
渡りきってすぐの分岐？といえば豊崎の出口あたりだよな。
328:７７４ＲＲ
07/10/12 01:36:09 egx5jGgV
>>かずやん氏 >>1 とりあえず放送されてそうなTV局の連絡先
06-6314-8888 関西テレビ放送
06-6359-1123 毎日放送
06-6947-2111 読売テレビ放送
06-6453-1111 朝日放送
06-6947-7777 TV大阪
078-303-3130 サンテレビ
06-6949-5500 NHK大阪
329:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 01:36:10 VQydMW9O
あ、別の方も動いてくださってたんですね…
ID見てませんでした。
>>315ありがとうございます！！！
330:７７４ＲＲ
07/10/12 01:38:17 MnusvzSg
実況板の関西ローカルスレにコピペしといた
ご冥福をお祈りします
331:７７４ＲＲ
07/10/12 01:41:22 egx5jGgV
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:574番)
新御堂（４２３号線）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
332:７７４ＲＲ
07/10/12 01:42:59 L6nAe9z9
交通関係のスレ以外の板にも貼っていいものかどうか
貼っていい雰囲気なら貼ってくるけど
333:７７４ＲＲ
07/10/12 01:43:27 egx5jGgV
ぎゃー 誤爆orz
334:sage
07/10/12 01:43:53 tgteMSzq
俺は、何か力になれたらと思う側なんだけど
反発を招く可能性も高まるので
みんなで動きすぎるのも、どうかと
335:７７４ＲＲ
07/10/12 01:45:12 egx5jGgV
目撃者探すんだしバンバン貼るしかないだろ 事故から一週間もたってるし望みがありそうなとこは全て
まちBに貼ろうとしたらNGワードにひっかかるんだけど、なんだろ・・・
336:７７４ＲＲ
07/10/12 01:46:32 egx5jGgV
メルアドも晒してるわけだし、本当に目撃した人はそっちに連絡すればいいだろ
337:７７４ＲＲ
07/10/12 01:50:48 JoWvqO+e
そうだよな、メルアド付いてる時点で釣りネタじゃないことは明らかだし。
より多くの人たちに知ってもらうことが肝心。
338:７７４ＲＲ
07/10/12 02:46:04 1xErpmf1
事故現場って雨の日でも70過ぎの爺さんが120ｋｍくらいのスピードで走るところ？
一説によると（>>245）雨の夜中でも目撃者が多い場所らしいけどｗ
年を取ればとるほどスピードは出さなくなると思うのだが ましてや夜中に
あと加害車両についてだけど
転倒後のバイクへの追突なら車体前部の下側が激しく壊れているはず
走行中のバイクに追突したのなら車両の前部（もう少し上のほう）の損壊だろうな
加害車両の写真はないのかな？（運がよければ警察署にまだ事故車両があるかも）
裁判になりそうだったら
バイクのテールランプが切れてたかどうかとか路面のキズのはいりかたとか
細かいところもしっかりと計測し確認して記録しといたほうがいいと思う
（写真撮るときは人物に指さしてもらって撮らないと証拠能力がなかったような気がする）
ただでさえ大変な出来事なのに加害者に問題があるようだと頭痛くなるよな
最近の日本ってあくどい人間が増えたからなぁ
339:７７４ＲＲ
07/10/12 03:30:21 8wxIXueo
翌日昼過ぎ、現場検証してるところの横通ったけど
遠目だけどそのKSR110右側は綺麗だったぞ
後ろもつぶれてなかったし120kmで追突されて吹っ飛んだようには見えなかった
関係者さん、実際のところ被害車両の状態ってどうなってんのさ？
340:７７４ＲＲ
07/10/12 03:33:26 WMovZiEL
>>339
野次馬と探偵ごっこはやめようや。
341:７７４ＲＲ
07/10/12 06:04:14 mQwLHSZZ
必死に阻止しようとしてるヤツってなんなの？
加害者側の関係者？
342:７７４ＲＲ
07/10/12 06:30:58 792lTSsF
スレの目的は、興味本位の質問や憶測語り、素人の事故解説でなく、
「目撃者を探す」「映像等の物証を探す」だと思うが?
343:７７４ＲＲ
07/10/12 06:36:17 792lTSsF
１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
必要なのは、これらについての「考察」でなく、「目撃者による情報」だよな。
そこんとこ間違えないでいこうや。
344:７７４ＲＲ
07/10/12 07:45:20 xi6eM3FS
>>309
タクシーのカメラはたしか追突の衝撃に反応して前後30秒を保存する物だから
映像は残ってないと思うよ。
固定カメラが国土交通省の管轄なら国土交通省に問い合わせるのがいいんじゃね？
国土交通省情報公開窓口
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
345:７７４ＲＲ
07/10/12 08:12:39 uZmtLKxt
真相は、
そのDQN停車バイクが急に雨が降ってきたので濡れないうちにカッパ着ようと橋の上に停車。
左端を走ってたKSRが視界も悪くまさか停車してるとも思わず接触→よろめき→後続車が突っ込んだ。
DQN停車バイクは怖くなってトンズラ。
気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
必死で火消し擁護。
と憶測（妄想）してみる。
わざわざ雨降る夜の新御堂の橋の上で停車して彼女と電話する？
346:７７４ＲＲ
07/10/12 08:16:16 qxk0RpLa
まろんってアホな名前だな
347:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 08:25:09 VQydMW9O
おはようございます。
>>344
国土交通省の方にも電話致しました。
昨日の段階では、毎日放送（違う）→国土交通省→近畿○○局→近畿地方○○局→・・・・
とエンドレス状態で問い合わせ先を紹介されてます。
昨日は時間切れで整備局の次の紹介先には繋がりませんでした。
事情は毎回ちゃんと聞いてくださり、各局の方からも「力になれなくてすみません」などのお言葉を頂けました。
根気のいる作業の積み重ねだと思います。
348:７７４ＲＲ
07/10/12 08:30:57 uZmtLKxt
俺も>>343に同意。
このテンプレにちょっと違和感がある。
まるで衝突してしまった車が犯罪者扱い。
・単独事故じゃなく追突させて
・将来ある息子を庇って70歳の親が運転してたことにし
・かなりのスピード超過してた
っていう憶測に持っていこうと誘導してるよな。
単独事故で後続車は避けられなかったかもしれないのに…。
目撃者探しとか言いながら、後続車の批判をしたいだけちゃうんかと。
349:７７４ＲＲ
07/10/12 08:38:57 pBiSH2dc
>>345
＞気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
＞車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
これは違うだろ 第一報が目撃したって書き込みなんだからさ
それに地図で見る限り道幅は相当広い
350:７７４ＲＲ
07/10/12 08:47:23 5yJ2Ko0R
流れが速いって言っても街灯が結構あるから夜中でも明るいし
たまにガス欠か故障のバイクやらが停まってる時があるから
普通の運転してたら避けられるよ
351:７７４ＲＲ
07/10/12 08:54:16 8CzJ8b9Y
>>348
関係者乙！
真実が分からないから
確認作業してるだけだろw
何イチャモンつけてんだ
352:309
07/10/12 09:18:57 INQPfKdj
>>344
あれは、車内から「こつん」とショックを与えて記録モードに切り替えれたのもあったと思う。
>>309
で、御堂筋線とだけじゃ分かりにくいな。
「地下鉄」が抜けていた orz
353:７７４ＲＲ
07/10/12 09:24:24 792lTSsF
>>348
バカみたいな妄想するやつは、とことんバカだな。
確かに>>2や>>3あたりも大馬鹿って感じだが、
どう見ても食い違いがあるし、誠意も感じられず信用できないと。
今ではとにかく冷静になって、情報収集してる段階でしょ。
そこまでの偏向はもはや感じられんわ。
>>349
地図で見る限りって…。
まぁ、街灯もあるし、壁も無くなって見通しもいい。
駐車を全肯定できるような場所ではないが、そこまで危険な場所とも思わないよ。
左端から進路変更したのか、どこを走っていたのか?
結構飛ばすような乗り方だったようだし、免許取得してからの
経験が浅いのも事実。雨などの要因も考えると、
正直、被害者側の過失が全く無かったかは微妙だと思ってるよ。
それもこれも、目撃者の証言と物証が全て。
>>1および関係者へ
2chは有益な反面、善意の塊だけでないのはよくわかったと思う。
加害者サイドの書き込みというのは考えにくいが、可能性も0ではないし、
分別の付かない中高生や、混乱させて楽しむようなヤカラもぎょーさんいる。
今後は嘘の目撃証言とかも十二分に考えられると思う。
掲示板上で、それを見抜くのは不可能なので、
きっちりコンタクトをとって、冷静に対応してくれるよう望みます。
大変だとは思いますが、頑張ってください。
354:７７４ＲＲ
07/10/12 09:27:48 uZmtLKxt
テンプレは後続の車に対する悪意に満ちた世論操作にしか見えない。
だいたいこのスレも被害関係者がたくさん書き込んでるじゃん。一方的な憶測で。
ちなみに俺は関係者でもなんでもない。
それにしてもKSRはいつもフルスロットルで100近く出してたって・・・
言っちゃ悪いけどあまり褒められた運転じゃないな。
速度超過常習者で。
雨で滑りやすいからスピードだして継ぎ目とかでスリップ単独事故も十分考えられる。
人が滑ってく途中で起き上がろうとしたり何かの拍子で跳ね上がるのは十分考えられる。
跳ね上がらなくても人が立った状態だけで頭の位置はフロントガラスだ。
滑った後、一瞬立ち上がった瞬間衝突したとも十分考えられる。
バイクはほぼ無傷でそのまま滑って行ったんだろな。
355:７７４ＲＲ
07/10/12 09:39:35 792lTSsF
>>354
印象操作したら、証言台で偽証してくれるとでも思ってんのかよw
ガキのママゴトとは違うんだよ。
356:７７４ＲＲ
07/10/12 10:04:58 egx5jGgV
探偵ごっこ、煽り、荒らしはスルー 目撃者はメアドに連絡してやれ
>>1および関係者は目撃者と関係ない奴へのレスはせんでいいよ
357:７７４ＲＲ
07/10/12 10:19:18 JawyG9qz
目撃者きた・・・・・
358:７７４ＲＲ
07/10/12 10:51:21 egx5jGgV
うむ向うのスレの１だな、一応連絡してやってくれってレスとこっちのスレに誘導しといた
連絡取ってくれることを願うばかり
359:７７４ＲＲ
07/10/12 11:14:53 yzgdZX/G
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
郵政民営化で弊害でまくりなのは椿原のせいだ！
360:７７４ＲＲ
07/10/12 12:27:24 uhi0lDll
さすがに貼りすぎだな・・・
361:７７４ＲＲ
07/10/12 12:31:33 oOMoKdhg
10/4の昼前に新御堂の淀川越えた中津方面の分岐の所で
バイクの事故があったようで、青色っぽい小型二輪だったと思う。
所持品がかなり散乱してて警察も鑑識呼んで右側2斜線以外は通行規制してた
ので大渋滞してたがこの事故の事？
でも夜じゃないし時間が合わないよな…
362:７７４ＲＲ
07/10/12 14:00:31 uGmdV8A1
結局、>>1は何がしたいんだ？
俺もよく御堂筋は使うし、危なさもよく分かってる。
流れの速さは勿論、マナーも悪く、バイクで乗ると相当神経が削られるし、雨が降れば下道を使ってる。
事故れば死は免れないなと、常に思ってるよ。
正直、自分の事故の経験からして、こんなに時間が経っていてはもう難しいんじゃないかとは思う。
警察も世間も、予想以上に冷たいもの。
被害者からすれば大事でも、警察からすりゃ過ぎた事故、ですでに片付いてるんだよ。
目撃者も何が出来るってわけでもない。
一人二人の目撃者が出てきたところで、ましてやネットの証言なんかで警察は動いてくれない。
>>1にはもっと他に出来ることがあると思う。
363:７７４ＲＲ
07/10/12 14:08:47 62uSZs11
まだ1週間しか経ってませんがw
364:７７４ＲＲ
07/10/12 14:19:00 MNw6HqlS
>>362
んじゃ代案を示せよ
365:７７４ＲＲ
07/10/12 14:53:13 uZmtLKxt
>>1-5を改めて読み直したら
車線変更した直後に追突されたらしいのに
>>2はそのこと（車線変更）には触れずに、運転者入替疑惑だけを論じてるね。
その辺が彼氏さんと違ってなんか作為的なものを感じる。
車線変更だけど、停車していたバイクが原因だろうか・・・。
と思わずにはいられない。
なんでわざわざ新御堂で停車して車を見ながら彼女と電話？
どうせすぐ降り口あるのに。
緊急事態とかならわかるけど彼女と電話って・・・不自然すぎる。
確かに謎が多い事故だな。
366:７７４ＲＲ
07/10/12 15:01:55 uGmdV8A1
ここで仮に有力な証言が複数出る。
その人たちを呼び出して警察に連れていく。
何日何時間をかけて聴取をとる。
あの御堂筋をわざわざ止めて渋滞を起こしてまでまたその人たちの立ち会いのもと検証する。
ここまでしてもらえるか？赤の他人、警察に。
代案は、諦めて弔いと事後処理に徹することだと思う。
367:７７４ＲＲ
07/10/12 15:25:33 Sq8MYDzz
>>365
車線変更したかどうかさえ明確になってないが？
368:７７４ＲＲ
07/10/12 15:39:33 4RyjRh/I
>>ID:uZmtLKxt
必死で「被害者の被害妄想」説で片付けてしまおうとしてるのはなぜ？
これ以上突っ込んで捜査して、真相究明すると何かまずい事でも？
現在のところ、事故状況に関する説明はすべて、
当事者である運転手の証言に基づいてるわけで、
これは明らかに公平性を欠いている。
ましてや、その後の言動などから見るに、
運転手は手放しで信用できる人物とは到底思えない。
そしたら、事故状況の証言内容にも疑いを持つのは当然だろう。
第三者の目撃者を探して、真相を確かめたいって思うのが正当。
たとえ結果が証言どおりの事実であったとしても、調べる価値はある。
369:７７４ＲＲ
07/10/12 15:51:28 M9eKpjZ/
俺は２５０ｃｃのスクーターに乗ってるが、２５０クラスのスクーターならあそこはキツイな。
今はベンツのＧクラスに乗ってるが天と地ほどの差がある。
全身を死とスレスレの緊張感に曝して手に汗握り命からがら走るのと、快適・優雅にドライブする差だな。
370:７７４ＲＲ
07/10/12 15:53:59 62ExNO8e
>>365
停車してた目撃証言はクルマじゃないのか？
なぜわざわざバイクだと曲解してまでケチを付けるのか意味が分からない。
それに現場手前付近は路肩に広いスペースがあるから、バイクだろうとクルマだろうと本線の通行にはなんら影響はないと思われる。
そもそも被害車両の進路変更が、右から左なのか左から右なのかも、ネットで見てる分には確定出来ないはず。
それを無視してまで勝手な憶測で、強引に自分の意見を主張するには、何か別の意図があるのか？
>>366
現状は警察も、被害者死亡の為に加害者側の意見と現場検証だけで調書を作成してる状態なんだろ。
加害者は嘘をつく、ってのを前提として警察は捜査をするんだから、現場の立て看板もまだ捜査が継続中って事の証。
ネット上の書き込みに証拠能力がないのは当たり前の事で、目的はこの件の目撃者に呼び掛けて警察に出頭して証言をしてもらう事。
その為のスレ立てその他の行動に、何ズレた事言ってんだか。
371:７７４ＲＲ
07/10/12 15:55:43 M9eKpjZ/
新御堂をバイクで走るのは止めた方が良い。
どうしても走りたいのならスグに加速して引き離す事の出来る４００ｃｃ以上が望ましい。
バイクはコケたらアウトだからな。軽く接触しても飛ぶ。
372:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/12 17:05:08 VQydMW9O
ライブカメラについてご提案頂きありがとうございました。
毎日放送→国土交通省→近畿運輸局→近畿地方整備局→大阪市役所→北区公営所→国土交通省→近畿地方整備局
同じ施設内でも部署で転送されたり色々ありました…
今日まで時間がかかりましたが、結果が出ました。
・カメラは河川の状況を監視するために設置されており、テレビ局のものではない。
・設置されたカメラは録画はされていない（警察指導によるものだそうです）見ているだけ。
・よって事故当時の映像は残っていない。
・豪雨など河川の状況が変化する場合は録画していることもある。が、目的が河川の監視であるため録画していても見せれない。
ケースバイケースで提供することもある。
・テレビ局で取材に行った映像が残っている場合（ニュースなどのため）、個人への提供はできない。
ざっとこんな結果です。
河川カメラを運よく局の人が監視している状態なら良かったかもしれません…
今回は映像として瞬間を記録した映像は私の力では入手できませんでした。
>>357>>358
向こうスレですか。
張って頂いた先色々と見て来ます
373:７７４ＲＲ
07/10/12 17:20:41 Y38KuAAR
ID:uGmdV8A1
現地に行けば「目撃者を捜しています」の立て看板があるよ。
あれは被害者有志が立てたとでも思ってるのか?
374:７７４ＲＲ
07/10/12 17:45:02 yB4aOUXA
>>366
亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
模索しながらも出来うるかぎりの手を尽くして真相の解明に努めている人々を非難などしてはならんぞ。
375:７７４RR
07/10/12 18:24:57 9OZFwchC
>>372
問い合わせされたのは、「淀川河川事務所」のやつかな？
あれは、近い所でも新御堂筋から離れた、淀川大橋からの映像なんで難しいな。
毎日放送のカメラは、隣の「アプローズタワー」から撮影されていた映像だが、個人の問い合わせには対応してくれないようだね。
＞立て看板
今日横を車で通ったら２枚あったような気がしたが同じ内容？
それとも日が違う事故？
あの場所に置かれても、渋滞でもしない限り読むのは難しいぞ。
煽り馬鹿は華麗にスルーだぜ。
自分の身に降りかかっても気付けない哀れな奴と心の中で黙祷だ。
376:７７４ＲＲ
07/10/12 18:37:01 IVkIU8Hw
どうも被害妄想説を説いてる人は
スレの初めの方しか読んでないんじゃないかという気がするな。
その後のやりとりまで読むべきだ。
377:７７４ＲＲ
07/10/12 18:47:43 wd3njSh5
あっこのゼブラにKSRが入ろうとして停車バイクに接触してよろめいたか・・・
あのゼブラはカーブ外側に膨らむ場合を想定して作ってあるんで
停車なんかもってのほか。
378:７７４ＲＲ
07/10/12 18:57:26 Y38KuAAR
>>376
まぁ、最初のドタバタと偏向は酷かったからな。
致し方ないかと。
>>377
とりあえず、駐車禁止標識もあるのは確か。
それ以上の事はなんとも言えん。
調査結果を待つのみ。
379:７７４ＲＲ
07/10/12 19:19:00 5yJ2Ko0R
たまに車も停まってるよ
たまにあほなチャリンコも通るし
380:７７４ＲＲ
07/10/12 19:28:57 JGHMyOnI
>>1が何をしたいのかが判らん
加害者が言い逃れをしてるわけでもなく轢いちゃったって認めてるし
ここで目撃者見つけてスレの流れのような検証をしたとしても
大勢は何も変わらんと思うのだが。
何かにしがみついてでも故人と関わっていたいって気持ちは判らんでもないが
381:７７４ＲＲ
07/10/12 20:08:18 DX6qB8Ex
俺も良く分からん・・・。でも、目撃者が出てくれば過失割合が変わってくるのは確か。
382:７７４ＲＲ
07/10/12 20:13:22 Y38KuAAR
>>380
374が書いてるように、亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
そこに寄り添うのが遺された者に出来る最後のアクションであり、
故人との関わりなんだよ。
後にはもう、思い出を語る事しかできなくなるんだから。
383:７７４ＲＲ
07/10/12 20:14:17 JawyG9qz
単独事故後衝突→不起訴処分or裁判無罪
追突して轢き殺した→バイク０：１０車 （交通刑務所行き？）
全然違うと思うよ
384:７７４ＲＲ
07/10/12 20:20:08 et5RVoLw
南行き、緑地公園を越える大渋滞で表示が事故だったんで
何事かと思ったら、また２車線塞いで現場検証やってたね。
すり抜け地獄で難儀したけど、新たな展開でもあったんかいな？
そういや、今日の12:30分頃、現場付近にネイキッドが１台停まって
携帯で写真撮ってたけど >>1 の関係者？
385:７７４ＲＲ
07/10/12 20:20:48 wd3njSh5
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:708-725番)
どう考えてもこの停車してたTBSの男が一番重要な目撃者だろ。
警察が割り出して事情聴取すれば一発。
事故の瞬間の両者の速度まで覚えてるんだから一部始終見てた。
事故を丸々見ておきながら知らんおっさんに「俺がやっとく！」って言われて
そのまま帰りよった。警察や消防来る前に。
警察→2chからIP教えてもらう→プロバイダーで割出し
で警察は連絡取れるはず。
まぁ直接の犯罪ってわけじゃないから2chもプロバイダーも中々教えてくれないだろうけど。
386:７７４ＲＲ
07/10/12 20:27:52 JawyG9qz
>>385
別スレに後輪してるよ
58 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:08:23 ID:dv0uVRYI
ここんとこ仕事が忙しくて、あまり２ちゃんを見れなかったんだが、
俺のカキコがいつのまにか大騒動に発展しているみたいだな・・・（汗）
ＫＳＲ８０と書いたのはＫＳＲの２種で俺的にはＫＳＲ８０のイメージが
あったから、そう言ったまででＫＳＲ１１０の可能性も多分にあるよ。
色は間違いなく黒だった。かなりカスタムされてた。マフラーとかも社外品付けてたし。
ハンドルもアップハンだったかな？まあナンバーに青いカバー付けてたし相当バイク好きな人だと思うよ。
>>57の目撃情報は幾つか間違ってる点もあるけど、まあそんな感じで良いと思う。
それと俺は橋の上で携帯で話してる時に、走ってる車の隙間（新御堂は流れが速いから普通の道路に比べ車間が空いてる）
から白のハイゼットがＫＳＲに突っ込んでるように見えた（ＫＳＲが吹っ飛び、人も吹っ飛んでいた）んだが、
他にも多数の目撃者は居たから、警察発表の自損事故起こして、そこに突っ込んだってのが正しいかと思う。
でもハイゼットのフロントガラスはバリバリで、ボンネットというか前部がおもっきしベコんでたから疑問に思うけどな。
あと俺は事故を生で目撃して救助しようとしたら、既におっちゃんが救助してて１１０番＆１１９番に電話してる人も居たから、
去っていったが、後で気になりもう一度見に行ったら既に大渋滞で警察が交通規制してて、
肉片？が散乱してた部分にチョークで白い丸が付けられてたよ。
59 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:15:10 ID:dv0uVRYI
車の隙間っていうか、斜め後方から見てたって事ね。
60 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 10:06:52 ID:20ODtbyI
◆F94S8XgMSQ氏 テンプレのかずやん氏に連絡してやってくれ 頼むorz
387:７７４ＲＲ
07/10/12 20:31:46 egx5jGgV
◆F94S8XgMSQ氏については朝にレスしてるの見かけたから、関係者に連絡してやってとレスと本スレへ誘導はしといた
まぁ憶測や仮定は置いといて、このスレで協力する気のある奴は目撃者探しを重視しようや
関係者は目撃者探しと同時に、なにか疑念を持っているなら、交通事故鑑定人を依頼し事故調査すべし
事故車両が廃棄されてからでは手遅れになる事もある
388:７７４ＲＲ
07/10/12 20:42:45 JGHMyOnI
>>383
それは全然違うな
だが、それは事故車両を調べると一発で判るだろ
389:７７４ＲＲ
07/10/12 20:44:01 wd3njSh5
◆F94S8XgMSQ氏は槁の上で停車してたことがバレるのが怖いし
責任も感じてるから警察や関係者に連絡できないでいるんじゃね？
390:７７４ＲＲ
07/10/12 20:44:43 JawyG9qz
>>388
何が全然違う？
391:７７４ＲＲ
07/10/12 20:45:35 DX6qB8Ex
◆F94S8XgMSQ氏だけじゃなく他にも目撃者がいるようだし、関係無いと思うが・・・・
392:７７４ＲＲ
07/10/12 20:51:26 wd3njSh5
停車してたのは関係ないの？
ゼブラゾーンじゃなくて槁の上だよ橋の上。
橋の上はほとんど路側帯はなかったはず。停車も禁止だろ。
393:７７４ＲＲ
07/10/12 20:51:34 JawyG9qz
ああ、すまん
違う意味で取ったかも・・・・orz
394:７７４ＲＲ
07/10/12 20:56:03 /HyuU5Bz
俺も昔、信号無視の車に横から突っ込まれたことあるけど、
事故係の人は両方の言い分聞いて車輌の損傷具合から
裁判してやるってほざいてた相手の糞ガキの言い分がおかしいと論理的にガキを諭してくれて
さすがプロだなって思ったことあります。
でも俺が死んでたらどうなってたんだろ
死人に口無しって事で適当に片付けられたんだろか？
395:７７４ＲＲ
07/10/12 20:56:15 R5gGDEiX
停車車輌が事故に関係あるのなら、いずれわかる事だし、
他にも見てる人いるのに、一人で嘘を垂れ流すようなことはせんでしょ。
停車うんぬんに関しては言い出しても仕方ないべ。
396:７７４ＲＲ
07/10/12 21:03:01 wd3njSh5
警察や消防が来る前に帰ってしまうって・・・。
少なくてもこの人は他の走行中の車と違って
停車してて一部始終を見てたわけなんだから。重要な目撃者のはず。
両者の速度まで具体的に覚えてるんだぞ！？
397:７７４ＲＲ
07/10/12 21:07:02 IVkIU8Hw
>396
だから憶測で加害者や被害者、目撃者を叩くのは無意味だと言っているだろう？
398:７７４ＲＲ
07/10/12 21:11:12 wd3njSh5
叩いていない。
不思議だから勝手に憶測したり疑問を呈したりしてるだけ。
２ｃｈに無意味とか言うほうが無意味。
399:７７４ＲＲ
07/10/12 21:14:26 R5gGDEiX
>>398
別に憶測や感想、疑問を書くのも自由だけど、スレの趣旨とは違うから。
どーせスルーされるし、
無意味を積み上げて満足ならいくらでも書けばいいんじゃね?
400:７７４ＲＲ
07/10/12 21:16:15 egx5jGgV
なぁとりあえず目撃者探す方法とか考える方向で頼む
目撃者が出てきてそれが、亡くなった女性が自爆して軽が追突って証言したっていいじゃないか
遺族はこのまま目撃証言がなく、一生疑念を持ったまま過ごすよりはいいだろ
401:７７４ＲＲ
07/10/12 21:17:28 IVkIU8Hw
>398
まあそうｽﾃﾛﾀｲﾌﾟにならずに空気読みなって。
402:７７４ＲＲ
07/10/12 21:22:01 wd3njSh5
すまん。
俺も>>400に同意。
ご遺族のことを考えると胸が痛い。
今後は無駄な憶測とかして混乱させるようなことは控える。
403:７７４ＲＲ
07/10/12 22:58:07 M9eKpjZ/
今日見たら目撃情報集める看板立ってたぞ。
花束も置かれてた。
404:７７４ＲＲ
07/10/13 00:07:26 XKLJKaQ4
雨でスリップして店頭→追突じゃないの？
もくげきしゃが少ないのはちょうどひどい雨で（バケツをひっくり返したような）見えにくかったからじゃないかな。
新大阪付近走っててすげえ雨だなと思っていたらすぐ弱くなって、現場付近に差し掛かったら渋滞してた、警察着てた。
いまバイクだって知って、あの雨で…
405:７７４ＲＲ
07/10/13 00:12:58 YKN2EB5M
加害者は椿原慎二だろ。
406:７７４ＲＲ
07/10/13 00:55:23 Vu4zY0tO
>>405
そいつ何歳？
ネタじゃなかったら根拠書いてくれ。
407:７７４ＲＲ
07/10/13 01:07:14 BNOWKuGw
>>404
だから、何度も言うように、俺たちがここで推理ゲームをする必要はないんだよ。
必要なのは目撃者だけ。
目撃者が当事者に直接連絡を取って、警察に目撃証言をしてくれれば良い。
408:７７４ＲＲ
07/10/13 01:24:16 sCgVyr9j
んじゃここに何を書き込めと？
ここは2ちゃんだぞ？
甘えんな。
どんどん推理・憶測・妄想・疑惑・憎悪・復讐とかして祭にすりゃいい。
ここは便所の落書きだからｗ
逮捕や訴訟にならないように何でも書きゃいい。
勝手にルール作んな。偽善者め。
409:７７４ＲＲ
07/10/13 01:28:59 HrX+mMFT
( ´,_ゝ｀)プッ
410:７７４ＲＲ
07/10/13 01:29:15 GQ6TpPbJ
一人でやってろ馬鹿
411:７７４ＲＲ
07/10/13 01:30:49 2PSzIAbC
>>408
( ´,_ゝ｀)プッ
412:７７４ＲＲ
07/10/13 01:43:57 dz3Pd5rO
まあ、ここの場合はいつもの祭会場とは違う。
勝手に騒ぐのは止められんが、書きこむ内容には配慮してくれ。
人ひとりの命が失われてるわけだから空気読んでくれな。
頼むぜ。
413:７７４ＲＲ
07/10/13 01:55:45 GfdTHYie
いやむしろ三人寄れば文殊の知恵で
インチキ探偵がインチキ推理を出し合って俺らなりに分析していかないか？
不謹慎承知で言うけど、所詮人事だし、モニター越しにしか協力出来ないし。
414:７７４ＲＲ
07/10/13 02:05:15 nyFBq1U2
金払って専門家に頼んだ方が確実。
415:７７４ＲＲ
07/10/13 02:13:10 mmXKVLOr
イチャモンつけてる奴は何なんだ？
気に入らねぇなら、見なけりゃいいだろうがっ
416:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 02:22:10 xIh1uQ+N
丁稚さんとその友人数人で意見交換をしてきました。
丁稚さんの近況は、子供を引き取るようになりいろんな手続きや話し合いなどで今週はとても忙しく寝る時間もあまりなかったようです。
来週ぐらいには警察へ今どうなっているのか聞きに行くという意向を聞きました。
来週も忙しいだろうということで、俺たちが何ができるかという話で始終終りました。
遺族の方の意思に確認も取ってきていて、遺族（お母さんとご兄弟）は何としても真実を知りたいとのことです。
そこで俺たちができるのは目撃された方と会ってその時の状況がどうだったかということを聞かせていただき、現在錯綜している情報の中から警察でないとわからないという事柄を整理して丁稚さんに報告するということです。
簡単な説明しかできませんが、話し合いの場所では冷静で加害者への恨みつらみなどの言葉はなく、今何をすべきかということに的を絞って真剣に話し合いました。
なぜ、そういう話になったかというと、被害者のお母さんとしたら娘の痛みや苦しみ、そして無念さもできるだけ理解し、その苦痛を胸に抱き続けていてあげたいだろうという思いからでした。
自分たちにも子供がいて、過去に肉親を亡くした経験があり、ある程度お母さんの心中を察することができたからだと思います。
なんか、ぜんぜん具体的な報告になっていませんが、自分たちは引き続き目撃者の方を探して情報を集めるということです。
この掲示板でご協力していただいている皆様に改めてお礼を申し上げます。
今後ともご協力くださいますようよろしくお願いいたします。
全ては裁判で結果が出ると思いますが、被害者と加害者どちらにも偏らない判決になるよう祈っています。
それが単独事故であっても追突であっても事実であればそれでいいという考えです。
以上、事故当日の事実を教えていただける方がいらっしゃれば下記アドレスまでご連絡くださいますよう併せてお願い申し上げます。
kazuyan_ymmt@yahoo.co.jp
417:７７４ＲＲ
07/10/13 02:24:16 32LPsHHm
>>408
目撃者を探すための知恵やアイデアを書くに決まってんだろ。
418:１ ◆Eooh.9uFi6
07/10/13 02:25:19 SrvhVbms
今日（日付変わってますが）、彼氏を含めた主なメンバーで集まって来ました。
とても見てられない落ち込みようでなんと声かけていいか分かりませんでした。
悲しみと、現実的な各種手続きに追われほとんど寝れてないと。
ご遺族の方のきちんとした了解と、代わりに引き続き目撃者を探して欲しいとの意向を再度受けました。
事故の瞬間を目撃された方ももちろん探していますが、事故後（救急車が来るまで位）の目撃者情報も集めております。
通りかかられた方でも結構です。
目撃された方おられましたらお手数かとは存じますが kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp までご連絡お願いします。
決して、加害者に対する憎しみ恨みなどの感情に左右されて動いている訳ではありません。
加害者をどうこうしてやろう と言う目論見もありません。
ご遺族の方も彼氏も、彼女の本当の最期が知りたい。知っていてあげたい。
ただそれだけを切望しておられます。
愛する人の本当の最期を知りたいと願うのは当然の事だと思います。
残されたまだ幼すぎる子供達のためにも…
419:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 02:49:06 xIh1uQ+N
掲示板の履歴を読ませていただきました。
テンプレを作成していただいた方や俺たちの目的をご理解していただいている誠意ある皆様。
ほんとにありがとうございます。
420:７７４ＲＲ
07/10/13 03:33:31 ZP5HNcCs
>>416,418
とにもかくにも乙です。
ここ数日でとりあえずの目処はついたと思いますが、
ご覧の通り、ここは2chの1スレッドであり、このような案件を扱う「本拠地」とはなり得ません。
まだまだネットワーク上での情報公開と、情報の収集が必要であるのならば、
WikiであるとかBlogであるとか、そういった形で、
この案件に対するサイトをきっちりと立ち上げられたほうがいいかと思います。
正直、失礼を承知で言えば、あまりにもドタバタしすぎですし、
ネットの使い方も「上手い」とは言えないかと思います。
まず、主体を明らかにすべきです。
有志の会なりを組織しての行動が必要かと思います。
代表者と連絡先だけで、あとは有志一同でも構いません。
そうする事で、関係機関への問い合わせた際の体裁も整いますし、
自前のサイトで情報を整理しておけば、なんだかやってるようだけど、
どこの誰が何をしたいのかよくわからない。という事態が解消されます。
現状では、興味を持った人がいたとしても、
ここだけでも400件近い書き込みを全て読まないと、何が起こっているのかわかりません。
事態の進展についても、このようにバラバラと報告するのではなく、
「本拠地」にて出すべき情報は出し、情報提供や様子を見守っている方に、
報告すべきことはそこで報告する。我々はそれをここで見守りながら、
有益な情報があればフィードバックしていきたいし、協力できる事は協力したいです。
あと、お節介ですが、特に>>1さん、感情はとことん殺し、ドライに徹してください。
ネットでは文字のコミュニケーションが全てです。
同情を誘うような文章は、こういった場では適しません。そのような言葉は必要ないんです。
遺された子ども達の…とあえて言う必要はありません。
誰しもが理解したうえで、協力してくれるはずですから。
421:かずやん ◆tr.t4dJfuU
07/10/13 07:57:41 xIh1uQ+N
>>420
貴重なご意見、ありがとうございます。
私自身、ネットの使い方がいまいちよく解っていなく、友人に詳しい人もいるはずですのでそんな方たちの協力も得て、いただいたご意見のような形で進められるよう検討してみます。
これからもお気づきのことがありましたらご意見くださいますようお願いいたします。
422:７７４ＲＲ
07/10/13 08:26:16 TJdPQji6
>>421
参考になるか分からないが別の事件のサイト
芦屋上宮川交差点の交通事故
被害者遺族サイト
URLﾘﾝｸ(kawaiso.naoki22.com)
芦屋【乗用車－バイク】衝突事故まとめサイト
URLﾘﾝｸ(asiyaziko.heavy.jp)
片山隼君事件
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.web-pbi.com)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
歩道に突っ込み人を死なせ なぜ「不起訴」なのか？
URLﾘﾝｸ(data.livex.co.jp)
423:７７４ＲＲ
07/10/13 10:06:37 PgYWQSkc
こういったHPを見ても思いますが、警察の現場検証の資料って基本開示されないみたいですね。
出来る限り今のうちに現場の写真等、資料は残しておくべきですね。
あと、目撃証言や加害者、警察関係との会話も全て録音しておくのが良いかと。
424:７７４ＲＲ
07/10/13 10:43:16 sCgVyr9j
うわ！
録音されるんだって・・・
ますます目撃者は話すのが嫌になるだろうね。
証拠として録音されると後々面倒になりそう。
425:７７４ＲＲ
07/10/13 10:49:00 1xdqZ6Uv
ID:sCgVyr9j
426:７７４ＲＲ
07/10/13 10:53:18 Vu4zY0tO
>>420
お前さんの言ってる事は正しいよ。
ただあえて言うなら 幼い子供達のためにも…が悪いとは思わないな。
憶測的な憎しみに傾いた感情を書くのは良くないと思う。
子供がいる母親が事故で亡くなった。それは紛れも無い事実だし、こういった事故はどれだけの人が関心を示し同情して協力してやろうと言う気持ちになるかも大きな分かれ道だと思うがどう思う？
427:７７４ＲＲ
07/10/13 11:12:40 sCgVyr9j
単独か追突かがわかるくらい近くで見た車って数台か1台もいないかもしれんね。
夜の大雨だったし。速度速いから視界も狭いだろうし。
もう橋の上で停車して彼女と電話してたＴＢＳ氏しかいないじゃね？確実なのって。
両者の速度を具体的に覚えてるくらいだから。
早く真実がわかって少しでも慰めになればいいね。
428:７７４ＲＲ
07/10/13 11:21:37 1xdqZ6Uv
ID:wd3njSh5＝ID:sCgVyr9jか。態度の変わりようからして。
何がしたいんだか。
429:７７４ＲＲ
07/10/13 11:42:40 sCgVyr9j
橋の上で停車してた車両は、事故現場を後方から見れるくらい近くで停車してた。
ゼブラが始まる手前の、路肩もない橋の上で。
ＴＢＳ氏が謎だ・・・
パフィーの歌唄って出かけた後、いったい何が起こったのか・・・
430:７７４ＲＲ
07/10/13 11:59:27 hBOYCfDl
>>426
子供がいる母親が事故で亡くなった。
その事実を伝えれば、心ある人には十分でないかな?
必要以上に不幸を強調されるのは、
なんだが安っぽい同情を誘うようで、
鼻につく人もいるんじゃないかなぁ。
ここらへんの感じ方は人それぞれだと思うし、
逆にそういった表現のほうが、好まれるのかもしんない。
そこらへんは、先方に判断してもらえばいいかなと。
431:７７４ＲＲ
07/10/13 13:47:01 YKN2EB5M
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
↑まったく反省なくふて腐れているゴリラ似の主犯格？
432:７７４ＲＲ
07/10/13 15:02:31 2skBm4dh
怖くて踏めません(>_<)