08/01/11 21:04:13 IgjgSNOr0
AVCREC vs HDRec
スレリンク(av板)l100
このスレは後発の乱立スレと削除申請中です。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 22:30:37 Srmtb3PM0
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
スレリンク(av板:985番)
985 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/01/11(金) 21:10:33 ID:KY8tU3Lr0
>>984
AVCREC vs HDRec
スレリンク(av板)
だけど
1、に何も書かれて無いけどいいの?
>>17
このスレが、正当な継続スレと認定します。
19:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:26:35 H8fWBS8x0
パナ 東芝
AVCREC HD Rec 規格
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3 47 設定可能なビットレート数
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ マルチ音声二ヶ国語記録
× ○ マルチアングル
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ 画質(ブロックノイズ)
△ ○ 画質(モスキートノイズ)
△ ○ 画質(色調表現)
△ ○ 画質(階調表現)
△ ○ 画質(精細度)
○ △ 画質(S/N)
20:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 00:12:47 29M8zkoW0
前スレのID:KY8tU3Lr0がガチでKYで吹いた
21:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 21:20:50 sXZqwzuF0
平井理央ちゃんの・・・
URLリンク(blurayrecorder.hp.infoseek.co.jp)
22:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 21:35:11 ZECnJ2ag0
大統領乙w
23:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 23:35:10 wsU41KPe0
デジタル放送を無劣化で記録したAVCREC規格のDVDを作ってみた
URLリンク(pocketnews.cocolog-nifty.com)
24:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/16 02:42:02 IpyRrTNK0
>>23
今後・・・
松下のAVCREC対応レコーダーは、
DVDのTS録画にファームのみで対応するかも?
ですね
25:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/16 13:48:20 Bg/MZ8rq0
>>24
データ放送カット記録が実装されればね。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/16 21:53:17 BMGiJUCb0
Rip後のtsファイルをデータカットして完全にコピフリにした後にBDAV化が出来るようになったんだから
データ放送を記録しないのは逆にマイナスなんじゃないかと
27:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/19 00:52:23 dKb7k4/g0
パナソニック DIGA DMR-XP12 最安価格(税込): \59,800
URLリンク(kakaku.com)
一言・・・迷わずに買い!
28:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/19 00:53:32 dKb7k4/g0
パナソニック DIGA DMR-XP12 最安価格(税込): \59,800
URLリンク(panasonic.jp)
29:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/19 01:01:30 VW6tvgzN0
もっと安いよ
URLリンク(www.murauchi.com)
30:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/19 11:27:20 lY4c7otP0
その値段だったらXW100の方がいいんじゃない?
31:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/20 22:08:39 aVL+QWDK0
パナのHP見ても解からなかったのだがXPとXWの違いをやさしく教えろ。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/21 00:59:13 yTlmwrFi0
内蔵チューナーの数
33:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/22 00:24:26 f/iKnDuT0
XWは、W録画か!
34: ◆6HXcSpAjGw
08/01/27 14:14:44 rEJnNVSy0
ji
35:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/28 14:31:16 LtgmchXP0
この 先生 きのこ
に見えた
36:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 23:22:40 VC1aR5BM0
ハイビジョンDVD記録機能比較(実装)
パナソニック 東芝 メーカー
AVCREC HD Rec 規格
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3 47 設定可能なビットレート数
○ △ DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
× △ DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
× ○ マルチアングル記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS無劣化記録
× ○ VR無劣化記録
× ○ TS、H.264、VR混在記録
× ○ コピフリ無劣化HDD書き戻し
× ○ 従来DVDデータ上位互換
37:補足
08/02/15 23:34:14 ydWwD3Ey0
ハイビジョンDVD記録機能比較(実装)
パナソニック 東芝 メーカー
AVCREC HD Rec 規格
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3 47 設定可能なビットレート数
○ △ DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
× △ DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
× ○ マルチアングル記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS無劣化記録
× ○ VR無劣化記録
× ○ TS、H.264、VR混在記録
× ○ HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
× ○ 従来DVDデータ上位互換
× ○ メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
× ○ プレイリスト作成、編集、再生
38:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 20:14:07 9COGbqxM0
決まっちゃったような…
東芝、HD-DVDの撤退方針を決断
スレリンク(av板)l50
39:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 21:37:10 aKcwJbax0
HDDVD Recorder RD-X7 (想像図)
どう?
URLリンク(watchimpress.hp.infoseek.co.jp)
40:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 21:42:29 aKcwJbax0
HDDVD Recorder RD-X7 (実際図)
どう?
URLリンク(watchimpress.hp.infoseek.co.jp)
41:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 21:42:31 EEFhkyJo0
マジでHD RECどうすんだろ?
芝機オンリーだと怖くて使えん。DVDレコ事業部の先行きすら不透明になっとるし。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 19:28:08 KcnBrwh60
少なくとも東芝以外から対応機が出ることは無くなった
43:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 23:09:27 SDmVPeZq0
ハイビジョンDVD記録機能比較
パナ実装 フル規格 東芝実装 メーカー
AVCREC AVCREC HD Rec 規格
1:40 - 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3. - 47 設定可能なビットレート数
○ ○ △ DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
× ○ △ DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
× ○ ○ 音声無劣化記録
× ○ ○ ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
× ○ ○ マルチアングル記録
× ○ ○ 字幕切り替え
× ○ ○ TS無劣化記録
× × ○ VR無劣化記録
× △ ○ TS、H.264、VR混在記録
× ○ ○ HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
× × ○ 従来DVDデータ上位互換
× ○ ○ メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
× ○ ○ プレイリスト作成、編集、再生
パナソニックのジジババ仕様は極端杉
新型Blu-rayはAVCRECフル規格対応希望
44:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 17:21:30 OOfxLGRz0
規格の歴史が
また1ページ
45:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 17:23:40 38YTBFjv0
BD-RDにAVC REC/HDが搭載されるといいですね。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 22:16:18 soq706iE0
やっぱA301買わないと、のちのちプレミアムになりそうな予感がする・・・
HD REC機能のために
47:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 22:31:39 byyLzvra0
そのうちHD REC対応のHDレコーダー、HD内蔵テレビが出るんじゃ内科医
48:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 22:42:06 Qu5ByUbU0
まだまだ、わからんぞ!
49:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 22:55:11 dtpl18nc0
A301は回収してるんだし、回収したらA302相当のファームいれて
ドライブをDVDにしてS302として販売するだろ?
ってことで、HD Rec機を入手する目的で無理にA301なんか買わなくてもいいと思うぞ
50:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 23:27:21 E0h39jgd0
最低限これだけでも東芝と同等なら東芝以外のBDレコでもいいけど、まだまだだな
東芝 ソニー パナ シャープ
○ × × × 全国視聴率ランク表
○ △ × × ネット、AI番組推薦 △AIのみ
○ × × × マイジャンル、番組表カスタマイズ
○ △ △ × シリーズ自動追跡録画 △毎週のみ
○ ○ × × キーワード録画
○ × × × スカパー!連動、CATV-EPG
○ ○ × × アナログ放送EPG
○ ○ ○ × メール予約
○ × × × 鍵付隠しフォルダ、ゴミ箱
○ × × × ライブラリ管理
○ ○ △ × 音付早見 △1.3倍
○ ○ × × DLNA、PC視聴
○ × △ × PC連携、遠隔操作 △一部機能
○ × × × 簡単リモコン+標準リモコン
○ × ○ × ハイビジョンDVD録画
○ × △ × DVD⇒HDDダビング △一部劣化
○ × × × HDD⇔HDDダビング、HDD⇔LANダビング
○ × × × ラインUダビング
○ × × × D入力
○ × △ × 高解像度LP △解像度選択不可
○ × × ○ マニュアルレート
○ △ × × デジタルプレイリスト編集 △ダビング不可
○ △ × × 自動CMカット、シーンチャプタ △チャプタのみ
○ × × × フレームシフト
○ × × × 編集点プレビュー
○ × × × チャプタサムネイル
○ × ○ × キーボード、コピペ入力
○ × × × タイトルデータ編集
○ × × × DVDメニュー背景画像編集、取込
忠実 S/N 化粧 イマイチ 画質
51:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 01:07:34 s+0r9sox0
--------終了---------
52:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 22:13:00 DD42daAS0
録れればどのメーカーのレコでもいいんだけどな
パナとパイオニアしか使ってない俺が言うのも説得力ないが
53:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 10:26:37 q8ATi6yA0
HD recあるいは,AVCRECを,パソコンで見るソフトは
まだ出る気配はないですか??
あるいは,見る方法はありますか??
どんなOSでもいいから,とにかくでてきてほしい..
54:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 10:27:18 q8ATi6yA0
あ,もちろん,CPRM対応でね.
55:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/08 16:26:56 HqTYrpBh0
HD Rec超絶大勝利
56:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 17:54:12 xtBWWoNt0
採録!2/19ポツダム宣言受諾会見
URLリンク(www.toyokeizai.net)
(抜粋)
*ブルーレイディスク(BD)を手掛ける予定はあるか。
現時点でBDをベースにしたプレーヤー、レコーダーをわれわれが生産・販売する予定は、
まったくございません。
*HDはそもそも何台売れたのか。
再生機(プレーヤー)は国内で約1万台、録再機(レコーダー)は約2万台。全世界では
再生機が約70万台、うち米国が約60万台、欧州が約10万台。日本は数が少ないですから
端数と見ていただきたい。
57:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 17:55:21 xtBWWoNt0
[WSJ] 東芝社長が語る「次世代DVDなし」の成長戦略
~HD DVD事業から撤退した今、東芝はPCと動画ダウンロードに目を向けている。
現行世代DVDプレーヤーだけで戦うことは不利ではないとも西田社長は語った。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
(前略)
― 現行のDVDプレーヤーだけでは不利ではありませんか?
西田 世間で理解されていないのは、ハリウッドの映画会社が新作をBlu-rayだけでなく、
現行のDVDでもリリースするということです。それから、世に出回っている数は
現行世代のDVDプレーヤーの方がはるかに多いのです。当社のプレーヤーは
「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。これをさらに改良するので、
HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。それにプレーヤーの価格はBlu-rayよりもずっと安価です。
次世代DVDプレーヤーは、現行世代のDVDプレーヤーが最初に登場したときよりも
ずっと立場が弱いのです。
― 今後、家電事業をどのように伸ばしていきますか?
西田 次世代DVDプレーヤーがないため、当社の戦略においてPCが演じる役割は
もっと重要になります。以前はコンピュータとテレビをつなげることはできませんでしたが、
今はそれを可能にする技術があります。今は有線ですが、いずれはワイヤレスになります。
つまり、コンピュータに搭載されたDVDプレーヤーを使って、大画面テレビで映画を
見られるようになるのです。しかも単体のプレーヤーも不要になります。
またコンピュータのHDDは容量が大きいため、コンピュータにビデオや映画を保存して、
プレーヤーとして使えます。
― コンピュータを通して、リビングルームを制覇しようとしているのですか?
西田 リビングルームをテレビが制するか、コンピュータが制するかという議論が以前ありました。
明らかにテレビが優勢ですが、コンピュータをテレビに接続できるようになりました。
― ビデオダウンロード市場への参加は?
西田 それこそわれわれが望んでいることです。われわれは以前からこの分野の技術を開発して
いますが、 HD DVD事業のない今、そこにもっとエネルギーを注ぎたいと考えています。 (後略)
58:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/13 20:20:16 X4g0yliD0
>>15
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
△ ○ TS記録(AVCRECは付加可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
■ AVCRECとHD Recの実装の違い(RD-A302/502対応、2/上旬現在)
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 1:25 DVDへのHD画質録画時間(DLはx1.8,芝は推奨最大の6Mbps時)
(2:15) (画質を考慮しない最大時間)
3 47 ビットレート段階
○ △ HDDへのH.264直接記録(芝は非推奨*1)
○ × 光メディアへの直接記録
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下不可*2)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital、芝はAAC直接記録)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× △ TS記録(芝は直接記録不可)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
※注1 A301のHDDへのH.264直接記録は、後日ファームアップで対応するとの
公式発表あり。(但しA502/302の説明書では非推奨)
※注2 A301は殻付きRAM不可
AVCHDも含め総合比較 URLリンク(journal.mycom.co.jp)
59:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/13 20:21:20 X4g0yliD0
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 1:15 DVDへのHD画質録画時間(芝は画質を考慮せず最大2:15)
○ △ HDDへのH.264直接記録
○ × 光メディアへの直接記録
○ ● DVD-RAMへの記録(殻つきは不可)
△ ○ DVD RWへの記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
△ ○ 映像無劣化記録
△ ○ 音声無劣化記録
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○実装済み ●条件付実装 △規格上できるが対応機種無し ×不可
60:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/13 20:26:01 X4g0yliD0
>>59は↓だった
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 1:15 DVDへのHD画質録画時間(芝は画質を考慮せず最大2:15)
○ △ HDDへのH.264直接記録(芝は対応予定有り)
○ × 光メディアへの直接記録
○ ● DVD-RAMへの記録(芝は殻つき・TS高レートは不可)
△ ○ DVD RWへの記録
○ × データ放送記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
△ ○ 映像無劣化記録
△ ○ 音声無劣化記録
● ○ TS保存ディスク再生(松は実機で再生のみ可)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○実装済み ●条件付実装 △規格上できるが対応機種無し ×不可
61:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/13 23:22:41 TrLIz/oS0
こんなん出ましたけど。
HD Rec やる気なし?
東芝、VHS一体型の地上アナログ専用DVDレコーダ3月下旬発売
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
62:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/13 23:50:50 /dkVBKwo0
やる気なしというかRAM対応してないところからみても完璧OEMでしょ
撤退はしないといいつつ新規開発はもうやらないって事なんだろう
63:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/14 09:51:09 ZKLxXEbU0
開発中だったX7からHD DVD、HD RECを取っ払った
フラッグシップのHDD/DVDレコが出るかもという話はあるようだ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/14 10:16:55 Wtw0E5s80
いまさらアナログ機出したのは、新機種開発の時間稼ぎとスキマ需要狙いだろうけど。
HD REC取っ払ったら、売りはやっぱりアプコン?
65:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/14 10:29:54 ZKLxXEbU0
フォーマット戦争が終わって、始まるもの
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
DVD Forum幹事会では2011年まで東芝が主幹事を継続することを承認したが、
光ディスク関連技術者が配置転換となり、4月以降の開発予算もDVD Forumの時点では付いていなかった。
主幹事に選ばれた以上、DVD Forumの運営をリードする立場にあるものの、
HD DVDの開発が継続されなくなった現在、DVD Forumで技術検討するテーマは限られてくる。
~中略~
ただ、東芝本社・社長の西田厚聡氏は、今回のHD DVD撤退を相当に重く見ているようだ。
全技術者の一斉配置転換は、即時DVDレコーダの撤退を意味しているものではなく、
配置転換は製品企画・設計の技術者ではないと聞いている。
現行のDVDドライブ搭載RDシリーズは継続するだろう。
しかし、自社でBlu-ray Disc関連の技術開発を行なわないということは間違いなく、
東芝として光ディスクに対して見切りを付けたとも捉えられる。
西田氏はワーナー発表の直前まで、非レコーダ市場(HDパッケージビジネスとプレーヤーにおいて)HD DVDの劣勢、
撤退の可能性に関して詳しくレポートを受けておらず、ワーナー発表時の怒りは相当なものだったという。
そのために光ディスク事業の幕の引き方、フラッシュメモリへの大規模投資などの判断を早急に下し、
本気で脱光ディスクを目指す方向へと踏み出した。
フラッシュメモリ+ネットワーク配信というモデルが、光ディスクの代替になるかという議論はここではしないが、
HD DVD撤退と同時にNANDフラッシュ投資を発表した意気込みが本気ということだけは間違いない。
66:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 01:40:16 ZIvj7cA20
>>62
>RAM対応してないところからみても
HD DVDレコは殻つきDVD-RAM非対応だよね?
それよりも、東芝なのにG-GUIDEを載せている所がOEMとしか思えないところ
それはともかく、HD Recどころかデジタル放送にすら対応しない製品が
HD DVD終息後のトップバッターという事は、>>65の記事内容も含め
東芝がDVD事業自体を終息させる方向という事だろう
67:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 02:03:09 G1AoQgoP0
D-VR7はおそらくフナイのOEMだとおもわれ。
しかしなぜvideostudio12がHDrecに今頃対応するのかよくわからん。
東芝がHDrec対応機をこれから発売するのを把握しててのことなんだろうか。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 08:41:59 4FtQh6li0
>>65
> フラッシュメモリ+ネットワーク配信というモデルが、光ディスクの代替になるかという議論はここではしないが、
> HD DVD撤退と同時にNANDフラッシュ投資を発表した意気込みが本気ということだけは間違いない。
意気込みだけ本気でコケたのがHDDVDだったからな。
というか、まだレコーダー事業やる気なのか?
どう見ても利益が上がっているようには見えないが。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 16:02:38 xZgRNKiQ0
>>67
コピフリ素材でのCPRM無しの HDRec なら HD DVD-VR のDVD版に過ぎないから、
HD DVD のプレイヤーだの DVD のオーサリングソフトだの作ってるとこには実装の
敷居が低いよね。だから付けてみたんだろうけど・・・
ソフト発売前に対応機種が無くなるとは思って無かっただろうね。
(同様にコピフリのAVCRECのオーサリングも簡単に実装できそうだけど、こっちは
AVCHDがあるから不要との判断かな)
70:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 17:59:33 4pmx5pfo0
東芝のDVDレコにはHDrecは搭載されるのかね?
71:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 18:23:33 GK3rI/tF0
>>70
さあ?一部の人々は終わったことにしたいみたいだけど。
72:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 18:35:28 sS3IW6gS0
>>70
今月発売の新機種>>61ではHD RecどころかアプコンやHDMIすらありませんでした
73:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/15 23:50:02 LNijZKt0O
出るとしても開発からやり直しだから時間かかるだろうな。東芝のHD Rec。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 00:37:03 +3TxTbFU0
AVCRecと互換性のあるHD Rec高級機を出してくれればとりあえずOK
75:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 00:41:14 0YqJnlPV0
ありえない
76:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 01:07:29 MfF2K1u70
と、思いたいのがBD陣営社員乙>>75
77:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 01:40:03 0H3a0I1a0
陣営関係なくありえないと思う。
それなら最初からDVD用規格だけでも統一してるでしょ。
松下がAVCRECをDVDフォーラムに通すくらいのことしないと。
BD陣営内ですら、AVC互換が完全ではないのに。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 01:42:05 RH7nZ+Lk0
>>76
と思いたい、東芝の社長にすら端数扱いされた芝男乙w
>>75
技術的には両対応はできるけれど、東芝以外にHD Recを出すところがあるとは
思えないし、東芝がBDAに参加しなくてもBDAとライセンス契約すれば
AVCRECの技術情報は手に入るし、松下とソニーに掛け合えばAVCHDの
ライセンス契約をして技術情報を手に入れられる。
でもgigashotですらAVCHDを採用していない、社長がBDを手がけないと明言し
HD DVD(1080pなH.264HP)はSDのアップコンと同等と認識している以上
東芝が低レートのAVC記録を手がける理由は、全く無いだろうね。
HD-XF2とHD-XA2がHD Recに対応するのも、A301ユーザーへの最後の蜘蛛の糸だろ
79:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 01:47:06 RH7nZ+Lk0
>>77
>BD陣営内ですら、AVC互換が完全ではないのに。
松下のDIGAもAVCHDをサポートしていますよ?
互換性を重視するならAVCHD、画質を重視するならAVCRECを使えばいい。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 02:04:56 0H3a0I1a0
>>79
あのさあ。ビデオカメラ用の規格のAVCHDが何の関係あるわけ?
またソニーのレコはAVCHDとか言う困ったお子様かな。
ソニーのAVCのほうがBD標準規格に近いのは事実だろうが、断じてAVCHDでは無い。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 02:07:44 MfF2K1u70
>>78
また出たshittaka www
ライセンス契約はBDAとするんじゃねーよ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 02:25:13 XNr8RUUY0
なんだか新スレになっても未だにHD厨のお子様が居るみたい。
AVCHDはカムコーダー専用じゃないから番組の録画もできるし、
ブルーレイのライセンスはBDAが管理を引き受けているんだけど?
ブルーレイのライセンス URLリンク(www.blu-raydisc.info)
AVCHDのライセンス URLリンク(www.avchd-info.org)
83:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 02:42:29 xbNxDhXU0
>>78
>でもgigashotですらAVCHDを採用していない
だから芝男はAVCHDの話題がでると、アレルギーを起こすのか(藁
84:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 03:20:37 8Scks6KK0
>>71
>>76
必死にHDRecが終わったのを一部の人々扱いにして、HDRecが終わってないことにしたい一部の人々(笑)
HDRec自体知らないし、これから知ることも無いのが大部分なんだけどなwww
85:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 04:55:28 Flc9etsl0
>>82
>AVCHDはカムコーダー専用じゃないから番組の録画もできるし、
著作権保護の仕組みが規定されていないから、独自勝手拡張をするか
アナログ放送にのみ使用するかのどっちかになるけどね。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 11:31:55 +LtawMzL0
>>74
AVCRECとHD Recの互換性って、DVD Forumに改定案でも出すのかw
87:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 17:08:57 0H3a0I1a0
>>82-83
そこまで言うならAVCHD録再対応レコを提示してくれないか?
芝とか松とか関係なく、間違いは間違いと・・・・・
88:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 17:48:45 yP9Mqtjr0
>>82
BDやAVCRECのライセンスの連絡先はBDA
URLリンク(www.blu-raydisc.info)
結局>>81が 知ったか ということかw
客観的な証拠を出され論破されるあたり
以前のHD DVD儲と同じパターンで笑える
89:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/16 18:53:12 MfF2K1u70
BD衷はBDAとLicense Entityを一緒クターにしてるのか?
90:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/17 01:33:20 3uuKcYsM0
>>87
ようするにこういうことだろ。
芝「うちのAVCはHD RECです」
パナ「うちのはAVCRECです」
ソニー信者「うちのAVCだけ名称無いのはくやしいっ!AVCHDということにしとこう(捏造)」
もちろんこれはDVDの話で、BDにAVC使うときは普通にBD規格。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/17 11:15:56 CWMpoiBi0
AVC互換のレコーダーを
どこかの海外が出してくれないかな
92:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 14:43:13 UvCvnQfu0
出るよ。
三菱、AVC記録対応のBDレコーダ「REALブルーレイ」
-タッチパネルリモコン採用。AVCREC対応
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
93:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 16:57:43 lM5ni6CV0
あー、本当にこの記事ではAVCrec対応て書いてるな・・・。
これってパナ方式を挿して書いてるのかな?
94:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:20:55 c8yDDYkm0
>>93
仕様を見る限りチップはパナのが入ってそう。(3モード、RWは後日対応等)
機能的には三菱のほうがいいと思うから、安定動作するなら買いだね。DVDレコも出るみたいだし。
もちろんパナのAVCRECとは完全互換ですよね。さすがに三菱と心中はしたくないw
95:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:24:20 bXV0SbTH0
これはひょっとして無劣化?
>AVCREC時の記録音声はAAC
96:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:27:00 F6LxUhEzO
>>90
AVCHDはソニー、松下の共同規格
97:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:32:47 c8yDDYkm0
>>95
いきなりパナとの互換不安要素か・・・・・・
98:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:45:07 UvCvnQfu0
まあ、これで「AVCREC=パナ独自規格」とか言う奴は消えてくれる
99:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:49:07 zn3k2IRV0
>>98
だが音声周りの独自拡張規格があるからまだ消えるわけにはいかない。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 17:56:41 c8yDDYkm0
>>99
と言ってるのはおそらくソニー信者。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 19:52:56 cIfFau2L0
三菱電機、Blu-ray Discレコーダーを発売
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>MPEG-4 AVC/H.264については「AVCREC」に準拠しており、他社製レコーダーで
作製したAVCREC準拠のディスクを本製品で再生することもできる。また、本製品で
作製したディスクを他社のAVCREC準拠レコーダーで再生できるが、ソニー製レコー
ダーでの再生については、ディスク作製前に音声設定の一部を変更する必要がある。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 20:19:42 zn3k2IRV0
>>101
ということは、三菱のも拡張verってことでいいのかな。
これじゃぁ一気にソニーがマイノリティだ。。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 21:03:17 lM5ni6CV0
>>101
これで見ると三菱はあきらかにパナ互換だよな・・・。
ソニーはぶられてやんの。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 21:16:40 VnHwEfmy0
>>101
松のってソニーで再生できるようにAVCRECディスクを作れたっけ?
それともこれはBDのことを言ってるのだろうか。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 21:30:34 r0MlHV3D0
まとめだすのが芝男の特徴
ここでも当てはまるw
106:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 21:36:27 ESqZ30Fb0
>>104
そもそもソニーはいかなるAVCRecも再生不能だ
BDAVにAVC記録のことを言ってるんだろうな
107:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 23:09:43 /JaZSiZP0
ハイビジョンDVD記録機能比較
パナ実装 三菱実装 フル規格 東芝実装 メーカー
AVCREC AVCREC AVCREC HD Rec 規格
1:40 1:40 - 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3. 3. - 47 設定可能なビットレート数
○ ? ○ △ DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
× ? ○ △ DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
× ○ ○ ○ 音声無劣化記録
× ? ○ ○ ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
× ? ○ ○ マルチアングル記録
× ? ○ ○ 字幕切り替え
× ? ○ ○ TS無劣化記録
× × × ○ VR無劣化記録
× ? △ ○ TS、H.264、VR混在記録
× ? ○ ○ HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
× × × ○ 従来DVDデータ上位互換
× ? ○ ○ メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
× ? ○ ○ プレイリスト作成、編集、再生
俄然三菱に期待
108:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 23:18:04 VnHwEfmy0
>>107
AVCの機能というよりレコの機能がパナと比べていいと思う、三菱は。
パナがカンタンすぎなだけかもしれんけど。
個人的には、自動CMカットとハイライト再生がでかい。
109:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 23:24:14 /JaZSiZP0
ハイビジョンDVD記録機能比較
パナ実装 三菱実装 フル規格 東芝実装 メーカー
AVCREC AVCREC AVCREC HD Rec 規格
1:40 1:40 - 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3. 3. - 47 設定可能なビットレート数
○ × ○ △ DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
× ○ ○ △ DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
× ○ ○ ○ 音声無劣化記録
× ? ○ ○ ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
× ? ○ ○ マルチアングル記録
× ? ○ ○ 字幕切り替え
× × ○ ○ TS無劣化記録
× × × ○ VR無劣化記録
× × △ ○ TS、H.264、VR混在記録
× ? ○ ○ HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
× × × ○ 従来DVDデータ上位互換
× ? ○ ○ メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
× ? ○ ○ プレイリスト作成、編集、再生
TSは不可みたいだけど音声と字幕は期待できる
110:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:50:36 lWcJGvHZ0
音声無劣化記録はガセでした
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
111:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:57:59 7UmDUsu+0
>>110によるとDVD-RWへの記録も不可だね。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 01:05:43 lWcJGvHZ0
4.7GB(片面2層)とかわけわからん
113:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 01:11:37 N6WYstxM0
>>111
後日アップデートがガセじゃなければ、「発売日は」ということでは。
もしかして松も対応する?
114:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 01:15:43 7UmDUsu+0
>>113
なるほど。記事を良く読んでなかった、すまん。
しかし、DVD-RWへの記録対応なんて
後日にしなくても対応できる気がするんだが。。。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 05:10:16 EIZ1gfID0
>>107 >>109
なんで芝男補正の比較表を貼るの?
116:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 09:05:16 FsVv3+xU0
パナのAVCRECは音声記録をオートから固定に設定すればPS3でも再生可能と聞いたよ。
オートで記録すれば5.1ch、二ヶ国語対応、高速ムーブ可だけど
固定に設定すると2chステレオ、主音性or副音声選択、再エンコムーブとなる。
ちなみにBDに固定で記録すればソニーのBDでも再生は可能。
考え方としてはパナの仕様が上位互換となる
つまりパナ=SVHS、ソニー=VHS みたいな感じ。
SVHS機を持ってればどちらにも対応可能って事。
ちなみに三菱のも上位仕様。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 09:32:22 NnZfZA3O0
+Rのデジタル放送記録って誤植だよね。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 11:26:32 qgXAe/shO
拡張音声モードに関しては対応自体は簡単だし、
弱小メーカーにはパナのに対応しない理由もないし。
ソニーは現行機種で再生できなくなるから今後も採用しないだろうな。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 11:29:41 loT4beXx0
>>110
そのページ間違いだらけだからアテにならん(笑)
120:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 15:08:49 REUhUpp80
impress訂正してるね。ドルビー確定。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 15:33:46 loT4beXx0
>120
インプレスうんこーー!!
122:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 22:40:57 hj0s0b6p0
>>117
一応+でもコピワン対応規格はあるが、
実物出たという話聞いたことないなぁ…
しかもDVD-RでCPRMを分けてる以上誤植だろうな。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 16:12:24 NEVyHGR+0
三菱のAVCRECはパナと同じ仕様って事?
124:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 16:25:41 IbZGumAO0
同じ仕様じゃなきゃおかしいw
125:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 17:02:42 NEVyHGR+0
いや、5.1ch&二ヶ国語対応のHDMX規格はパナの独自規格で
2ch&一ヶ国語選択のHDMV規格のソニーがH.264記録での標準かと思ってたから。
パナも三菱も上位規格のHDMX規格を採用したという事は
5.1ch&二ヶ国語対応のHDMX規格がデファクトスタンダードになったって事なのかなって。
5.1chシステム使ってる者としては非常に有りがたい。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 17:54:11 cBa4lup20
ファームアップで東芝現行機に HDrec追加してくれたら
東芝=神なんだが。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 18:00:16 7aq0PPhf0
妄想もここまで来ると酷いな
128:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 18:56:14 KiuH1F/y0
>>126
H.264エンコーダどうするんだよ…
129:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 19:01:59 /THc/r4V0
三菱機に不具合が無かった場合、あえてパナ買う理由無くないか?TVのリンク以外で。
東芝がHD REC続行したとしても、TS保存とマニアック編集以外で意味なくなったな。
最大の問題は安定性なわけだが、かってのビクターの悪夢の再来にならんようにな。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 19:47:13 qKnqCZvD0
かんたんなほうがいい
131:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 21:18:37 Xkb8taTm0
本質的にはAVCRECとHDRecって
BDAV規格とHD DVD-VR規格(VOBモード、SOBモード)の比較なんだよな
132:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 21:27:30 NEVyHGR+0
>>131
HD DVD亡き後、DVDレコにHD REC搭載機はあるの?
133:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 21:54:02 D39x66cw0
>>132
Ulead VideoStudio 12
PCのハイビジョンDVDのオーサリングはHD Recのほうが親和性が高いのかな
双方向無劣化ダビング
SDとHDの混在
パナの独自仕様AVCRECみたいな規格の方言が無い
とかで作り易いのかも
134:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 22:42:10 wZr3V2S40
使ってるけど、Uleadだしなぁ…
135:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 22:48:30 NEVyHGR+0
>>133
三菱の参入でHDMX規格がデファクトスタンダードになったようだから
もうパナの独自規格とは言えないんじゃ?
むしろHDMV規格しか使えないソニーの方が使えない。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 22:59:12 pLFhSMk80
BDプレーヤーでHDMXの再生ってできるの?
137:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 07:08:50 aLhMVvA80
>>136
PS3で再生しようと思ったらHDMXでは無理。
5.1chにはならないがHDMVで記録しておく事。
138:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 09:24:40 DzbAk4UT0
PS3はLTHに対応する気配も一向に見せないし
急速に互換性に欠けるプレイヤーになりつつあるね
139:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 10:37:46 gbFWFwZ90
PS3はゲームするついでに市販BDソフトも再生できればいいな(今は逆かもw)程度だろ。
レコのディスクを再生しようなどおこがましい。
ソニーがわざとそうしてるのかもしれんしね。
140:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 13:00:08 ESZomeFL0
なんでPS3の話になるんだ
「HDMXはBDプレーヤーと互換がない」でおkだろ
141:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 13:18:22 Ocb6YX+j0
PS3を叩くのが目的だから。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 17:54:11 NY3MOSqG0
>>140
互換の話になると必ずPS3を出す奴がいるから。
世界で一番売れてるBDプレーヤーなのは間違いないが、もしかしてゲームオタよりAVオタのほうが所有率高い?
143:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 20:26:37 7aAN4YbH0
シャープやπのBDプレーヤーの事、時々でいいから思い出してください…。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 13:42:04 bC5Tq4k00
>>125
当たり前の事だが、ソニーはAVCで5.1ch記録できるぞ。
2chというのは互換モードに設定した場合の松下機の制限。
145:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 14:42:36 F9w1AouP0
ようは、パナはPS3に組するつもりはない、つーことだろーな。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 15:24:30 SY05cgQo0
パナから見ればソニーが全く歩み寄ってこないと言うだろう。
BD陣営自体分裂が始まってるって事だと思う。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 15:39:01 /Y4yetl00
そにんはUSでレコ売ったりしてそこそこ製品ラインナップが広いわけだから、
パナに比べれば新規格に対応のバージョンアップはし難いだろう。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 14:02:08 t6FdAKROO
PS3アップデートきたな
149:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:06:07 mb5ahQOz0
PS3でAVCRECは非公式ながらサポートされたね。
HD RECおわた。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:07:49 nNLROjh8O
>>138
正直スマンカッタ
151:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:08:17 TPC/WVlQ0
パナのDVD AVCRECも再生できるの?
152:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:12:23 eaNE7dFN0
>151
イソプレスは、ストリーム叩けば再生できると書かれてるね。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:12:42 bLpubfBb0
>>151
AVCRECと言えばDVDなわけだが。
むしろAVC記録BDが再生できるのかどうなのか。
154:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:13:34 eaNE7dFN0
>153
AVC記録のBDは再生できる。
音声を拡張仕様にしたのは再生できない。
155:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:20:16 bLpubfBb0
>>154
言葉足らずだったね。
松レコで作ったAVC記録BDが再生できるのかどうなのか。
AVCRECができるなら、動画ファイル的にはできるはずだが。
156:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 15:27:56 eaNE7dFN0
>>155
そういえば、イソプレスの記事には、なぜ「非対応」と表示されるのか具体的な言及がされてないな。。。
従来松下仕様のAVC記録のBD入れた場合は、強制再生も無理だったが、
今回強制再生にも対応したAVCRECのディスクが、どっちの音声仕様で書き出したのか。
音声を「固定」にして書き出したAVCRECディスクなのか、「オート」で書き出したものか。
後者であれば、おそらくBDでも同じような挙動になるんじゃないかな。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 21:57:12 oqAZHUOl0
増田和夫が徹底チェック~三菱新BDレコーダー「DVR-BZ200」を検証(前編)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
東芝のA301と違って、発売前から検証記事とはメーカーさんも力を入れてますねぇ、
というか広報機を用意するのが普通なだけか。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 03:59:35 Xk54QknL0
264 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 02:21:52 ID:ZFLQY1b8O
ヨドにいた芝人に新機種どうなるか聞いたんだが…
次機種は開発中も HD DVDありきの規格である HD Rec の搭載はないとのことですた…
コストがかかる上あちら陣営との互換もない
何よりHD DVDを『また売る』ことになるから方針として避けるとのこと
159:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 12:22:13 f50zmKV/0
芝高級機にAVC-RecをのせてHD DVD関連を再生互換にしてくれればA600ユーザーのオレは買う
160:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 18:04:40 VXSd4enm0
>>159
AVCRECはブルーレイのアプリケーションフォーマットだから
東芝が採用する事はあり得ないな。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 18:17:25 Okz+qIaN0
それは当然な話なんだが、ここには現実を受け入れられない妄想厨が一定数いるからなw
162:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 23:02:13 XiTNKl7T0
東芝がブルーレイを作らないという前提は地動説
163:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 20:35:38 k/5gQvnY0
PS3、パナAVC録画のDVD再生できねー
今後のアップデートに期待していいよな?
164:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 16:41:14 ewr0+jxf0
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
「RD-A301AVC直接録画アップデート」
これってパナ機のAVCREC規格と互換性を持つようになったってことですよね?
165:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 22:18:43 yz7IWnMC0
>>164
どこにそんなこと書いてある?
166:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 00:08:15 dF84nvqb0
>>164
AVCRECで録画できるって意味?
167:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 08:59:35 ECbK/vDs0
MPEG-4 AVC録画モードかぁ
168:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 06:22:07 dZX5GK1Z0
A301はアップデートでまたTSEの画質が劣化してるようだね
詳しくは55
169:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 09:57:46 IXNBxMAd0
>>168
冗談みたいな話だな(www
170:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 14:46:43 lksdDU/90
東芝、「RD-A301」のAVC直接録画アップデートを31日開始
-HD DVD/DVDに直接記録も可能に
AVCRECで録画か
171:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 14:48:32 lksdDU/90
終わりよければ
すべてよし!
東芝、「RD-A301」の勝利と言うことで
では、また
172:ナンフォトディスク
08/04/01 17:52:36 FuZvCS2D0
ふむふむっ
173:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 18:33:43 18cYH44e0
>>170
わざと言ってるのか?
スレ全部読んでそれ言ってるなら、正真正銘の大馬鹿なんだが。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 18:48:15 FtqsNiHg0
今日は4月1日だよ。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/01 22:43:18 AzcA3I8H0
>>170
は、まったく持って今日らしい書き込みだよなwww
176:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 00:36:47 8x904sQM0
新しいREGZAはAVCREC対応?
177:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 06:58:29 x+z2SvTp0
まさか
178:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 08:39:15 FlOL8tVQ0
>>176
なぜREGZAがAVCREC対応とか思ったのかを知りたい
179:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 17:25:11 AAckfE690
>>178
いつものアホだろ。
東芝がAVCREC(BD)の軍門に下るのを待望してるのだろ。
180:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 19:41:50 J6r7X4nJ0
BD搭載してくれるんなら、それはそれでアリ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/10 21:35:47 4DOVx8ja0
東芝はBD(AVCREC)レコーダーを出せなきゃ
レコーダー部門は死ぬ。間違いなく死ぬ。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/15 02:36:25 t9bP2FZc0
>>181
北斗の拳じゃないけど、「もう死んでいる」