08/02/17 01:01:52 mRaZ99V+0
彡巛ミ、
も ガ 川-ﾍ- ||i
っ イ |:|i_─, ||||
と ア ||t''''´||||ト
輝 .が ／V|8､/8|／＼
け .俺 ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
と に | ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .| |
囁 | ﾄ| |三ミ;|/ | |
い |;ﾐ||,|,|ー- |// |彡
て | || ||-─,|/ /ﾐ:|
い | ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
る ＼{三}: : : :彡ﾄ∧
//|: : :::::.. : T ',
T~i: : : ::::::::. |二:」
-t:::: : ::|＼::. : : `､
|ﾐ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| ＼ : : : i
|三:ヽ| /: : /ｲ
ト--: | /:::::/:::|
｀t-'ｲ {ー´:ﾉ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
ひろage24 } ', ｀ ´ー′
/≡:}
ー-
801:ガイア
08/02/17 01:16:12 3RKUeDpj0
もっと輝けっていうか、せめて人並みに輝けるようになれ。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 01:41:39 DwNsixPR0
前にダイナのhpa200試聴機に関してメール出した人だけど、
返答曰くラインケーブル付近の不調の疑いが強く、
本体については確認できず、買った人からのそれに関する指摘は無いとのこと。
ただまぁ…上位機種ですら中身があれだからなぁ。
音に満足できるなら、本体まわりに異常はあまりなさそうだから良いけども。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 15:51:14 xdptsO600
虫かご
↓
MUSHIKAGO
↓
MUSICAGO
↓
804:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 15:52:13 xdptsO600
,.､ ,.､
ヽ'::':/
}:::{
l:::| __ __ __ __ __＿＿ __ ＿＿__ ＿__
i:yｧ|:::l | ヽ_,/ | | | | | ／／￣｀｀ | | / , ―‐-｀ |┌‐､ヽ
l:（.ﾉ:::l ,. | | ヽ./ | | | | | | ヽﾆﾆﾆ､ ､ | | | | | |ニﾆ| |
,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ | | | | ヽ｀ﾆﾆ´ノ ヽﾆﾆﾆﾆノ |__| ヽ｀二二´ | | | |
.〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃
/~:::y'''::::-:::〈ー‐"
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,:'!::::/:::::::::::::〈:､ l:i | | ﾆ,ﾆl | | | | /_/
. 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l ヽ､ ヽ｀ﾆﾆ´ｲ,| ヽ｀ﾆﾆ ノ ロ
_〃 l:!
805:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 15:56:33 sc6MgwFx0
どっかのスレで既に虫かごメーカー呼ばわりされてたなｗ
言った奴フルボッコにされてたがｗ
806:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 16:08:15 8YnFAqv30
もう、虫籠でいいよ
807:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 16:35:46 RjpDEdiV0
>>804
これはﾜﾛﾀ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 18:56:53 uJv3cjUu0
>>804
不覚にもｗ
809:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/18 16:39:30 zl0YG8h20
虫篭 と
ムジカGo!
を掛けてんのか
今気付いたよｗ
上手いね
810:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/18 23:55:48 jur2GsxI0
ところで、hpa200bって初の国産バランスアンプだよな。
これまで俺が知ってる限りF社、C社、S社、P社の4社が断念した経緯があるんだけど、
その4社は技術力的にmusica以下なんじゃないかと思ったりする。
もちろんどんな理由で断念したのか本当の理由は分からんけど。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 00:11:21 hD0PAsFQ0
技術じゃなくて採算の問題だろ。
ここ何年か、ヘッドホン市場絶好調だからな。
後先考えず踊っちゃったのがMUSICA。
812:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 00:14:03 OYUBRybz0
>>810
それはまったく逆、
ムジカみたいなガレージメーカーだからバランスヘッドホンアンプを発売できるんだよ。
大手がバランスヘッドホンアンプなんか作るわけがない。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 00:19:36 Y6qfAaCw0
出来るとしたらオーテクだな。
自前でバランスの高級ヘドホン＆アンプを出せるけどな。
一般用には変換プラグ付けとけば良いわけだし・・・
814:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 00:28:08 Mnl4o6ck0
>>811
技術的にできないってことで断念した・・・と言ってたメーカーもある。
本当は採算の問題でやらないだけかもしれんが、それにしても技術的にできない
って言うのは恥ずかしくないのかな・・・
>>812
それは分かってる>ガレージメーカーだからバランスヘッドホンアンプを発売できる
どう考えても数出ないしね。
でも、乗り気でやってみるとか言っときながら、ズルズル引っぱって、やっぱできない
って言う大手メーカー、どうなのよ。
815:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 00:32:54 0kPXXinm0
技術的に出来ないなんて無いだろ．．．
大手メーカーは売れないもん作らないよ。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 01:22:11 UuZddjbd0
大手がバランスやるとしても、バランスアンプは部品の誤差にシビアだし、数も出ないのに通常ラインだと採算が厳しい
まず間違いなく「ヘッドホンとアンプをセットで完全受注生産」or「販売数限定」になるだろう
んでヘッドホン関連でそんなことできる＆できそうな大手は、クオリアやってた頃までのソニーか、最近元気なオーテクぐらい
まあ案外禅とか米屋あたりが超現実的な値付けで発売する可能性もあるが、それだと国内入手は絶望的ぽ
817:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 01:22:46 5fSNT/520
>>810
F,C,Sはわかるんだけど国内の会社でPってのがわからない
818:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 01:24:25 Ox03kopN0
パイオニア
パナソニック
819:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 03:45:02 11viqL0aO
技術的に出来ないと言うのは、今の三極プラグのヘッドフォンではバランス駆動は出来ないって意味でしょ？
アンプ作るのは簡単なんじゃないかな
820:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 05:51:31 SCvC59IE0
メーカーは思い付きでは作れないからね。
ヘッドフォンはガレージメーカーが多いから無理をするんだろうけど。
821:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 07:28:11 hRhGrSvp0
バランス（4極プラグ）はシャープがポータブルでやっていたが
全く流行らなくて失敗だった。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 09:00:32 jbSKbUSo0
>>816
はぁ？
ヘッドホンの規格から基本的にバランスが無理だから
やらないだけだろ、普通。
スピーカ用の一般アンプならバランスなんて幾らでもあるわｗ
823:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 10:08:09 UuZddjbd0
>>822
＞ヘッドホンの規格から基本的にバランスが無理だから
＞やらないだけだろ、普通。
いや、それを大前提とした上での話
数が出ない、金が掛かる、手間が掛かるの三重苦だから
・酔狂なことができる余裕のある会社
か
・バカ高い機種を発売した事のある会社
ぐらいしか大手には期待できない
っていう個人的な推測を書いただけ
＞スピーカ用の一般アンプならバランスなんて幾らでもあるわｗ
スピーカー用の回路と比べて少電流低電圧な回路なんで、誤差にもシビアっぽそうだなー
っていう印象だけで語ってすいません
824:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 10:34:15 v7YK4YhQ0
採算の問題だろうな
開発費や筐体、部品の調達の手間賃、原材料代、その他があるから
限られた人しか買わなくて数が出ないバランスアンプは商品にならない
それを踏まえて考えるとMUSICAがバランスアンプを発売できたのは
MUSICAお得意の技術で極端に費用を低減できてるからってことになります
825:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 10:36:42 jbSKbUSo0
>>823
いやこちらもｽﾏﾝかった。
上のほうで技術力がどうたら、
とかいう人がいたからつい。
ま、全段バランスアンプだとプリアンプ部もだから
ヘッドホンアンプよりシビアということは無いよね。
826:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 10:58:34 hRhGrSvp0
虫籠だったら、1台でも売れれば採算とれるな
827:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 12:44:10 4lZ/mHB8O
スレ違いだけどマルチウェイのヘッドホン出ないかね。
バランスなんてどうでもいいわい。
828:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 12:51:13 KYsZgpYz0
バランスHPアンプはバランスHPと対になる必要があるから
既にHP市場があるメーカーはHPの方にまで責任を持たなければならないのが壁となる、て話じゃないの？
MUSICAならHPなんて知らんから、自己責任で容易しる、という立場でいられるけどさ。
829:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 12:57:41 Ky5M4vse0
んだね。
そんな無責任な事まともなメーカーは出来ないよな。
海外のガレージメーカーならいざ知らず。
ヘッドホンとのセット販売なら可能性あるけど。
モグラも寸でのところで中止したんだろ。
830:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 13:12:01 jcRkEUGa0
>>810
技術だけならどこでもできるよ
ただし、ただでさえニッチなHPA市場のさらにニッチなバランスアンプを造りたいと思うかは別だけどね
831:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 14:14:43 SMI8GRiI0
シャープの4極とバランス駆動を同列に語ってる奴とか頭悪すぎるぞ・・・
いいかげん仕組みを理解してくれよ。
バランス駆動と呼ばれてるものはスピーカーでいうとこのＢＴＬ
まずここだけでいいから理解してくれ・・・シャープの4極はＧＮＤをＬＲで
２つに分けただけだろ・・・ バランス駆動はＬ+Ｌ-Ｒ+Ｒ-それぞれをセパレートで
増幅して出してるの。全然違うだろ？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 15:32:29 Ky5M4vse0
ＧＮＤをＬＲに分けた特殊なヘッドホンが要る事は同じ。
833:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 16:24:21 n4Nlthdu0
バランス駆動はGNDじゃねぇって、、、
>>827
RP-HDA100とかあとビクターでもあったかな
いくつか出てるよ
834:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 16:29:56 xTjtgfc50
採算とかじゃなくてヘッドホンのバランス改造自体が保証外のアンオフィシャルだから作らないだけでしょ
利益が出るとか出ないとか以前の問題
勝手出来るガレージメーカーならいざ知らず
835:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 16:56:14 n4Nlthdu0
TAKETとかそうだな
BTL駆動
836:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 17:58:26 uGLxdYen0
JESSTAXのCDH-505とか、NOBILのi-o-taもそうだな。
音は…うーん。
837:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 17:58:50 uGLxdYen0
>>836は>>827のマルチウェイの話だた
838:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 21:16:28 8CTmuBGR0
水槽買うかHPA買うかで迷ってる。VALVEXの中に水入れて使おうか。
839:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 23:15:44 XA6MVJft0
>>838
MUSICAの方がいいかもね。
あ、あれは虫かごか。
840:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 23:44:58 8ckP22xi0
>>831
シャープの説明にはフルブリッジって書いてありますけど？
プラグの説明にもGNDはなく、L+/L-/R+/R-って書いてあるよ。
841:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 00:10:23 XSvnLiLV0
>>831はただの知ったか乙
842:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 00:39:22 btYoNGSj0
>>831
違うどころかそれ自分で同じこと言ってるじゃないですか。
＞まずここだけでいいから理解してくれ・・・シャープの4極はＧＮＤをＬＲで
＞２つに分けただけだろ・・・ バランス駆動はＬ+Ｌ-Ｒ+Ｒ-それぞれをセパレートで
＞増幅して出してるの。全然違うだろ？
シャープはフォン端子で独自にバランス駆動の規格を作り出して見事に失敗したわけです。
キャノン（XLR）端子＝バランス駆動というわけではありません。
でも現実にはそうなってしまっていますがね・・・
843:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 01:28:13 kOX0aAh30
別にRCAプラグでもヘッドホンのバランス化はできるんだよな・・・
XLRがダメなわけじゃないけど、XLRだけの現状は異常。
844:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 01:40:05 xk4UfEqD0
なんで異常？
XLRでバランス駆動という流れは自然で当たり前のことだと思うけど。
845:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 02:43:36 dhpcr9m70
つかステレオフォン端子2個だってバランス化できる
そうすりゃヘッドホン出力が二個以上あるヘッドホンアンプにもそのままつなげられるわけで
846:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 03:18:54 T7VPBlW40
>>842
たぶんおまえが一番わかってない。
シャープのは別に分ける必然性のないＧＮＤをＬＲで分けて干渉を防いでるだけ。
Ｌ-信号もＲ-信号なんて出力できてないから。そしてバランス駆動出力ではＧＮＤなんてないから。
そもそも出力端子数にしか目がいってないからそんな馬鹿なこと考えられるんだよ。
バランスアンプじゃないアンプはＸＬＲで入力したもののＬ-,Ｒ-を反転させてＬ+Ｒ+に重ねた上で
Ｌ、Ｒの２信号を２つのモジュールで増幅した後ＧＮＤとともに3つで出してるの。シャープは出力においてこの
ＧＮＤを2分してるにすぎないの。それに比べてバランス駆動アンプはＸＬＲで入力されたＬ-Ｌ+Ｒ-Ｒ+4信号を反転させることなく
4つのモジュールでそれぞれ増幅して出力もＧＮＤなんかなくこの４信号のまま出してる。
馬鹿でもわかる解説したつもりだが質問ある？
847:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 03:46:32 7ZJNl7OX0
>>840
＞プラグの説明にもGNDはなく、L+/L-/R+/R-って書いてある
この表記が正式な物だったらバランスっぽい書き方だけどなー
多分「コンセントに＋と－がある」ような人にも分かりやすいように＋と－で表記してるだけなんだろうけど
848:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 03:55:25 dLXUBvEz0
>また、MD-DS8と同じく、左右の音を完全分離独立させた4極プラグヘッドフォンを採用。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
これからもわかるとおりシャープのはGNDがＬとＲで共通ではないからＬとＲの相互干渉を防げます
ってなだけだぞ。ちなみにこれは3極プラグ+ケーブルでのＧＮＤセパレート（たとえばＫ７０１とか）とほとんど同じこと。
恥ずかしい言動は控えろ。
849:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 04:22:52 dhpcr9m70
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
>プラス極、マイナス極それぞれに出力段を設けた「フルブリッジ方式」を使用。
>歪みやノイズ成分が互いにキャンセルしあうため、従来のハーフブリッジ方式より原音に対する忠実度が上がるとしている。
てあるからバランス駆動じゃね？
850:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 04:24:29 dhpcr9m70
この画像みりゃ一発か
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
さてどっちが恥ずかしい言動をしていたのやら・・・
851:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 06:13:04 IKM2jCLv0
うん、バランスだねこれ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 12:28:18 jYxYia910
URLﾘﾝｸ(komica23.dreamhosters.com)
853:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 12:39:47 wEhJfJOg0
>>852
GRADOスレならともかく他のスレに貼ってんじゃねぇよ。キチガイ。
その画像のオナホセブンだなｗ
パッケージまで書いてて細かいｗ
URLﾘﾝｸ(www.zekky.jp)
854:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 13:03:44 wyc3UnTd0
シャープ1ビット、バランスだったんだ！
感動した。
怪しい海外ものに手出してる奴バカだな、こりゃｗ
855:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 14:06:28 pvgEYP+F0
シャープ4極ミニプラグ、1ビットバランスは常識だろうが
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
今だと、1極はビデオ出力になっちゃったけど
URLﾘﾝｸ(freespace.virgin.net)
856:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 14:52:52 I/vuqwSg0
結局>>831>>846>>848が知ったかだった
857:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 14:55:38 IKM2jCLv0
>>854
MDなんか使わねーよ
858:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 15:10:09 wyc3UnTd0
>>857
いや、100万くらいのﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟとかあった覚えが・・・・
859:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 17:43:44 9W9unUZeO
>>855のどこがバランスなんだよ･･･低能すぎるぞ。
四極の意味はあくまでGNDセパでいつでも三極に戻せる使用だろ。
バランス駆動なら三極になんてできない。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 17:58:17 5/0/RVXM0
そういや、普通のﾍﾄﾞﾎﾝ使えたな・・・
どっちなんだよ、はっきりしてくれｗ
861:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 17:59:47 dLXUBvEz0
増幅の原理も理解できてないアホばかり・・・
増幅過程でプラスとマイナスが重なってたらバランスとか思ってんだろ・・・。
シャープのは結局ヘッドホンはＬとＬ－ＧＮＤ、ＲとＲ－ＧＮＤで駆動してるだけ。
馬鹿の相手は疲れる。 勉強してこいや。
URLﾘﾝｸ(www.headphone.com)
URLﾘﾝｸ(www.headphone.com)
862:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 18:14:31 dLXUBvEz0
ＳＨＡＲＰの製品で「左右の完全分離独立」を謳っているものは全てバランス駆動
とは無関係と考えるべき。
863:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 18:18:01 MrsMQ1+k0
>>859
お前は>>856のどいつだ？
もう終わった話題にいつまでも食いつくなよ恥ずかしい奴
864:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 18:22:29 xKJLv951O
>>861が一番必死で頭が悪いのはよくわかった。
865:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 19:37:04 sZkoNnZ+0
普通のアンプはアンバランス駆動で、スピーカーから見たときプラス端子側しか信号を出しません。
つまり、スピーカーのプラス側端子に電気を押し込んだり、電気を引っ張ったりします。
バランスアンプはプラス端子からもマイナス端子からもスピーカーを駆動します。
つまりプラス端子側アンプが電気を押し込むとき、マイナス端子側アンプは電気を引っ張る動作をします。
アンプから見ると、スピーカーに対する支配力を強めより忠実な動作が見込めます。
しかしアンプそのものの問題として、二つのアンプが完全に鏡で写したように逆の動作をしないといけないので、ハードルが高いです。
866:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 20:00:16 dLXUBvEz0
どうやらシャープの4極がバランス駆動でないと都合が悪い奴がいるみたいだな。
シャープの4極：L,R,Lgnd,Rgndによる片面駆動。Lgnd,Rgndはいつでも共通化でき
いつでも3極に変更可能。
STAX,GSXなどのバランス駆動4極：L+R+L-R-による全面駆動。どの信号も共通化不可能、3極変更不可能。
867:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 20:20:16 7ZJNl7OX0
>>866
>>855の説明通りの製品なら完全にバランス駆動だと思うんだが
GND分離だけじゃ「ノイズ低減」みたいな効果は全くないし
868:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 20:21:10 pYaTBbul0
消費電力考えればポータブルでバランス駆動なんてありえないよ。
連続再生時間が普通のと比べて1/2になって致命的だし。
869:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 20:48:03 26GJfXr00
D級アンプだし、出力リミット小さめならポータブルでも可能かな？
シャープはよくわからんがWEBの解説みるとバランスだね。
ただし、URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
の画像見ただけじゃ一発でわかんねーよｗ
870:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 20:52:21 2U56JJDI0
フルブリッジって書いてあるから、BTLなのは疑いようがないと思うんだ。
R-とL-がショートされたらハーフブリッジに切り替えるのかね。
871:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 22:15:51 MrsMQ1+k0
ID:dLXUBvEz0はもう息切れか？
恥ずかしいなら布団かぶってさっさと寝てろよ
872:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/20 22:51:17 0+cJxfS30
ブログだけど、この辺の改造記事でFAにしとく？
URLﾘﾝｸ(rx78.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
rx78もこの後、挫けたみたいだが
873:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 00:22:27 MFu0D91t0
また変な勘違い野郎が・・・ ('A`)
874:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 00:31:11 JrTndcfA0
これだけバランス駆動が話題になってもバランスアンプ買った人はいないんだね。
ムジカのバランスアンプも期待できなさそうだし。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 00:32:52 rCIunB9I0
バランス駆動自体は低出力のアンプにぶっさしゃ出来るし
876:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 18:43:46 uok3gfhR0
プリ機能付きのＤＡＣならできるけどＢＴＬ接続不可のパワーアンプなら
どうがんばっても無理。
あと散々いわれてるけどシャープのはグラウンドのセパレートなだけで逆相出力
はしてないよ。 もうなんかきりがないみたいだから俺がシャープに問い合わせメール出そうか？
答えが返ってき次第、解答メールの画像貼ればすむだろうし。
質問内容は「全面駆動方式なのかそうでないのか、4極の信号にＬ－、Ｒ－は含まれているのかそうでないのか」
で出すけどいいか？
877:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 19:15:05 m/kTFkV40
頼んだ
内容としては
四極の中にGNDがLR二つなのか、LRの逆相なのかどっちか答えろ
のほうが分かりやすい気が
878:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 19:20:02 k/wVpbCM0
もう諦めろ。みんなそんなに馬鹿じゃない。もう誘導はできないとわかってるんだろ？
「シャープの4極はバランス駆動→シャープの4極と他製品の3極でそうたいした差はない
→よってバランス駆動などたいしたことない」という誘導に持ち込みたいんだろうが
シャープの4極はバランス駆動じゃないのバレバレだから。
シャープの4極製品は漏れなく「左右の完全分離独立」をうたっていてこれこそが4極プラグを採用した
意味であるのは誰の目にもあきらか。そして「左右の完全分離独立」がセールスポイントになるということは
他製品で「左右の完全分離独立」をやっていないのがあるといのも読み取れる。
これから4信号のうち少なくとも一組は共通化可能だというのもわかる。よってシャープの4極の意味は
ＧＮＤの左右分離以外考えられない。これくらい馬鹿でも読み取れるぞ。
もし本当にバランス駆動なのだとしたら「左右の完全分離独立」などという言葉は絶対に出てこない。
4信号がそれぞれ異なるのだから分離もクソもなく最初から独立してるからな。
そしてそのときのセールスポイントには必ず「全面駆動」「スピーカーにおけるバイワイヤリング～」
と類似した言葉が使われる。
879:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 20:41:25 4lCUZ8oc0
初めの4行と煽りっぽい語尾さえなければよかったのに。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 00:15:35 TtspNSh20
結局シャープのがバランス駆動かどうかはっきりしないのは
わかりやすく説明できる人がいないからでは？
俺はシャープ独自の4極プラグだとバランス駆動で、
3極プラグとも互換性があると解釈してるけど。
もちろん3極プラグ使用時はバランス駆動ではない。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
ここ見るとそう解釈するしかない。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 00:45:49 wrsqKT9i0
そそ、ここを見ると完全にバランスなんだが、
3極プラグでも使えるってのが良く分からん．．．
882:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 02:46:28 S+dwD9gEO
増幅過程じゃなくてく出力信号考えろよ
たんなるグラウンド分離だ
負帰還かなんかと勘違いしてる奴多すぎ
883:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 02:27:05 Ay4gfYpo0
なんか1人脳ミソ腐ってるのが居るな．．．
884:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 06:48:29 DhGtxgFWO
どう考えてもグラウンド分離だからな･･･
たぶん腐ってるんじゃなくて腐ってるふりだな
前のほうでもいわれてるけどなんかの誘導目的かね･･･
885:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 10:51:11 qkG34vWQ0
多くの人
シャープの説明を見るとバランスっぽいね。
（まあ、どっちでもいいけど）
一部の人
あれはグランド分離、グランド分離、グランド分離・・・
バランスであってたまるかー。誘導されないぞ。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 10:53:59 J5brmVNB0
多くの人
いまさら４極なんて興味なし。誰か次の話題出せ。
一部の人
シャープの説明を見るとバランスかも。
でもごく一部の人をからかうとおもしろいからバランスってことでｗ
ごく一部の人
あれはグランド分離、グランド分離、グランド分離・・・
バランスであってたまるかー。誘導されないぞ。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 14:06:06 6+xPa/Ud0
「フルブリッジ」と明記してあるんだから、BTLは確定
3極プラグをさしても動作する仕掛けが不明だが。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 14:10:24 LgR/LpFt0
買ってバラせ。
889:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 14:43:44 6fwey/F/0
で、メールの解答マダ？
890:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 20:15:38 VGPy5e4w0
だいたいバランスなんてアンプ２台あれば簡単に出来る
コネクタ類は少し工夫しなきゃならんが。
わざわざ怪しい海外製品買うよりP-1を2台でやれば良いのにと思うｗ
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
891:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 20:53:42 LgvPEoEQ0
>>890
ちょっと聞きたいんだけどこれ各チャンネルのマイナスはどうなってんの？
892:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 20:58:21 VGPy5e4w0
使わない
893:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 21:14:32 bpZtFW6b0
AVFESでいくつかのメーカーで聞いてきたが、
ヘッドホン専用アンプを現在開発中で近いうちに出すのはCAYINと第一通信工業（mcaudi）で確認できた
できれば土竜はあの後どうなったのか聞きたかったが、今回は不参加なんで分からん
あとTAKETは頭頂の装着感はよくなってたが、やっぱり耳とハウジングの間がかなり空くのは変わらんかった
894:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 22:54:07 rX0sZRel0
>>893
モグラはギブアップした
895:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 22:56:23 bpZtFW6b0
DACいらないし、バランスじゃなくていいからほしいんだがなぁ
アナログ入力のデジタルヘッドホンアンプ
あの開発のための技術を転用せずに捨てるのはもったいない気が
896:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 23:22:39 uuQTmK640
CAYINいいな。
10万～15万くらいでCAYINらしく物量投入したら凄いのができそう。
897:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 23:26:25 MpqGsXg40
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
これいくらで落札されると思う？
俺は50万くらいだと見込んでるけど。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 23:45:33 pwEVeTIi0
>>897
バイオセルロースは経年変化が激しいから、価値ないよ。
交換部品ももうないだろ。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 00:17:25 4FaGbZ8L0
>>893
乙。
肝心のお値段は如何程で？
20万前後だったら気になるな・・・
900:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 00:25:24 GtByQCWM0
あさましいな
901:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 00:27:47 LMj6l9a60
>>897
今となってはゴミとしか思えないんだが
902:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 00:48:34 hvvKzZaI0
>>897
マルチの宣伝にも程があろうよ
ピュア板にまで書きまくってるな
新品で買って、数回しか使ってなくてそのパッドの癖のつき方、へたり具合はないだろうよ
>>899
ごめん両方とも値段は聞いてなかった
まだこれからつめる段階なんで確定はしてないはず
もうちょっと詳しく書くと
mcaudiのほうは今回新しく開発したフルバランス回路のDAC（シラスの最新デジタルボリューム、PCM1792をモノ使用、予価88万だか）を聞くために
ヘッドホン用にひとまず作ったものらしくて、東京コスモスのボリュームに、最近出たスルーレートが1200だかあるオペアンプ使ったもの
HD650がつないであって、きちんと鳴らしきれてた
いろいろ音聞いて注文つけたのでｗ、まだこれからと思われ
カインのほうは出力段のトランスをなくす？予定のものらしく、こっちは全然構想の段階ぽい
両方とも定価10～15万前後じゃないかなぁ
mcaudiはアンプの技術はあまりないだろうし、カインのほうはaudiospaceも含めていいものを安価にっていう考え方強いし
903:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 01:03:30 3EK/B0wr0
釣られ過ぎｗ 誰がとくをするか考えればわかるだろうｗ
これは落札するやつの行動
たぶん質問欄で40万即決交渉出した奴も最初から即決なんて望んでないし出せない奴だよ。
「40万出す奴がいるんだぞ」という周りへのアピール。
904:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 01:04:03 RibQRvdD0
URLﾘﾝｸ(www.audiodesign.co.jp)
ここもヘッドホンアンプ出す予定あるらしいね。結構前に既出な気がするけど。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 01:39:46 4FaGbZ8L0
>>902
さんきゅー
HPA-20特攻しようかと思っててたけど
もうちょい待ちだな
906:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 19:06:40 7YBkJ5uu0
>>890
簡単に出来るって。バランス入力どうやって作るんだ？
907:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 19:07:49 +Vtxfc8c0
フジヤのHD-1L limited editionってRC1なの？
908:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 19:41:31 kXtNmqp/0
>>906
もちろん
バランス出力のあるCDプレイヤとかDACとかPC用USB音源
とかの上流は必要。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 21:03:03 7YBkJ5uu0
>>908
> バランス出力のあるCDプレイヤとかDACとかPC用USB音源
そんな製品があったのか。
910:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 22:50:19 FUq0w99q0
>>909
あれ？なかった？
CDプレイヤーもDACもあるでしょ。PC用USBは知らんが。
CDプレイヤーだと安い（？）のだとYAMAHAが最近出したやつ辺りか？
911:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 23:00:06 t1v68utv0
バランス出力のあるお手軽な
CDプレイヤ CD3300R
URLﾘﾝｸ(www.cec-web.co.jp)
DAC DA53
URLﾘﾝｸ(www.cec-web.co.jp)
USBオーディオインターフェイス Fast Track Pro
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
912:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 23:20:53 7YBkJ5uu0
>>910 >>911
いやいや、知らなかったから聞いたので今の奴は普通についてたのか。
民生機器まで平衡線路が使われるようになったのを見て感動している。
わかりやすく言えば古い人間なんだ。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 23:23:00 FUq0w99q0
>>912
それなりの高級機だと付いている
デジタル同軸出力よりもワングレード上くらいみたいな感じ
914:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 23:34:36 t1v68utv0
ま、
ローエンド機にまで付けてるCECはちょっと特殊だけど・・・
915:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 00:10:34 osGnpQ5G0
>>913
アナログの話じゃないの？
916:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 23:23:36 nWdbuGOB0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
また５０万超えちゃうねきっと
917:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 00:49:35 8beVxkqu0
マルチすんなヴォケ
918:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 12:02:47 nebvPltO0
たぶん、煽って売りたいんじゃね?
前回の50万だって自演かもだし。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 12:08:32 6e+3sGf50
50万円とかありえねー
落札者はヘッドホンマニアじゃなくてピュアオーディオの人かね
金の掛けかたがちがうな
920:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 13:26:41 WnC/3Tko0
50万ってのも凄いよな、余程金持ってないと買えないぞ
921:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 14:25:14 t5lNNB/VO
半年あれば50万くらいすぐ貯まると思うが
まぁ学生や嫁と子供いたら苦しいかもしれんがw
922:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 14:39:12 WnC/3Tko0
金が溜まっててもヘッドホンに50万突っ込むのはできんなぁ・・・
まあ趣味の違いって言ったらそれまでだけどね
俺も車と時計に金つぎこんでるし
923:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 14:39:50 DgmVx4/c0
>>921
いや、俺だって貯金結構あるけど買わんぞｗ
皆が言ってるのは
50万あるなら他に使うぞ。
ってことだろ。
なぜあえてR10なんだろう。
よほど思い入れがあるんだろうか。
それかやっぱり超金余ってる人で50万が5万くらいの金銭感覚の人だろうな。
5桁万円くらい貯まってないといけない気がする。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 16:22:27 nebvPltO0
それ以前に釣りの宣伝にレス的に話してどうするよｗ
同じようにR10がマルチされてるって事は、実際は前のが売れなかったってことでしょ。
まあ、アンプの話に戻ろうぜ。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 16:33:32 DgmVx4/c0
>>924
検索したらさらにもう一個出品されてるｗ
話し戻して
m901とm902が出るまでの間隔ってどれくらいでした？
m903が欲しいｗ
926:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 17:27:11 I5/u1KP9O
>>923
それは君がまだ50万クラスのCDT、DACをまだ持ってないからだよ。
オクでR10買うような人は既にP-03、D-03クラスとか平気で持ってたりするから
927:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 17:37:46 ejcbJi0T0
大阪でHD-1L,P-1,GCHA,BCL,HA5000どれでもいいから試聴出来るところ無い？
928:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 17:39:12 DgmVx4/c0
>>926
わかってるよ。俺はケチだから貯金あるだけだしねｗ
だからこそ今オクでR10を50万で買うような人は金ありあまってる人でしょ、ってこと。
>>921の言うように50万貯まったからっておいそれと買えないでしょってことだったんだけど・・・
929:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 17:43:39 LE3XVpTh0
金があるのと使うのは別問題だろ
金持っていようがヘッドホンに５０万ってのは普通の価値観とは言いがたいわな
いい、悪いの話とは別の次元で
930:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 17:44:36 DgmVx4/c0
>>927
HD-1Lは本家で試聴機レンタルできるんだから借りたら？
送料はかかるけど自宅でそれなりにじっくり聴けるんだから良いと思う。実質2日とか3日しか借りれなかったけど・・・
931:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 18:01:17 ejcbJi0T0
>>930
HD-1LとHD53Rは同じとか
APUSBとBCLは差がないとかレビュー読むと
もう自分で納得するのを試聴して買うしかないと思ったが
なかなか難しいな
東京まで行けば良いんだがその金も無いんだよなぁ
932:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 20:32:49 jsYyBW6T0
>>927
P1とHA5000ならヨド梅田で好きなだけ試聴できる。他の機種は知らん。
933:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 20:56:40 1YnWPGfV0
>>926
P-03クラスでR10って単に耳が悪いだけじゃ。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 21:35:22 oYEDcVdk0
>>927
HD-1Lもヨド梅田にあった。たぶん頼んだら試聴できると思う。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 21:52:02 ejcbJi0T0
>>932,927
情報サンクス
試聴して気に入ったの買うことにするわ
936:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 22:52:33 5BCEFLdi0
>>925
m904とm906ならもう出てるから、そっち買ったら？
937:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/26 23:00:59 ycrLD70/0
m902より後ってヘッドホンアンプというか
プロのスタジオでのモニタリングを対象にしてるんではなかったっけ？
外観見ても凄く・・・穴(入出力)が多いです・・・って感じだし
938:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 00:02:01 aUSqj8k00
ヘッドフォンアンプとしてm902とm904を同時に比較したことあるけど、
m904のほうが解像度や音の豊潤さなどの点で上でしたよ。
まあ、うちではもっぱらプリアンプとして稼働してますが・・。
939:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 00:10:02 0YnG9nTa0
>>938
DACとしてはどうですか？
940:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 00:18:35 2rFx/CfU0
>>939
定価30万くらいのCDPを使ってますが、そのDACと好みの差・・・
といったところでしょうか。
良くも悪くも値段なりくらいでしょうかね。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 06:17:55 F4nwIU/Y0
俺の使ってるCDPは実売20万強だけどDAC1に全く歯が立たない
942:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 13:08:44 FiHVaPmA0
ここ数ヶ月でがんばってP-1＋MDR-ＳＡ5000とHD-1L＋HDのラインを
そろえました。が、上流がパイオニアの安ユニバーサルです。
ちょっとスレチですが、ヘッドフォン使用前提の話なのであえて
このスレでお聞きします。おすすめのCDPはありますでしょうか。
キンキンせず、かといって低音が強すぎずく硬くない音をのぞんでいます。
宜しくおねがいします。
943:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 13:11:26 FiHVaPmA0
HDはHD650です。
944:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 13:17:45 FiHVaPmA0
ちなみに10万以下でお願いします。連投すみません。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 13:57:51 thSkr/+I0
>>942
パイオニアの安ユニバーサル（DV-600AV)の中身はGOLDMUNDの
EIDOS20とほぼ一緒だったり。
946:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 14:06:51 R8Ikhkgj0
>>942
ちょっと予算ギリギリっぽいけど、
パイオニアPD-D9
マランツSA-15S1
が、評判いいようです。
揃えた二系統ともすごいですね。ヘッドホンだとスピーカーと違ってサクッと差し替えられるし、楽しそう。
ところで、アンプやヘッドホン（スピーカー）は音が一通り落ち着くまで半年くらいは見たほうが良さそうです。
で、プレーヤーも、自動車のエンジンじゃないですけどモーターの当たり？が出るまで同じくらいかかるっぽいです。というわけで動作音が気に入らないなどと言って速攻で手放された中古もねらい目かもしれません。
947:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 14:57:10 FiHVaPmA0
>>945
そうなんですか。DV-600AVは音がちょっと無理というかんじでしたので800AVです。
最近の値下がりでＴＴですが確かに音は悪くないです。ですからCPはかなりいいと思います。
>>946
いい感じですね。候補にいれたいと思います。
ONKYOのC-1VL などはどうでしょか。
948:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 15:31:49 0YnG9nTa0
DAC1PRE 初回特価￥１８５，０００かぁ・・・・
m902と悩むなぁ・・・
949:946
08/02/27 16:34:56 R8Ikhkgj0
>>947
個人的にはSACD聴けた方がいいと思うので、CD専用機の方がCDに限れば音質が上なのかもしれないけど、10万出すならSACDプレーヤーかな、と思いました。
オンキヨーのはシンプルなデザインで天板に放熱スリットがないので、ほこりの進入と動作音のもれの心配は低そうです。
ヘッドホンなら動作音はあまり心配する必要ないけど。
電源ケーブルも後付けですごいのと交換できるタイプだし、きっと今よりグレードアップになると思います。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 16:44:27 EovL3Jip0
個人的な考えですが、お金が無いのに100ｋクラスで妥協するより
5年あるいわ7～8年前の20～30万クラス（もちCD専用機）は
やはり現行100Ｋクラスより音の質がまるで違いますよ（デジタルは知らない）
ただしデジタルで出した場合つまりDACは流石に現行機がいいようです。
951:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 16:48:02 thSkr/+I0
？？
アナログで出す場合はプレーヤーのDAC。
デジタルで出す場合は単体DACに飛ばすんだろ?
952:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 16:50:42 jicoqJKpO BE:672926483-2BP(0)
>>948
ですよね。
m902まで逝くことも考えてしまいますよね。
もしくは、そこまで逝くならP-1とDAC1(USBなし)といった単体の組み合わせなんかも考えてしまいます。
で、予約特価じゃなくなったら一体いくらになるのか？
953:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 17:42:26 EovL3Jip0
>>951
そうだよCDTとしてはいいけど内蔵DACはダメダメだから単体DACにデジタルで出せって事
954:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 17:49:02 FiHVaPmA0
>>949
ありがとう。すごく参考になりました。
>>950
今の100ｋクラスの音には品格？もないという方がいますね。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 00:52:33 AcPlHpeu0
デジタル領域は日進月歩、アナログ領域はもう限界なんだから。
ＣＤＴＤＡＣは新しいものが良い。
古いものから選ぶって考えはアンプやＳＰ。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 03:22:33 AzmNFa/v0
デジタルも前ほど進歩しなくなったけどな。そろそろアナログ同様頭打ち。
957:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 05:53:05 kWxWk2+G0
>>955
オーディオの場合は単なるコストダウンが動機だから
過去の物量投入機と進化が相殺されるんだな。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 11:27:08 kTh+NQHE0
アンプは古いものから選ぶのもありというのはわかったけど。
たとえば丈夫そうなP-1なんかは、修理しながらだとどれぐらい耐用年数あるものなのかな。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 23:48:30 PLBKnriE0
部品点数多いから、劣化に起因する歪みも倍々で増えていきそうだね
960:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 00:31:20 TSN8lDn40
>>958
よく分からないけど、発熱がたいしたことないなら相当持つような気がする。
狭い場所に押し込んで放熱がうまくいかないとか、ケーブルの抜き差しなどで内部基板にクラックが入るケースとか、考えもしないことで寿命がくる可能性もあるけど。
961:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 01:27:36 eeGypTJj0
P-1は発熱はあまりないね。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 01:28:25 OYw3Ykof0
ヘドマスも発熱はあんましないな
963:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 01:38:48 SBav7/2g0
P-1は発熱しないね。うちはひんやり。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 03:44:25 eX4TjZbK0
HD1Lは人肌 DAC1はそれ+5～10℃（昇圧してから上がったな）
一時HD-1L*2とDAC1があってラックの関係で1cm間隔の時はスゲー上がって驚いた
965:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 03:46:09 qtIhQkVF0
ふはは。うちのHA-1Aがあれば暖房器具なんて要らないぜ！
966:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 12:04:17 IvazQasx0
>>965
そんなに熱持つの？
ノーマルHD53もかなり熱かったな、夏使うのはちょっと気になった
ヘッドマスターは常にひんやりしてるな
967:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 14:21:19 9ItYdUEt0
そりゃーHA-1Aは真空管4本使いでケースつきですから。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 15:15:53 USNHXQ+Q0
これどうなの。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
969:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 17:53:56 azWK/53m0
P-1は裏に放熱口があって結構熱いよ
970:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 20:32:58 ldRvJUgd0
>>217
・内蔵