07/11/28 22:05:03 Oo3vKWH00
本日の液晶ネガキャンのネタは、定番メニューの『目が疲れる』です
また目が疲れるとか言う奴がこんな場末のスレに偶然にも集ってくるもんだよね
ココは偶然が重なる奇跡のスレですか？
950:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 22:21:28 yxvUy4G30
>>949
液晶ｗおじさんは書き込みにｗｗを付けて下さいね。
一般の人と紛らわしいから。
951:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 22:45:02 8K94ohZR0
目が疲れるならTVみなきゃいいのに。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 22:56:56 Nj2dF1DX0
このスレを見ていて思うのは、プラズマは動画性能や画質など、
良い点で勝負しているようだが、液晶はプラズマのネガキャンしかしていないな。
液晶はここが良い。というのが出てこない。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:01:36 Ub4kOkXZ0
液晶の方が精細感が遙かに上
格子を肉眼で確認することはできない
954:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:02:17 nohbcXUX0
コントラストがプラズマの方が液晶よりいいのは
真っ暗にして見てる時だけらしいよ。
400ルクスくらいの環境なら液晶の方がコントラスト比が高いらしい
955:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:07:14 Nj2dF1DX0
>>954
>400ルクスくらいの環境
明るすぎｗ
リビングでも100ルクスだぞ。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:16:56 lNtqvBAi0
確かに動画だけなら、プラズマの方がいいだろ
が
静止画も出力することを前提としてチョイスするなら話が別だ
たとえばＰＣ画面画像も出力することを考えるなら
選択肢は液晶しかなくなる
なぜなら、プラズマは焼付けを起こすからだｗ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:19:43 nE3pLPFB0
>>液晶の方が精細感が遥かに上
これだから、液晶厨のスペックバカは困る。
精細感とかコントラスト感なんてのは、視る目のある者が言うことだよ。
>>真っ暗にして見てる時だけらしいよ
たちの悪い、近所のババアか。
どうせおまえら画質は関係ねえんだから。。画質で液晶を語るところが痛い。
安くておっきいテレビってとこで満足してろよ。なあ
958:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:21:14 U83TejKd0
>>950
お前さ、プラズマ総合スレから追い出されてた香具師だろ？ｗ
大好きなプラズマなのに、住人から追い出されたら生甲斐がなくなるよね。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:25:39 DZ+ETbQQ0
>>955
またプラズマ厨の情報の捏造か。
JIS照度基準でリビングの団らん・娯楽に適した150～300ルクスなんですが。
それでも暗所コントラストのプラズマは、リビングでの実用コントラストは著しく低下するよねｗ
960:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:31:38 A5q4YEmv0
>>957
スペックバカってプラズマ厨の方だろ？
実は見分けの付いていないコントラスト比という数字だけに興奮してんだから
それを分かった気になって、違いの分かる人間とやらを必死に演じてんだよな？
精細感については、一般的にも液晶の方が言われてるけどな。プラズマは
輪郭のギザギザが目立つから、精細感に欠ける。それは誰が店頭で見ても明らかじゃない。
961:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/28 23:52:27 wFD5e8cr0
パソコンモニターをブラウン管から液晶に変えたときに、液晶だと
目が疲れることにみんな気が付いたと思うけどね。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:00:14 879DISif0
コントラストの見分けが付かないのは液厨だろ
963:604
07/11/29 00:16:00 YsCuD/DL0
部屋は、間接照明でやや暗くしています。
BShi・地デジ・DVD映画ですが、上記の設定スタンダート（設定はデフォ
のまま・省電力OFF）で、暗い場面の人の顔のホホのあたりの肌色のグラ
デﾕーションが等高線のようになり、汚くなります。
この現象は、液晶 L32H9000（スタンダード・デフォ設定）では全く
起こりませんでした。
映画が得意で暗い表現が良いはずのﾌﾟﾗｽﾏにはがっかりです。
これは、ﾌﾟﾗｽﾞﾏでは当たり前の現象でしょうか？
964:604
07/11/29 00:17:08 YsCuD/DL0
スタンダードモード、省電力OFF、他はデフォ設定のまま。
TVを見ていると、BShi、地デジとも明るいシーンでは暗く、暗いシーンでは明るくなります。
シーン代わりだとパッと変動するので目に付きます。
省エネ目的で制御しているなら、省エネOFF設定などで調整できそうなものですが、
どういじっても直りません。この変動量はかなりなもので、あまり問題視されていな
いのが不思議です。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:18:47 r2xPSkLn0
工作員おつかれさん
966:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:20:32 r2xPSkLn0
液晶はコントラストが下げられない。だからコントラストが高いように見える。
967:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:35:52 9Q4JvH6j0
いやいや、明るい＝コントラストが高いと思っている
蛍光灯＝コントラスト10000ぐらいあるんじゃね？とか思ってるかも
んなこたあないか。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:39:59 3a8CJyJWO
有機ＥＬめっちゃ綺麗だった。液晶はヤバいね。テレビはやっぱり自発光だわ。映像の奥行き感が全然違うわ。
969:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:46:06 bsnZ3PwB0
有機ＥＬはめっちゃ背景の映り込みが激しいと言うけど
どうなの？
970:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 00:48:48 umQPtp4A0
>>969
んなもんは表面処理の違いだから方式は関係ない。
ソニーの出してるのがたまたまグレア処理なだけ。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 06:22:18 wGx5EO4x0
液晶に死亡フラッグたったな！
972:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 06:32:43 HiDpvtmE0
んなことはない。
大衆は喜んで目に悪い液晶を今後も買ってくれるんだよ。
プラズマはいくら高画質にしようが売れない。
ソニーはチョンパネブラビアが儲かってるから有機ELには消極的。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 07:24:03 aPYsEfJe0
>>959
一般的なリビングの照度は100ルクスという記述があったが。
ぐぐってみ。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 07:25:52 aPYsEfJe0
というか、>>959もまさに>>952に当てはまるなｗ
全然液晶の良さが伝わってこない。
サイズが小さいから仕方なく選ぶ以上の理由が分からん。
975:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 07:35:02 baRZ5zj10
動画ボケの話って、デバイスの特性以上に見ている人の目の良し悪しが大きいと思う。
目の悪いやつはピント調整機能が壊れがちで視力を矯正したわけだから、
動きがぶれてても目が追従できないんじゃないかな？
逆に視力がよい人は、動画のボケに追従してしまうから疲れるのでは？
日本人は視力がぶっ壊れている人が多いから、液晶の動画ボケを感じない人が多い・・・とか？
976:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 07:37:34 HiDpvtmE0
>>975
アホか？ｗ
977:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 07:42:10 8EjEbOX+0
>>975
まずお前がぶっ壊れてます。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 08:36:08 lXVytSnTO
>>975
プラ厨にありがちな選民意識ですね。
俺達の目は一般人より優れてるんだ！みたいな。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 08:37:45 FPhLIYmm0
>>959
ＪＩＳが標準とは限らんし、みんな標準とは限らん。うちのリビングは液晶使っていた頃から全般90ルクス＋局所照明だ。
まあだから標準的なリビングは明るいからプラズマだめというのも、液晶は目が疲れるというのも一般化して言うのは×だがな。
980:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 08:48:09 /fPYeAh70
>>966
液晶は画面を明るくする事でコントラストを稼いでる。
量販店の店頭のように明るい場所ならその状態でも使えるけど
一般的なリビングの明るさじゃ眩しくて使えない。
明るさを下げるとコントラストが下がってしまうというのが液晶の弱点。
プラズマの場合は明るさを下げても部屋の照度が下がる程に黒が沈んでコントラストが落ちにくい。
これは機械としての特性だから、現状ではやむを得ない。
LED液晶ならコントラストも改善されると思う。
981:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 09:02:42 FPhLIYmm0
>>980
＞明るさを下げるとコントラストが下がってしまうというのが液晶の弱点。
これは前からの疑問なんだけど、それは液晶側の明るさ制御を下げた場合ですよね。
バックライトを下げた場合はどうなるの？その場合はコントラスト制御幅は維持されると思うのだけど。
それとも、バックライトを最低限にしてもなお明るすぎるので液晶制御も弄ること前提？？
明るさを下げるとコントラスト低下に直結するのはむしろ自発光ディスプレイの問題だと思うのだけど。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 09:31:08 QE1uQV620
>>981
液晶側でピクチャーを下げて明るさを落とすのと
バックライトを下げて明るさを落とすのと
どちらも同じように明るさが下がります。
バックライトの方が下がり方は穏やかです。
ただ、明るさを下げると黒つぶれがキツくなってしまうので
黒レベルの調整も合わせてしないと暗いシーンがベタ塗り状態になります。
983:862
07/11/29 21:54:36 KXOwg0nW0
嫁と一緒に量販店でじっくり見比べた結果少し挽回し、
「プラズマも結構きれいね」というところまで持ってきました。
せっかく50PZ750SK VS 46Z3500 という状況まで持ってきたのに・・・
その店PZ600の65vを現品処分で安売りしてたんですよ、安い理由が「焼きつき」。
俺にもしっかり見えましたよ、ショップチャンネルの焼きつきが！
「こんなことになるのはヤダ、やっぱりプラズマはダメね」とか言われてしまいましたよ。
店員ももっと気を使えよ！時々チャンネル変えるくらいしろよヴォケ！
984:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 22:36:34 J4ez3Fbu0
PZ600っつったら、かなり最近の機種じゃんか。
プラズマ工作員は最近の機種では焼付きは無いとか言ってたのになｗ
985:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 22:43:21 GpvM/Vde0
>>973
ググったことはあるが、確か何処かの花屋か何かだろ？100ルクスって言ってるのは。
プラ厨って、暗所コントラストの測定値は決まりがあるとか言うクセに、
日本の標準規格であるJIS規格を提示すると、他の聞いた事も無いソースを持ち出すよな。
とりあえず、お前がぐぐったページを提示してみ。話しはそれからだな。
986:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 22:46:02 YsCuD/DL0
プラズマパネルは、ドット単位でナトリウムイオン等が個々発光しているのですが、
明るい画像では、自然味ある鮮やかな表現ができる一方、
暗い部分では、ドットを、ほのかに発光＋維持するのが、とても困難なのです。
暗部の表現は苦手。
いくら、D/Aの諧調を膨らませても、発光原理が、アナログの世界なので論理的には
実現できないので、どうしても「グラデーション」が出てしまいますね。
また、黒信号のみでも、間近で見てみると、ドット光がうごめく様に見えます。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 22:56:30 8EjEbOX+0
お店がどういう使い方してたのかを聞かずに
結果だけでやっぱり焼きつくのかってか?
使い方が偏れば液晶だって焼きつくんだってばさ。
焼き付がないってのはあくまで一般的な使い方だろ。
○○工作員なんて言っちゃってる人はこういう時
ここぞと言わんばかりにふんぞり返ってくるなぁ
988:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 23:18:42 owlKGKUT0
>>983
それが焼き付きでなく残像だとはそこの店員は思わなかったのかな？
1か月くらい普通の映像流しとけば消えるような気がするけどね。
ところでいくらだったの？
989:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 23:39:12 f26AL6tj0
プラズマ厨の必死な言い訳が始まりましたよ
990:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 23:39:14 FPhLIYmm0
>>986
プラズマディスプレイにナトリウムなんか使ってたっけ？
希ガスのブレンドじゃないの？
それに発光しているのは蛍光体。放電部は紫外線を出してるだけ。
991:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/29 23:40:53 FPhLIYmm0
>>985
測定値の測定条件と、好きずきで決めるリビングの明るさをいっしょにするなよｗ
これがオフィスや作業場の明るさとかならまだわかるが。
992:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 00:04:09 P5muNOJ70
プラズマVS液晶 生き残るのは？ さぁ～どっちかな？
性能はプラか？生き残れるか？
価格も安くなったしね。
でも、売れてるのは液晶、この現実どうよ？
プラ頑張れ！液晶もガンバ！
ただ、ここのレス書き込んでるヤシは１～２世代前ぐらいの知識でしか
書き込んでないな。
プラの焼き付け？、今じゃほとんど無いね！
液晶の動画ボケ？、気にならんし、ほとんど無いな！
最新の知識で書き込んで保水～ね＾＾）ｖ
以上 おわり！ ps Keroro
993:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 00:08:13 ggJ22D2k0
>>983
焼きついたら買い換えればいいじゃない。
994:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 00:08:17 IPUGVLpB0
ハイビジョン放送のスケ－トとかサッカーは液晶じゃきついよ
995:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 00:09:45 ggJ22D2k0
>>985
>確か何処かの花屋か何かだろ？100ルクスって言ってるのは。
素晴らしい。いい家ほど照明は暗いからなｗ
貧乏な団地ほどギラギラとまぶしい。
996:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 00:13:10 P5muNOJ70
>>994
出た！
ブラウ亡
自分の知識じゃ物もいえない！
997:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 07:47:35 uUamhsMUO
>>995
プラ厨ってすぐに貧富の話しをしたがるな。
匿名掲示板なのにｗ
998:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 08:35:10 3rimaohO0
>>997
情けないよな・・・・・
ぎらぎらな照明は流行遅れとか、今は暗めの間接照明とかが流行とか、
ぎらぎら照明は自分で選択できない借家などが主だとか言っとけばいいのにな。
照明機器カタログの「○○畳用」を真に受けてギラギラスタイルにしちゃう人も未だに多いけどね。
うち、カタログの勧めより3割減の照明にしてもまぶしい・・・・
999:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/30 08:41:52 9CmJveKy0
>>995
ギラギラ照明の部屋でバラエティ番組を見るのに最適な液晶テレビ
落ち着いた間接照明の部屋で映画観賞をするのに最適なプラズマテレビ
両者、適材適所という事で今後も存続していくという事で良いのでは？
有機EL等次世代ディスプレイが画面サイズと価格の両方で液晶・プラズマを超えた時には
どちらも生き残れないので、それまでの繋ぎと考えればいいと思う。
1000:1000なら液晶プラズマ共に発展
07/11/30 08:45:00 3rimaohO0
>>999
まあそういうことだな。
ギラギラ照明というより液晶が活躍するのは昼間の窓多いリビングで見たい場合だろうな。
多少のギラギラ照明なんて吹っ飛ぶような明るさだから。
昼間の試聴は重視しないとか、置き場所がひるまでも暗い場所とかなら暗めの場所で生きるプラズマの出番。
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