08/01/03 23:02:23 1+ixPNFU0
>>519
入力に対してフラットに再生する＝入力が正しい限り正しい音が出る。
真冬は溺死なんかオススメ。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/03 23:28:34 6acvpxue0
>>520
その通りなんだが、当人は結構気づかないんだよ。
視点が「俺は正しい」になってるから。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/03 23:30:18 v6Zcom/p0
>>523
うん、そうだね。君の言うとおりだ。全面的に同意する。
「入力が正しい（フラットである）限り」だよな。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/03 23:39:45 URubPGjO0
>>525
出力がフラットじゃないプレーヤーって例えば何？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:08:47 jLKaOwut0
>>525
負け惜しみでお顔が真っ赤ですよｗ
イヤフォンの特性の問題にソースの特性を持ち出す愚か者ｗｗｗ
528:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:15:59 JTqSR+/wO
ダメだこりゃ・・・
529:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:27:52 CWSx32Mc0
いいじゃん音なんて一定の金額超えたら後は好みの問題でしょ
フラット云々の論議はもういいって
530:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:35:48 MtyrPWBk0
>>525
もしかしてキミ、馬鹿ってやつなのかな？
ソースに対して正しい音だって言ってるのが文脈から理解できないようじゃ現代文赤点だよ、単位取れないよ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:40:56 l+exX+Pk0
SHUREの弾丸使えば低音がかなり出るようになるよ。
きのこに慣れた耳だと最初はヌケが悪い音に感じると思うが、
慣れて来ると逆にきのこが厚みの無い音に感じるようになる。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 00:57:48 +IUlt2Yz0
昨日、福岡空港か基山ＰＡでＥＰ７３０を落とした。
拾ったやつ、大事に使えよ。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 01:12:55 9gmSPZvp0
>>525
ドンシャリなソースをフラット(ソースの更に元と等しく)に出力する
イヤフォンはフラットじゃないとでも言えばわかるかな…
日本語の文章を理解する能力が著しく低いから無理かな…
>>529
そういう問題じゃないだろｗ
おまいも日本語だめだな。本人か。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 01:17:34 77r8iW6a0
Etyはモニターホンとしては最高のイヤホンかもしれないが
音楽を聴くには不満を持つ人も多い。
その不満を書くと、ある器の小さいEty万能信者が
Etyは低音も出てる、お前はドンシャリに慣らされた耳だとか
言い出すのがいつものパターン。
とにかく解像度を重視して、音の広がりとかは気にしない人向け
535:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 01:30:08 DmG4XoBG0
低音の量はともかく音はそれなりに広がってるよ。
SHUREのE4やE3とは違う。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 02:29:38 OHNw/0hc0
4Sのステムがついに折れてしまっただよ
2年経ってるから保証はきかんな
次は4Bでも買うか、、、
537:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 02:33:53 aLmRnUmm0
＞Etyはモニターホンとしては最高のイヤホンかもしれないが
＞音楽を聴くには不満を持つ人も多い。
そうかもしれないね。
まぁ色々理屈言っても、どのイヤホンも耳で聞く生楽器の実音とは違うよね。
ER4Sを愛用してるが、これは特に低音が実音とは違う感じがするね。
まぁ俺は気に入ってるから良いんだけど。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 02:46:55 GriK/tg40
>>534
うーん。ER-4sの実力を発揮させるのは敷居が高いよ。たとえばね。ポタアンを間にかました例ね。
721：名前：714 <sage> ： 2007/11/28(水) 01:04:28 ID:vhmR/Bpx
>>714です。
こっちのあぷろだの方が趣旨的によさげだったので、画像を上げなおしました。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
以下、burn-in前の感想ということで。
MiniBox-E+と TF 10 proで聞いていますが、低音の量感がかなりありますね。
やはり兄弟のMiniBox-Dと似た味付けになるんでしょうか。格段にノイズレスです。
低音があるといってもだらしなくない上品な感じで...わもわという感じではなく...
なんだろ。まさにリッチという表現をしたくなる感じ。
ただ、タイト感を好む方はiBasso T2のほうが良いかもしれないと感じました。
んー...T2はボーカルやベースギターなどのミッドレンジが前に出ている感じ。
MiniBoxは全体的にリッチな感じ。T2の音場が狭く感じる位。でも解像感はしっかりある。不思議...
burn-inが進むとどうなるかわかりませんが...
...と、ここでER-4Sを持ち出してみました。
(；・∀・)ﾊｯ?ﾅﾆｺﾚ..ｵﾓｼﾛｲ!
ERの低音ってこんなに鳴るんだという驚きが。ただ、高音が鼓膜に刺さるような刺激感です。
どっちもおもしろいです。というか、甲乙つけがたいというか...
持ち運び時のサイズを考えると、T2が圧倒的有利。
あとはソースによって特に相性が良いのがあるという感じかもしれませんね。
T2はそつなくいけるという感じ。ジャズボーカルものなどが合うかも。
MiniBoxは音数が多いバンド構成の音だとリッチで楽しい。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 02:50:37 GriK/tg40
ということもあってね。ドンシャリ耳うんぬんより、環境のドライブ力
の不足も大きな要因なのね。ちなみに僕はER-4s+Headsix+ipod 5.5Gだけ
ど、軽い音ではなくなるよ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 03:00:06 GriK/tg40
ちなみに、そのminibox-e+って、やや大きめだと思うけど、PtoSスイッチ
なんてあって（おそらく抵抗を変更させるスイッチみたい）、ER-4ファミリ
を想定したつくりになってそうだなという印象なんです。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 03:03:33 0Z8+Q0Ks0
だいぶ前に似たようなこと書いたことあるけど、アンプの話題がけっこう出てくるUEよりも
ERこそ不満解消という面ではアンプを挟む価値が大きいと思うな。
ま、単なる俺のイメージからいえば、UEメインの人はERも使ってて（最近は違うかも…）、
ERメインの人はERのみってのが多そうだけど
542:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 03:03:59 0JRuH99a0
ポタアン使いのコメント読む限りオーディオスキルが低いなと思う。
たぶん家ではミニコンポのたぐいを愛用してそう。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 03:12:00 GriK/tg40
>>542
僕に関して言えばコンポすらないよ。木造アパート暮らしなのでね。
その立派なオーディオスキルをみんなに還元してやってください。
皮肉るだけなら、誰だってできるけど、よきアドバイスができる人なら
尊敬も一目も置かれると思う。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 10:07:26 0t26st6v0
>>513
現在ep720を使っていて4Sを試聴してきた俺がレスすると
A808で87dbの音源をep720では音量15程度の音を出すのに
4Sだとフルボリューム30必要だった。
問題ないと言えば問題ないけど、4Sは断念したよ。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 10:23:51 BF81DuAY0
>>544
ありがとうございます。
4Sはあきらめます。
さて、４Ｐ買うかな、赤青欲しかったけど、サウンドハウスは黒だけか、、
546:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 10:40:58 l+exX+Pk0
ER-4SにA808を使っているけど、全く問題ないよ。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 11:01:19 BF81DuAY0
>>546
えええええええええええええええええええええええええええ
詳しくお願いします。
図書館できくには音量どのくらいですか？
電車で聞く時の音量もききたいです。
548:544
08/01/04 11:09:07 0t26st6v0
>>546
確かに問題ないんだろうけど、こんなにボリューム上げて
大丈夫なん？って感じなんだよ。
精神衛生上問題あり。
試聴したのは梅田淀で、周囲の音が気にならない
音量がフルボリュームだった。
音は素晴らしいんだけど。
もうちょっと余裕が出来たら特攻します。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:08:15 BF81DuAY0
>>548
余裕ってなんの余裕ですか？
音量の問題さえ解決すれば踏み切れるんですがね。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:16:22 ZN1eZVxO0
>>549
軽く難聴入ってる人もいるから、他人の意見は参考にならんよ。
気になるなら淀とかで視聴させてもらえば良いんだけどな。
ただ、店内はかなりの騒音だから、試聴し始めは音量上げちゃうんだ。
長い時間聞いてると、音量がでかすぎることに気づいて下げるようになるんだが。
あとは、プレーヤーによって最適なボリューム位置がある。
据え置き機であれば音量を上げられるSの方が有利だけど、ポータブルでは上げすぎると歪みがでるとかノイズが乗るとか言われてるからPの方が良いのかも。
Pは後でS相当にすることも可能だし、好みで抵抗値を変えればその中間とかもできるから、面倒さえ惜しまなければ後悔が少ないかもね。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:19:42 BF81DuAY0
>>550
ありがとうございます。
試聴してから購入したいと思います。
>>プレーヤーによって最適なボリューム位置がある
これは何情報ですか？
常識的なことならすみません。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:38:57 ZN1eZVxO0
>>551
プレーヤーによってというか、アンプによってね。
一般的な話になってしまうけど、出力の大きなアンプの場合、小さい音で聞いてると本領発揮できず、出力の弱いアンプだと音量を上げすぎると歪むとか言われてる。
デジタルアンプも同じなのかとかは分からんです。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:46:12 PH/qbSap0
>>551
デジタルは良くしらなけど、普通のアンプはそう言うもんだ。アンプの出力（ボリューム位置）は
小さすぎても大きすぎても歪みが出る。特に、大出力アンプを積んだものは、低出力時に大きく
歪むことが多い。 プレイヤーごとに出力は違うから、もちろん最適なボリューム位置も異なる。
この場合の「最適な」っていうのは歪みが無いってことね。
でも普通のポータブルプレイヤーならそんなこと気にしなくていい。 一番小さいあたりと大きい
あたりを避けるようにしてれば問題ないよ。
･･･って書いてるうちに>>552のレスがついてるな。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:53:01 BF81DuAY0
二人ともありがとうございます。
それを聞くと、ヴォリュームMAXで音量とれてもいいことなさそうですね^＾;
うーん、４Pに傾いてきた。
もともとポータブル用ですもんねＰは。
Ｐにするにしても赤青がなんとしても欲しいなぁ。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 12:57:42 l+exX+Pk0
>>547
録音レベルの低いCDで、15くらいで十分な音量になるよ。
電車通勤しているけど、通常は12くらいの音量で聴いていて全く問題ないありません。
A808との組み合わせでとてもいい音してるよ。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 13:04:14 0t26st6v0
>>549
余裕ってのは、多少ハズレでも気にならない
金銭的余裕のことだよ。
>>550
確かにかなりの騒音でしかも、スタッフが張り付いてるから
長時間の試聴は出来なかった。
もう少し聴いてれば良かったかも。
結局オーバーヘッドのESW9を購入。他の店で
557:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 16:09:57 OV5UpUm30
>>555
俺は18～20くらいだな。
ただ、ER-4Sは音量は取れるんだが、なんというか・・・
響きが無いね。
つまりピアノの低音で例えるとEX90だと「ポーーーーン」と響くところが
ER-4Sだと「ポン」
これをタイトと言うか、苦しいというかは迷うところだが、まあやっぱり100Ωは苦しいんだろうなとは思う。
SR71あたりのヘッドホンアンプでER-4S使ってる人はどんな感じよ？
558:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 16:54:40 aOsnLstT0
響かないということはソースに含まれない余計な振動をしていないということじゃないの？ つまり「正確に鳴る」。
鳴っているんだったら周波数特性としてちゃんとレベル出ているわけだし。
スピーカ等は正確な音より「聴いて好みの音」に鳴る「楽器」として評価されたりする。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:10:00 T99IOvlM0
>>547
iPodで10%。
いくらあげても40%まで。
ちなみに、50%を越えると難聴の原因になりうる
560:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:30:11 79aCczAY0
>>558
おまいはERを正当化したいだけに見えるが。
なんでも自分で結論付けて、最後には『正確に鳴る』。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:32:59 va5vf43gP
右耳から出血した
白キノコあわないのかな？
562:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:34:28 ZN1eZVxO0
>>560
エフェクトかけて名器の響きを再現するってアンプやO/Iもあるぐらいだから、全てが間違ってるわけじゃないと思うけど。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:34:35 H1MEtZ/v0
>>561
出血する前に気づけよｗ
564:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:54:03 zewZClNyO
GB9でER4Sと5pro使ってるが、ER4Sの音量が足らない感じたことはないよ。
ポップスでボリューム30分の17。クラシックで30分の25くらいでまぁまぁ大きい音だよ。
でもソニーは機種によってボリューム制限を解除できたのでは？
565:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 17:59:37 Qx1C+YuY0
自分が大丈夫なら他人は全て大丈夫だと言えるのか？
他人が大丈夫だと言ったから迷わず選択して良いのか？
こういう疑問を持たない 持てないってどういうことだろうね
566:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 18:00:06 OV5UpUm30
>>564
音量は出る、
だがなんというか、特に低音に関してピアノの弦を指で抑えられて弾いたように響きが無いと感じる。
これがインピーダンスの高さからくる鳴らせないって現象じゃないのかな？と思ってるんだが。
567:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 18:01:34 zewZClNyO
>>547
補足
電車の中だと不満に感じるかもしれないな。
音量よりも音質面での事なんだけど。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 18:44:38 6VzGdpx50
>>557 >>566
うん。その辺がＤＡＰのみのときのドライブ力の問題が表れるところだよ。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:04:05 JTqSR+/wO
まあとりあえずアンプ買えば音量とか高インピーダンスとかそこらへん全部無問題
570:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:08:39 FAamCvkqO
iPodに6iつけてリプレイ動画みて歩いてたらたらヤクザにぶつかるところだった
冷や汗かいたよ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:11:12 zewZClNyO
>>557 >>566 >>569
アンプを繋ぐととにかく音量は解決するね。
でも基本的な音の特性と言うか弱い部分は変わらないよ。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:17:15 ASQ4D/wb0
>>569
ただ有名なtomahawkとかは駆動力不足らしい。ということは聞いてる。
ま、普通に使うなら４ｐのほうが無難だろね。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:26:50 JTqSR+/wO
たかが100ぐらいで駆動力不足のアンプとかあるのか･･･
音がよくてもそれじゃHD650とかには使えないな･･･
574:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 19:33:03 ASQ4D/wb0
>>573
あれはそうゆうもんらしい。低インピかなる専用みたいだし
575:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 20:05:53 /H76MR7L0
>>572
tomaはゲイン切替えついてる。
HighにすりゃER-4Sも含めて音量が足りないHPなどないよ。
出荷当時はLOWになってるから知らないでそのまま使って音量足りないって
騒いでる馬鹿も多いんだろうｗ
転売厨まで集って妙な宣伝されてしまったから。
ちなみにER-4がtomaと相性が良いかどうかはまた別問題だけどね。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 20:40:47 70IYZL600
ER-4P/Sは、駄目なアンプと全てのDAP(HD60GD9含む)直だと
低音物足りない、高音シャカシャカ、中高域の膨らみで
下手したら安物イヤホンみたいな音になる。
tomaはそれほど悪くはないが、ゲインを上げてもこういう傾向。
極端な話、Tomahawk=10pro/5pro/E5c/SE530専用機って事でいいんじゃないかと。
10proは物凄く魅力的に鳴らすんだけどね>toma
ER-4P/Sの場合、もっといいアンプを使うとしっかりとした質の高い低音と
コンデンサ型のような圧倒的な過渡特性の良さでER-4の潜在力が分かる。
これは誰が聴いても大抵分かるような違いだと思う。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 20:52:31 DKjXVPHL0
HD20GA7でKH-C701使ってるんですが、
ER-4SとER-4Pで迷ってます。
聴くジャンルはロック、メタルなどです。
Pの場合、純正アダプタの購入も考えてます。
アドバイスよろしくお願いします。
578:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:02:21 Wxu16Qtb0
Total BitHeadがER-4Sと相性がいいようだけど、
実際にこの組み合わせで使ってる人はいるの？
Tomaとかは話題になってるけど、Total BitHeadは話題に上がらないので気になった
579:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:07:19 uq3eOZP60
>>576
低音の量はともかく、音の広がりやしっかり感なんかはちょっと良くなるけどね。
ともあれER4の低音増強を期待してtomaを買うのは間違い。MOVEも然り。
tomaやMOVEはなんでもOKな嘘カキコ多いからちゃんと見分けないとｗ
>>577
その場合SよりPだとは思うけど、ep730なども選択肢に入れてみては？
ロックやメタルならER-4よりep720/730の方が合うような気がする。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:17:35 ASQ4D/wb0
minibox-e+ (AD8610*2 BUF634U*4? 送料込み$179)の話題を出したってのもあるけ
どPtoSスイッチは75Ωを加えるスイッチということだったみたい。ということで
ER-4系を念頭に作ってあるみたいだから、注文しといたよ。いつくるかわからん
けど ^^; 僕はER4S人間（変な書き方＾＾；）だから恩恵は少ないかも^^;
581:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:24:51 5S+rlLfG0
>>571
全く同意するね。
アンプ繋げても相対的な特徴や特性はそれほど変わらない。
どうもここに来るポタアンユーザーの話は次元が低い気がするな。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:27:20 ASQ4D/wb0
>>581
気がするといわれてもなぁ。^^; まあ、どうでもいいけど
583:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:28:10 ZN1eZVxO0
>>581
えええええ。
マジで言ってんの？
ヘッドホンアンプ使ってないのか？
584:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:31:58 ASQ4D/wb0
>>583
たぶんね。ヘッドホンアンプとプリメインアンプを混同してるのかも
585:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:35:47 uq3eOZP60
>>578
ノ
でもポータブル専用ということならUSB無しの安いTotalAirHeadの方がいいと思う。
Headroom本家が安くて良いよ。これは低音も増えて厚みのある音になる。
でもER専用だな。
低音厨だからといってSE530とかノイズが多くなり勝ちな奴につなげるとホワイト
ノイズがｗ
586:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:41:37 70IYZL600
個人的には、ER-4P/S、ep720はアンプを追求する価値が十分にあると思う。
ER-4系で低域の制動感を改善していくと、
ここで言われている「ER-4はちゃんと下まで低音出てる」というのが納得いく。
ただし、量には絶対的な限界があるわけで、そこは理解した上での話。
DAP直挿し派、大型ヘッドホン並の低音の量感を求める人は
おとなしく10proあたりに行ってしまった方が早い。
下手に手ごろな価格のアンプなど導入しても遠回りになるだけ。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:46:33 zewZClNyO
>>583>>584
ポタアンはどんな物かとの興味でいくつか入手してるよ。
試した上での感想なんだがね。
もっともホーム用のヘッドホンアンプは10年以上前から使ってるよ。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 21:52:02 ZN1eZVxO0
>>587
Sなんて特にヘッドホンアンプで音が激変するんだが、そういうの感じない？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:09:23 zewZClNyO
>>588
感じはあるけどね。俺が>>571で書いた感想は基本的にってことだよ。
上質なヘッドホンアンプに通せば(ポタアンって意味じゃないよ)音質は上がる。
しかしそれは他のイヤホンでも向上するから、4Sの相対的に弱い部分の特性は変わらないって事だよ。
ホーム用のヘッドホンアンプをもってる人なら分かるだろうが、10proや5proを通せば物凄い音になる。
それに比べるとポタアンと直指しなんてマクロな違いで、無理に繋げる優位性は感じないね。
低音が気に入らない人なら、良いプレーヤーと好みに合うイヤホンを探したほうが良いのでは。
もっとも勘違いしないでな。俺は4Sは好きだからね。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:10:50 kzCMLd4K0
>>588
そいつにはかまうなｗ
591:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:12:44 ZN1eZVxO0
>>589
そかー。
確かに俺のヘッドホンアンプはポータブルとしても使えるけど、サイズ的には据え置きタイプに近いな…。
俺はSとPしか使ってないEty耳野郎なんで、小さな変化でもびっくりするぐらい大きな違いだと思ってた。
592:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:15:56 DKjXVPHL0
>>579
ありがとうございます。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:19:04 Wxu16Qtb0
>>585
なるほど。USBは使わないからAirHeadでもありか。
ER-4S以外で使った時のホワイトノイズは気になるけど良さそうですね。
どこかで試聴できれば良いけど……
ありがとうございました。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 22:27:55 2a5JxxSx0
>>587
なるほど そういった感想を持つ人もいるってことでしょう。
変化の度合いは中身のよさも影響するからね。ただ、特性に応じてあった変化
を見つけるのはアンプの個性に影響されるよ。組み合わせの問題はどれも同じ
だよ。僕もいくつかのポタアンとオペアンプの組み合わせで感じたことだよ。
僕が不愉快に思った部分があったけど、一部のコメントに見下した何かを含ん
だ内容を持つものがあったからだな。えらそーにいってて情報を出そうともし
ないくだらない人間がきらいなんで。多くの情報を出してくれると参考になる
ことが多いからね。特にバカにしたような２行コメントはなぁ。中身がないか
ら最悪のコメントだよ。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/04 23:58:31 zewZClNyO
>>594
要するに制約の多いイヤホンでは、万能タイプを期待するのは無理だと思うね。
10proと4Sを使ってるが、10proを何日が使って4Sにするとやっぱりこれ良いわとなる。
逆に4Sを何日か使って10proに戻すと、こっちはこっちで良いモンだと感じる。
両方互いに無いものがあるから魅力があるんだよね。
何本ものバイオリンが重なり合わさった音なら4Sが綺麗だと思うが、
チェロなら10proじゃないと弦のザックリした擦れる感じは出ないんよね。
これはどんなヘッドホンアンプを繋げようと優位性は変わらない。
互いの持つ個性だから仕方ないと悟って使い分けるようにしているんだよ。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 00:04:18 TZ0bNOLG0
あれー、いつから10proとの比較の話になってんだ？
勝手に話の範囲を広げてるなぁ。
597:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 00:07:18 cMTWVwLk0
4Pを4Sのケーブルに差し替えて使ってる人っておる？
598:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 00:15:15 mVGtXqQwO
>>596
595はまっとうな事かいてるじゃん。
ポタアンまで話広げて、何が何でも4Sを持ち上げたい奴が出てきたからこんな流れになったんじゃない。
599:585
08/01/05 00:23:13 tHTMi4Yd0
>>593
今さっきひととおり再確認してみたけどさ、TotalBitHead/TotalAirHeadではER-4S/P/B
EP720（多分730も）ではホワイトノイズは全く気にならないあるいは気がつかないレベル
だと思うよ。ほんっとER4専用なんだよｗ
これが10Proだと割合誰でもホワイトノイズが認識できるようになり、SE530でより明瞭に、
E5cやUM2だと（´～｀;）かなｗ
tomaはノイズレベルの低さではとても優秀でGD9のでかいホワイトノイズに悩まされてる
人なら試してみる価値はあると思うけどね。MeierAudioのもiBassoT2でも確実にノイズ低
減は期待していいけどtomaは別格。低音が増えるわけじゃないけどね。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:04:10 u83Urw5Z0
こうして本当の事を書く人がひとり出ると他が皆脳内嘘吐きなのが丸出しだなｗ
601:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:35:05 JUYqW5UF0
別に持ち上げようとしてないし、他のイヤホンとの比較なんてしてないし。
もういいよ。^^; とおもいました。
話を切り上げときます。
比較して優位に立ちたいとかそんな欲望ないよ。ポータブルメインでER-4s
を使う際になるべくＥＲ－４ｓの持ってる能力を引き出させたいということ
が一番重要なことだよ。
もっててER-4s最強なんて広めたいやつがいるんだろうか？そんなことどう
でもいいよ。好みは人に押し付ける必要はないからね。ポタアンを出したの
もどうやらドライブ力不足のことをあまり気にしてなさそうだったからだよ。
>>598みたいな幼稚な発想でコメントする気なんてないよ。あほらし
602:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:46:49 JUYqW5UF0
>>599
ER-4sに向いてるポタアンの話ってほとんど出てないから、情報を
集めるのにちょっと苦労したけど、あうものはこのスレにじゃんじゃん
でてきたらいいね。TotalAirHeadはホンと一番安そうだけど（送料が
知らない）
アンプの製作者が作るときにER-4sを基準で作ってるものがわかれば
一番いいかなと思ってる。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:47:09 TZ0bNOLG0
大まかな流れしか見て無かったんだけど、俺にはこう見える。
DAPで使うならSかPか→音量問題はポタアン使えば→ポタアンなんて10proに比べたら意味無い→4Sは万能じゃない
内容は全うかもしれんが、問題点がすり替わってないか？
604:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:51:38 5TH34fMc0
>>599
＞TotalBitHead/TotalAirHeadはER-4専用
ER-6も端っこに入れといてくれ。
ER-6iは外れるけどｗ
605:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 01:57:54 dLm5RFI60
>>602
TAHやTBHはER-4Sでチューニングしたんじゃなかったっけ？
そんな情報がどっかにあったような。
TomahawkはRay氏がUE10Proユーザなのでそれで開発した
んじゃないかとゆー噂はあるが定かではない。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 02:14:36 JUYqW5UF0
>>605
なるほど、僕はそこまで知らなかったです。TBH/TAHはあまり話題になってなかっ
たから注目していなかったから。^^;
Ｒａｙさんところは秘密が多いもんな。
607:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 03:14:14 tyn6mLlD0
ざっと見たらこんな感じかいな。
+-DAPにはPだよ派
+-Pなら音量ちゃんと取れるよ派
+-DAPでもSだよ派
+-ちゃんと低音は鳴っているよ派
+-低音は不足しているがアンプ(ポタアン)で解決するよ派(S/P混合派閥)
+-低音は鳴っているが苦しいよ派
+-アンプは何でもいいよ派
+-駆動力が足りない(相性悪い)アンプもあるよ派
+-アンプ相性追い込むべきだよ派
+-低音が不足しているしアンプ繋いでも変わらないよ派
+-大丈夫だと言っている奴は耳おかしいよ派(まず自分の耳から疑えよ派)
まとめた感想として。
何が何でも4sつーか、逆に何が何でもER-4を迫力不足にしたい向きが混じってるんじゃ、と。
具体的なアンプの機種名出さずに、どれ繋いでも同じ変わらん、って書かれても共感できないなー。
608:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 03:19:44 SpcQdl6j0
アフォかｗ
単にER-4と相性の良いポタアンの議論してると素直に考えられないのかねぇ
具体的な情報提供してるのはほぼ一人だがｗ
609:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 03:31:05 tyn6mLlD0
スマンカッタ。
具体性低いレスには反応せずにスルーしろってことね。
610:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 03:37:57 z1zBPN+i0
音屋で4S用に据え置きﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟ買おうと思うんですが
10k程度でお勧め教えてくだしあ＞＜
611:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 04:16:50 ofhUR2pb0
ER-4Sと相性のいいポタアンということでオレはHeadphoniaを推すぜ！
Headstage Lyrix Pro USB total使ってるけど音量はもちろん充分取れるし、低音の迫力が大分増すよ
低音が物足りなくなってIE-40をしばらく使ってたけど、このアンプのお陰でまたERに戻ってきた
もちろんアンプを繋げてもIE-40の低音には量的に負けるけど、
IE-40の低音が押し出す低音ならER-4S＋Headphoniaは張り出す低音っていう感じ
締まった迫力のある低音が楽しめます
やっぱりER-4Sの解像度が最高に快感で今のセッティングは結構気に入ってます
それに以前と違ってアラを探すような聴き方はしなくなった希ガスw
楽しく聞けるようになって幸せ
話は少し変わるんだけど、ER-4Sのリケーブルに挑戦してみたいんだが、
どういうケーブルを使ったらいいんだろうか？
耳掛けにしたいから柔軟性のあるケーブルがいいんだけど、
いいケーブルがあったら誰かオレにTerchしてくれYO！
612:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 04:31:10 loLJe4Qc0
ER-4のケーブルは細いが結構良質なものだからそんなことやっても意味はない。
つかドライバ側のコネクタはどうするつもりだ？旋盤とか金メッキの設備持ってない
ならやめとけ。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 08:01:50 rlNSnNpg0
ケーブルの質はわからないけど、昔ケーブル短縮やった時ER-4のミニプラグは
かなり良質だと思ったので買っておいたのは使わずに被覆を剥いて流用した。
何をどうやるのかは知らないけどコネクタだけじゃなくてプラグも流用したほうが良いと思う。
あと銀線を使いたがる人いるけど銅線より脆くてはるかに断線しやすいのでやめたほうがいい。
614:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 09:34:53 DiejU7MK0
いつの間にか音屋のPが黒になってる
いつか赤青を買おうと思ってたので鬱だ
いっそSを買ってしまおうか
615:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 10:54:14 IutkwzB+0
うんうん要は音やもやっと黒になったという宣伝ね
あちこちで何度も同じ事くどいんだよｗ
616:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 12:05:25 t8jZ10EW0
いつの話してるんだ
いつか言ってやろうと思っていたが
いっそ買ってしまえ
617:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 12:21:15 pa4yaveA0
ER-4Sを自宅視聴用として使ってるけど、アンプは重要ですねー
素直にアンプの良し悪しを音として出してくれるイヤフォンです。
現在は、ムジカのフルカスタム使ってるけど、低音の制動もバッチリです。
ポータブル用途で使うなら10proみたいな少々音に音楽性を持たせてくれる方が
良い様な気がします。ポタアンの限界もありますでしょうし。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 12:30:01 pgUlRhXa0
>>617
うん。
実は電車の中で使うことを考えると遮音性の高さがすてられないんだよね。
特に、地下鉄での利用は手放せないアイテムになってる。^^;
619:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 12:46:12 pgUlRhXa0
>>612
昔リンクしたxin のページ fixup.comだっけ？の自作コネクタを見ると
基板に使うピンを使ってるんじゃないかって印象だったよ。それを汎用
基板の一部を使ってコネクタを作ってた。金メッキピンもあるから。だ
から、まっすぐのものだったから、はめるときやはずすときに付属品よ
り扱いが悪いかもしれない。apuresoundのケーブルはどうなってるかわ
からないけど。
まじめな話似たピンが売ってないか探したけど見つからないね。^^;ゼン
ハイはもってないけど、ゼンハイのピンも似たようなものなのかなぁ。
ならば、ゼンハイのリケーブル作れそうに思ったけど、脳内の話です。
ER-4sの特性は自分の好みだから、実際に作っても変えない可能性が高
いとおっもてるよ。
考えてみればXinもポタアンで有名なところだったな。
620:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 13:36:37 yS1S/ut10
あれはまねしないほうがいいよ。
下手するとドライバ側の穴が拡がりすぎて純正ケーブルユニットだとユルユル
になってしまってドライバを高い金払って交換する羽目になるから。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 14:14:56 8/81in/X0
>>620
そうそう、xinのページで忠告にそんなことかかれてた。補足ありがと
622:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 14:50:34 ofhUR2pb0
みなさんありがとう
リケーブルは色々難しそうですね
とりあえずリケーブルは見送ります
623:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 14:57:52 Tga+0Np6O
ER-4S/Pをポータブルで満足にってのは難しいだろう。低音が絶対的に足りない。ポタアンとか言い出すと最初から他のイヤホン買う方が早いし。低音はあきらめて使うもんだ。十分にすばらしい。
EP730のBモードやEP720で、フォームチップでも低音が足りないなら素直に他を探すがいいよ。
ER-4のフォームチップがよりいいらしい。
624:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 15:50:36 Dgw+qwdV0
もしかしてそれって再放火？ｗ
>>622
正解
625:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 16:52:47 5DYzWavMO
4sって低音足りないか？
量は普通だと思うけどな
低音が欲しいときは最初から違うイヤホン使った方がいいってのは同意
626:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 16:59:10 8/81in/X0
>>625
僕も足りないとは思わないけど、話題がループしてるところだから
スルーしてもいいと思う。その辺は価値観の違いと理解したらいいところかも。
ポタアンでなくてもいいけど、据え置きＨＡも良いものが何かは知りたいね。
ポタアンと据え置きってノートパソコンとディスクトップパソコン
の関係に近いし、安くって良いとなればおそらく据え置きだろうから。
音屋で１万前後のお勧めを聞いてた人もいるけど。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 17:07:22 mr5bGEgx0
soundhouseのER4Pって黒くなったの？
写真は黒いけど、送られるのは赤青とかはないよね？
628:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 17:10:33 yldEQ0Ck0
価格コムとかで相当調べたけど黒になってるってさ
しかしなぜ色を変えたんだろうな
Sはそのままだしよくわからん
629:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 17:26:44 1I9oN6og0
電話して聞けよｗ
630:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 17:44:26 mr5bGEgx0
>>628
㌧
>>629
年始休みだとおもってた
631:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 19:09:15 PBHVetu80
1万じゃ話にならないよ。
最低でもDr.Dac2かHD53Rかな。
この辺でも低音はかなりビシビシ鳴ってくれる。
これ以上追求するのも面白いけど、
実の所、ER-4の限界も見えてくるし、
ER-4の売りの一つであるコストパフォーマンスは
どんどん悪化するから、悩ましい所。
ER-4の音が自分には物凄く合っている、という人は止めないけど、
大抵の人には別のイヤホンやヘッドホンを買ったほうが
ずっと楽しいよと教えてあげたい。
632:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 19:30:45 8/81in/X0
>>631
ふむふむ。４~５万レベルがほしいってことね。
Dr.DAC2って はOPA2604＋OPA2134がデフォなのね。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 20:10:21 BlMK97B20
名古屋にER-4(S)を気軽に視聴できるお店ってありませんか？
視聴コーナーが開放されてるといいんですけど。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 20:11:10 BlMK97B20
試聴の間違いですね。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 20:55:10 TKDXPRnv0
今ER-4が試聴できる所は名古屋にはないはず。
駅西亀のEP720を参考にするしかない。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 22:09:49 IMOMGqzT0
>>633
大須の九十九が入ってるどっかのビルになかったっけ？
多分2階くらい。今もあるかどうかは知らんけど。
637:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 22:13:02 MOaR6fRf0
>>633
大須のノムラ無線で試聴可能
でも店員がかまってくるので気軽とはいかないかも
638:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:26:46 yldEQ0Ck0
梅田ヨドバシで初めて4s現品見たけど思ったよりちっちゃく感じるね
欲しくて仕方なくなった
639:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:39:29 z1zBPN+i0
カナルの視聴は絶対嫌だな・・・
6iの視聴ｺｰﾅｰに人が大勢居たけど信じられない
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝですら乗り気じゃない
640:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:41:38 z1zBPN+i0
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これですか＞＜
40kはきついなぁ
641:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:49:42 TZ0bNOLG0
Dr.DAC2は、オペアンプをOPA627BPにフル換装したDr.DACを最初から超えてるって噂だけどね。
ちなみに俺はDr.DACにOPA627BPを4発フル換装して聞いてるけど、相性はかなり良いと思う。
OPA627BP×4つで、今2万ぐらいするんだよ。
ただデフォルトのDr.DACの音は痛く感じた。
後はバッファアンプを載せ替えれば完璧になるんだけど、品薄で手に入らないんだよなぁ。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:53:05 TZ0bNOLG0
スマン、なんか文脈がメチャクチャだ。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/05 23:59:55 VmKCa9H30
結局SはDAPで鳴らして音量がそこそこ取れても、実力は発揮できてないの？
GD9の場合どうよ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 00:17:36 CKaypBmv0
何をもって実力発揮とするかで違うんじゃまいか。
それより実力発揮とか最強とかでおなかいっぱいでふ。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 00:21:35 KCYGmVb30
>>641
ふむふむ。文脈別にしてなんとなくわかったよ。Dr.DAC2の評価はできないから
オペアンプで判断してたけど、これ以上のものだったらポタアンでも４万以下で
あるなぁなんて思ってみてた、据え置きは電圧で有利な点があるから、それだ
けでは判断できないけど。OPA627やAD8610+BUF634の組み合わせは定評があるね。
Buf634供給不足は深刻みたいだもんな。どっちもer4にいいのかどうか体験して
ないけど。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 00:23:55 S74tK+xN0
十分発揮できてると思うけどなー
GB9+ER-4Sだけど。
ゲインを96dbくらいにして音量23～25で聴いてるけど。
647:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 00:51:05 Mg/9Ac4i0
>>645
解読してくれて㌧。
確かにDr.DAC2は値段の割にしょぼいオペアンプだよなぁ。
高性能DACを別に買おうと思ってるならDr.DAC2は良いかもしれないけど、アナログ入力だけで使うなら他でも良いかもね。
648:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 01:11:48 KCYGmVb30
＞＞６４７
いえいえ。すでに注文したminibox-e+は8610*2+BUF634*4を11.1vで動かす
構成だしちょっと期待してる。8610とbuf634+ER4sの組み合わせ評価はで
きると思う。headsixでも低音はしまってるからそれでも僕ならそれでも
良かったのかもしれないけどさほど低音にうるさくないから^^;期待はず
れでも諦めがつくっす。
このminiboxの会社調べたらさらに興味深いことがわかったよ。yuin PK1って
イヤホンはER-4s以上の難物（160Ω)で、欧米のほうでも評価を受けてるらし
いけど、この音がER-4s系で低音がもっと出てるらしいってこと。もうひとつ
はこの会社が作ってるP->Sコードを売ってる。$25+送料
URLﾘﾝｸ(www.head-direct.com)
P->Sスイッチもそうだけど、ますますER-4系を意識してる会社なんだなという
印象が強まったんだよね。yuin PK1（見た目１００円以下、実売$159＋送料）
はこのスレでも過去に出てきたことはあるみたいだから、見てる人が印象を語っ
てくれることに期待しときましょう:-)ただし、カナルではないよ。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 02:22:07 KCYGmVb30
HD53Rは安いところで３万円台みたいだね。10proを個人輸入するくらいの価格
かぁ。
650:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 03:24:28 aX9wTJsC0
正直4S本体以上の金出す気にはならないなぁ
4chとか別に１つでいいんですけｄｄｄｄ
651:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 04:38:50 7ZgskShu0
>>650
僕もその程度。
millett hybrid portable (TBH/TAHとサック者が同じ）
も相性がいいらしいけど$459! ５万だよ。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 05:47:59 CKaypBmv0
だったら自作だよ
653:633
08/01/06 07:24:15 mS7wraud0
>635-637
どうもありがとうございます
参考になりました。
654:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 09:46:57 U1luHoxC0
>>615
申し訳無いが毎日スレ巡回してるほど暇じゃないんだ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 11:02:15 CKaypBmv0
レベルの低い言い争いは他でやれよ
656:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 11:21:55 OylBWx/P0
>>655
他が迷惑するだろｗ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 16:30:19 gJnvP2cv0
注文してたER-4Sが届いた。
引き締まった低音、自然なサ行、粒子の如き高音、音の分離。音の定位。こりゃいい。
あと、繋げる機器によって大分違うなとは思った。
安物のポータブルCDプレイヤーだと平凡。
第2世代iPod nanoだとまぁまぁ良かった。
アンプのPHONEに繋いだ時が一番いい。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 16:41:48 QMIwSwC/0
ポチリてぇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
659:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 16:57:27 aX9wTJsC0
なんか最近右の聞こえが悪くなってきた
俺の耳が悪いんだろうか
660:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 17:23:14 r9xVfWJP0
>659
音量どれくらいきいてた?
最大音量の60%とか20/25とかできぼんぬ
661:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 17:38:30 hEeeY5vP0
>>659
フィルタ交換してる？
662:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 22:41:04 AXY+YwzZ0
>>659
RとL逆にしてつければどっちが悪いかわかるんじゃん
663:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 23:14:14 qwiquu70O
某ヨドバシ試聴コーナーでイヤホンのコードがからまってて団子なってた…SHURE色々とER-6iが絡んでたが絶対6iが先に千切れるな…
664:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/06 23:54:23 mGVwIcCSO
SHUREはけっこう断線しやすいらしいよ。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 02:57:19 IIOnkOZSO
ER-6iを耳かけして使用していたら、イヤホンの根元の方が断線してしまったのでコードの移植修理をしようと思うんですが、何か気をつける事ってありますか？
666:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 03:17:07 MagJgwfA0
ブラックジャック先生に頼むんだ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 03:22:16 krP0jQltO
>>643
家ではRME96/8に直結、ポータブルではGB7にER-4S繋いでるけど、正直GB7の方が音良く感じるなあ。
DAPでも十分ER-4Sの音質は味わえると思うよ。
668:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 10:50:25 KLEpsQRPO
ER-4Sですがヘッドホンやスピーカーと比べると薄っぺらく聞こえるんですが、こんなものですかね？不良品かな？
ヘッドホンはポタプロ、スピーカーはオンキョーの安物092TXです。
ただそれらとの比較だけでなく純正のカーステや町中で聞こえる音に比べて、低音が少なく、声が少しうわずったように聞こえます。
ですからリアリティに欠けます。
皆さんはそんな事ないようなので、やはり個体の問題ですかね？
669:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 12:10:00 Q7VyGz690
低音の厚みを求める人には全く向かないイヤホンなんで薄いってのは分かる
例えばロリンズのサキコロとかマイルスのネフェルティティとか聴くとほとんどベース聴こえないしな
声がうわずるってのは変だな ちょっと考えられない それは不良品かもね
670:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 12:11:33 krP0jQltO
>>668
そういえば、ER-4SのレビューしてるサイトでBOSEのイヤホンが高評価で、ER-4Sが最低ランクっていうのがあったな。
どのサイトだか忘れたけど、そういう風に感じる人がいるのも事実
個人的な意見としてはちゃんと装着出来てないだけだと思うが。
671:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 12:25:09 AkmDlSyd0
>>669
ﾍﾞｰｽが聞こえない経験はないな むしろ他のものよりﾊｯｷﾘ聞こえる
672:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 13:19:14 vlxwoK0Y0
あのレビューって装着慣れしてない状態でやってるって印象しかなかったな。
実際にER-4sで良い音で聞こうと思えば装着訓練は必須だからね。ひとついえ
ることはベース音が聞こえてないときには音はくもってないだろうか？
むしろぼわつかずに解像度の良いベース音が聞けるんだけど、超低域も実は引
き締まってるけど、あまり大きくは聞こえない。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 14:18:13 Q7VyGz690
いや、ジャズベースでもしっかりと低音まで出て聴こえる作品もあるんだが
どうしても弱くて聴きづらい作品ってあるぞ
ビル・エバンスのポートレイトなんかはブリブリのベースが堪能できるけど
コルトレーンのバードランドなんかは本当に悲惨 リマスター盤は知らんけど
674:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 14:48:37 vlxwoK0Y0
そういえばバードランドのベース音はあまり印象にないな。いま手元にないので
調べられないけど、超低音まで高解像度で聞こえるように改造したヘッドホンが
あるんで聞いてみるわ。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 15:22:55 Q7VyGz690
おお頼もしい。お願いします
676:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 15:33:51 KLEpsQRPO
レスありがとうごさいます。装着は恐らく問題ないと思います。スポンジですが、装着して音を鳴らさない状態で密閉された感じがあります。
好きなバンドをより良い音で聞きたいと思い、ネットで調べて購入に至りました。
楽器の分離や定位や解像感なんかは素晴らしいと感じますが、エレキギターや声が軽いんです。
皆さんのようにジャズやクラシックは聞きませんし、知識もないのでわかりにくい表現で申し訳ないです。
せっかく購入したので、末永くつき合っていきたいと思うのでいい対策方などがあれば教えて頂けないでしょうか？
677:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 15:39:19 UzOz9jyq0
>>676
HPAを導入すると幸せになれるよ
678:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 16:32:56 788ll84m0
ER-4S用のHPAといえば、TBH
679:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 16:43:13 7xB96fYl0
>>678
それは略しすぎ。
初心者にはわからんよ。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:05:21 vlxwoK0Y0
>TBH TAH
URLﾘﾝｸ(www.headphone.com)
ここの製品はふじやで扱ってるのを見たことがある
681:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:08:21 EsM6xbXw0
ER-4Sなんてベースの耳コピ用に作られたのかってぐらいに聞き取りやすいと思うんだが
682:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:10:00 vlxwoK0Y0
>>1にあるイーオーディオで輸入販売してるんだな. 値段は...
683:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:13:01 vlxwoK0Y0
廃人さんところでもER-4sとの相性に触れてるね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
684:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:21:40 NI1E7iL70
声が軽いとか、ベースが弱いとかは他のイヤホンとの比較では
そこまででもないと思うが、ヘッドホンやスピーカーと比べたら
しょうがないと思うよ。
そもそもダイナミック型とは駆動方式から違うんだから。
慣れればそれはそれで良くなると思うが、慣れないやつはいるだろう。
ただ、ポタプロとかカーステクラスなら正直、総合的なレベルではERのが
上だと思うから、一ヶ月も使ってれば他の使えなくなるんじゃないか？
それでダメなら自分には合わなかったと思って諦めるしかない。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 17:39:15 7xB96fYl0
>>680
いや、俺はわかるからいいけどな。
ER-4ってどうなの？って奴にはTBH TAHだけじゃさすがにわからんだろ。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 19:36:36 5KN1xY/N0
装着がうまくいってないんだと思う・・・
687:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 20:38:40 76R0v5PCO
話ぶった切るけど
前の方でep720に弾丸付けてる人いるみたいだけど無理矢理付けてるのかな？それともなんかしらの改造してるのかしら
688:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 21:01:28 fiXve8vQ0
改造しないで無理するとステム壊すお
689:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 21:18:22 KLEpsQRPO
皆さんたくさんのレスありがとうごさいます。
何となくですが、このイヤホンとの付き合い方がわかってきました。
ご紹介頂いたような高価なヘッドホンアンプはなかなか手が届きませんが、安価で相性の良いようなものを探してみようと思います。本当にありがとうございました。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 21:44:15 6HWs3WtV0
ep720とかのフィルターってばら売りしてくれればいいのにな
691:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 21:56:19 /GUEGzP00
>>687
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/18(火) 00:52:32 ID:DBlA6WcJ
>>77
着くけど、かなりきついんでちょっとコツが要る(ER-6iよりほんの僅かにだがステムが太い)
普通にまっすぐ差し込んだりねじりながら入れるのはまず無理
弾丸の先端の穴から指先を入れて中のチューブに爪先をかけて、たくし上げるように着ければ着く
692:665
08/01/07 22:02:09 7nThL56W0
さっき修理が終わりました。
それで、周りを覆っている熱収縮チューブがなかったので代わりにセロテープで巻いたんですが、音が若干低音よりになりました
多分こもっているだけだと思うんですが、ER6iでまだ低音が足りないと思う方はさらに周りを覆ってみたらいいんではないでしょうか
個人的にはもっと解像度の高い感じが好きなのですが…
693:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 22:51:10 tIqdNNgo0
ER-4Sが断線したので変態的修理をしました。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
694:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 22:56:50 lsibxLR10
>>693
どこの工事現場かとおもたｗ
695:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 22:58:52 3EMDlSH20
>>693
じっと見てたら怖くなってきた
696:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 23:21:30 9kCya06C0
>>693
気持ち悪いｗ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 23:32:41 zU0F62A+0
>>693
これはもしかしてベルデンのスピーカーケーブル？oyaideで同じものを見たことが
ある替えるならマイクケーブル系がいいよ。mogami 2534とかドンシャリ系らしい
Gotham GAC-4/1とかあるよ。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 23:33:45 NJXWScHC0
ヘビに見えたorz
699:693
08/01/07 23:43:28 tIqdNNgo0
外見が好評?なようでうれしいです。
>>697
私はケーブルでは音は変わらないと考えていますが、マイクケーブルも
太くて見た目に面白そうですね。
700:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 23:50:47 zU0F62A+0
>>699
僕もリケーブルをしたことがあるけど、豹変したものがあってね。その傾向を
しらべたら使ったケーブルの性質だったってことがあったのよ。案外侮れない
よ。マイクケーブルを利用するときはシールドははずすしかないでしょうね。
中の４芯を使うことになる。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/07 23:54:41 TwoKy8Bl0
>>699
具体的にケーブルのどの部分が断線していたのかは
わかりますか？
702:693
08/01/08 00:02:28 cyWN4Ak50
>>700
私の場合、どうも特性とかブラインドでの比較試験の結果とか理屈っぽく
考えてしまうので、ケーブル交換で大きな差があるとは思いません。
もちろん、極端に細くて長いケーブルでは直流抵抗が大きくなるので、
音量が下がり、ダンピングファクターが低下し、イヤホンの振幅特性に
ドライバのインピーダンス特性が影響を与えることになりますが、
そもそもドライバに100Ωとか直列にはさんでいることを考慮すれば
ケーブルの抵抗の影響は微々たるものでしょう。
>>701
ケーブルの左右に分かれている部分です。
かなり乱雑に扱ってきたのでこれまで壊れなかったことが不思議なぐらいで
製品の問題ではないと思います。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 01:03:41 ucXppebD0
>>702
ER-4sでリケーブルの予定がないから現実的にどうか僕にはわかりません。
もし、影響があるというのがわかってる人がいれば、apuresoundのケーブル
を買った人が効果があったと感じたかどうかでしょうね。
僕がかつて大きな影響を感じたところのひとつの要因としておっしゃるよう
に標準に使ってるケーブルが細く、代わりに使ったケーブルが太くなった
ことも影響していると思ってますね。
で、ひとつはっきりしているのは、693さんは標準のケーブルの使用も長かっ
たでしょうから、断線で替えた後に、何か変化あったかどうか？って参考
になるから聞かせてね。数ヶ月さきでもいいので。顕著な変化があるとす
れば変えてすぐに現れてる部分がありますが、おっしゃるように微々たる
ものだったら、変化はあまり感じないでしょうね。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 17:07:25 14cqQAqW0
弾丸のシリコンチューブを後ろから3mmくらい短くして周囲抉って、
ステム先端と弾丸先端を面一っぽくなるよう加工したら
弾丸特有の低音の癖っぽさがなくなった。
40hzで6dBブーストしてたけど無しで満足できるようにもなた。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 18:23:55 CWmOneCg0
SHUREのE4c使っているのですが
ER-4sがとっても気になっています。
聞くジャンルは雑食ですが、ER-4s買ったらE4cより幸せになれるでしょうか？
706:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 19:29:16 4urOzUeE0
価格コムで調べるといろいろ書いてあるよ
707:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 19:39:55 TIbeoVO50
今現在はER-4Sと10Proが両横綱だと思うよ。
この二つ買えば悩みは終わる。
まずはERから買っちゃいなよ
708:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 20:29:27 SM5Nr/qt0
>>693
かっこいい。
>>707
10pro欲しい。
5proは売ったけど。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 20:51:09 5sf+2Mvj0
ER-4Pの評価ってこのスレ的にはどんな感じですか？
4S、4P、E4c、EP720で迷ってるんだけど・・
710:693
08/01/08 21:19:43 cyWN4Ak50
>>703
音が変わるかどうかは延長ケーブルなどで試すといいかもしれませんね。
私の場合、ER4-Sは長いこと眠らせてた上に抵抗も50Ωに変えてしまい、
さらにはケーブル交換後には音が出ることと接触ノイズの確認しかしていないので
主観的にすら音が変わったかの判断はつきません。
711:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 21:20:10 tCRis4zl0
>>693
これはキモイ
712:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 21:38:03 4Vo1n8Ml0
>>535に書いてるE3やE4より音に広がりがあるってのは確かな情報？
E3c持ちなのだが、てっきりこれより狭いと思ってたから購入に踏み切れなかったんだけど
713:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 22:10:21 zpZRjIIJ0
中低音の量が多い＝音が拡がってる
定位が甘くて音が緩い＝音が拡がってる
と思ってるならそうかもしれん
714:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 22:33:13 qISRQt+y0
>>710
ｎａｒｕｈｏｄｏ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 22:52:11 ZuD7h4E0O
貧乏人はERｰ6i
716:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/08 23:51:35 6b7W7gOs0
ER-6iすっかり下火だな
717:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 00:12:39 DE7vTZgN0
俺ER6iしか持ってない
718:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 00:28:27 1QJpjuYk0
6iで二段きのこ使いだして二日、久々にふつうのカナルのイヤホン使ったら圧力なさ過ぎて不安になった
719:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 02:51:11 WfhF3TXt0
音屋だとER-6のほうが安いけどな
720:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 06:54:30 b3ATtdqz0
4Sの白三段キノコの大キノコ切り取った。
耳小さくてどうせ三段目は耳の外だったから。
これでフィルターの先が丁度小キノコの先と同じくらいの位置になった。
音は大した変わんないような気がする。
だた大キノコ無い分、耳の奥まで入るから、SHURE掛けはやりやすくなった。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 09:02:42 RtRm85VSO
ER-4SとEP720、両方持ってる人に質問です。音場が広いのはどちらですか？
722:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 09:11:02 BxaENPnF0
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ利用が前提ならER-6i ER-4P 推奨
6iはｽﾃﾑが細いから4系のﾁｯﾌﾟが流用できる美点がある。
こだわりがあればその限りにあらず そんだけでしょ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 10:01:39 K8TXljBz0
6iは断線報告が多いからぼくはすすめない
724:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 10:12:39 QTO9tRcZ0
利点
725:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 10:41:17 xFRYijlaO
試聴したんだがビビった
いままでイヤホンに二万とか馬鹿じゃねーのwwwとかポタなら五千円で十分、他のことに使えよwwwとか思ってたが全然違った
ピアノの音とか本当に綺麗なんだな
…昨日ep730買いますた
さて布教してくるか
726:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 11:13:12 K8TXljBz0
>>725
知らないことが幸せってこともあるのさ。財政面でな
727:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 12:12:35 BxaENPnF0
>>723
6も6iもｹｰﾌﾞﾙ同じじゃないの？ 断線してﾈｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ化したのがｵﾚの
ｲﾝﾋﾟが高いとﾎﾟﾀ機のﾊﾞｯﾃﾘｰ運用時間も短くする。
ｵﾚは違いを語っただけで誰にも勧めちゃいないから 押し付けがましい奴大杉
728:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 12:36:24 K8TXljBz0
>>727
どっちもすすめないよ。4系列の方が断線リスクを考えると2年保証もあるから
いいと思うだけ。値段は倍だけど、断線すれば買い替えるようになるだろうから
しかしなぁ。「推奨」と書いといて「誰にも勧めちゃいない」というのは矛盾
してるよ。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 12:41:25 BhgU1ydq0
>>721
それについてはどっちも同じようなもんだよ。
但しep720の方が中低音が豊かな分音場が広いと思うかもしれないね。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 13:32:21 BxaENPnF0
>>728
ety公式的には推奨されてるんじゃないのけ？
731:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 13:49:44 K8TXljBz0
MiniBox-E+が来て少しならし運転中ですが、10時間超えたあたりから、ER-4sとの
組み合わせでER-4sってこんなに低音がでたっけ？レベルに変貌しました。超低域
の方もでてきてるし、それも解像度の良い低音が聴けます。音場も広くなるし、
プラスαの要素が大きいと思います。低音といっても上品な音です。
ER-4sで低音が出ないとお嘆きの人にお勧めできるね。
732:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 15:26:27 bAFXau0RO
ep720で三段キノコだと隙間ができるらしく黒スポンジの方が遮音性が高いと感じるんだがいかにも耳栓っぽい見た目がいまいち
そこで弾丸にしようと思うんだが弾丸も同じくらい遮音性高い？写真でしか見たことないからどんな感じなのかよくわからん(´･ω･`)
733:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 15:40:36 BQZbKx9F0
やっぱ断線しやすいのか
734:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 17:03:58 IOwGhCy80
>>731
そりゃ耳が慣れるからね。
735:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 17:06:23 K8TXljBz0
>>734
そうゆうレベルの話ではないよ。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 17:07:48 DsKnKLwq0
明日、音屋でER-4Sポチるお (´･∀･`)つポチッと
音屋さん、受注よろしく！
737:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 17:27:04 HmxYp9Vd0
>>736
音屋の梱包の報告すること！
738:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:12:48 +10YkCfb0
最近の乙矢の梱包は至って普通に…。
寂しいな。
739:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:13:28 DsKnKLwq0
音屋さん、梱包もしっかりお願いね(´･∀･`)つ
740:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:19:04 CBG5Hill0
そういえば前にまったく違うものを音屋から買ったらEtyのダンボール箱だった。
見たい人いる？
いるならうｐろだ指定しとくれ。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:19:45 YssvsMpr0
>>739
来て( ﾟдﾟ)ノ■ ﾋﾞｯｸﾘﾊﾞｺ ﾄﾞｿﾞｰ
742:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:25:36 iH03kqm3O
>>732
俺の場合は弾丸よりキノコの方が遮音性高く感じたな
ただキノコが俺の耳に合ってるだけかもしれないけどね
もちろんEP720での話
743:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 18:37:28 kh2S9SE80
年始にER-4Sをまた音屋で買ったら、一昨日にきちんとしたダンボール箱で届いたんだ。
そうしたら、今までは納豆やら白菜の箱だったのに、
今回初めて無地のダンボールに音屋特製？のロゴなんかが書いてあるテープで丁寧に梱包されてた。。
何が言いたいかというと、、「驚いた」
744:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 20:11:35 XeBKM5OO0
なんかあれだな、それまで地味だった女の子が
急に化粧したり色気づいたみたいな・・・
745:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 20:54:56 bAFXau0RO
>>742
サンクス
とりあえず買ってみることにするよ
746:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 22:04:41 b3ATtdqz0
>>743
今までそんなんだったのか？ｗ
年末に初めてサウンドハウスから買ったからあれで普通かと思った。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 22:16:36 7uZ7ybIv0
>>740
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
748:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 23:08:40 BK48L9Xy0
EP720と730って音質的な違いはあるの？
ボリュームコントロールとバスブーストが追加されてるだけ？
749:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 23:19:04 K8TXljBz0
コルトレーンのバードランドの件：
確かにＥＲ－４ｓではベースの音の線が細くなってしまって目立たないね。
聞こえてはいるけど、高解像度改造した別ヘッドホンに比べたら印象がず
いぶん変わってしまうＣＤかもしれない。
MiniBox-E+との組み合わせでもbassをonにすれば、ベースラインが大分あ
がってきて細いという印象はなくなったな。onにしなくてもDAP直付けより
はベースは聞こえるけど。
バードランドのベースラインを聞いていて思うことは余韻で広がるような
音を多く含んでいるけど、それがER-4sとの組み合わせで最悪に感じた原因
かもしれないなと思ったよ。前にも少し出てたけど、ボーンって音が得意
ではないってことかな。ボン、ボン、ボンという感じは得意だと思うけど。
E+について補足すると、高域がやや刺激的に変化してきたかな。痛いってこと
はないけど、眠くはならない音だと思う。
750:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/09 23:41:59 K8TXljBz0
>>749
それでも、重低音が出るヘッドホンと比べると弱いのは事実とだけ加えておくよ。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 00:28:23 x7mo4Emt0
>>748
逆。
バスブースト時がep720相当で、HFモードが追加されてる。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 00:55:10 GLdRFqpT0
>>751
そうなのかー
730のレビューが全く見つからないんだよなあ
どっちにするか迷うぜ・・・
753:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 09:58:59 BS45WYl7O
Hi-FiイヤホンならER-4があるじゃん。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 12:00:39 CTFx05Jy0
>>749
乙！やっぱり響き主体の緩やかな低音を出すのは得意じゃないよな…
低域に関してはジャズやクラよりロックポップスの方が得意なイヤホンのような気がする
755:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 12:24:53 lUZUoEc10
>>752
EP720にER-4Sよりちょっぴり元気系のＨｉ－Ｆｉモードも加わったと考えればいいよ。
756:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 16:16:25 DMZ0LU+fO
いままさにep730聞いてるんだぜ
er-4は購入する前に試聴しただけだから話半分に聞き流してくれると嬉しい
取り回しではコードの差で圧倒的にer-4
ep730系はふにゃふにゃしてウザイ
あとep730はスイッチ？あるから背中に回すのは結構無理がある
ただクリップつかえばタッチノイズはそんなに問題はない
音質的にはあんまり変わらないと思うが、もしかしたら俺が糞耳なのかもしれない
音の広がりはer-4の方が音が細い分少し広い気がする
だからバイオリンとかピアノのソロを聞く分には凄く良いんだがジャズ(広い意味ではオーケストラも)だと若干低音が不足してる気がするんだ
だから切り替えのあるep730の方が用途に応じて使えて良いかなと思って買った
見た目はどっちもorzな感じ6iのほうがかっこいい
757:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 17:40:04 VrAThmCk0
>>754
いえいえ。緩やかなのは解像度と関連してるのかもしれないけど、僕の改造
HPは低音がよく出るうえで解像度が高いけど、問題は感じなかった。言える
ことは、なんだろうね。アンプで幾分改善はできるという手ごたえは持って
るけど用途で分けるというのが正しいかもね。
解像度の高い低音は率直に言ってきもちいいよ。超音波っぽいんで。ｗ それ
はER-4sでも出せることまではわかったけど。ハードロックのリフ系ははまる
ものがある。おそらく多くの人が新鮮に感じるような音になるよ。
DT990proを手に入れるように動こうかなぁ。。。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 17:51:25 VrAThmCk0
ちなみに現在の環境はPC+iBasso D1(USB-DAC接続)+MiniBox-E+ +ER-4s。
PC+DenDAC+ER-4sも試したけど、iBasso D1のDAC接続の方がER-4sのポテン
シャルを引き出す印象がある。解像度が数段上がる印象です。DenDACで
もいいけど間にUSB-DACをかましたER-4sでitunes radioは結構楽しいよ。:-)
759:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 18:07:02 b1kVL0Cs0
ER-6iに弾丸って使えるのかな？
760:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 18:28:40 EjRHHj0K0
えない
761:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 19:11:27 b1kVL0Cs0
>>760
そっかぁ…ありがとう
耳が小さいからか肌色も青キノコも灰キノコもつけてると滅茶苦茶痛くなるんだよね
そんな人にオススメのイヤーパッドってありますか？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 19:15:04 EjRHHj0K0
ない
763:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 21:23:04 2aKywEC60
>>761
いちばん小さいのはベージュスポンジ(ER4-14A)なんだけど、
これでも大きかったら自作しかないんじゃないかなあ。
ちなみにこいつの大きさは青キノコがベストフィットな自分でも小さすぎて
どうにもならんぐらい。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 21:46:23 b1kVL0Cs0
>>763
おお、これなら何とかなるかもしれないです
それと重ね重ね申し訳ありません、音家で4シリーズに対応してる物は6iにも流用できるんですよね？
765:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 22:08:52 2aKywEC60
>>764
基本的におｋ。
4と6iで何がいちばん違うのか考えてみると本体の形状なんだよね。
4はストロー形状で耳に差し込む向きや角度に自由があるから
いいポジションを探しやすいんだけど、6iはステムからいきなり大きくなるんで
どうしてもいいポジションを探しづらいってのもあるかもしれない。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/10 22:18:32 b1kVL0Cs0
>>765
確かに6iって装着する時安定しないんですよね
イヤーパッドは安いのでいくつか色々買ってみる事にします
詳しい説明どうもありがとうございました！
767:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 17:59:32 DclIgfDj0
質問です。iPodにおいて使用しようと思うのですが
6iはインピーダンス16Ω感度108db
4Sはインピーダンス100Ω感度98dB
とありますが、6iの音量10%は4Sでいうところの何%くらいなのでしょうか?
768:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 18:37:49 4ISQbjPI0
>>767
自分で計算すればいいじゃん。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 19:22:13 vmJN3Xk90
>>767
はっきりいうと、4S+iPodで音量取れないということはありえない
三分の一程度で十分な音量が出る
足りないっていうのは難聴
770:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 19:34:31 7pu/qBWz0
>>767
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
771:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 20:00:50 DclIgfDj0
>>769
iPod classic 10%程度を想定してますが小さい感じです。
音がはっきりクリアになるのはだいたい40%～50%でした。
付属イヤホンでは10%で十分なのですが・・・
(無論、電車内ですと50%程度にあげざるをえませんが、しかしこれでは難聴の要因になってしまいます)
>>770
ご親切にありがとうございます。とても参考になりました。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 20:03:59 DclIgfDj0
あ、明記し忘れましたが、環境は89dBGainです。
773:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:18:07 PtGbr5xZ0
ん？
付属イヤホンで10%、ER-4Sで50%で十分な人で、
ER-4Sの50%が難聴の要因なら、
付属イヤホンの10%も難聴の要因では。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:22:01 CaYeccskO
EP730買いました。
正直期待してなかった割りに音質が良くて満足してます。
ただキノコはER-4と同じものでも、ステムが若干ER-4より太いですね。
ER-4のキノコが余裕で入る私も、これはなかなか奥まで入りませんでした。
そのため期待していたほど低音が出ません。(BASSモード使用)
そこでちょっと手持ちのER-4P、ER-6(SHURE黄スポ使用)、ER-6i(SHURE黒スポ使用)、EP730(BASSモード使用)を比較してみました。
プレイヤーはiPod miniを使用。低音
ER-4P≧ER-6i＞ER-6＞EP730
高音
ER-6＞EP730＞ER-4P＝ER-6i
ネットではEP730の方がER-4より低音が出ているという情報だったので、意外な結果でした。
やはりステムの太さがネックですかね。
あとEP730はシンバルとか結構きついです。
何が言いたいかというと『どれか一つ持ってればいんじゃね？』ってことです。
Hi-FiモードやER4P-24使用時の比較も要望があればします。(なさそうｗ)
最後に長文失礼。
775:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/11 23:46:31 WyXiFAIB0
おまえらの耳が良すぎるだけだ！(´･ω･`)
776:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 00:08:08 ei5RhlU60
ついでに
777:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 00:33:24 fsymfxEp0
嘘つき
778:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 02:30:57 8iYK4h0+O
>>774
その低音って低音じゃなくて超低音じゃね？
超低音は4Pのほうが出てるけど低音は730のほうが多めな印象
779:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 02:36:17 82DNRXrj0
要望なさそうに便乗して（＾＾；
>>308、>>309のS化アダプタ自作で楽しんでいるものです。
あのあと、金属皮膜で数日過ごしていたら、がっかりする曲が
目立つようになったため、巻線抵抗（短く仕立て直し版）に戻しました。
ここまで抵抗で音質に差が出るとは思いませんでした。
さらに興味がわき、買い置きしていた同じ「DALE NS-2B」の82Ωでアダプタをつくり
音の違いを聞き比べてみました。ほぼ同じ音量にして比較したところ、
82Ωは47Ωより、低音が減り、高域が上がり、解像度もちょこッと上がった感じでした。
HeadRoomのPとSの特性の違いが抵抗値に比例して変わっていく感じです。
75Ωあたりが自分の好みに合いそうな気がしました。
ただ、残念なのが、DALE NS-2Bを入手でき無そうなところです。
とりあえず、似たような感じの「Mills MRA05」を試してみようかと思ってます。
正直、Ｓ化アダプタ自作でここまで楽しめるとは思わなかった・・・
780:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 03:06:43 82DNRXrj0
>>778
同感。それと、高音は量もさることながら、その質の違いに興味があります。
Ｓ化の抵抗の種類を変えて実感しましたが、トライアングルの音が大きく聞こえても、
例えば、「チキチキチーン」って音が強く聞こえても曇っていたり、小さくても透明感があったりと、
量だけでは語れない違いがあるので、比較って難しいですね。
ちなみに、金属皮膜を使っている数日、RE-4の音に不満を感じ、ポタアン購入を検討してしまった。
結局、抵抗の種類が原因だったのですが、手元にはHAMP134のKITが（＾＾；
ま、82Ωのアダプタの低音が弱くなった感は、DAPのドライブ力に原因があるのでは
という気がしないでもないので、悪くは無かったかな。ただ、S化アダプタだけで、
好みの音が出せれば、それに越したことは無いのですが・・・
DrHEADを試してがっかりしたので、ポタアンスパイラルは避けたいです（＾＾；
どなたか、S化アダプタ自作で気に入った抵抗とか、B化の応用とか
ご紹介していただけるとありがたいです。
781:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 03:29:04 82DNRXrj0
連続ですみません、訂正です。
>>309では炭素抵抗で紹介していましたが、自分でも金属皮膜かどっちだったか
記憶があいまいでした。近日、購入したお店で製品名を確認しますので、
わかり次第お知らせします。需要はなさそうですが（＾＾；
782:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 09:40:48 IswnGmSN0
>>780
つURLﾘﾝｸ(gampf.hp.infoseek.co.jp)
783:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:06:34 s8Hq7NJK0
ER-4Sｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
梱包は無地の段ボールにsoundhouseロゴテープだったお
それにしても朝の6時にポチッて自動配信のメールの次に来たサウンドハウスご注文確認書メールが
am8:33分送信になっていたけど早くから仕事してんだね、音屋ご苦労だお！
784:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:12:23 XJBruLMGO
>>778
その通りです。
EP730は超低音(重低音)がそこまで延びないんですよね。
その代わりにカチッとした低音になって、透明感の向上に繋がってるわけですけど。
スポンジチップに変えてもER-4P程の量感は得られなかったので、やっぱりドライバもしくはフィルターの違いなのかな。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:38:14 U0JXzxG60
>>783
おめ！
今まで6回ほど買い物して、近所のスーパーから貰ってきましたって箱は最初の2回だけで、最近は普通みたいね
ところで青キノコの次の入荷はいつだろうか？
買ってみようと思う
786:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:49:47 gcoJOYFF0
>>785
注文してるけど、一ヶ月くらい掛かるって。
2月上旬くらいじゃないか
787:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 11:51:35 f8XWjekW0
>>773
付属イヤホンの50%という意味です
788:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 13:22:04 fit49ZTk0
青キノコってまだ不足してるんだ
大量入荷できないもんなんかね
789:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 13:25:14 NfeGV/990
ダイナミックオーディオで販売してたっていう記事があったけどまだあるのかな。
790:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 14:30:53 gsaYlypM0
apuresoundのリケーブルについて情報（レビュー）を拾ったので報告。
ER-4sにつけてるみたいだけど、標準品より音場が広がるらしい。ただ
垂直方向は標準品より狭いみたいだけど、水平方向への広がりが増える
とのこと。
バスも少し強くなるみたい。ER-4pよりすこし強くなるとのことです。
でも6ftで200ドルだからなぁ。この人は当初懐疑的だったようだけど、
結局驚いたと書いてるから満足しているみたいだったね。
$200くらいあまってるならこの博打試してみない？藁
791:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 14:34:49 gsaYlypM0
かなりはしょった紹介だから、
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
を参考にしてくらはい。このモントリオール人はクラッシックをきいてるみたい
だね。
792:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:01:04 ei5RhlU60
4Pより低音強くなるならメタルもいけそうだね(^ω^)
俺ほしいYO
１０pro売って買う価値ありそうだ。。
しかし２００ドルも払うならデザインもっとかっこいいのがいいな。ｗ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:09:19 ei5RhlU60
ところでこれ買うやついないん。ｗ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
評価高いんだけど(^ω^)
794:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 15:52:49 gsaYlypM0
>>792
あの作り安っぽいもんな。^^;
>>793
URLﾘﾝｸ(vaiopocket.seesaa.net)
ささきさんは購入してるみたい。海外発想不可品みたいだから、代行業者
を利用して購入したと書いてるね。全部で5万前後は必要かも。
795:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 16:01:10 PIdZlhP70
ちょっと欲しいな
でも4Sにはまだそんなに不満感じてないしｽﾙｰするしか・・・
796:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 16:32:25 PIdZlhP70
って>>794の
iMODってなんぞこれ
幾ら位するんだ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:14:42 gsaYlypM0
>>796
なんぼかわすれたけど、特殊機材だけあって合計8万位ひつようみたい。
iPodを高品位ラインアウト専用機に改造したもの。これ専用のdockは別
売だけど必要になってくる。SM4というのはSuperMacroIVといってXINの
ポータブルアンプ。こちらも4万から5万くらいかかってるんじゃないか。
考えてみれば全部で15万コースで評価してるのか
798:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:24:31 PIdZlhP70
なんというハイエンド･･･
読んだけどどうなってるのかわけわかめ
改造してもらえば音質が良くなるんですよね 分ります＾＾
程度
Cryo X Silver装着版格好良すぎて写生した
799:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:29:10 ei5RhlU60
>>794
Oh 新年入っていきなり買っていたんだ。
でもあまり音質の評価は高くなさそうだね。(´･ω･`)
800:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 17:52:54 gsaYlypM0
>>798
いろいろ調べてみるとね魅力を感じてiModを購入しようとしたら、ドックが
別売りでそれも高いということに気がついて予算オーバーすることがあるら
しい。これをALO商法というらしい（謎）そんなこんなで批判は多い反面、
音への評価はぼちぼちみたい。
>>779
面白い話だな。抵抗交換には手を出したことはないけど、コンデンサ交換ま
でならやったことがあるよ。この辺は変化してくれるからそれはいいのを探
すまでパズルです。笑
801:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/12 18:06:46 eQlIwLB40
>>788
たぶん最初の入荷(11/21到着)で手に入れられた俺は運がよかったのか。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 02:33:02 9JpvN/GA0
MiniBox-E+ + ER-4s その後
音の分離がさらに良くなったこと、音場もひろがたかな。特に横方向にね。
sfor(音場を広げるスイッチ）onにすればなおさら広がる。このsforはある
機材につなげると相性が悪いことがあった。低音は買いたてはどうしても
分離が悪いけど、それも引き締まってきて、ビートが心地よいレベルに変化
してきています。
この組み合わせで最も変化したのは爽快感のあるハードロック系だろうと
思う。低音系は解像度がアップして分厚くなったから、スピード感がかな
りあがってる。高解像度命の人間にとってはたぶん納得するないようです。
また、打ち込み系との相性もかなりいいですよ。
人によるかもしれないけど、音調はやや明るめだと思う。機材の組み合わ
せでは低音が出てるにもかかわらず上ずったような聞こえ方があるかもし
れない。
ボリュームはipodからラインアウトをとったときは0.2~0.3/10位です。やや
大きめの人でも1/10あれば十分。爆音が好きなら4/10で十分、それ以上は必
要ないと思う。ギャングエラーはなしかな。印象として0.05/10以下でおきて
るように思う程度。ホンジャックからならもっと大きい。(5/10で普通の音
を調整できる。）
ER-4sの苦手とするゆるい低音についてですが、こちらも一応出るようになっ
てきていますね。JAZZ系の音楽も確実にベースの地位が上がっています。笑
僕がMiniBox-E+を薦めるタイプ：とかく高解像度がいい！という人になって
きますね。ER-4sでロック、ポップスをもっと楽しみたいという人にもよいで
す。JAZZ、クラッシック系もよいと思っていますが、現在保留させてもらう。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 02:50:50 9JpvN/GA0
MiniBox-E+ + ER-4s その後
それと、 高音も少し刺激的な感じがします。
ホワイトノイズに関してはまったく気にならないです。だから、透明感、
きれいな音はそのまま残っていますですよ。
まったりＥＲ－４ｓな人には向かないと思います。
804:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 03:00:42 9JpvN/GA0
評価した機材を書いてなかったな。
ipod のラインアウト
iPod 5.5gen. 30G 自作ドックケーブル（Mogami 2534) MiniBox E+ ER-4s
ipod のフォンアウト
iPod 5.5gen. 30G C&C crystal cable mini to mini MiniBox E+ ER-4s
805:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 04:01:33 10OiCQmE0
HD60GD9+10Proを所有していますが、どうも低音が強くてボーカルが弱いです。
音場の広さと、高音の耳に付かない柔らかい音は気に入ってるんですが・・
ER-4Pあたりを検討してるんですが、改善されますか？
あと、音場は狭いみたいですが、音は平面的になってしまいますか？
高音が耳に付かなくて、多少の立体感とボーカルが弱くならない程度のバランスの
良さがあれば買いたいと思っています。
知ってる方、教えてください。
806:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 08:48:36 0v4CHkoQ0
>>805
Ipodで聴いてミー
807:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 09:00:05 HsKYjL0R0
>>806
GD9餅に糞いぽ薦めてどうするｗ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 09:34:53 0v4CHkoQ0
低音強いのが不満ならIpodで改善するじゃない。ｗ(´･ω･`)
漏れ自身まともなアンプで聴くとモコモコするからIpodの音のほうが好きだYO
おまけにER-4Sもってるが10pro気に入ってるやつがER-4ｐにいって満足できるとは思えない。
クラシックのみなら全然ER-4で良いと思うけど。
809:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 10:11:47 D6DUBCHxO
>>805
ケンウッドのDAPはEtyに最適化されてる節があり、特に4Sとの相性は抜群。
4Pとケンウッドの組み合わせはホワイトノイズが酷くなると思うけど、10proで気にならないなら大丈夫かな？
810:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 11:12:25 zupCWVnf0
そうは思わない
811:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 11:19:54 Touka1IFO
>>805
スレ違いだけど5proは試してみた？
10proよりはボーカル強いよ。
ホワイトノイズは気にするなｗ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 14:03:18 Syex0+mF0
>>809
こんな物もあるしなｗ
URLﾘﾝｸ(www.kenwood.co.jp)
813:805
08/01/13 14:55:09 10OiCQmE0
>>806
意外とiPodのほうが相性いいのかもしれませんね。
GD9+10Proの組み合わせは低音が強いし、10Pro特有の中音の引っ込みが
あからさまになりますね。
>>809
10Proだとやっぱりホワイトノイズは気になります。
4Pでも気になるレベルでしょうか？
>>811
5Proは10Proを買うときに少しだけ聴きました。
音場の広い10Proに魅かれたので、あまり印象が残ってないのですが、
10Proよりも低音が強くなかったでしょうか？
814:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 17:20:23 Syex0+mF0
>>813
4Sじゃダメなのか？4Pよりはノイズが目立ちにくいと思うが
815:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 17:57:56 0cjtm1lA0
>>812
供給元が同じだけで直接Etyと関係あるわけじゃないし…
まあ、Ety以外よりは合うだろうケド。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 19:24:40 u27xlREsO
4Sで低音ほしけりゃ、その場てタイミングよく足踏みするべし。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 20:22:50 mTasysq20
>>816ｗ
しかし、歩行中は自然に音楽のリズムと歩調合ってる。
低音がほしいわけでは無いけど幾分足音が気にならない気がする。
818:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/13 21:13:44 RnbbkFcyO
>>816
あるあるｗ
やけに低音出てるなと思ったら電車が橋の上走ってるだけとか
819:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/14 00:54:55 AoiATz9k0
程よく振動があると低音が出てる気分に浸れる
820:778
08/01/14 22:08:23 +/p84g1+0
>>782
情報さんくす！ものすごいありがたいです。
自分も試すまでは、抵抗での音質の違いなんて、心理的音質向上だと思っていましたが、
DALEのNS-2BとCMF-55の感想を見て、実感しました。
あの後、海神に行ったら、NS-2Bがかなりあった！で、今後のために48,75,82と
2個ずつ購入したら\3k・・・orz 一緒にリケノームの47Ωも手に入れたので、
プラグの材質をあわせて比較してみます。でも、>>782の情報で十分かも（＾＾；
それと、NS-2Bと比較したものは、DALE製のCMF-55（金属皮膜）でした。
>>800
HAMP134のKITを組み立てたので、コンデンサ交換も興味があります。
OSコンは、音響に向かないと言う噂を聞きまして、同容量のMUSE KZを購入しました。
ただ、性能に差があり、倍容量くらいで同じ性能と言うことを後から知り、交換を保留中です。
アンプについては次へ・・・
821:780
08/01/14 22:12:25 +/p84g1+0
>>820の名前欄間違えました。>>780です。
気を取り直して、先ほどの続き・・・
HAMP134ですが、組み立ててすぐの音では、S化82Ω(NS-2B)アダプタ使用で
低音は、量は変わらず像がよりはっきりして、高域は若干主張が強くなりますが、
刺さるわけではなく、超高域も落ちていると言うことは無いみたいという印象です。
中音域や、空間の広さもあまり変わらない印象ですが、このあたりは
それに見合うソースが無いので、評価が難しいです。
解像度も、少し上がっている感じですが、このあたりは微々たる差でした。
エージングで音が変わるという噂を聞いたので、今後じっくり付き合っていこうかと思います。
ER-4は環境雑音が減るため、ホワイトノイズが気になるのですが、
入力なしでは、ほとんど気にならないレベルです。ただ、DAPをつなぐと、
DAPの微小だと思っていたホワイトノイズを拾って、ちょっと大きくなり、
ER-4P直接接続では、ちょこッと目立ってしまいます。S化アダプタ必須かと思われます。
ま、Pでポタアンは稀な使い方だと思うので、このあたりは問題なしかな。
DrHEADしか試したことが無いので、やりだまに上げる形で申し訳ないですが、
音は、HAMP134の方が好きです。ただ、ポタアンのコストや持ち歩く手間を考えると、
出来るだけ好みの音を出すS化（B化）アダプタで行こうかと・・・（＾＾；；
作ったアンプは、エージングや、部品交換を楽しむのにとどまりそうです。
試聴をする機会があったら、高級なポタアンも試してみたいかな・・・
秋月の1Wステレオデジタルアンプキットも入手したので、いつかこちらも試してみます。
とりあえず、「電子工作の初歩を楽しむふり」のレベルですが、
これから少しずつ知識も深めていければと・・・
色々楽しんでいますが、改めて素のままのER-4の良さ(好みに合っていること)を実感しています。
お騒がせしました。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:08:12 j+ECba7f0
流れ切ってスマソ
誰か3段キノコしてると耳の脈の音きこえたりしない？
ドクッドクッって・・。つうても大きな音じゃないんだが
やっぱりキノコでかすぎるのかなぁ
青キノコをポチるべきか・・・
823:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:22:09 MXVAkug30
弾丸M使いだけど、冬は入れずらくて弾丸S注文しちゃったYO
それくらい弾丸は魅力的だBANG!
824:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 01:22:10 Sg7k/U4B0
静かなとこだと心臓の音聞こえるけど
とりあえず白キノコとかの問題じゃないと思う
825:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 07:34:26 HIz2hgId0
あんたと白キノコの問題だ
826:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 10:09:25 ZXgpfMiW0
脈をテンポに合わせて
827:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 10:40:54 MXVAkug30
あんたと白キノコちゃんの愛の問題だ
828:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 14:03:12 djcaaAAP0
音ボケるね弾丸は
829:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:09:53 nD2BcEZC0
入れ方がわるいんじゃね？
ボケてる感じは特にないけどなぁ
830:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:37:25 MXVAkug30
耳がネチョネチョなのさ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 20:47:59 vv3C7GYt0
俺も、久しぶりに黒スポに戻ったら解像度上がったような気がする
832:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 21:04:35 3Gz3iUrv0
>>831
SHUREでも弾丸から黄スポにするとキレが良くなるな
833:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/15 21:15:39 B5R8OQ7N0
黒スポは高音寄りだからな