08/01/10 19:11:27 b1kVL0Cs0
>>760
そっかぁ…ありがとう
耳が小さいからか肌色も青キノコも灰キノコもつけてると滅茶苦茶痛くなるんだよね
そんな人にオススメのイヤーパッドってありますか？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 19:15:04 EjRHHj0K0
ない
763:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 21:23:04 2aKywEC60
>>761
いちばん小さいのはベージュスポンジ(ER4-14A)なんだけど、
これでも大きかったら自作しかないんじゃないかなあ。
ちなみにこいつの大きさは青キノコがベストフィットな自分でも小さすぎて
どうにもならんぐらい。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 21:46:23 b1kVL0Cs0
>>763
おお、これなら何とかなるかもしれないです
それと重ね重ね申し訳ありません、音家で4シリーズに対応してる物は6iにも流用できるんですよね？
765:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 22:08:52 2aKywEC60
>>764
基本的におｋ。
4と6iで何がいちばん違うのか考えてみると本体の形状なんだよね。
4はストロー形状で耳に差し込む向きや角度に自由があるから
いいポジションを探しやすいんだけど、6iはステムからいきなり大きくなるんで
どうしてもいいポジションを探しづらいってのもあるかもしれない。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 22:18:32 b1kVL0Cs0
>>765
確かに6iって装着する時安定しないんですよね
イヤーパッドは安いのでいくつか色々買ってみる事にします
詳しい説明どうもありがとうございました！
767:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 17:59:32 DclIgfDj0
質問です。iPodにおいて使用しようと思うのですが
6iはインピーダンス16Ω感度108db
4Sはインピーダンス100Ω感度98dB
とありますが、6iの音量10%は4Sでいうところの何%くらいなのでしょうか?
768:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 18:37:49 4ISQbjPI0
>>767
自分で計算すればいいじゃん。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 19:22:13 vmJN3Xk90
>>767
はっきりいうと、4S+iPodで音量取れないということはありえない
三分の一程度で十分な音量が出る
足りないっていうのは難聴
770:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 19:34:31 7pu/qBWz0
>>767
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
771:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 20:00:50 DclIgfDj0
>>769
iPod classic 10%程度を想定してますが小さい感じです。
音がはっきりクリアになるのはだいたい40%～50%でした。
付属イヤホンでは10%で十分なのですが・・・
(無論、電車内ですと50%程度にあげざるをえませんが、しかしこれでは難聴の要因になってしまいます)
>>770
ご親切にありがとうございます。とても参考になりました。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 20:03:59 DclIgfDj0
あ、明記し忘れましたが、環境は89dBGainです。
773:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:18:07 PtGbr5xZ0
ん？
付属イヤホンで10%、ER-4Sで50%で十分な人で、
ER-4Sの50%が難聴の要因なら、
付属イヤホンの10%も難聴の要因では。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:22:01 CaYeccskO
EP730買いました。
正直期待してなかった割りに音質が良くて満足してます。
ただキノコはER-4と同じものでも、ステムが若干ER-4より太いですね。
ER-4のキノコが余裕で入る私も、これはなかなか奥まで入りませんでした。
そのため期待していたほど低音が出ません。(BASSモード使用)
そこでちょっと手持ちのER-4P、ER-6(SHURE黄スポ使用)、ER-6i(SHURE黒スポ使用)、EP730(BASSモード使用)を比較してみました。
プレイヤーはiPod miniを使用。低音
ER-4P≧ER-6i＞ER-6＞EP730
高音
ER-6＞EP730＞ER-4P＝ER-6i
ネットではEP730の方がER-4より低音が出ているという情報だったので、意外な結果でした。
やはりステムの太さがネックですかね。
あとEP730はシンバルとか結構きついです。
何が言いたいかというと『どれか一つ持ってればいんじゃね？』ってことです。
Hi-FiモードやER4P-24使用時の比較も要望があればします。(なさそうｗ)
最後に長文失礼。
775:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:46:31 WyXiFAIB0
おまえらの耳が良すぎるだけだ！(´･ω･`)
776:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 00:08:08 ei5RhlU60
ついでに
777:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 00:33:24 fsymfxEp0
嘘つき
778:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 02:30:57 8iYK4h0+O
>>774
その低音って低音じゃなくて超低音じゃね？
超低音は4Pのほうが出てるけど低音は730のほうが多めな印象
779:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 02:36:17 82DNRXrj0
要望なさそうに便乗して（＾＾；
>>308、>>309のS化アダプタ自作で楽しんでいるものです。
あのあと、金属皮膜で数日過ごしていたら、がっかりする曲が
目立つようになったため、巻線抵抗（短く仕立て直し版）に戻しました。
ここまで抵抗で音質に差が出るとは思いませんでした。
さらに興味がわき、買い置きしていた同じ「DALE NS-2B」の82Ωでアダプタをつくり
音の違いを聞き比べてみました。ほぼ同じ音量にして比較したところ、
82Ωは47Ωより、低音が減り、高域が上がり、解像度もちょこッと上がった感じでした。
HeadRoomのPとSの特性の違いが抵抗値に比例して変わっていく感じです。
75Ωあたりが自分の好みに合いそうな気がしました。
ただ、残念なのが、DALE NS-2Bを入手でき無そうなところです。
とりあえず、似たような感じの「Mills MRA05」を試してみようかと思ってます。
正直、Ｓ化アダプタ自作でここまで楽しめるとは思わなかった・・・
780:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 03:06:43 82DNRXrj0
>>778
同感。それと、高音は量もさることながら、その質の違いに興味があります。
Ｓ化の抵抗の種類を変えて実感しましたが、トライアングルの音が大きく聞こえても、
例えば、「チキチキチーン」って音が強く聞こえても曇っていたり、小さくても透明感があったりと、
量だけでは語れない違いがあるので、比較って難しいですね。
ちなみに、金属皮膜を使っている数日、RE-4の音に不満を感じ、ポタアン購入を検討してしまった。
結局、抵抗の種類が原因だったのですが、手元にはHAMP134のKITが（＾＾；
ま、82Ωのアダプタの低音が弱くなった感は、DAPのドライブ力に原因があるのでは
という気がしないでもないので、悪くは無かったかな。ただ、S化アダプタだけで、
好みの音が出せれば、それに越したことは無いのですが・・・
DrHEADを試してがっかりしたので、ポタアンスパイラルは避けたいです（＾＾；
どなたか、S化アダプタ自作で気に入った抵抗とか、B化の応用とか
ご紹介していただけるとありがたいです。
781:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 03:29:04 82DNRXrj0
連続ですみません、訂正です。
>>309では炭素抵抗で紹介していましたが、自分でも金属皮膜かどっちだったか
記憶があいまいでした。近日、購入したお店で製品名を確認しますので、
わかり次第お知らせします。需要はなさそうですが（＾＾；
782:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 09:40:48 IswnGmSN0
>>780
つURLﾘﾝｸ(gampf.hp.infoseek.co.jp)
783:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:06:34 s8Hq7NJK0
ER-4Sｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
梱包は無地の段ボールにsoundhouseロゴテープだったお
それにしても朝の6時にポチッて自動配信のメールの次に来たサウンドハウスご注文確認書メールが
am8:33分送信になっていたけど早くから仕事してんだね、音屋ご苦労だお！
784:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:12:23 XJBruLMGO
>>778
その通りです。
EP730は超低音(重低音)がそこまで延びないんですよね。
その代わりにカチッとした低音になって、透明感の向上に繋がってるわけですけど。
スポンジチップに変えてもER-4P程の量感は得られなかったので、やっぱりドライバもしくはフィルターの違いなのかな。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:38:14 U0JXzxG60
>>783
おめ！
今まで6回ほど買い物して、近所のスーパーから貰ってきましたって箱は最初の2回だけで、最近は普通みたいね
ところで青キノコの次の入荷はいつだろうか？
買ってみようと思う
786:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:49:47 gcoJOYFF0
>>785
注文してるけど、一ヶ月くらい掛かるって。
2月上旬くらいじゃないか
787:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:51:35 f8XWjekW0
>>773
付属イヤホンの50%という意味です
788:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 13:22:04 fit49ZTk0
青キノコってまだ不足してるんだ
大量入荷できないもんなんかね
789:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 13:25:14 NfeGV/990
ダイナミックオーディオで販売してたっていう記事があったけどまだあるのかな。
790:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 14:30:53 gsaYlypM0
apuresoundのリケーブルについて情報（レビュー）を拾ったので報告。
ER-4sにつけてるみたいだけど、標準品より音場が広がるらしい。ただ
垂直方向は標準品より狭いみたいだけど、水平方向への広がりが増える
とのこと。
バスも少し強くなるみたい。ER-4pよりすこし強くなるとのことです。
でも6ftで200ドルだからなぁ。この人は当初懐疑的だったようだけど、
結局驚いたと書いてるから満足しているみたいだったね。
$200くらいあまってるならこの博打試してみない？藁
791:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 14:34:49 gsaYlypM0
かなりはしょった紹介だから、
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
を参考にしてくらはい。このモントリオール人はクラッシックをきいてるみたい
だね。
792:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:01:04 ei5RhlU60
4Pより低音強くなるならメタルもいけそうだね(^ω^)
俺ほしいYO
１０pro売って買う価値ありそうだ。。
しかし２００ドルも払うならデザインもっとかっこいいのがいいな。ｗ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:09:19 ei5RhlU60
ところでこれ買うやついないん。ｗ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
評価高いんだけど(^ω^)
794:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:52:49 gsaYlypM0
>>792
あの作り安っぽいもんな。^^;
>>793
URLﾘﾝｸ(vaiopocket.seesaa.net)
ささきさんは購入してるみたい。海外発想不可品みたいだから、代行業者
を利用して購入したと書いてるね。全部で5万前後は必要かも。
795:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 16:01:10 PIdZlhP70
ちょっと欲しいな
でも4Sにはまだそんなに不満感じてないしｽﾙｰするしか・・・
796:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 16:32:25 PIdZlhP70
って>>794の
iMODってなんぞこれ
幾ら位するんだ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:14:42 gsaYlypM0
>>796
なんぼかわすれたけど、特殊機材だけあって合計8万位ひつようみたい。
iPodを高品位ラインアウト専用機に改造したもの。これ専用のdockは別
売だけど必要になってくる。SM4というのはSuperMacroIVといってXINの
ポータブルアンプ。こちらも4万から5万くらいかかってるんじゃないか。
考えてみれば全部で15万コースで評価してるのか
798:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:24:31 PIdZlhP70
なんというハイエンド･･･
読んだけどどうなってるのかわけわかめ
改造してもらえば音質が良くなるんですよね 分ります＾＾
程度
Cryo X Silver装着版格好良すぎて写生した
799:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:29:10 ei5RhlU60
>>794
Oh 新年入っていきなり買っていたんだ。
でもあまり音質の評価は高くなさそうだね。(´･ω･`)
800:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:52:54 gsaYlypM0
>>798
いろいろ調べてみるとね魅力を感じてiModを購入しようとしたら、ドックが
別売りでそれも高いということに気がついて予算オーバーすることがあるら
しい。これをALO商法というらしい（謎）そんなこんなで批判は多い反面、
音への評価はぼちぼちみたい。
>>779
面白い話だな。抵抗交換には手を出したことはないけど、コンデンサ交換ま
でならやったことがあるよ。この辺は変化してくれるからそれはいいのを探
すまでパズルです。笑
801:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 18:06:46 eQlIwLB40
>>788
たぶん最初の入荷(11/21到着)で手に入れられた俺は運がよかったのか。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 02:33:02 9JpvN/GA0
MiniBox-E+ + ER-4s その後
音の分離がさらに良くなったこと、音場もひろがたかな。特に横方向にね。
sfor(音場を広げるスイッチ）onにすればなおさら広がる。このsforはある
機材につなげると相性が悪いことがあった。低音は買いたてはどうしても
分離が悪いけど、それも引き締まってきて、ビートが心地よいレベルに変化
してきています。
この組み合わせで最も変化したのは爽快感のあるハードロック系だろうと
思う。低音系は解像度がアップして分厚くなったから、スピード感がかな
りあがってる。高解像度命の人間にとってはたぶん納得するないようです。
また、打ち込み系との相性もかなりいいですよ。
人によるかもしれないけど、音調はやや明るめだと思う。機材の組み合わ
せでは低音が出てるにもかかわらず上ずったような聞こえ方があるかもし
れない。
ボリュームはipodからラインアウトをとったときは0.2~0.3/10位です。やや
大きめの人でも1/10あれば十分。爆音が好きなら4/10で十分、それ以上は必
要ないと思う。ギャングエラーはなしかな。印象として0.05/10以下でおきて
るように思う程度。ホンジャックからならもっと大きい。(5/10で普通の音
を調整できる。）
ER-4sの苦手とするゆるい低音についてですが、こちらも一応出るようになっ
てきていますね。JAZZ系の音楽も確実にベースの地位が上がっています。笑
僕がMiniBox-E+を薦めるタイプ：とかく高解像度がいい！という人になって
きますね。ER-4sでロック、ポップスをもっと楽しみたいという人にもよいで
す。JAZZ、クラッシック系もよいと思っていますが、現在保留させてもらう。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 02:50:50 9JpvN/GA0
MiniBox-E+ + ER-4s その後
それと、 高音も少し刺激的な感じがします。
ホワイトノイズに関してはまったく気にならないです。だから、透明感、
きれいな音はそのまま残っていますですよ。
まったりＥＲ－４ｓな人には向かないと思います。
804:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 03:00:42 9JpvN/GA0
評価した機材を書いてなかったな。
ipod のラインアウト
iPod 5.5gen. 30G 自作ドックケーブル（Mogami 2534) MiniBox E+ ER-4s
ipod のフォンアウト
iPod 5.5gen. 30G C&C crystal cable mini to mini MiniBox E+ ER-4s
805:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 04:01:33 10OiCQmE0
HD60GD9+10Proを所有していますが、どうも低音が強くてボーカルが弱いです。
音場の広さと、高音の耳に付かない柔らかい音は気に入ってるんですが・・
ER-4Pあたりを検討してるんですが、改善されますか？
あと、音場は狭いみたいですが、音は平面的になってしまいますか？
高音が耳に付かなくて、多少の立体感とボーカルが弱くならない程度のバランスの
良さがあれば買いたいと思っています。
知ってる方、教えてください。
806:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 08:48:36 0v4CHkoQ0
>>805
Ipodで聴いてミー
807:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 09:00:05 HsKYjL0R0
>>806
GD9餅に糞いぽ薦めてどうするｗ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 09:34:53 0v4CHkoQ0
低音強いのが不満ならIpodで改善するじゃない。ｗ(´･ω･`)
漏れ自身まともなアンプで聴くとモコモコするからIpodの音のほうが好きだYO
おまけにER-4Sもってるが10pro気に入ってるやつがER-4ｐにいって満足できるとは思えない。
クラシックのみなら全然ER-4で良いと思うけど。
809:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 10:11:47 D6DUBCHxO
>>805
ケンウッドのDAPはEtyに最適化されてる節があり、特に4Sとの相性は抜群。
4Pとケンウッドの組み合わせはホワイトノイズが酷くなると思うけど、10proで気にならないなら大丈夫かな？
810:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 11:12:25 zupCWVnf0
そうは思わない
811:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 11:19:54 Touka1IFO
>>805
スレ違いだけど5proは試してみた？
10proよりはボーカル強いよ。
ホワイトノイズは気にするなｗ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 14:03:18 Syex0+mF0
>>809
こんな物もあるしなｗ
URLﾘﾝｸ(www.kenwood.co.jp)
813:805
08/01/13 14:55:09 10OiCQmE0
>>806
意外とiPodのほうが相性いいのかもしれませんね。
GD9+10Proの組み合わせは低音が強いし、10Pro特有の中音の引っ込みが
あからさまになりますね。
>>809
10Proだとやっぱりホワイトノイズは気になります。
4Pでも気になるレベルでしょうか？
>>811
5Proは10Proを買うときに少しだけ聴きました。
音場の広い10Proに魅かれたので、あまり印象が残ってないのですが、
10Proよりも低音が強くなかったでしょうか？
814:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 17:20:23 Syex0+mF0
>>813
4Sじゃダメなのか？4Pよりはノイズが目立ちにくいと思うが
815:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 17:57:56 0cjtm1lA0
>>812
供給元が同じだけで直接Etyと関係あるわけじゃないし…
まあ、Ety以外よりは合うだろうケド。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 19:24:40 u27xlREsO
4Sで低音ほしけりゃ、その場てタイミングよく足踏みするべし。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 20:22:50 mTasysq20
>>816ｗ
しかし、歩行中は自然に音楽のリズムと歩調合ってる。
低音がほしいわけでは無いけど幾分足音が気にならない気がする。
818:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 21:13:44 RnbbkFcyO
>>816
あるあるｗ
やけに低音出てるなと思ったら電車が橋の上走ってるだけとか
819:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/14 00:54:55 AoiATz9k0
程よく振動があると低音が出てる気分に浸れる
820:778
08/01/14 22:08:23 +/p84g1+0
>>782
情報さんくす！ものすごいありがたいです。
自分も試すまでは、抵抗での音質の違いなんて、心理的音質向上だと思っていましたが、
DALEのNS-2BとCMF-55の感想を見て、実感しました。
あの後、海神に行ったら、NS-2Bがかなりあった！で、今後のために48,75,82と
2個ずつ購入したら\3k・・・orz 一緒にリケノームの47Ωも手に入れたので、
プラグの材質をあわせて比較してみます。でも、>>782の情報で十分かも（＾＾；
それと、NS-2Bと比較したものは、DALE製のCMF-55（金属皮膜）でした。
>>800
HAMP134のKITを組み立てたので、コンデンサ交換も興味があります。
OSコンは、音響に向かないと言う噂を聞きまして、同容量のMUSE KZを購入しました。
ただ、性能に差があり、倍容量くらいで同じ性能と言うことを後から知り、交換を保留中です。
アンプについては次へ・・・
821:780
08/01/14 22:12:25 +/p84g1+0
>>820の名前欄間違えました。>>780です。
気を取り直して、先ほどの続き・・・
HAMP134ですが、組み立ててすぐの音では、S化82Ω(NS-2B)アダプタ使用で
低音は、量は変わらず像がよりはっきりして、高域は若干主張が強くなりますが、
刺さるわけではなく、超高域も落ちていると言うことは無いみたいという印象です。
中音域や、空間の広さもあまり変わらない印象ですが、このあたりは
それに見合うソースが無いので、評価が難しいです。
解像度も、少し上がっている感じですが、このあたりは微々たる差でした。
エージングで音が変わるという噂を聞いたので、今後じっくり付き合っていこうかと思います。
ER-4は環境雑音が減るため、ホワイトノイズが気になるのですが、
入力なしでは、ほとんど気にならないレベルです。ただ、DAPをつなぐと、
DAPの微小だと思っていたホワイトノイズを拾って、ちょっと大きくなり、
ER-4P直接接続では、ちょこッと目立ってしまいます。S化アダプタ必須かと思われます。
ま、Pでポタアンは稀な使い方だと思うので、このあたりは問題なしかな。
DrHEADしか試したことが無いので、やりだまに上げる形で申し訳ないですが、
音は、HAMP134の方が好きです。ただ、ポタアンのコストや持ち歩く手間を考えると、
出来るだけ好みの音を出すS化（B化）アダプタで行こうかと・・・（＾＾；；
作ったアンプは、エージングや、部品交換を楽しむのにとどまりそうです。
試聴をする機会があったら、高級なポタアンも試してみたいかな・・・
秋月の1Wステレオデジタルアンプキットも入手したので、いつかこちらも試してみます。
とりあえず、「電子工作の初歩を楽しむふり」のレベルですが、
これから少しずつ知識も深めていければと・・・
色々楽しんでいますが、改めて素のままのER-4の良さ(好みに合っていること)を実感しています。
お騒がせしました。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:08:12 j+ECba7f0
流れ切ってスマソ
誰か3段キノコしてると耳の脈の音きこえたりしない？
ドクッドクッって・・。つうても大きな音じゃないんだが
やっぱりキノコでかすぎるのかなぁ
青キノコをポチるべきか・・・
823:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:22:09 MXVAkug30
弾丸M使いだけど、冬は入れずらくて弾丸S注文しちゃったYO
それくらい弾丸は魅力的だBANG!
824:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:22:10 Sg7k/U4B0
静かなとこだと心臓の音聞こえるけど
とりあえず白キノコとかの問題じゃないと思う
825:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 07:34:26 HIz2hgId0
あんたと白キノコの問題だ
826:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 10:09:25 ZXgpfMiW0
脈をテンポに合わせて
827:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 10:40:54 MXVAkug30
あんたと白キノコちゃんの愛の問題だ
828:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 14:03:12 djcaaAAP0
音ボケるね弾丸は
829:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:09:53 nD2BcEZC0
入れ方がわるいんじゃね？
ボケてる感じは特にないけどなぁ
830:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:37:25 MXVAkug30
耳がネチョネチョなのさ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:47:59 vv3C7GYt0
俺も、久しぶりに黒スポに戻ったら解像度上がったような気がする
832:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 21:04:35 3Gz3iUrv0
>>831
SHUREでも弾丸から黄スポにするとキレが良くなるな
833:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 21:15:39 B5R8OQ7N0
黒スポは高音寄りだからな