07/10/29 01:29:25 kTGj7iWx0
売り上げが大きかったのに消えた規格もあるよ
ＶＨＤなんてレーザーディスクに負けて消滅したんだから
151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 09:45:41 alcKpjbU0
>>150
ＶＨＤは画質が悪かっただろ。
また静電容量方式という厳密には無接点だけど、センサーという
レコードの針に当たる部分の飛びもあった。
それにカセット式なのが災いしてカラオケ需要でレーザーに負けた。
オートチェンジャーが容易なレーザーに比べてカセット出し入れで
人の手を煩わせるＶＨＤは負けて当然の規格だった。
152:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 10:17:57 tfVelsjO0
βは最大録画時間が短かったのとアダルトが無かったからｗ
画質は明らかにβの方が評価高かったけど売り上げが上記の理由でVHSの方がよかった
結果、VHSの勝ち
以上より液晶とプラズマでは液晶の方が生き残る可能性が高いと言える
153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 11:39:16 5HBJp7Xd0
歴史から学ぶってのは・・・もともとそれ自体が寓話
154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 11:55:54 scUwrZCI0
別にどの規格が生き残ろうが何の意味がある？
その世代で一番良いモノを買えばいいだけの話だろ？
今、液晶の汚い画像を喜ぶ必要は無い
将来、買い替えの時にまた新たな選択をすればいいだけの話
155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:20:37 PUGAiVpKO
びっくりするくらいスレ違いな人がいますねｗ
156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:50:50 Mo2ryKCJ0
>>154
＞今、液晶の汚い画像を喜ぶ必要は無い
目が腐ってのか？ｗ
綺麗さだけなら液晶の方がプラズマに大きく勝ってるだろ。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:54:10 ya8XjFad0
>>152
既にプラズマは殆んど死滅してるだろｗ 生き残る以前の問題だよｗｗ
>>154
良いモノの基準は十人十色だろｗ その点でプラズマを選択するのは圧倒的少数派だからな。
確実に早く絶滅するのはプラズマ。最近の液晶の高コントラスト、薄型、省電力などの新技術発表を見る限り、
少なくともプラズマよりかは長生きするだろうなｗ
158:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 13:44:21 mmt7LVtC0
プラズマを貶すのに必死すぎ、そんなに脅威なのか？
液晶も残像が無くなれば良いが、今の状態なら選択肢から外れる
液晶は使用用途によっては良いのだが、動画再生のデバイスとしては俺的には無理
159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 13:57:02 Yvs184eN0
そんなに脅威と思われたいのか？
160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 14:06:26 tfVelsjO0
液晶スレで暴れているプラズマ儲はこのスレで頑張ればいいと思うんだ
161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 14:38:27 m/HBOOmL0
>>158
脅威と全く思えないほどの惨敗っぷりだけどな。敵とすら思われてないんじゃね？
大体、お前の個人的意見なんぞ誰も聞いてねーんだよｗ
162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:15:03 FEZU198j0
プラズマ陣営は液晶の大型化は到底無理との先入観からプラズマを
売り出したんだよな。
ところが意に反して液晶陣営の開発が物凄く早く大型化に成功した。
今やプラズマはかつてのベータと同じだな。
輝度と鮮やかさと云う映像の基本スペックで液晶にかなわないのを
『まぶし過ぎない』と冗談のような言い訳コピーをする始末ｗ
最近のＣＭでの一番のお笑いコピーだよな。
ＳＢの犬の親父も『まぶし過ぎない』には笑いで負けてるよｗｗ
163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:25:21 9BlpRFWz0
ま、その眩し過ぎないと言ってるパナ自身が液晶テレビを売ってるからな。
しかも、37型のフルハイビジョンまで発売したし。プラズマは負けたって証明したようなもの。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:31:25 6kVNELRe0
次の液晶はツルテカだしな。メーカーも大変だ。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 17:19:09 WJ9ogerg0
プラズマは映り込みとか焼き付きとか扱うのに面倒臭いデメリットの方が多いもんな
しかも店頭では液晶の方がはっきりくっきりで画質の違いなんて分からない
ただ高性能のものは一部のマニア向けで
多少性能が落ちても使い勝手の良い高機能のものの方が売れるんだろうね
166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 18:32:53 Ne7fryU90
ツルテカ画面ﾌﾟﾗｽﾞﾏを持っているが・・・・・・・・
夜、蛍光灯をつけた部屋で映画を見ていた。
暗いシーンになったら、自分の顔が移りこんで
ビックリしたことがあった。
霞パナ方式以外のノングレア処理したパネルを望む。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:33:31 RvdHLfww0
まだどっちを買うか悩んでるんだけど、やっぱり暗い部屋で映画観たりするには、
眩しすぎないってのも重要だと思うわけで。
そりゃあ輝度を下げれば眩しくは無いけど一緒にコントラストも下がるんでしょ?
でもプラズマの発熱もかなり気になるんだよね･･･
168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:39:42 O44yl/Bt0
液晶も発熱凄くなくない？
今日、電器屋でそう思ったわ・・・プラズマ買っちゃったけど
169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:46:26 RvdHLfww0
なんでもプラズマはパネルの表面から発熱するから、よけい暑いらしいよ。
ほんまかどうかは知らんが。
170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:15:04 Yvs184eN0
凄くなくなくない？
171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:25:20 1mg7hOxE0
>>167
何で暗い部屋限定になるのか意味が分からない。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:40:05 RvdHLfww0
>>171
部屋を暗くして映画を観るのが主たる用途だからだよ。
もちろん明るい部屋でニュースやバラエティを見ないわけじゃないけど、
液晶使いにはそういう人少ないのかな。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:48:37 AzHa4PKV0
映画館とか行った事無いんじゃない？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:01:15 6YrLbhZz0
ビデオやディスクは互換性に問題が出てくるから勝ち負けが重要なのであって
ディスプレイなんてどんな方式だろうと問題ない。
ひょっとして負けた規格はテレビが使えなくなるとか思ってる人がいるのかｗ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:03:57 AzHa4PKV0
>>174
たまにいるｗ
176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:13:55 EpjIrkCl0
まぁこのスレ見てると
プラズマの文句を言ってる人は言葉が汚い人が多いな。
液晶の文句を言ってる人の方がいくぶんマシ。大人な対応って気がする。
まぁ俺は液晶買おうかと思ってるんだが・・・
177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:15:53 dgi8Z2yU0
>>172-173
映画を観るたって、部屋を暗くする必要性がどこに？
普通の照明で見ても何ら問題ないと思うんだけど。プラズマは真っ暗じゃないと駄目だっていう理由なら分かるけどな。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:21:42 tpNsTd/m0
>>176
俺には液晶の文句を言ってる奴が、何の根拠も無いでっちあげ嘘情報ばかりを流しているようにしか見えませんけどｗ
つーか、傍から観ればどっちも目糞鼻糞程度なのに、優劣を付けたがってプラズマの方がマシだと言ってる辺りがアレだなｗ
最後の一文入れて誤魔化そうとしなくていいよｗ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:23:56 6YrLbhZz0
液晶で映画を見るときは部屋をめいっぱい明るくした方が疲れにくい。
プラズマは多少照度を下げても目が疲れにくい。
部屋の蛍光灯の消費電力まで考えると実は電気代には差がないんじゃないか？
180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:34:34 ujLVuB5Q0
>>179
だから、普通の照明でバックライト輝度を下げればいいだけじゃん。消費電力も減るし。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:35:23 2OgZpted0
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/24(水) 15:36:40 ID:3k/7Y+wq0
平日の昼間、真夜中になると液厨沸いてきて液晶マンセー始まる。
土日祭なるとプラズマが圧倒的に優勢で液厨逃げる。
どう観ても液晶のピンボケ映像を液中は「美しい」と感じるらしい。
プラズマ優勢の中、液中は呪文の如く呟く。
「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/24(水) 15:51:20 ID:Rz4pI9o20
まぁアクオスはゴミ画質だけどね
イメージ戦略が大当たりで売れまくってるけどｗ
>>64
プラズマ優勢かどうかは知らんが焼きつくうんぬん言ってる馬鹿は確かにうざいな
価格コムの掲示板でも焼き付きが怖いからレベル落として見てますって人がいて笑ったよ
>>176がアホなことを言ってるから読み直したら吹いたので抜き出したｗｗｗ
自分で言っておいて、平日の昼間に書き込み。しかも、それに合いの手入れる香具師も平日なのに即レスｗ
他を読み直しても、プラズマ厨は普通に平日昼間に必死だしｗ 自爆ってこの事を言うんだろうねｗ
プラズマ優勢って、どれだけ負け惜しみを言えば、こんな憤飯な発言が出来るんだ？ｗｗｗ
182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:40:21 RvdHLfww0
>>177
映画ってのはさあ、暗い部屋で観るように作られてるんだよ。
それに、明るい部屋で映画だなんて雰囲気出ないじゃないか。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:42:29 PlXwAC9A0
ハーフプラズマなら液晶より消費電力すくないよ、ハーフがオススメ。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:44:31 6YrLbhZz0
>>180
液晶は明るさと一緒にコントラストまで下がっちゃうから
明るさはMAXが一番綺麗に見える機械なんだよ。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:55:56 hOZJFkZtO
自発光は画素１つ１つの明るさ調整出来るからやっぱりプラズマ。液晶は暗くすれば色でないわできついと思う。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:58:51 hOZJFkZtO
シャッターから光漏れるし黒でない液晶。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:04:14 EsRqVv1t0
>液晶は明るさと一緒にコントラストまで下がっちゃうから
>明るさはMAXが一番綺麗に見える機械なんだよ。
これを最初に言い出したのは誰だ？ｗ
周りの明るさに合わせた適度な明るさがベスト。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:08:46 lwoxtiaP0
42インチ以下液 晶 ＝ 機能削減一般向け普及機として繁栄。
４２インチ未満のﾌﾟﾗｽﾞﾏ ＝ マニア向けの高級機で細々と・・・・・。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:09:35 FLgatAZs0
>>182
誰がそんな事を言ってんだよｗ
190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:15:22 FBpi+E+W0
平日の昼間、真夜中になるとプラズマ厨沸いてきてプラズママンセー始まる。
必死に捏造情報を流すも、すぐに問い詰められる。返答に窮してプラズマ厨逃げる。
どう観ても日中では映り込みが激しく、薄暗いプラズマ厨は夜間限定で「美しい」と感じるらしい。
世界規模で液晶が優勢の中、プラズマ厨は呪文の如く呟く。
「コントラストが・・・・」「コントラストが・・・・」「コントラストが・・・・」
191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:22:29 OM+LzzOl0
>>173
お前、映画館が何で暗いのか知ってるのか？ｗ
映画館の投影方式が明るいと全く見えないからって分からないの？ｗｗ
それなのに「映画は暗い部屋で観るように作られてる」とか真顔で言ってる香具師がいるんだけど？
つーことは、携帯とPCを用いた自演かよ。マジでウケるんですけどｗｗ
192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:24:16 lwoxtiaP0
液晶の長所と短所、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ長所と短所を箇条書きにし、
これを参考に店頭で判断して買えばいいだけじゃん！
一般ユーザーは、わざわざ、２ｃｈにまで来てマンセーなんかしているより
ＴＶ見ていたいじゃない？
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ厨なんか、一部のＡＶマニアや社員の可能性が高いと思う。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:27:11 myajynNn0
動画に強いのってプラズマじゃないの？
194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:32:52 1xMUwze40
映像の違いの判る人はプラズマ
ＴＶなんて写れば良いんだという人なら液晶だな
どちらもかなり長い間生き残ると思うよ
ＴＶ用途としては有機ELに押されて液晶の方が先に無くなると思うけど
195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:34:38 8QU6iu7y0
>>191
バカだなあ。たとえ明るくても見える投影方式があったとしても、明るい映画館なんて絶対やだぞ。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:36:05 VSlMEW2w0
>>194
プラズマの方が間違いなく早く死滅するだろよ。
液晶はそれなりの進化をし続け、低価格化＆それなりの画質進歩で延命。
画質重視のプラズマは、有機ELに完全にユーザーを持っていかれるだろう。
逆に、プラズマのどんな所に生き残れる余地が有るのか聞いて見たいけどな。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:38:38 MNVNYf2Z0
>>195
オイオイ、お前が嫌かそうじゃないかで映画館が暗いって決まってるのかよｗ
お前の場合、バカ以前の問題だな
198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:47:44 WgJENTlPO
>>195
そういう問題じゃなくて、映画館は暗いという事実があって、
映画は暗い映画館に最適化されて作られるもの、ということだろ。
199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:56:53 8QU6iu7y0
>>197
ん、俺の趣味で決まってると言うつもりは無いけど、確かに書き方が悪かった。
でも映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ。
あくまで思うだけね。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 01:41:07 lwoxtiaP0
プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから1000時間前後、
化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
半年間（１日平均６時間使用）は、標準画面で、明るくしないで
全画面に映像を表示させることで、焼きつきの問題が解消できる。
これを我慢できるのは、マニアと言う種族だけだね。
液晶のほうが、気楽に使えるから、液晶は残るよ。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:15:21 CgwNxR3A0
それってようするに1000時間前後までにやきついたやつは
1000時間後には解消する可能性があるっていってるようなもんじゃ…
202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:33:14 78bEbqyf0
>>197
上映するときに暗くない映画館なんてあるのか？
203:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:51:11 QqdrfuXH0
音割れする映画館に一言
「無理すんな」
204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 06:11:41 wmUHIOe60
>>150-151
VHD
β
8mmカセットテープ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 07:46:25 wQhwGkhxO
>>200
よく聞く話しだけど本当かな？
本当なら、メーカー発表のスペックは劣化前のものだから困りものだな。
しかも、スペックを抑えたまま劣化させるとなる。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 08:06:02 wgKUD8yq0
>>199
映画館は暗くしないと投影できないんだけど、暗くなることで
映画に集中没頭できるというのはあるよね。
やはり映画やライブは暗いところで見聞きしたいのは同感です。
しかし、暗所コントラストが液晶は劣るとプラズマ派は言ってますが
プラズマは輝度に関係なくグラデーション表現が激しく劣るという
映像表現としては致命的な欠陥があります。
例え暗いところで映画を見るにも液晶の方が圧倒的に優れてますよ。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 08:22:42 WgJENTlPO
>>206
画質に関してはプラズマ派だけど、なかなか説得力あるな
208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 09:05:08 4mwELhy70
いやぁ暗いところの液晶は黒がグレーになるか潰れるかどっちかだしな。
プラズマの等高線はAV向きじゃないけどｗ
209:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 09:39:40 1xMUwze40
プラズマの擬似輪郭なんて、いつの時代の話をしているんだ？
液晶が角度によって激しく色が変わって見にくいと言っているのと同じだぞ
210:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 10:02:29 1ozp17V+0
>>208
> いやぁ暗いところの液晶は黒がグレーになるか潰れるかどっちかだしな。
黒浮きするのはブラウン管も同じ。
黒浮きよりも白つぶれの方が映像のリアリティーを失うよ。
プラズマの白は限りなく黄色味を帯びた汚い白。
しかもグラディーションが悪いから映像的には劣等。
購入時に店頭で液晶とプラズマをじっくり見たんだけど
たまたま国会中継をやっていた。
その時の安部総理（当時）の顔の移りが液晶では肌の色の諧調が
鮮やかだったのに対し、プラズマはのっぺりとした表現だった。
安部さんの顔があんなにシミがあるということはブラウン管でも
気づかなかった。
で、迷い無く液晶を選んだ。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 10:19:51 UJ9K/ZjJ0
>>206
それかなり古い話じゃないかなあ。
最近のプラズマ(特にπ）、暗所階調に不安無いぞ。
逆にπみたいに指数表現的な階調表示をしていると、明るいところで相対的に粗くなるかも。
自分はあまり感じないが、>>210みたいな現象が起こりえるとすればこれかな。
これについて日立はいいと思う。パナはそれ以前にノイズでわからん。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:06:43 3RKDUMzL0
部屋を暗くして映画を観るのは当然です。
↓
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 何で暗くする必要あるの？別に明るい部屋で観ても問題ないと思うけど？
↓
映画館は暗い。だから映画は暗い部屋で見るのに最適なように作られてるのです。
↓
暗い部屋で観るのに最適に作られてるというのは誰が言ってんの？塚、映画館が暗いのは投影方式に拠るものでは？
↓
明るい映画館なんてヤダヤダ！
映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ
上映するときに暗くない映画館なんてあるのか？
↓
あ、ちょっ、論点が逸れまくりなんですけど…。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:22:27 wQhwGkhxO
そこまでこだわるなら映画館に行くかプロジェクターにするだろ…
214:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:22:38 lwoxtiaP0
>>200
要は、全体的に枯らせる…(エージング）という感じ。
初期劣化の多い青などは１０００時間う内に焼きつくと、
取り返しがつかないという言でしょう。
エージング完了後は、蛍光面の劣化が少なくなるから、
焼きつきを気にしなくてもいいんだよね。
シネスコープサイズの映画では、4:3画面ほどではなくても上下に
黒帯が出ます。この黒帯を、せめてグレーにする機能がいのも欠点。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:23:45 lwoxtiaP0
>>213
ﾘｱﾌﾟﾛも忘れないでくださいね。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:08:27 NFtcrfYV0
BGV的にだらだら流しとくなら明るくてOK
217:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:11:08 YPbxpbzM0
一般的な社会人は平日に4時間ほどの視聴。休日でも6時間ぐらいか？一週間で32時間の視聴。
1000時間を32時間で割ると31.25週間必要。これを4週一月で換算すると、約8ヶ月間もエージングとやらに必要なのか？
8ヶ月もあれば、新モデルが発売しちゃうんじゃないの？ｗ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:14:53 lwoxtiaP0
1000時間が、蛍光体（特に青）初期劣化が大きいﾌﾟﾗｽﾏの原理です。
KUROを買うような、マニアは、これを耐え偲ぶ必要があると思います。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:22:54 LbDBDpwq0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ やっと耐え忍んで1000時間の
／ ///（__人__）/// ＼ エージングが完了したお！！！！！
| u. `Y⌒y'´ | これから色々とアニメを見るお！！！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 新型プラズマテレビが発表されました＞
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
220:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:23:47 2YTdIkwN0
>>209
VA系だと未だに見難い
応答速度（MPRTは別）、コントラスト比、視野角等のメーカー公表値はアテにならない
221:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:09:41 UJ9K/ZjJ0
>>212
映画館は暗い所って刷り込みがあるのかも知れないけど、
画面以外の余計な物が見えなければ映画に集中しやすいとは思う。
集中してみる映画じゃなくだら～っと雑談しながら見る映画なら、周囲明るい方がいいな。
>>219
追い打ち
ELも大きな画面タイプが出始めました
222:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:50:10 ioizq8unO
なんか勘違いしてる奴がいるな、
プラズマは1000時間までが劣化が早いというだけ。
要するに1000時間までに出来た焼き付きは、その後使い続ければ画素の差がなくなって消えてしまう可能性大ってことだろ、
うちのPX70は焼き付きなんて４:３表示させまくってるけど起きる気配すらないけどな。
焼き付きは初期の短寿命プラズマ以外では問題にならないよ
223:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:52:13 UJ9K/ZjJ0
>>222
いやまあ焼き付き気にしすぎて見たいのを我慢していたら、
新製品を待たずに人より先に物を手にしたメリットが消えてしまう>>219
そういう話・・・じゃないのか。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 15:58:10 Yq6hCcUP0
>>222
何で必死に携帯から弁解してんの？ｗ
225:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 18:33:37 lwoxtiaP0
1000時間以内に大きなダメージ受けた焼付けは、初期劣化が大きいときは
焼付けもエージング後よりも、大きく目立つから「回復不能に陥る」。
焼きついた後が消えることはない。
マニュアルには、軽度の焼付けだと、「白画面を数時間映せば、消える」ことがある。
★エージング使しようが、しまいが重度の焼付けは跡が消えない。★
226:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 18:43:34 lwoxtiaP0
>>222
>焼き付きは初期の短寿命プラズマ以外では問題にならないよ
では、なぜ、現行製品のﾌﾟﾗｽﾞﾏの「取り扱い説明書」には、
★焼付き★の説明が書かれているの？
なぜ、シューディング（ＨＮＫロゴ・時刻・焼付け低減機能）や
４・３の黒帯をグレーにして焼付け防止機能や、スクリーンセ
ーバー機能がついているの？
最新機種でも、焼付けが起こると、修復不能だからじゃないの？
227:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:01:36 ioizq8unO
なんかもう全然理解してないな…
画素の劣化が画素単位ということが理解できればエージングを先にやろうが後でやろうが関係ないだろ。
マニュアルに焼き付きについて書いてるのは可能性があるからってだけ。ブラウン管にも書いてるだろ？
例えどんなに焼き付きにくくても有り得ない使い方をする人は必ず現れる。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:07:13 OpWDUaIS0
一般的な使用では焼き付は問題無い
自発光デバイスの場合は100%焼き付きを回避するのは無理、ブラウン管や有機ELも
意図的な映像を長時間に渡って表示し続けたら液晶でも焼きつく
229:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:16:44 1ozp17V+0
>>228
意図的な映像を長時間に渡って表示し続けたら液晶でも焼きつく
液晶自体は光を発しないし熱も持たないから焼き付きはないだろ。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:24:09 ioizq8unO
偏光素子が片寄って一時的に焼き付きっぽくなることがある。
対策があって最近の液晶はならないけどね、それを焼き付きと勘違いしたんだろうな。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:56:09 vWn2fyqi0
いい加減、焼きつき！焼きつき！と批判しているのが無性にうざい。
初期のタイプで使用加減ヘタこいたヤツならともかく、
現実に、現在焼きつきで泣いているヤツがどれほどいるのか。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 20:41:39 oloyn+Z40
>>231
説明書から焼き付きの注意書きが無くなったら信じてやるよ
233:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 20:44:43 wQhwGkhxO
>>222
全体が焼けるから目立たなくなる。
と書いているように見える。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:15:34 CgwNxR3A0
>>233
そういうもんです、液晶のバックライトが暗くなるのとかブラウン管の発色が悪くなるのと同じ。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:16:32 LR0R4bWn0
ブラウン管のMUSEのアナログハイビジョンが一番綺麗だった。
レコードとCDの場合は、私の耳の感度の限界でCDに感動しましたが、耳と眼は違いますね。
１０年以上前に買ったアナログハイビジョンを、今はコンポーネント端子で見ていますが、それでも映像の滑らかさは、
今の液晶やプラズマ以上ですね。
森（葉っぱ）を映した映像がパンするときに、デジタルＴＶは頭痛がしそうなくらいグジャグジャになりますよ。
もう少しまともなプロセッサーを作ってもらいたい。
CELLみたいなプロセッサーはどうなんですかね？
236:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:22:02 lwoxtiaP0
>>２３２
そう思いますよ！
少なくとも、「プラスズマと同メーカーの液晶のマニュアルには」
★焼きつけに関する注意書きはなかった★から。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:42:07 8QU6iu7y0
>>212まあ･･･確かに噛み合ってないけどちょっと補足するとそれほどでもない･･･か?
部屋を暗くして映画を観るのは当然です。
↓
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 何で暗くする必要あるの？別に明るい部屋で観ても問題ないと思うけど？
↓
（問題あるとまでは言わないけれど）映画館は暗い。だから映画は暗い部屋で見るのに最適なように作られてるのです。
↓
暗い部屋で観るのに最適に作られてるというのは誰が言ってんの？塚、映画館が暗いのは投影方式に拠るものでは？
↓
（理由はどうでもよくて、事実映画館は暗いんだから当然映画はそれに最適化されてるって話でしょ）
↓
（そもそも）明るい映画館なんてヤダヤダ！
映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ
↓
（画面以外の余計な物が見えなければ映画に集中しやすいとは思う。 ）
238:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:44:56 4a0aBque0
焼き付き焼き付き言ってるのはプラズマを買えなかった人が自分を納得させる為に言ってるだけ
パネル寿命6万時間以降のプラズマを買った人で焼き付きに悩んでいる人はいないって事で
いいんじゃない？
239:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:59:40 lwoxtiaP0
でも、取り扱い説明書には、ハッキリと焼付け注意の記述があるし、
焼付け低減対策として、シューディング機能。
４・３放送グレーで隠す焼付け対策賀してある辺り、高輝度で10時間ゲーム
をやれば、縦線がうっすら残っている（焼きつき）があるんだよね。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:01:45 CgwNxR3A0
それは焼き付きじゃなくて一時的に輝度の偏りが残る残光ってやつ。
画素の半減期といわれる6万時間の寿命のうち
10時間程度の差を目で認識できるわけないだろ？
ああ、それがわからないから焼き付きって騒いでるのか？
241:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:03:59 lwoxtiaP0
パナの、42インチのハーフとフルを比較。
年間消費電力がハーフのPX70が「264KW」から、
フル Z70が「455KW」と高消費電力。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:04:21 CgwNxR3A0
>>241
おい、スルーすんなよｗ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:04:48 8QU6iu7y0
ずっと気になってるんだけど「焼付け」じゃなくて「焼付き」もしくは「画面焼け」では?
244:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:07:31 lwoxtiaP0
>>240
１０時間の軽度の焼き付きは、回復可能なもので、トリセツには
白画面を数時間点等させれば消えると書いてある。
問題は、回復不可能のダメージが大きい焼付けだ、
高輝度で４・３ゲームを1年もやっていると、その線が、白画面を
数時間点等しても「消えなくなる＝正真正銘の焼きつき」んだよ。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:15:45 CgwNxR3A0
1日中1年ゲームばっかりやってたらそうなるかもねぇ…
ひょっとしてゲームばっかやって焼き付けちゃった君？ｗ
246:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:19:02 lwoxtiaP0
画面左上部にテレビ放送の「時刻表示」と思われる
焼付きを発見してしまいました。
白画面表示させても改善はされませんでした。
パナのサポートへ連絡して技術員さんに現象を確認
して以下の対応の内どちらかを選択するように言われました。
パナのサポートから修理やにきてもらい買って3ヶ月も買って
いないから「パネルの無償交換」になった知人を知っている。
プラズマが本気で焼き付かないと思っているのかねえ、
最大の工作員は、我が社のプラズマは焼き付かない！と発言した某社。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:20:36 T2Ua4IQb0
>>243
自演なんだろｗ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:21:33 lwoxtiaP0
244-246
液晶ではありえない現象ですね。
マニア以外は、気軽に使える液晶がいいな。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:23:23 CgwNxR3A0
>>246
テレビ放送の時刻表示なんかじゃ絶対に絶対に焼き付かない。しかも3ヶ月？
もしそれが本当なら売りものにならんでしょ。
それはいつのプラズマ？特殊な使い方はしなかったの？作り話？写真upキボンヌ
250:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:25:32 1xMUwze40
ID:lwoxtiaP0 は何が何でもプラズマを貶したいんだな
なんでそんなに必死なの？
251:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:26:01 lwoxtiaP0
kuroは発売されて数週間しか経ってない72万のテレビが、もう既に50万ｗ
252:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:27:08 CgwNxR3A0
>>251
ねぇ、スルーってことは作り話ってことでおｋ？
253:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:27:28 lwoxtiaP0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏマニアじゃなくて、メーカーの営業や技術者工作員か？
254:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:28:06 4a0aBque0
>>246
あなたが買った型番は？
なんだか書いてる事が支離滅裂でよく判らないんだけど。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:30:05 1ozp17V+0
>>238
＞焼き付き焼き付き言ってるのはプラズマを買えなかった人が自分を納得させる為に言ってるだけ
液晶の方が高いんだけど、
５０インチ前後だと１０万前後プラズマの方が安いよｗ
256:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:32:53 lwoxtiaP0
５０５の経験からは、慣らし1000時間ほど省エネモード
活用と、４:３黒帯や静止画の長時間表示を避ければ大き
な問題は無い。
クロには焼き付きオービター(日立ウーと似た機能）搭載ですから、
耐性は向上している筈です、個体差もありますので初期は様子を
見つつの使用がいいですね。
番組ロゴに関しては、焼付け低減の為プラズマ業界の申し入れに
より初期より明るさを落としたそうです。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:33:38 CgwNxR3A0
>>256
それはいいから、焼きついた友人の話をもっとしてくれ。作り話じゃないならｗ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:33:54 4a0aBque0
>>255
もとい、
焼き付き焼き付き言ってるのは高額な大型液晶を買ってしまった人が
プラズマを使ってる人の感想を聞いて自分を納得させる為に言ってるだけ
と、しておこう。
ちなみに自分は液晶ユーザーでもあるからね。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:48:44 bmzTYF+70
スレタイは、この先生きのこるのは？の方が良いな。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 23:50:17 lwoxtiaP0
ﾌﾟﾗｽﾏは3社のみ、πは今後42インチ以上、パナも日立も37インチは
倍速液晶にバトンタッチして４２インチ以上しか作らないだろう。
暗いとこでしか進化を発揮しない焼きつくﾌﾟﾗｽﾞﾏは、βやＤ５１の
ように廃れていく。
20インチから50インチのラインアップがある液晶が残る！
世の中の流れだからね！
261:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 23:58:04 CgwNxR3A0
>>260
世の中の流れはわかったから、早く友人の焼きついたというプラズマの話をしてくれ
262:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:12:51 2tv2nKvK0
凄い粘着度だね
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART2
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 00:08:46 ID:lwoxtiaP0
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 00:24:16 ID:lwoxtiaP0
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 01:41:07 ID:lwoxtiaP0
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 11:22:38 ID:lwoxtiaP0
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 11:23:45 ID:lwoxtiaP0
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 12:14:53 ID:lwoxtiaP0
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:33:37 ID:lwoxtiaP0
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:43:34 ID:lwoxtiaP0
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 21:22:02 ID:lwoxtiaP0
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 21:59:40 ID:lwoxtiaP0
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:03:59 ID:lwoxtiaP0
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:07:31 ID:lwoxtiaP0
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:19:02 ID:lwoxtiaP0
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:21:33 ID:lwoxtiaP0
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:26:01 ID:lwoxtiaP0
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:27:28 ID:lwoxtiaP0
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:32:53 ID:lwoxtiaP0
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 23:50:17 ID:lwoxtiaP0
パイオニアプラズマテレビKURO part6
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 01:38:52 ID:lwoxtiaP0
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 12:15:25 ID:lwoxtiaP0
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:37:05 ID:lwoxtiaP0
263:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:14:08 mTFKgZHs0
イギリスのヒースロー空港の発着表示のプラズマディスプレイが
焼き付きで全部交換になったという話しを聞いた事があります。
静止画を（一部が動かない同じ画面を表示する）のは、やはりCRTと
同じで苦手な表示方式。
プラズマの発光する紫外線で、発光体を励起発光させるので、同じ
表示が続くとやはり焼き付きやすいと思います。
その点では液晶の方が静止画表示には向いていると思います。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:17:55 mlLwYmCh0
そうだね、そして動画に向いてるのはCRTとプラズマ。要は使い分け。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:46:10 uzcb1ygg0
最近のプラズマで焼きついたって話しはググると結構でてくるね。
嘘か本当かは解らないけど、過去が過去だけに購入者に不安を与えるのは間違いない。
こういう事は、何年もかけて実績を作るしかマイナスイメージを払拭できない。
その頃には液晶もプラズマも売れなくなってるかもしれないけどｗ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:49:08 mlLwYmCh0
ページPLZ、「プラズマ」「焼き付き」だと全然ヒットしなかった。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:52:46 ZSWzvLNP0
焼きつきが気になったら買い換えれば
いいじゃん
もうね、たかがテレビの買い物でせこいやつ多すぎ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:59:39 2jQPI+m20
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ やっと耐え忍んで1000時間の
／ ///（__人__）/// ＼ エージングが完了したお！！！！！ 半年以上もかかったお！！！！
| u. `Y⌒y'´ | これから色々とアニメを見るお！！！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 新型プラズマテレビが発表されました＞
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
269:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 01:03:04 m3U9XnGM0
>>258
お前、いっつもそういう感じのレスしてるよなｗ
液晶買った奴が後悔とか、プラズマに対して嫉妬とか？そんなの、絶対ねーからｗ
しかも、最後に必ず白々しく液晶ユーザーですなんて言ってるしｗ
バレバレで分かり易過ぎｗ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 01:36:09 kVBhzBuI0
>>250>>254
ID:lwoxtiaP0は他スレでプラズマ買ったって言ってたぞ。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 07:26:41 PQQS+if/0
>>270
いつものプラズマネガキャン厨だよ。
どうせネガキャンの為の脳内購入でしょｗ
272:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 10:40:20 kz+Cfmqd0
プラズマはさらに大型化
37型プラズマなんてスペックでもサイズでも劣ってる買ってる馬鹿は涙目ｗ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:13:52 kz+Cfmqd0
ググると焼きついたエージングに必死なユーザーばかり出てくる
プラズマユーザーが一番ネガキャンしてるｗ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:15:28 kz+Cfmqd0
ヤベｗ投稿やめようと思ったのに間違って押しちゃった・・・
ググると焼きついたって話しより
エージングに必死なユーザーばかり出てくる
プラズマユーザーが一番ネガキャンしてるｗ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:50:13 nH3ejpdS0
＞ 松下が今年、ブラック・フライデーに42インチHDを799ドル、50インチHDを1,299ドルで販売する計画はもう周知の事実になっている。
また自爆テロか。
つうか日本で売ってくれよ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 18:21:01 mTFKgZHs0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏを持っているユーザーが懸念しているのは確かだよ、
原理的に焼付け回避が不可能だからね。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 19:29:47 Iv9wEkDm0
>>276
悪いが、ウチの2005年製プラズマはゲームもしてるけど全く平気。
焼き付きの懸念なんか全くしてない。
PX500が特殊なのか？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 20:50:02 EPKxdakd0
>>277
いんゃ、キミが普通なのだよ。
騒いでいる人達が【説明書】なる物に過敏に振り回されているだけ。
プラズマユーザーの殆どが毛ほどにも心配してない。
弱点が減るかもしれないと懸念する液晶ユーザーが心配しているだけ。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 21:20:13 /50hrctC0
>>278
弱点が減るかもしれないってことは、未だに弱点であるってことは認識しているワケねｗ
つーか、プラズマユーザーの殆んどが気にしていないって、全員に聞き取り調査でもしたのか？ｗｗ
280:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:09:07 mTFKgZHs0
焼き付きとは？
プラズマ放電により発生する紫外線を蛍光体に当てて発光する
から、蛍光灯と同じように使用時間と共に輝度が低下します。
固定パターンの表示し続ければ画面に輝度差がみられ、画面
の映像が変わったとき残像のように見え｢焼き付き｣といいます。
★特に、長時間の固定の映像表示は、残像（焼き付き）の
原因となり避けましょう。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:11:00 mTFKgZHs0
50インチやHULLHD42インチﾌﾟﾗｽﾞﾏは、約500Ｗ（ドライヤー並み）
の消費電力がありました。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:22:54 mTFKgZHs0
パナPX42（ﾌﾟﾗｽﾞﾏ）です。
バラエティ番組は、常にテロップが出ている番組では問題なし。
ドラマで夜のシーンなんかやコンサートなどで「スパンコールが
キラキラ光るときに顕著」でかなり「チカチカ」するんです。
白に一番近い色に反応して明るくなっているようです。
これは、仕様でしょうか？
283:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 00:49:11 QhOoUy+dO
プラズマ焼きつききいたことないですねー。それより液晶割った人今年２件当店ではききました。量販店店員より。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 00:52:25 EEigsTXk0
プラズマオタクは 捏 造 までするんですね。驚愕ですよ・・・
眼に優しいのは 液 晶 です。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
「プラズマTVについては、「CRTや液晶TVと比べて」近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマ
には危険性がある」と警鐘を鳴らした。
特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、「成長阻害
が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。
プラズマTVによる眼への影響については、来～再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 01:11:22 EEigsTXk0
パイオニア、プラズマ新工場凍結・価格下落激しく
パイオニアは山梨県南アルプス市で計画していた
プラズマパネルの新工場建設を凍結する方針を固めた。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 01:39:21 cbL18PL60
ID:mTFKgZHs0って ID:EEigsTXk0でしょ？
更に、30日のID:lwoxtiaP0も同じでしょ
どうして、ここまで必死になれるのかな？
正直言って、引くわ
ここに書き込む事が仕事だったりしてｗ（お金もらって書きこんでるとかｗ）
287:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:20:10 UvrFCqrJ0
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 00:49:11 ID:QhOoUy+dO
プラズマ焼きつききいたことないですねー。それより液晶割った人今年２件当店ではききました。量販店店員より。
また出たｗｗ 脳内量販店員ｗｗｗ
プラズマ厨がよく持ち出すんだよね。類似例として「友人が割ったと聞いた・・・」「知り合いが割ったと聞いた・・・」
あまりに幼稚な捏造情報に呆れるｗ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:23:44 oES3K5wn0
ID:EEigsTXk0 本日の液晶工作員、またマルチしてるなｗ
でも、この件についてはナナオが叩かれて川崎氏が詫びを入れたというオチ。
液晶テレビを養護するのもいいけど、ねつ造を引き出してきて引用すると
その行為もねつ造と同じだから、いい加減にしといたほうがいいね。
その手の話ならこちらが専用スレ
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
289:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:31:36 qbscuYoZ0
>>279
弱点と表現しているのは君（ら）から見た視点のことだよ。
チャンと解釈しなさい。
私自身、友人、親戚、親、恩師等、プラズマ所持者を集めると
それなりの人数になるが、
【焼きつき】にあっている人なんていないよ。
少なくとも私の周りにはね。
私自身が確認したわけでないから責任もって言える訳ではないが、
子供の触った手の油で液晶画面が焼きついた話は聞いた事あるよ。
答えたのだからこちらからも質問したい。
君の周りにどれ程に人が【焼きつき】に泣いているのだ。
答えて貰おう。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:35:21 fOo0m4KIO
>>283
なんで液晶ばかり売るんですか？ｗ
シャープが金をばらまいているからと言ってる人がいますが本当ですか？ｗ
パナソニックが同じことを出来ないのは何故ですか？ｗ
291:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:49:59 fOo0m4KIO
>>289
その手の話しは無意味じゃない？
「私の友人のプラズマは焼き付きました」
って言われて信じるの？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:51:48 YLhKoX+70
量販店が液晶を奨める理由
○明るい店頭で鮮やかに見えるので売りやすい
プラズマの場合説明に時間がかかるので効率が悪い
○倍速液晶ならプラズマより単価が高いので売上が上がる
○販促費ワンツーフィニッシュがシャープ・ソニーで
大量の本部一括買いがあり、販売店に在庫を送り付けられる
店長より在庫を優先的に売るよう指示される
どうですか、あなたが店員でも液晶売るでしょう？
身内にはプラズマ奨めるけど商売なら液晶売る方がいいんですよｗ
293:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:03:28 fOo0m4KIO
>>292
なるほど。
売場を暗くしている大手電気屋ではプラズマが売れてはずだね。
パナソニックや日立はプラズマの販売に力をいれてないんですね。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:27:43 5Pn7rlV10
>>289
オイオイ、お前の身の回りだけの人物でそれが世間全てなのかよｗ
しかも、そろいも揃って全員プラズマ所有者？どんだけなんちゃって画質のマニア一族なんだｗ
で、誰がどの辺りでプラズマの焼付きに【泣いている】と書いているんだ？
プラズマが焼付き防止機能を搭載し、説明書に焼付きの可能性を記載する。それだけでプラズマの焼付きは十分説明できるだろｗ
295:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:29:51 DBHvk2zv0
>>289は>>287によるといつものプラズマ厨だと言うことは即座に分かったｗ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 10:27:42 YLhKoX+70
プラズマ厨と呼ばれてる人の方が言ってる事がまともで
液晶工作員と呼ばれてる人の方があちこちにマルチしたりして
人間としておかしいということは即座に分かったｗ
297:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 13:58:24 FyrwAVJv0
>>292
そして販売店にとって一番おいしいのが液晶のパネル割れ。
本体価格の半分以上の修理見積もりとなるから大抵の場合買い替えとなる。
その時に選ばれるのが大抵はプラズマ。
でも他人の家の液晶を子供が割ったとかいうケースは気の毒。
修理代高いし、その間テレビ見られないし、結局は同じメーカーの同等機種への
買い替えとなるみたい。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 14:04:02 lzgHSpYa0
>>294
あるかないかわからない焼き付きの噂(2chですら長時間残る本物焼き付きの話はない）と、身近な数人で焼き付かない話
焼き付きはない、残像はたまにおこるかも知れないがめったにない
で終了でしょう。
対立すらしない。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 14:27:10 nxoYgk3r0
黒いスーツ姿の人物を見てプラと液を比較した。
（オーケストラ番組）
液ではズボンの折り目がハッキリと確認できてたが
プラでは黒くつぶれてた。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 15:03:45 lzgHSpYa0
>>299
比較機種教えて。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:05:37 EEigsTXk0
πPDP-503HDを５年ほどで画面上部が「グリーンが異常発光」
「NHKロゴの焼きついた」、と友人に聞きました。
昼間、標準設定では暗いので「ダイナミック・輝度を上げて見ていた」
のが寿命を縮める原因？・・・・・・そろそろ寿命かと。
現在は、改良して焼付き防止機能をつけたのだと思います。
でも、今の機種でも「輝度を上げると寿命は縮まります」。
URLﾘﾝｸ(wwwbsc.pioneer.co.jp)
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、kuroの焼きつけ防止機能を搭載。
π自らが焼き付きがあることを認めたと言えましょう。
明るい部屋で、高輝度でもても焼きつかない液晶が売りやすい。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:44:25 y+/UfQ/W0
477 468 sage 2007/10/30(火) 05:44:23 ID:n4HInh2n0
機種はパイオニアのPDP-A503HDです。
平成15年6月から使用してます。
使用時間帯は05:00～11:00 17:00～23:00
ここを読んで冷静に考えてみると残像のような気がしてきました・・・。
背景の色によって緑色の焼きつき（残像？）が
ハッキリ見えたり薄く見えたりします。
まったく見えない時もあります。
テレビを消し、数時間後に点けても一日中見える場合もあったので
すっかり焼きつきだと思い込んでいたようです。
もう少し様子をみてみます。ありがとうございました。
これを改変して>>301を書いてるんだろうね
ID:EEigsTXk0の友人が、本当に503HD持ってるなら、その後その友人は
503HDをどうしたのか書いてもらえませんか？
最近、32ｲﾝﾁのﾌﾟﾗｽﾞﾏ欲しいって書かないけど、その件は、もう書き込まなくて良いって指示でもあったのかな？
303:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:55:49 FyrwAVJv0
液晶メーカーってそこまでさせるのか。
ちょっと良識を疑うな。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:57:45 Gn58KrtNO
兄弟で、Ｚ３５００とＰＸ７０を買い比べました。
両方とも３７型。
ちなみにオレは金を惜しんでＰＸ７０。
テレビ番組、野球中継とも両方とも違和感なし。
ゲームも遅延？とか言葉あったけど、両方とも問題無（みんごる５）。
ブルーレイ鑑賞（００７とウルトラバイオレット）に少し差が出たかな？
ＰＸ７０でもかなりキレイ。でもＺ３５００の方が良く見えた。静止画もＺの勝ち。
３７型以下では多分プラズマも液晶もフルもハーフもいうほど変わらん。今の所…。他に違いあるかな？
（オレの視力１．０）
どっちもオススメできる。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 17:22:04 FyrwAVJv0
>>304
価格差はいくらなの？
306:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:00:52 Gn58KrtNO
>305
ＰＸ７０、テレビ台と家電保証と送料、取付全部やってもらって、１７万３０００円（ポイントなし）
Ｚ３５００は上と一緒の内容で、２６万+５％ポイント位やったと思う。
約１０万位違った…。
今やと、もう少し値段下がってるかも。
両方スペックを取説見て比べると全然ＰＸ７０の方が劣るけど、実際部屋で見ると、両方とも『お～、キレイ！』が一声目でした。
横に置いて比べれば違いがよく解るかもしれんが、そうでないと、あまり解らない。
ブルーレイと動物系のＢＳ番組よく見るのならＺの方がいいかも。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:18:41 EEigsTXk0
「焼き付き」静止画を長時間表示し続けると特定のプラズマ素子が酷使
され消耗、輝度が低下する。
某メーカーの発表によれば
「特定静止画を累積、数百時間以上表示させれば、焼き付きが発生する。」
との事。これにより画面上に「痕」が残ってしまうのが「焼き付き」と言い。
ここまで素子が消耗すればもう、元には戻りません。
液晶のほうが、ゲームは見やすいし焼きつきの心配もありません。液晶は残ります。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:52:32 EEigsTXk0
ネットゲームで１日5時間、休日は8時間ほど毎日やっていたら、
焼き付きが発生したと聞いている特に、ＲＰＧゲームは要注意。
焼きつかない液晶にすべし。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:34:19 psG0HP040
>>298
プラズマが焼付き防止機能を搭載し、説明書に焼付きの可能性を記載する。それだけでプラズマの焼付きは十分説明できるだろｗ
310:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:53:58 fOo0m4KIO
焼き付きネタはうざいな。
ここはきのこるスレだから他所でやればいいのに。
>>306
37インチだと文字情報や高解像度のゲームやＰＣじゃないと区別つかないだろうね。
逆にいうと、そういうソースを表示しないならハーフでも十分。
311:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:55:00 J4HjNUcJ0
自発光のデバイスはサブピクセル単位で寿命があるわけで、動的に
それを打ち消す回路が搭載されない限り原理上焼き付きが発生する。
しないわけがない。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:08:59 S6O8GKxO0
>>310
ウザいって、プラズマが生き残れるかどうかの重要な情報だろ。
そんなにプラズマは焼き付くという事実を言われるのが嫌なのか？ｗ
死に絶えそうなプラズマには痛過ぎるかもしれないけどなｗｗ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:11:05 xZw2GPsx0
原理上、寿命があるていど以上長くなれば焼き付きは意識しなくてよくなる。
5%の輝度の差が現れるのに掛かる時間は？
10万時間で50%の輝度劣化すると言われてるから
1万時間4:3黒帯表示をしつづけてやっと5%の焼き付き。
1万時間っていうと1日5時間テレビを見たとして。
1000000/5/365 = 54年
こんなの気にするほうがおかしい。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:12:23 xZw2GPsx0
まちがえたｗ
10,000/5/365 = 5年
…使い方によっては気にならなくはない、か。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:14:11 xZw2GPsx0
>>312
プラズマが今後先細り(個人的には消えないとおもう)のが分かってて何故
プラズマをけなそうとするの？
競争原理的には両方生き残ったほうが消費者はありがたいんだぞ。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:16:09 xZw2GPsx0
ちなみに、2,3年前のプラズマだと寿命3万時間とかだから
1.6年ぐらいで焼き付くかもね。
317:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:22:10 4lN75VEU0
>>316
2004年モデルから蛍光体が改善されて6万時間になってるよ。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:25:51 J4HjNUcJ0
>>314
謳われている寿命が最短寿命なのか平均寿命なのか、だよね。
平均寿命だとしたら、PC接続やゲームのような、普通のTVとしての
用途より過酷な使われ方をした場合にもっと早く露呈しうる。
最低寿命が液晶のバックライトと同レベルまで達して、なおかつ
動的な打ち消し回路が搭載されたら、実質的に焼き付きはないと
言ってしまって良いと思うけど……。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:26:56 OkPPBwu60
どうせSEDが大型化・低価格化が進めば
液晶もプラズマも消滅でしょ
320:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:32:58 T+arUvZS0
>>284
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:758-759番)
321:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:41:07 qbscuYoZ0
>>290
ばらまいているという表現は適切なのかどうか分からないが、
ソニーも同じことをしていると聞いた。
要するに、
量販で「どのテレビが売れてるの？」
「どれが人気があるの？」
「定員さんならどれをお勧めする?」の類の質問は
当然の事ながら上司から指令の降りている液晶に的を絞られてしまう。
しかも、
量販の高光度の室内の中では、プラズマは暗く見えてしまうので
必然的に定員さんの思うがままの商売をされてしまう。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:44:58 Hy/O3IjY0
>>319
どっちが先かってことでしょ、頭悪いんだね。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:56:18 fOo0m4KIO
>>321
ソースは？
シャープやソニーより大企業である松下が同じ戦略ができないのは何故？
本当に知りたいんだけど。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 21:10:42 4lN75VEU0
>>323
明るい店頭ではプラズマは暗く見えるから液晶テレビの方が売りやすい。
プラズマでも自宅の照度では暗くないというのを説明するのは時間のロス。
テレビの場合、明るさは七難隠すからね。
また、液晶ならどこのメーカーでもいい訳じゃない。
ブランドイメージがあって粗利がしっかりと確保できる事が一括買いの条件。
本部一括が一番多いのがシャープ、次点でソニー
325:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 21:26:10 qbscuYoZ0
>>324
フォローありがとうさんです。
>>323
松下はどちらかと言うとプラズマをメインに持っていっている。
液晶を過剰に大型化しないのもそう。
（ふるＨＤが謳えないのは戦力的に弱いので３７型も泣く泣く出したようだが）
松下が同じ戦略をしないのはプラズマ枠に関してはほぼ敵ナシと見ているんで無いかい?
液晶（シャープ、ソニー）と同じ土俵（戦略）に上がらないのは
その必要性がなく、強気に売れるんで無いの?
聞いた話だと松下は量販（薄利多売方式）を嫌いはじめているとかいないとか・・・
326:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 21:59:49 fOo0m4KIO
>>324
売場を暗くしてる販売店は？
売る気もないのにそこまでするのは無駄じゃない？
>>325
松下の液晶の話ではなく、プラズマの話し。
大型も液晶に押されてるのに、何故同じ戦略をしないかという質問。
ソースは何ですか？
327:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 22:10:25 JHEcLqyr0
先日ヨドバシに行ったがプラズマを激しく薦められたよ。
アクオスと並べて動画性能の違いのデモとか流したりしてたけど、
売る気もないのになぜそんなことをする？
２ｃｈの書き込みを見ると、
「本来売れて当たり前のプラズマが売れないのは、液晶メーカーと販売店の工作のせい」
と言いたいように見える。
そうとは思えないけど？
328:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 23:06:12 qbscuYoZ0
>>326
そうとは言わん。
液晶メーカーがそういう戦略で販売していると言っている。
売れてる売れてないで争う気は私には無い。
一般的にはプラズマはリビング（居間）専用。
寝室、子供部屋は私の家でも液晶。
必然的に私の家でも液晶の方が数では多い。
小型のプラズマが無いから液晶を買うのだよ。
私はそれを勝ち負けで判別しないだけ。
大企業の戦略がどうのとウザイ事言うてるが
シャープやソニーのように、
イロ（おまけ）つけますから当方のＴＶを全面的に売ってください！
って言うやり方の方がよほど大企業っぽくないと思うのだがね。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 23:17:25 fOo0m4KIO
>>328
松下が大企業と書いたんだけど？
勘違いしてるようだし、うざがってるからもうやめます。
でも、ソースが何なのかは答えて欲しかったけどｗ
330:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 23:35:58 kK+bf2Bq0
有楽町のビック別館で
42インチのWoooとREGZAが並んで置いてあったので見たけど
素人目に見てもWoooの方が綺麗だったな。
視野角もREGZAは少し狭い感じがした。
ただWoooって他の量販店でもあんまり置いてないな人気ないのか？
331:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:06:34 ZZ8EeCDf0
＞聞いた話だと松下は量販（薄利多売方式）を嫌いはじめているとかいないとか・・・
どこで売る気なんだ？ｗ
パナは海外ではかなり薄利多売でやってると思うけど。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:07:57 zuX0Gh+60
俺はＲＥＧＺＡのが綺麗に見えたな、Ｗｏｏｏって映り込みが酷くね？
333:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:09:52 qklb/vwS0
>>329
言葉が荒くてスマン。
（それと上半分は327にレスしたつもり
どちらにしても言葉足らずだったけど）
大企業の松下が同じ戦略をしないのは？に対して、
私は松下人ではないので何故しないのかはしらん。
ただ、先に言うように、
店側とメーカーにそういうやり取りをして、
液晶をメインで売ってくれって言うような戦略を
私はシャープやソニーのような大企業が行なうのは
あまりに稚拙ではないかと、個人的には思っている。
プラズマの良さ、液晶の良さを客に理解させ
その上でどの部屋に何を置くのか納得した上での選択、
相談してありきのデンキ屋に、
いきなりわけも無く液晶が押し進められている現状が
多いと私は思っている。
ソースは身近なその“大企業”の関係者、友人、私の親族からの情報。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:23:56 qklb/vwS0
>>331
あやふやな言い方しているとおり直に企業がそう言っているとまでは言わん。
アホなＴＯＰのせいで量販へいっぱい商品を流したけど
薄利多売されてそれにしては大した儲けに繋がってないだろうと言う話。
実際、
松下系列の個人店は他のメーカーの個人店より遥かに多い。
そこでの収益を馬鹿には出来ないのに
個人店だけあって、高齢化、量販の攻め、跡継ぎなし等が
真剣な問題に直面していまい、
今ではＨＰにて3ヶ月研修でデンキ屋になりましょう！なんて
謳っているらしい。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:31:07 41d6VqQw0
>>333
＞プラズマの良さ、液晶の良さを客に理解させ
＞その上でどの部屋に何を置くのか納得した上での選択、
＞相談してありきのデンキ屋に、
＞いきなりわけも無く液晶が押し進められている現状が
＞多いと私は思っている。
「本来売れて当たり前のプラズマが売れないのは、液晶メーカーと販売店の工作のせい」
これを少し丁寧に書いただけに見えるけどｗ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:40:59 iFMB+V990
>>332
写りこみは全然気にならなかったな
照明の角度とかにもよるのかもしれないけど。
REGZAは2chや価格でよく話題になるので
俺も最初はREGZAを見にいったんだけどね。
まぁ最後は好みの問題なんでしょうが。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 00:46:26 41d6VqQw0
>>336
俺もWoooの方が綺麗に見えた。
写りこみするとは思うけど、設置位置によるだろうし個人差があるだろうね。
うちの近所ではWoooの展示は多いよ。（特にホームセンター）
338:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 02:34:39 KEfwhmqH0
三菱の新型液晶だけど、評判イイみたいだね
339:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 14:15:38 gXt+pa0C0
>>333
>ソースは身近なその“大企業”の関係者、友人、私の親族からの情報。
まったくソースになっていないんだが。信憑性は限りなくゼロｗ
大体、海外でも液晶が断然売れてるのだが、それもお前が言ってるのと全く同じ事が言えるかい？ｗｗ
340:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 14:28:43 +PE0czyW0
>>324でしょ結局は。
誰彼の陰謀でもなく、売りやすい特質を液晶がもっているということ。
明るくはっきりくっきり(フルHD)、電気代安い。
これ以上のは気にしない人も多く店員も説明がややこしいし説明しても客も聞いてない。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 16:08:26 VqG7r1M10
液晶は重量も軽い、「焼付け機能を（セーバー･シューディング等」
自分で設定する必要ない」し、３７でフルＨＤで、簡単高画質！
342:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 19:01:39 z6J9YSNw0
但し、静止画に限るけど
343:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 19:17:15 +PE0czyW0
くっきりとした絵が60fpsでカクカク動いていくのと、
ぼけた絵が60fpsとか120fpsもどきとかですーっと動いていくの、
どちらが支持されているのか。ってのもあるのかと思う。
動いているのだからぶれてて当然じゃんと言う友人もいる。
まあ現実はカクカク動いたりもしないけど、カクカクとぼけた絵が流れるよりいいと思うんだけどな。
でも最近>>338が気になる。これちょっといい。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 19:26:01 18P8f3h60
別に液晶、プラズマは両方とも欠点を克服しつつあるんだし
どっちを選んでも問題はないだろう。要は好みの問題
プラズマはもっと現在のVIERA独占状態がつまらないから
もっと参入するメーカーが増えればいいと思うが
345:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 19:47:51 xITSWJIY0
>>339
>大体、海外でも液晶が断然売れてるのだが
頻繁にういう書き込みがあるんだが、海外ってヨーロッパと北米込みの話なのか？
できれば50インチ以上の販売の差をちゃんと乗せているソースを希望
全出荷台数で液晶が上なのはサイズの品揃えが違うんだから当たり前
346:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 20:22:50 AnUhI8870
国内でのプラズマはマニア向けニッチ市場だけになっちゃうと思うんだ。
日立パナは液晶一本化
そうなるとパイオニアだけじゃあ寂しいから、日立のプラズマ部門どっかに売っちゃうとか
347:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 20:47:06 pgSrNR6FO
黒は綺麗だけど白が綺麗じゃないから売れないんだろ。
一般人とマニアの感性の違い。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 22:17:23 RbfcNmSZ0
>>347
白もめっちゃ綺麗だよ。
恐らくプラズマを店頭でしか見た事がないんだろうけど
349:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 22:42:45 pgSrNR6FO
>>348
確かにあまり見たことない。所有者が少ないからなｗ
店以外でみても白は綺麗とは思えなかったな。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 22:59:50 41d6VqQw0
>>348
大型店の売場は暗くしてあるだろｗ
家からでないから理解できないのか？
351:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 23:24:02 VqG7r1M10
>日立のプラズマ
韓国や他社にOEMするよ。４２インチ以上限定みたい。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 23:26:57 Zw087uaG0
最近は店の所為にできなくなってきたな。
大手量販店はちゃんと照明暗くして展示してるからね、糞田舎住まいじゃ想像もできないんだろうけど。
それでも液晶が売れる。
プラズマにはオタのニオイが付き纏い、それが一般人を遠ざけているのか。
画質やその他は一長一短だと思うんだけどねえ。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/02 23:33:14 VqG7r1M10
>>352
関東大都市近郊の、大手量販店、
ヤマダ、ジョーシン、KS電気、小島電気、
ノジマ電気にkuroは展示してなかった。
354:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 00:38:29 0HbxvrW70
大型だとプラズマの方が歴史が長いから液晶よりも性能が高いのは当然。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 11:11:44 fp5yrSw90
>>351
パネルの外販だけじゃなくて、OEMもすんの？
356:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 11:24:30 bIwpbj7h0
AV PCの液晶がツルテカ一択の状況を考えれば
テレビがツルテカでない理由はただひとつ。
”小出し”
357:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 13:20:18 jGnDj+MW0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 画面が反射するのがプラズマの欠点
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
358:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 13:22:29 860KVZk20
>>353
横浜のビック、都内の淀三店舗は展示してた
359:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 14:23:05 zjWwvh+P0
>>356
違うって
PC用はTNパネルがあまりに酷いから
その誤魔化しだよ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 16:34:45 ZmIXuC8+0
>>358
サンクス！ ビックやヨド見てきます。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 20:19:27 IL22Dm0q0
北米の薄型テレビ市場は液晶比率が続伸，液晶でシャープが首位奪還
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
2007年第3四半期における北米のフラット・パネル型TV市場に関する調査結果を発表した。
液晶ディスプレイ（LCD）テレビの出荷台数は660万台で，前期比34％増，前年同期比で82％増加した。
フラット・パネル型TV全体に占める割合は88％
プラズマTVの出荷台数は86万6000台で，前年同期と比べ17％縮小した。
松下電器産業がシェア30％を獲得して首位を維持した。ただし同社の出荷台数は
前年同期から28％減っており，これがプラズマTV全体の減少に影響した。
362:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 22:06:37 ZmIXuC8+0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏマニアは、劣勢の将棋を盤ごとひっくり返そうとしているようにしか見えない
363:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 22:10:26 G5eGIrh/0
船井電機ｗ
すごいな
364:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 22:23:12 ouj5H7bn0
ブルーレイvsHD DVDじゃないんだから、劣勢になっても一向に困らないじゃない。
むしろ世界に数台になった方が希少価値があるってもんだｗ
365:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 23:37:43 31pdgfNe0
>>364
確かに全く困らないな。ソフトが関係ないから。
それにあと10年で別の方式に切り替わっているだろうし。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/03 23:45:03 G5eGIrh/0
>>364
それを言ってしまうとスレ違いｗ
367:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/04 14:27:28 2r8HguRk0
>>353
関東大都市近郊でもハズレの方に住んでますか？
普通ヨドやビックを指しますが。
368:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/04 20:13:12 BMO6uGTW0
そんなこと別にどうでもいいやん
369:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/04 20:44:01 ysypxe9e0
まったくだ。それにヤマダが売り上げNo1なんだぞ。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/04 23:17:29 2r8HguRk0
そんなこともっとどうでもいいやんｗ
ＫＵＲＯも売ってないのにｗ
371:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/04 23:29:11 ysypxe9e0
>>370
>普通ヨドやビックを指しますが。
に対して、あえて言うならヤマダの方がメジャーなんだぜと言っただけよ。
イメージ的にヨドやビックの方がメジャーっぽい気持ちはわかるが。
372:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 03:05:59 hBXYyR130
郊外型と都心型の量販店の違いでしょ
マジでどっちでもいいってｗ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 09:13:08 3ONIMkJWO
普通は、なんて書き方をするからだろ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 10:35:13 Dr82JGgt0
都心に住んでいる人間にとってビックやヨドの方が昔からあるし
CMでもよく見るわけで
ヤマダと聞くとどうしても田舎なイメージ
375:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 11:00:09 3ONIMkJWO
それは同意だが、みんなが都心に住んでるわけじゃないからね。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 11:09:08 Sz2/kNuM0
>>362
どの関連スレでもヤケになって荒らしまくってるもんなｗ
有りもしない事を平然と述べたり、それに突っ込まれると逃げるし。
377:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 12:09:32 Dr82JGgt0
プラズマはプラズマで良いものだけどもはや劣勢を覆せるような状況じゃないでしょうね
378:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 13:13:47 dFuHXF8B0
いくらプラズマ派の人でもシェアがひっくり返ると思っている人はいないでしょ
液晶派の人は、なぜかプラズマの絶滅を願っているみたいだけど
シェアが低くても違いの判る人が選択できれば良いのですよ
共存共栄が望ましいところ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 13:38:41 qzoFEpr30
>>378
液晶派と言われてる人はプラズマを使ったことがない。
プラズマ派と言われてる人はプラズマと液晶、両方使ってる人が多い。
結局プラズマには小型サイズが無いからそうなる訳だけど
プラズマの絶滅を願ってる人というのは液晶メーカー関係者だけ。
粘着してプラズマ攻撃をしてる厨は、液晶メーカー関係者だと思うぞ。
プラズマ買おうにも自社製品がないから買えないわけでちょっと悔しいんじゃないかな。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 13:53:06 zZLkMrC30
>>379
量販店だと実質パナと日立の2択だからね
381:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 14:34:19 6wjzFVJy0
>>379
>プラズマ派と言われてる人はプラズマと液晶、両方使ってる人が多い。
禿しく同意
粘着な一部の液晶派は、プラズマ使ってる人が液晶持ってないと思ってるのかな
PCの液晶モニタだってテレビを映せるし、オレは寝室用に液晶テレビを使ってる
両方とも小型サイズが向いているからそうなる
中立的な立場から見ても得手不得手があるんだから、共存でいいんじゃないと思う
382:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 17:22:39 HtaVfprA0
>>379
>粘着してプラズマ攻撃をしてる厨は、液晶メーカー関係者だと思うぞ。
>プラズマ買おうにも自社製品がないから買えないわけでちょっと悔しいんじゃないかな。
こういう事、書くから、液晶派と呼ばれるヒトから白い眼でみられるよ。両方良いところはあるし、まだ不完全ですよ。進歩を期待してのことばもあるのに、すべてネガティブ解釈は今にプラズマの環境からいってもしょうがないのかな。
また、このスレッドでは、プアズマについて言っても良いんだけどね。
わざわざ、液晶のスレッドまでプラズマを擁護するあたりは、頭を疑うよ。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 17:23:40 HtaVfprA0
×プアズマ
○プラズマ
失礼
384:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 17:40:19 u45r3uzU0
プアズマって失敬だなｗ
385:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 20:21:17 t3+Jdb1wO
PCモニタは液晶テレビとはいわないだろ。
用途が違いすぎるから、プラズマとの比較材料にはならない。
テレビとして使うことに文句をいうつもりはないけど。
386:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 20:25:58 Wul+pvFo0
＞粘着してプラズマ攻撃をしてる厨は、液晶メーカー関係者だと思うぞ。
＞プラズマ買おうにも自社製品がないから買えないわけでちょっと悔しいんじゃないかな。
これがプラズマ厨の典型的思考だなｗ
液晶持ってる奴は、プラズマなんて欲しがらないから。ましてや悔しいなんて到底無い。
しかし、『プアズマ』とは上手い事を言うなｗ
387:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 20:42:06 UWLc3mUz0
液晶関係者ねえｗこういう事言うやつって周りから見ると引かれるぐらいに釣られてるって気づいて欲しい。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 20:46:54 UWLc3mUz0
あと液晶に擦り寄って共存共栄とかもっともな意見を逃げの体勢で言ってもサブイだけだからやめた方がいい。
そんなガチでこられてもねえ、本気で絶滅？そうなったらおもしろいかも知れんけどねえｗ
389:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:07:23 qPiZRSH60
今、32型液晶を使っているが、最近のプラズマの安さを見ると37型が欲しくなる。
来年あたりにkuro並みの画質で日立の値段なら買い替える。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:15:30 zfeg4xLJ0
プラズマ間もなく滅びるとは思ってる
KUROが最後の一花になるのかもしれない
でもプラズマもう１台置きたい部屋あるから、もうちょっと作っててね
買い換える頃には、液晶、有機EL、SED（出るのか？ｗ）の性能が、プラズマを全ての面で凌駕してるように願う
391:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:24:09 VCqrcGi80
>>386
メーカー関係者とは思わないけど、大型プラズマが置けない人だと思う。
液晶って小型用だから。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:26:49 zfeg4xLJ0
>>391
家庭の事情って人は多いよね
393:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:29:07 VCqrcGi80
例えば、液晶は人気があるのは32あたりの小型。
50インチや60インチは全くランクインしていない。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
一方プラズマは42以上の大型が中心。一番の売れ筋が50インチ。
60インチもランクイン。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
つまり、液晶ユーザーは小型のユーザーが多い。
394:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:29:53 VCqrcGi80
>>392
だから、信者論争になるんだよね。
置こうと思っても置けないから。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 21:34:15 Zgo4RfraO
液晶の白の綺麗さを強調している人たちは
色温度上げ過ぎの青白い色のことを言っているのか？
396:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:10:10 gYGuhvC+0
>>395
誰に向かっていっていますか？ｗ
アンカーくらい付けろよ初心者
397:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:15:52 gYGuhvC+0
>>393
40インチ前後が多く入っているのに、32インチを引き合いに出す辺りがセコイｗ
398:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:23:09 VCqrcGi80
>>397
失礼、37が多いな。小型だけどね。
>40インチ前後が多く入っているのに、
後は1機種だけだよ。多く入っていないよ。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:28:24 n8tA5SP10
小型も大型もあるテレビでそれほど大型が目立たないのは当然
プラズマはそれこそ50インチもなければ特別選ぶ意味がないだろ
400:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:39:50 gYGuhvC+0
>>398
20型は超小型か。
プラズマ廚って自分の価値観を人に押し付ける奴が多いな。
＞後は1機種だけだよ。多く入っていないよ。
意味が解らん。
401:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:45:02 Z7DkGBHF0
まあ最後は映画やスポーツにこだわるならプラズマ、
一般番組なら明るい部屋でも見やすい液晶で
後者の方が選択として大衆的という基本に戻るわけだ。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 22:56:40 VCqrcGi80
>>400
前後の後は1機種だけだよ。
>20型は超小型か。
超小型で間違いないよ。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:03:25 1Xihe/x10
プラズマ買うなら今のうちです。
国内では販売できなくなってしまうから。
消費電力の大きな家電は売れなくなるんです。
（少なくとも65V程度までは液晶）
大手2社も国内は完全に液晶シフト（裏でシフト）はじめてます。
韓国のパネルメーカー大手も撤退の可能性があります。
404:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:05:37 gYGuhvC+0
>>402
38前後とか39前後って書けばよかった？
>超小型で間違いないよ。
変人ですね
405:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:09:44 gYGuhvC+0
>>403
ソースをお願い。
大画面だと液晶よりプラズマの方が省電力なんじゃなかったっけ？
プラズマスレに書いてあったような。
406:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:11:42 zfeg4xLJ0
>>404 の住宅事情には同情するよ
407:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:14:03 gYGuhvC+0
>>406
しなくていいよ。気持ち悪いからｗ
408:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:15:47 VCqrcGi80
>>404
20は超小型だよ。
俺のPCモニタより小さいのだから。
409:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:16:46 VCqrcGi80
>>407
そりゃそうだ。同情しても君の家が広くなるわけではないのだから。
されるだけじゃキモいわな。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:33:28 cPXo1c230
一般的に21型ブラウン管は「超」小型とは言わん。８畳間用だ。６畳だとデカイな。
薄型なら８畳で32型でいっぱいっぱい、37型でちょっとデカ過ぎないか？って感じだろ。
うちは８畳で液晶が嫌で仕方なく37型プラズマにしてるけど、部屋の中で
テレビが存在感ありすぎてやっぱ変。
※シアタールームなら別です
411:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:36:11 gYGuhvC+0
>>409
20インチが超小型かと言っただけで意味の解らないことを・・・。
ごめんなさい。本当に気持ち悪いですｗ
412:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:37:37 UWLc3mUz0
世界的に大型も液晶に食われつつあるのにｗ
大型から小型まで液晶と言っても過言ではないレベルだよ、超大型はプロジェクターとかになってくるが。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/05 23:55:20 zfeg4xLJ0
＞※シアタールームなら別です
これがポイントかなあ
プラズマ派は専用室で映画
液晶派はいろんな部屋で利用
>>412
たしかにね、長いことはないとは思ってるよ
液晶なり有機ELもっと頑張れ
414:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 00:02:12 eWPY1LXq0
自分の買ったのが一番良い物だと思いたいんだろうなぁ
必死すぎるよ。2chってこんな奴らばっかり
415:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 01:39:47 5L659P6L0
【家電】日本ビクター：プラズマテレビ発火のおそれ、1万8000台余り点検・修理へ [07/11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
416:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 08:29:57 ZsulwDE9O
プラズマ厨は自慢してるつもりなんだろうか？
友達にでも言ってろよ。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 09:37:10 Czgfrpgl0
結局さ、使う部屋の広さで価値観決まるんだから、大きさ談議に意味は無い
6畳の子供部屋なら32くらいで充分だし
20畳のリビングなら50インチでも小さい
しかし、オレから見ても20ｲﾝﾁの液晶は超小型
キッチンに置いて嫁が料理しながらチラ見するか
トイレに置いてウンコしながら見るくらいしか用途が見つからん
418:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 09:41:06 gjZ4kGL40
>>416
自慢する友達がいないから、ここや関連するスレで暴れて発散してんだろ？ｗ
ちょっとは察してやれよ。
419:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 09:44:22 9mH8tLnE0
>>417
50型プラズマ買うけど20型液晶をどこで使おうか思案中の俺がカキコ。
トイレにはさすがにでかすぎるぞ・・・・（やってみたw)
420:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 09:52:55 bB1Xc6VP0
>>393
おいおい、価格コムのランキングが売れ行きだとでも思ってんのか？アホじゃね？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
マニアしか買わないKUROなんてトップテンに一つもランクインしてないぞｗ しかも主流はプラズマで一番小さい37型ｗ
液晶が32型以下の方が売れてるのは当たり前だろう。大型はリビング、小型は各部屋にっていう感じで。32型位で十分と思ってる家庭も多いだろうし。
今までテレビなんて見るだけ、と28型とか位で満足していた人が、いきなり40型や50型を買う方が考えにくい。皆がプラズマ厨と同じマニア思考じゃないんだからな。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 10:03:16 oS+KdglN0
>>420
クロに関しては、チームKUROとかいうキモいカルト集団が何度も閲覧してランキングを押し上げているんだろうな。
チームKUROだぜ、チームってw ヲタって周りの目線とか気にならないのか？俺だったら、恥ずかしくて絶対に書き込みなんてできねーな。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 10:20:32 RYij/Drc0
シアタールームでプラズマって馬鹿？
プロジェクターに決まっているだろうに
423:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 10:24:28 M4pQulTx0
わざわざシアタールーム作って103型プラズマ
最高に贅沢じゃないか
424:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 11:13:15 Vah7VtUp0
で、見るのはアダルトなｗ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 11:22:04 9mH8tLnE0
>>421
ま、スルーしとけ。彼らは応援のつもりでも、これに引いて逃げている人も多いんじゃないかとは思うが。
π＝キモヲタ御用達のイメージが強化されるだけ。（俺も含め事実だけど）
>>422
この辺は同意だなあ。暗めとはいえリビングに置けることがプラズマの利点なので・・・
真っ暗に置くなら、サイズの割に高いだけのものになりそう。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 13:29:12 9XSqKkjb0
５０１０は、 20000:1もブラウン管に比べると調節幅は狭く黒つぶれ
しやすい。色も、やや液晶よりのイメージで原色が鮮やかすぎ。
しかし、画面輝度は低いといった違和感がある実際に見ている色の
再現となると結構難しい。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 17:05:13 k6AKp7kX0
４０～４２型で敗北した瞬間にプラズマビジネスは終わったようなもん
日本国内では来年には白黒がハッキリするでしょう。
短期間でここまで液晶のコストが下がるとはね。
428:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 17:36:32 M4pQulTx0
シーソーゲームは一方に動き出すと一気に傾くね
429:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 17:44:59 A1rfgNga0
プラズマは燃えてしまいました
430:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 18:17:34 9XSqKkjb0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ買ったﾔﾂは、動画性能高い、色の再現性がいいのは明らか。
だから、ここにこないで、ﾌﾟﾗｽﾞﾏLIFE楽しもう。
431:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 18:32:21 9XSqKkjb0
プラズマのブライトネス制御忠君へ！
ブライトネス制御積極的に制御していますね。
暗いところから、明るいところへパンしたとき、本当は「かなり明るくなる
空の部分「を「空全体を暗くする＝そうしないと、費源力激増」という、
子供騙しのトリックなんだね。かなり、不自然なんだよね。
これは、液晶TVでは、なかった現象がから、初めは驚いたな。
簡単に言えば、ブライトネス制御とは、明るい風景画が多くなったら
「人の目の特性を無視して」ドライバの都合で勝手に暗くする技術なんだね？
432:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 18:38:50 9XSqKkjb0
ドライバの都合で勝手に暗くしないと、
一つ一つ映像素子が「１５００d」も発光すれば、
画面がパンクしてしまう。
433:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 20:24:57 jELntIW40
>>431
ID:9XSqKkjb0
またあちこちのスレにマルチしてるけどいつもの液晶工作員ですか？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 12:10:32 ZpS6/75n0
画面がパンクって言うか
プラズマはピーク輝度を全白できるだけの
電力の供給も放熱もできないので
そもそも表示できない
435:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 13:34:21 TeMwXSXt0
でも実際テレビを見る上においてはそのおかげで目が疲れなくていい感じなんだけどね。
液晶の場合全白をまぶしくない所で設定すると普通の映像がやたら暗くて
見ちゃいられない画像になるからね。
プラズマは普通の画像でメリハリ感のある設定にしても全白が眩しくない。
プラズマユーザーの多くはそれをプラスに考えてると思うよ。
自宅で使ってみない事には有難味も判らんだろうが。
436:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 14:07:00 ABqGlbj80
実用上の白と黒半々の画面だと
パネルによってはプラズマも黒つぶれ結構あるよね
白が眩しい眩しい見難い見難い言ってるけど
実際は白浮きしちゃうからエンジンが糞か調整が下手なメーカー以外は
ガンマ動かしてバックライト暗めにしてるだろうね
437:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 14:15:19 bPuc4xdO0
>>435
>自宅で使ってみない事には有難味も判らんだろうが。
もはや決り文句ですね。
電気屋でも確認できると何回言わせれば気がすむ？ｗ
438:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 14:25:13 TeMwXSXt0
>>437
個人の電気屋なら可能だろうが量販店の店頭でプラズマの全白と同じ明るさに
液晶の全白を設定する事はかなり困難。
自分は自宅で液晶をそんな設定にしてみて初めて判った。
なんでそんなに画面を暗くするのと家族の総スカンを食らったがｗ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 15:45:39 bPuc4xdO0
>>438
貴方の家の人が明るい設定が好きなだけの話し。
バックライトの設定を最小にして使っている人なんていっぱいいるよ。
そんな事で総スカンってどんな家族だよ。
極端な設定したんじゃないの？
電気屋は通常の放送も流しているんだから、
白が多めのシーンも確認できるでしょって意味だよ。
ヨドとかビックみたいに環境を整えている店でね。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 18:53:08 usX/n6Q10
普通にプラズマは暗いところに展示されてるが（KUROは特に）
441:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 19:05:39 zLyfNdRl0
今日、コジマでKUROいじってきたけど、省電力モードにしても十分綺麗だったなあ
暗いとこってーか、パイオニアのブースはちょっと囲ってあるけど周りの照明は変わりなかったような、ヤマダも同じような感じ
隣のアクオスは明るさ全開で潰れちゃってる感じだった、レグザは綺麗だったかな
ＫＵＲＯ6010の隣にレグザ（40くらい）あって倍速のせいか6010より動きがスムーズに感じた、画面サイズの違いも有るかな？
442:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 20:29:50 oF+MA0Ww0
>>440
今日量販店で、日立のプラズマの前だけ蛍光灯が抜かれているのを見た。
へぇー日立もそういうことしてるのかぁーと思って店員に聞いてみたら、
「メーカーの人が強引に蛍光灯外していきました」だと・・・おいおいほんとかよ
443:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 20:46:55 dlO7DVQG0
パナのツインパルックだっけ、最新の蛍光灯って明るくない？
最近知り合いの家にお邪魔したらこれで、リビングがめっさ明るかったよ。
置いてあるのは42型ぐらいの液晶だった。
１５畳相当ぐらいだったが、15型ぐらいの液晶がカウンターキッチンに料理時専用に置いてあって
奥さんはこっち。
映画見るときはハロゲン球のダウンライトとプロジェクター裏のアップライトの間接照明で
上映会するらしいけど。
家も来年新築建てるんで参考になったよ。
444:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 22:35:21 iWz6gCPr0
>>441
はいはい。またまたパイオニア工作員の工作活動乙ｗ
絶対にアクオスを引き合いに出して貶すパターンが笑えるｗ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:08:49 OffN4xFY0
「スタンダードモード」の「ダイナミックブライトネス制御」は、過剰制御で、
明るい風景画が多くなったら「人の目の特性を無視して」 ドライバの都合
で勝手に「本来明るい部分をかなり暗くして、消費電力を小さくする技術」
なんだね？
年間消費電力も「スタンダードモード」だしね。ダイナミックにしたら2倍の消費電力に？
446:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:13:57 Si2R3cHO0
>>420
>液晶が32型以下の方が売れてるのは当たり前だろう。大型はリビング、
>小型は各部屋にっていう感じで。32型位で十分と思ってる家庭も多いだろうし。
その発想が間違い。自分の部屋に大型を置くことに意味がある。
そもそも、この板でマニア思考じゃないヤツなど要らん。
一般人には用はないんだよ。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:18:22 Si2R3cHO0
>>409
意味なら分かるだろう。そのままの意味。
だって、住宅事情を同情されても部屋や家が広くなるわけじゃないからな。
大昔に、同情するなら金をくれという台詞があったが、それと同じだな。
448:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:19:04 OffN4xFY0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏは、薄暗い部屋で見ないと黒が浮いてしまうのだ。
449:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:20:33 Si2R3cHO0
そういえば、貧乏な団地ほどギラギラと照明が明るいことを思い出した。
あれはなぜだろうな？
間接照明が全然ない。
450:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:20:44 OffN4xFY0
ドライバの都合で勝手に暗くしないと、 一つ一つ映像素子が
「１５００ｃd」全ての画素が発行すれば、画面が破壊してしまう。
それに引き換え、液晶は「５００ｃｄ」のほうがはバックライトのおかげ
で明るいリビングでも明るいシーンをハッキリ表示できる。
プラズマはピーク輝度を全白できるだけの電力の供給も放熱もできな
いのでそもそも表示できない代物。
451:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:22:13 Si2R3cHO0
訳の分からないことを。
俺など、わざわざプラズマの輝度を半分に落としているというのに。
452:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:23:40 Si2R3cHO0
というか、例のマルチか。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:25:41 OffN4xFY0
ブライトネス制御とは、明るい風景画が多くなったら
「人の目の特性を無視して」ドライバの都合で勝手に暗くする技術なんだね？
454:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:30:51 /e31LtoT0
>>446
何畳の部屋に何インチのTVおいてるの？
455:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:39:33 Si2R3cHO0
14畳、50インチ。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:40:39 O+IauePO0
>>453
違います。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
>また、輝度ゼロからピークまで、全階調にわたり細かな色制御が可能なため、
>「XEL-1では液晶でできなかった高いピーク輝度を生かした絵作りにチャレンジできた。
>特に、バイクのボディの金属感、闇夜のネオンの明るさの違いの表現力などで
.その美しい輝きを感じていただけると思う(テレビ事業本部 E事業開発部 白石由人部長)」という。
こういうこと。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
暗い画面に瞬くような美しい発光と、
全白でも眩しくないことを実現するにはあたりまえのように必要な機能。
液晶テレビ→×
ブラウン管→○
プラズマ→○
有機EL→○
FED,SED→○
プラズマを店頭で液晶と並べて見ると
暗いシーンでは液晶と同じぐらいの明るさが出ていて明るいシーンでのみ
暗くなって液晶に比べて暗くみえてしまってるのが分かるはず。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:55:09 /e31LtoT0
>>455
リビング３０畳くらい？
458:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 02:20:07 vVOVrcHi0
>>456
そもそも全白が液晶と同じ輝度だけど
ピーク輝度がその3倍なら目潰しモニタにならないのか？
459:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 07:20:16 V3LohcUbO
>>447
部屋の広さも所有機種も言ってないのに、いきなり同情するとか言ってるし。
そりゃキモいし意味不明だわなｗ
460:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 08:10:34 mWPc9+2I0
ま、ここでプラズマ工作員が幾ら頑張った所で、プラズマなんぞあと数年の命だからなｗ
461:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 08:25:34 5mfBk1490
>>460
つーことは今がお買い時と言うことだ。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 09:18:58 Tg7Tno9F0
あと3年もすれば有機ELが主流に？液晶は先細り。そしてプラズマは絶滅。
プラズマなんか粗大ゴミ扱いだろうな。下手すりゃ産廃？それを今買う人って何考えてんだろうね。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 09:21:16 O+IauePO0
なんで主流になるかどうかと
自分の持ってるテレビが粗大ゴミになるかどうかが関係あるんだ。
主流になったところで壊れたら粗大ゴミだろｗ
464:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 09:50:49 sO/uuQ2X0
例えば液晶はリサイクル料取られないままだが
プラズマだけ廃棄に4000円とか取られるようになったら嫌じゃん。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 13:12:57 5mfBk1490
>>463
5年使った製品なんて粗大ゴミに限りなく近いだろ。
高級車の中古車じゃないんだから・・・・
466:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:21:38 /9R5RXQm0
>>463
アホだなぁ。液晶は数年しても存在するだろうから、引き取り手はいるだろうけど、
プラズマは過去の遺物として完動品でも引き取り手がいないだろうから、廃棄物場逝きだろうよ。
つーか、壊れたら粗大ゴミ逝きだなんて、そんな当たり前のことを言って、何で喜んでんの？
467:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:39:46 EBk1xIQvO
その理論おかしいだろw
5年後の液晶と比べたら今の液晶こそ粗大ゴミレベルになっちゃう可能性が高い。
まあ有機の登場で5年後の液晶も粗大ゴミだろうが。
大インチの有機がないからプラズマのほうがむしろ価値上がりそう…
まあ焼き付いてなければだけどw
468:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:44:11 PGFU0pZs0
液晶は画素欠けや常時点灯があると査定に響くからなぁw
469:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:44:38 LPyvFMnP0
>大インチの有機がないからプラズマのほうがむしろ価値上がりそう…
その理論が一番間違ってると思うけど
プラズマが価値が上がる？今時の小学生でも、こんな寒いギャグ言わないぞｗ
もしかして、本気じゃないよね？？？？
470:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:46:32 EBk1xIQvO
はいお疲れ様w
471:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:48:06 EBk1xIQvO
ひょっとして液晶より価値が上がりそう、って意味で書いたのを読み違えたか？w
472:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:52:09 qjPAxE8j0
>>467
4年も経てば、超薄型＆10万：1コントラスト比＆現行より半分以下の消費電力の液晶テレビが出るっていうのに、
その頃にプラズマの価値が上がるなんて、キミ、面白いこと言うな～。骨董というレベルでもないし、どんな価値が付くの？
473:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:55:56 EBk1xIQvO
いや～さっきも書いたんだけど今の液晶よりは価値があるだろうって意味なんだよな、焼き付きなければw
二回書かないと分からないんだなw
474:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:58:50 5mfBk1490
>>472
数値上コントラストと消費電力で上回っても絵がきれいとは限らないからなあ。
既にその２つならいくつかの液晶はコントラストでいい勝負（リビング照度で）、消費電力では勝っている。
それでもプラズマ選ぶ人がいるわけで。コントラストで選んでいるわけではない。
（コントラストで選んでるなら日立とかはうれんだろ）
いいかげんカタログスペックで小学生の喧嘩するのは飽きた。
先にやってたのはプラズマ派だった気もするけどね（＾＾；）
475:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:00:15 026wtYQE0
>>471
「ひょっとして液晶より価値が上がりそう」
ナイナイｗ
476:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:00:36 YRvq4K6p0
液晶は2台3台あっても邪魔にならないし消費電力の心配もないから5年ぐらいなら中古市場で
結構売れると思うよ。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:01:32 +e7i5hVw0
まあ、いくらがんばっても液晶の残像は無くなりそうも無いけどな
これさえ解決すれば液晶を選択するよ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:02:40 026wtYQE0
>>473
俺も2回書いてやろうかｗ
「今の液晶よりは価値があるだろうって意味なんだよな」
ナイナイｗｗ
願望的な妄想は自分の心の中だけに秘めておけｗ
479:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:02:51 OffN4xFY0
>>456 マルチですまないが。
Ｐ３７HR01だが、スーパーモードを使いたいけど1000時間エージングしないと
焼き付きが目立つそうなので、スタンダードで見ているが、欠点発見。
風景番組で、暗いところから明るい空へパンしたときに、本来明るい空に
なるはずなのに、妙に暗い空になってコントラストが低下してくすんで見えて
しまう。これダイナミックブライトネス制御なのしょうか？
動画解像度、遠近感、ブラウン管に近い色になったのに少し、残念。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:04:31 5mfBk1490
プラズマも液晶も（バックパネル）消耗品的性格があるし、TV関連の技術進歩は早いから
どの製品買っても5年後に価値があるって可能性は限りなく低いと思うよ。
そんなのHDブラウン管とか一部のオーディオ機器とかくらいだろう。それらにしても寿命はあるし。
5年後にそのとき一番いい物を買う、それまで今何を買ってつなぐか。それだけだろう。
プラズマ使っている俺も5年後はたぶん違うの買うと思うし、プラズマは滅亡しているかもしれんと思うよ。
軽薄短小路線が取りにくい分、液晶よりは分が悪いと思うし。
でも今はプラズママンセー(･∀･)
481:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:08:05 5mfBk1490
>>479
ダイナミックブライトネスが宣伝文句通りに動くなら、明暗関係が逆転することは
無かったはずなので、それは別の理由では。
その番組のカメラの明るさ調整がおかしいとか。
もしも同一場面で試してそのTVだけで起こって他のTVでは起こらないなら
何らかの制御が変と言うことになると思う（ダイナミックなんたらも含めて）
482:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:09:22 YRvq4K6p0
もちろん新しいテレビは購入するかも知れないけどそれまで使っていたテレビが
壊れてたり寿命が来てたりするとは限らない。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 15:14:54 lAst/HRF0
馬鹿だなぁ
眩しすぎる（笑）
有機ELが一番ゴミでしょ（笑）