07/10/19 22:03:39 txTrsQTY0
みなさま、仲良く議論しましょう。
前スレ
プラズマTVｖｓ液晶ＴＶ この先、生き残るのは？
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
2:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/19 22:04:27 txTrsQTY0
２は取らせません
3:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/19 22:10:37 4jL0Wy8H0
３は取らせません
4:千鳥
07/10/19 22:11:43 JSTYdR440
高画質はいいのですが？？？？
テレビの画面と裏からものすご～い熱でます、正に爆熱です。
インテルのCPUのP4（プレスコット）を思い出すほど爆熱です。
プラズマ本体の裏側を温度計で計ったところ、「４２度の高熱が
暖房」みたいに上昇気流を作っていました。
画面の全面がものすごーい熱です、夏クーラーつけても効き目がないような感じ。
URLﾘﾝｸ(shinriken.exblog.jp)
5:千鳥
07/10/19 22:18:22 JSTYdR440
PX の42インチは爆熱でした、 パナ動画解像度比較しますと。
プラズマ フルHD動画解像度 ９００本
- - - - - - - - - - - - - - - -２００本の差は大きい
プラズマ ハーフHD動画解像度 ７２０本
- - - - - - - - - - - - - - - １２０の差は 微 妙
倍速駆動 液 晶 動画解像度 ６００本
と言った具合に、液晶も動画解像度はかなり改善されて、
ハーフＨＤに追いつきつつあります。
パナ42インチハーフでは、デジタル特有のギクシャク感が
地上デジタルでありました、木の葉の多くある列車の中から撮影
しているシーンでは、プラズマでも破綻しているのが良く分かります。
ですから、殆んどの人は、倍速でも十分楽しめますよ。
6:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/19 23:13:30 2pz8TCBN0
松下電器より心からのお願いです
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
7:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 00:39:06 OEbnLJ1i0
パナ42PX プラスマハーフでは、デジタル特有のギクシャク感が
地上デジタルでありました、木の葉の多くある列車の中から撮影
しているシーンでは、プラズマでも破綻しているのが良く分かります。
ですから、殆んどの人は、倍速でも十分楽しめますよ。
URLﾘﾝｸ(shinriken.exblog.jp)
8:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 01:23:59 OEbnLJ1i0
プラズマは、松下・日立・パイオニアの３社のみで
細々とっていうか風前の灯火？
初期設定の明るさダイナミックだと焼きつく・・・
9:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 01:26:44 OEbnLJ1i0
32インチ フルハイビジョン IPSα来た・・・・・・・・・
パナ、日立、芝、期 待 大！
10:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 02:00:43 pa2uWZWT0
プラズマを必死に叩いてる人と
液晶に文句つけてる人
どっちがキモイかを見極めれば
おのずと答えは開かれるであろう。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 02:39:03 OEbnLJ1i0
メーカーも高級機と普及期と格差を作るだろうから、利益の取れるＳＥＤ
は、高級機と位置づけでＫＵＲＯ以上の高価格で売るがろう。
ＳＥＤ 37インチ120万、42インチ150万。50インチ200万程度。
そして、高発熱のププラズマが、蒸気機関車のごとく終焉を迎える。
一方、低価格な普及期として、50インチ以下を一般家庭向けに作る
だろう。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 09:27:19 RGlHTorb0
全角英数文字を使うのは馬鹿だという証明がまたなされているのか…
13:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 12:17:27 OEbnLJ1i0
>>12
＞全角英数文字を使うのは馬鹿だという証明
あなたは、社会でもっと勉強したほうがいいですね。
全角を使うのは、高齢者にも見えやすい配慮と、宣伝効果を狙ったもの。
目立つ見出しを使う、新聞の記事を見れば明らか。
愚かなプラズマ盲信者は、反論できないから中傷しかできない。
残念ですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
メーカーも高級機と普及期と格差を作るだろうから、利益の取れるＳＥＤ
は、高級機と位置づけでＫＵＲＯ以上の高価格で売るがろう。
ＳＥＤ 37インチ120万、42インチ150万。50インチ200万程度。
そして、高発熱のププラズマが、蒸気機関車のごとく終焉を迎える。
一方、低価格な普及期として、50インチ以下を一般家庭向けに作る
だろう。
14:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 12:45:13 Z1TtNdMi0
すごいな、ここまで自分の無知さを喧伝するのが存在するとは
ネットの世界は広大だな
とりあえずだ、SEDの出る出る詐欺について調べなさい
ついでにnano社との争いについてもね
15:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 13:15:06 OEbnLJ1i0
＞全角英数文字を使うのは馬鹿だという証明
これについては、謝意無しですか？
亀田いっかみたいですねえ（失笑
もう一度社会勉強してきたらどうですか？
16:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 13:28:11 Z1TtNdMi0
どこに謝る必要があるのか理解できない
あなたが馬鹿であるということは真実だ
真実は耳に痛いものであるが
きちんと受け入れることが大事なんだぞ
とスレ違い書いてるが、液晶もプラズマもどちらも滅びる
寿命は液晶の方が長いと思われるけどな
17:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 13:55:13 +Lf1EHuK0
すでに携帯電話の世界では液晶は有機ELに侵食されつつある。
今後徐々に大型に向けてその波は押し寄せて来るが
有機ELが1インチ5000円になった時点で液晶もプラズマも終了。
今は自発光の美しさより画面の明るさを求める消費者が多く液晶が売れているけど
やはり美しさを追求するとディスプレイは自発光という事になる。
有機ELはその事に気付かせてくれるから、液晶の方が先に消えるかも知れない。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 14:25:24 SHHSLnvY0
マジレスだけど全角英数文字を使うのはなぜダメなの？
19:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 14:29:28 +Lf1EHuK0
自分の経験上全角英数文字を使うのはローマ字打ちではなくて、かな入力の人が多い。
そしてかな入力の人の方がパソコンを使いこなしてない苦手な人が多い・・
ような気がする。
20:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 15:04:41 AllX8Ial0
>>18
全角は2バイト半角は1バイトなんだよ つまり全角ばっかり使うとサーバのログ容量が増えるし
ネットワークにも一応だが負荷がかかる
まぁHDDの容量やネットワークがこれだけ増量・高速化した現代ではあんま意味ないけどね
21:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 16:05:22 Z1TtNdMi0
>>18
ではマジレスで返します
支離滅裂なことを書いたり、ちょっと調べれば分かることなのに間違ったまま書いたりする人が多いから
妄想で現実をねじ曲げる人も多いな
22:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 19:10:30 kNdgLIiQ0
いっつもコピペしまくって粘着してプラズマのネガキャンをしてる野郎がいるな
浅い知識で聞きかじりの内容ばかり
プラズマをどうの言う前に自分の人間性がおかしいことに気付かないんだな
23:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 19:38:34 OEbnLJ1i0
42ｲﾝﾁのﾌﾟﾗｽﾏの上を手で触ったが、
同じ大きさの液晶よりもとても熱かった。
24:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 21:56:32 OEbnLJ1i0
液晶とプラズマはお互い特性が違うと思います。
精細感はも輝度、も液晶の方がずっとずっと上だと思います。
プラズマは、いい意味でぼけるので動画や低レート映像で液晶
より綺麗に思えますね。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 22:04:49 Wt0COY2n0
プラズマの一番いい所は長時間鑑賞しても目が疲れにくい所だと思う。
32型のプラズマがあれば寝室に欲しい。
照明を落として見る液晶は最悪だから将来的には有機ELになるのかな。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/20 23:14:01 OEbnLJ1i0
42インチＰＸ７０は、フルＨＤでないけど、暗い部分の表現が良く、暗いところから
明るい所へパンしたときは、液晶ほどまぶしくないところがいいと思った。
32インチプラズマあったら即買いだけど。
でも、まだまだ、液晶もがんばっていますよ。
日経プレスリリース
ＩＰＳアルファテクノロジ、フルハイビジョンテレビ用の３２型ＩＰＳ液晶パネルを開発
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
27:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 11:46:59 9xOAKnft0
蒸気機関車が引退するがごとく、爆熱大型しかできない
プラズマも黙ってっても終焉を迎えるな。
その証拠に、パナ、日立、πの3社で細々と作っているんだから。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 16:55:21 9xOAKnft0
日立プラズマ縮小か？
29:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 18:13:44 iol2jaJ50
>25
そうなんだよね。
暗くしてみることの多い寝室サイズは液晶しかない矛盾は早く解決されるべき。
30:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 18:53:46 SYKxLBBp0
>>29
頑張って解決しても安く買い叩くんだから、メーカーは作らないですヨ、当分。
31:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 19:40:43 IreRMq2O0
ブラウン管ならこんなくだらない心配しなくて済んだのに、嫌な時代になったもんだ。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/21 21:12:29 MlS5Q1SI0
そこで自発光の有機ELの登場。
自発光だからダイナミックブライトネス制御が可能。
寝室でも目が疲れにくい。
33:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 00:56:53 xHIJpLsB0
液晶のIPSαは視野角問題はかなり解決したと思う。
オレが液晶買うとしたら現状だとIPSαしか考えられない。
オレの中での液晶問題
1位…動画解像度
2位…ダイナミックブライトネス制御
3位…視野角
1と2が改善する兆しが無いのがつらいな。
動画解像度は倍速とかが台頭してきたが、画像破綻とかキャンセル起こしまくりで
実用的にはさっぱりでがっかり。
ダイナミックブライトネス制御は…もうちょっと輝度が出せれば擬似的にできるんじゃないのか～
まぁとりあえず今はどう考えてもプラズマしかない。
液晶でもいいってやつはいかに自分が映像に拘り持ってないか自覚しな。
数値化されてるスペックだけにひかれてFullHD倍速とか買ってる場合じゃねぇぞ～。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 01:58:07 eTwiBY+00
【詳報】ソニー、世界初の11V型有機ELテレビ「XEL-1」を発売 － 価格は20万円
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
プレスコットを彷彿とさせる爆熱フルＨＤプラズマの上に手をかざすと
火傷しそうですねえ～ 怖いですね～ 恐ろしいですね～
サイナラ サイナラ サイナラ
35:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 02:26:16 eTwiBY+00
>液晶が目が疲れると言われているのはダイナミックブライトネス制御ができない為。
>液晶ではコントラストが犠牲になるからこの制御ができないのが問題。
一般人は、平日は、仕事でノートパソコンを一日中見ている人もいるし、
家に買えって、さらに疲れるまで何時間もテレビを見られないし。
土日に、レンタルしてきたＤＶＤや録画したものを見るのがやっとだろ。
マニアは、テレビが唯一の趣味のアニヲ
タプラズマ厨だけだろ？
決まって用いる言葉が、「ダイナミックブライトネス」。関連スレで気が狂ったかのように同じ言葉ばかり言ってるよｗ
36:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 08:01:48 xHIJpLsB0
まぁまぁ、ダイナミックブライトネス制御は調べれば調べるほどその重要さがわかるから。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 08:43:18 uBrEqtb70
液晶は残像がなんとかなれば、選択肢にはいるんだけど現状では倍速でも俺的には我慢できない
結構前から擬似インパルス駆動などの技術があるはずなんだけど、なんで実装しないんだろ？
倍速駆動以前からある技術のはずなのに
38:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 09:04:23 xHIJpLsB0
液晶テレビであれをやると輝度が大幅に下がってコントラスト比が凄いことになる、もちろん店頭での見栄えも最悪。
39:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 12:10:35 eTwiBY+00
ジー音より 致命的な プ ラ ズ マ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
40:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 12:13:04 eTwiBY+00
ビックリ オドロキ！ 真性？ ﾌﾟﾗｽﾏ厨！
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/20(土) 08:30:30 ID:+Lf1EHuK0
>24
液晶・プラズマ両方持ってたら判るはずだけど
明るさオートにしても白のピークが高いから部屋を暗くすると疲れるのは液晶。
プラズマはダイナミックブライトネス制御のおかげで
明るさオートにしとけばまぶしさを抑えて目は疲れにくいよ。
こういった比較を書くときには一応自宅で使ってみてからの方がいいと思う。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 14:53:46 eTwiBY+00
age
42:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 14:55:43 eTwiBY+00
IPSαパネル
動画表示能力がさらに改善。輝度を落とすことなく動画ぼやけを解消し、
どこから見ても美しい映像が楽しめ、鮮明な映像表現を可能にしました。
2倍速スーパーインパルス表示技術
60コマ/秒のテレビ映像信号を120コマ/秒へ倍速化。動画の残像を軽減
する黒のデータを挿入することで、動画ぼやけを大幅に解消しています
43:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 18:53:18 eTwiBY+00
ヒューマン リアプロ！
リアプロなんか、プラズマより目に優しい。
電球交換も自分で出来る。
寿命（８０００ｈ？）で切れても予備持っていればＯＫ！
44:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 19:59:55 eTwiBY+00
●リアプロ
・長所・・・・・・高コントラスト、高画質、色表現領域が広め、目に優しい、動画が綺麗、動画解像度はプラズマ並
焼け付きなし、大画面なら他種より省エネ、フルＨＤが比較的安価？
・短所・・・・・・店頭ではいまいち、定期的なランプ交換（定期的に明るくもどせると捕らえる人もいるらしい）
点灯が遅い、視野角が狭い、やや明るさ不足（家庭ＬＶではＯＫらしい）、そんなに薄くない
・代表機種・・・・ソニー BRAVIA A2500等
●プラズマ
・長所・・・・・・高コントラスト、高画質、色表現領域が広め、目に優しい、動画が綺麗、視野角が広い
ＳＤ画像も綺麗、奥行きのあるリアルな映像 → 「映像マニア向き」
・短所・・・・・・やや明るさ不足（家庭ＬＶではＯＫらしい）、焼きつきが気になる、小型化が難しい
・代表機種・・・・パイオニア 5000EX等
45:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 20:15:27 TUl1NQ0P0
リアプロの最大の欠点
後継機種は日本ではもう発売されない…
A3000、XBR5の国内販売を～～～
46:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 20:31:55 xHIJpLsB0
リアプロって内部に液晶とライトが入ってるんでしょ？
なんで動画性能が高いの？原理的には液晶とおなじちゃうの？
47:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 21:07:54 pw1/YJiR0
なんで液晶が売れるかわかるな。
言うほど差なんてわからない画質以前に製品として抵抗あるよ。
不快な音や発熱、電力消費量、頼みの綱のパナのあのとぼけた画質と最悪のリモコンレスポンス。
いい加減スルーされてるのに気づけよ、もうそろそろ有機ELだろ先見の明のあるやつは。
48:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/22 21:14:00 yfddBE+S0
>>46
まぁ既存のリアプロはプロジェクターが中に入ってるだけだからなぁ・・・・・・
49:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 13:44:12 MGsBlnw00
>>46
応答速度が高いのと、A2500はRGB3色をスクリーンに投射しているから
感じにくいだけだと思うよ
実際残像感が皆無ってわけでもない
>>47
日本語でよろしく
有機ELは5年後くらいに40くらいまで大きくなっているといいなとは思う
50:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 14:30:30 GU6xiXIC0
量販店だと、プラズマは「黒さ」よりも「暗さ」が引き立つ展示してあるから、
ああいう暗い会場とかの場面はむしろ逆効果になってる可能性がある。
液晶以上に表現されたプラズマの黒色を見て、「真っ黒で見えにくい」
液晶の灰色がかった黒色を見て、「暗い部分もちゃんと映っていて奇麗」
AVに興味ない人の感覚なんてこんなもんだ。
灰色の黒表現とエッジたてまくりの画面を見て「デジタルっぽくて良い」
と感じるのが一般の消費者の感想なんだと思う。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 14:47:06 xmWBnEQQ0
多少暗くした場所でプラズマと液晶を並べて
暗いシーンや動画の激しいシーンを並べてデモして欲しいもんだ
52:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 19:44:17 Ijq8YUXJ0
フルハイ液晶の４６だけど、動画の早い動きではそれほどボケは気にならないな。
ただ、カメラをパンした映像でのボケはかなりキツイ。
サッカーなどの選手やボールの動きを見ても大して問題はないのだが
風景画をカメラパンで流したりしたときのボケは我慢できない。
ま、そうは言ってもプラズマの霞のかかった様な映像よりはマシだけどな。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 20:04:31 itkvGaml0
>>50
ヲタからの意見乙っす
54:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 20:25:54 ggEsaDIK0
>>50 実際の夜空の黒って灰色とか青色かかった黒でないか？俺は黒黒うたっててもあんまり興味ないんだが。残像がほとんどない方が惹かれるな
55:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 21:05:12 SNiDeAaO0
一般人なんて画質気にしない、ヲタ気取りのやつも>>52どまり。
こりゃ液晶が売れないはずがない。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 21:06:10 M6gYYYNT0
>>52
実は今までの液晶は霞がかかったような映像だったという事が
三菱の新製品光沢パネルのモデルを見て判ったよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
一度普通の液晶と比較してみたらよく判るよ。
いかにアンチグレアパネルが画質を犠牲にしていたかが。
暗いシーンの再現力が段違い、これなら映画鑑賞にも使えると思った。
初めて液晶で画質を語れるモデルが登場したと思う。
57:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 23:24:00 9DW08Je60
>>52
・バレーボールのサーブ・スパイクで相手コートに移るときの観客席
・ラグビーのモール
・サッカーの競り合いのリプレイ
これをじっくり見て我慢できる人ならプラズマを選ぶ理由は無いよね。
逆に「たかがテレビに20万30万も出してこれ？」って思っちゃうと、液晶は選べない＝プラズマにするしかない
液晶は家で見る用の明るさに落とすと色がのっぺりするというが、ホントのところどうなんだろう？
シャープは店頭で画面の明るさを店頭モードに固定してあって、家で見る明るさに変えられないように
してるんだけど、これには物凄い悪意を感じる。
58:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 23:25:22 M6gYYYNT0
>>52
>ま、そうは言ってもプラズマの霞のかかった様な映像よりはマシだけどな。
店頭の明るい照明の下でしかプラズマを見た事が無いっていう人の意見だよｗ
一度自宅で使ってみてから書き込んだ方がいいと思う。
59:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/23 23:31:39 M6gYYYNT0
>>57
液晶は明るさを上げることによってコントラスト比を稼いでるから
明るさを落とすと当然コントラスト比が下がって色がのっぺりするよ。
ただ、三菱のグレアパネルのモデルはその限りではないような気がするんだな
一度自宅の照度で明るさを適度な調整にして見てみたい。
唯一液晶でプラズマに肉薄できるような気がする。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 01:31:35 RQ2AI4ht0
パナでしょ？霞といわれているの。
でも、反射が少ないから見やすいのでは？
61:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 03:54:38 W5pWhEeO0
>>57
シャープは店頭で画面の明るさを店頭モードに固定してあって、
家で見る明るさに変えられないようにしてるんだけど、これには
物凄い悪意を感じる。
リモコンで簡単に変えられると思います。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 15:29:05 i8cSl1Vv0
>>58
> >>52
> >ま、そうは言ってもプラズマの霞のかかった様な映像よりはマシだけどな。
> 店頭の明るい照明の下でしかプラズマを見た事が無いっていう人の意見だよｗ
> 一度自宅で使ってみてから書き込んだ方がいいと思う。
友人がプラズマ持ち。
で、友人の家で見てもやはり霞がかった映像は同じだよ。
特に青い空の色が黄砂で曇ったような黄色味を帯びた様な色。
店頭で見れば違うと言うプラズマ厨の言い訳は根拠なしの戯言だよ。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 15:34:28 i8cSl1Vv0
プラズマ厨の言い訳の
”明るい店頭で見るから液晶は綺麗に見えるけど、自宅で見れば
プラズマの方が綺麗だ”
と云う言い訳は
身長１６５㎝の男がチビなのは平均以上の人間と比べるからだ、
小学校に行けばチビではない”
と言ってるのと同じ。ｗ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 15:36:40 3k/7Y+wq0
平日の昼間、真夜中になると液厨沸いてきて液晶マンセー始まる。
土日祭なるとプラズマが圧倒的に優勢で液厨逃げる。
どう観ても液晶のピンボケ映像を液中は「美しい」と感じるらしい。
プラズマ優勢の中、液中は呪文の如く呟く。
「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」
65:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 15:41:28 Jl9VcKlI0
液晶の弁護もいいけど三菱のグレアパネルLCD-H40MZW75と比較したら
今までの液晶がいかにくすんでいたのかがはっきり判ったよ。
今まで液晶で最も高画質と思うモデルを聞かれても答えられなかったが
やっとプラ厨に対しても画質を語れるモデルが出たって感じ。
これがアクオスの新製品だったら業界の流れが変わるんだろうけどねｗ
66:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 15:51:20 Rz4pI9o20
まぁアクオスはゴミ画質だけどね
イメージ戦略が大当たりで売れまくってるけどｗ
>>64
プラズマ優勢かどうかは知らんが焼きつくうんぬん言ってる馬鹿は確かにうざいな
価格コムの掲示板でも焼き付きが怖いからレベル落として見てますって人がいて笑ったよ
67:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 16:45:19 Jl9VcKlI0
しかし、液晶スレや関連スレ見渡しても
アクオスの画質が良いという意見は皆無だというのが笑える。
ユーザーリストがあれば霊感商法屋に高額で売れそうな気がするｗ
68:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 17:42:30 i8cSl1Vv0
と、チョンが言っておりますｗ
69:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 19:34:45 RQ2AI4ht0
ﾌﾟﾗｽﾏの動画画質がいいことは認めるが、
液晶と比べて、重量増、消費費電力増、ジー音（人による）、37インチ
以下製造不能な事実があるのだから。
３７インチ以上、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ
37インチ未満 液晶でいいのでは？
70:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 22:13:50 aLeFdDAtO
>>69
それで結構です
71:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 22:33:27 3WXctAf00
パナはあからさまにプラズマをプッシュしてた時期もあったのに
さすがに液晶がここまで売れちゃうとそんなわけにも行かないんだろうな、
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
これとか今やったらえらいことだろうな
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
良いものが売れるわけじゃないのはパナは分かってる。
72:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 22:42:03 y7JHim+q0
でも多少でも判ってる人はプラズマを選んでるし。
パナに望みたいのは光沢パネルを使用したモデルを選べるようにして欲しい。
三菱の光沢液晶がヒットしたら考え直すかな？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 23:03:13 PVYtQeZ10
>>61
＞リモコンで簡単に変えられると思います。
店頭では変えられません。
画質は店頭モードで（固定）です。
これは全てのプラズマor液晶メーカーの中でシャープだけです。
どういう理由で、家で見るような明るさに変更させないのか、本当に嫌な感じです。
それとも、実は店頭でアクオスの画質モードをシネマとかスタンダードに変える方法があるの？
あったら教えてくれ。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 23:13:42 Dm5u6CR20
>>63
＞”明るい店頭で見るから液晶は綺麗に見えるけど、自宅で見れば
プラズマの方が綺麗だ”
と云う言い訳・・・
まずは自分でホントに試してからものを言う事だな。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 23:15:42 PBdPPAzp0
>>73
店員はどうやって固定させたんだ？
76:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/24 23:25:37 PVYtQeZ10
店員というかシャープの販売員が変えたか、店頭陳列用は始めからその（固定）を
仕込んでいるのかはわからないけど、いずれにしてもサービスモードとかで
設定してるんだと思うけど。
とりあえず リモコンのメニュー⇒画質の調整 とかだと変えられない。
店頭でアクオスの画質モードの変え方知ってる人、もしいたら教えてください。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 06:43:10 96jfuMpj0
>>74
それは実際に両方を使ってる人が言ってる事だろ。
自宅に薄型テレビが2台3台ある人はもう珍しくない。
ちなみにうちもプラズマ1台、液晶2台あるよ。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 07:20:22 96jfuMpj0
>>76
リモコンのフタを開けてAVメモリーをダイナミック(固定)から変更。
その後メニューから画質設定すれば変更可能。
固定モードを付けているのは店頭で簡単に画質調整を変更されたくないという
意思は多かれ少なかれあるんだろうね。
79:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 10:13:10 S+wSrBK20
>>74
液晶は画面の明るさを上げることでコントラスト比を稼いでいる。
つまり明るさMAXで一番綺麗に見える方式なんだけど
自宅で明るさMAXじゃまぶしくて使えないよね。
プラズマは店頭よりも照度が下がる程に黒が沈んでコントラスト比が上がるから
結果的に自宅では綺麗に見えるようになるんだよ。
自分で両方使ってる人でないと理解できないかも知れないけどねｗ
80:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 10:36:21 gaXCuqAU0
液晶を綺麗に見るためには、蛍光灯を換えて明るくすればいい。
プラズマを綺麗に見るためには、明かりを消して暗くすればいい。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 12:58:17 LU8wl1W9O
田舎はどうか知らないけど、最近のテレビ売場は家庭より暗くしている所が多い。
特にプラズマコーナー。
最近と言っても結構前からだが。
82:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 14:08:59 05kDw95W0
>>81
家庭のテレビ設置場所と同じ100ルクス程度の明るさの売り場で
テレビの画質設定もスタンダードモードで展示して
お客が実際に家庭で使う環境に近い条件で画質比較ができる事
それが本当の顧客満足に繋がるという事をそろそろ量販店は考えるべき。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 17:08:19 1CQaD6rf0
顧客満足に繋がるには売りまくってコストを下げて値段を安く、またさらに売って
技術への投資や次世代技術の研究費に充てたほうがいいと思う。
まあテレビだけじゃないメーカーは売れなくても他で資金調達できるかもだけど。
あと画質以外に力を入れて欲しいね、画質は今ぐらいで十分、リモコンの反応性やEPGのレスポンスなどに
力を入れて欲しい、モニターじゃないんだから。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 18:19:49 1laAT6OPO
液晶、プラズマ、どちらも次世代表示装置が実用化されるまでの過渡期
[ブラウン管→過渡期(液晶・プラズマ)→次世代の本命機]
の「つなぎ役」的存在。
あえて大金を投じてまで購入はしない。
85:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 20:57:14 1fseu4Yr0
>>80
液晶見るために、
一般家庭（平均）の明るさの10倍以上の明るさがある量販レベルに
どうもって行くつもりだよ。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 20:58:41 QEJpkkqb0
>>78
ありがとう。感謝です。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 21:40:02 iQ//3ZV10
>>80
あれが普通の家の明るさだよ。
液晶は白が浮き立体感がない。
プラズマは消費電力が大きい。
来年の春プラズマで消費電力の少ないモデルが出るみたい。
画質は分からない。出てから比べようと思う。
消費電力以外は液晶に興味ないです。
プラズマの方が、画質的には上
アクオスは素人の色づけ。
黒人が白人に見える。
早くパイオニアから技術を盗め。
そうなればプラズマは危なくなる。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 21:52:07 DHp7KzJ30
やっぱり、液晶の方が残るやろ～ね
プラズマは、画質がブラウン管に似過ぎてるから
人気が出～へんからね
89:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 21:57:27 iQ//3ZV10
それが理由でプラズマの仕事辞めた。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 21:59:02 Uehnr1nR0
部屋暗くしないと真価発揮できないテレビが主流になるわけなかろうに…
91:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 22:12:48 gdmtdxGC0
テレビって、映像作品観賞用か、情報端末かってことじゃないかね？
ワイドショーやバラエティ見るなら、ハッキリクッキリの液晶の勝ち
プラズマは細々と、ちょいエンスー向けに作られていくと思う
92:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 22:25:56 S+wSrBK20
よく言われているのは、表示に適した液晶、表現に適したプラズマ。
映画鑑賞とかスポーツ鑑賞とか○○鑑賞と付く番組にはプラズマが向いている。
液晶は固定画素を表示し続けるのには最適。
絵画の表示とかPCのディスプレイなんかには最適。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 22:43:18 iQ//3ZV10
PCのプラズマ出ないかな
94:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 23:13:03 AC6xjRIf0
>>88 たしかにプラズマはブラウン管みたいな画質だよね。
実物みたことないんだけど有機ELって液晶みたいな元気な活発な感じの絵なの？
95:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 23:15:19 iQ//3ZV10
どちらかというとプラズマに近い。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/25 23:16:42 7XpEyF5v0
別次元
過去ディスプレイとしては類のない絵、あえて言えばフィルム投影に似てる
97:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 00:30:09 +qz1zWha0
>>90
一般の部屋の明るさに十分適応出来ているのだよ。プラズマは。
だから部屋で見ると印象が変わるんだな。
反対に液晶の美しさをきちんと表現するには一般の部屋の明るさでは
まずもって不可能なのだよ。
量販でそれらを並べて見比べるとその場（量販のものすごい明るさのなか）で
やっと表現できる液晶が綺麗に見えてしまうんだな。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 01:28:55 dGj+TYm30
>>76
店頭でアクオスの画質モードの変え方知ってる人、もしいたら教えてください。
リモコンのAVポジションを押せば、変わると思います。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 02:20:24 rkXHROuX0
>>98
昨日、俺も試しに触ってみたけど、ダイナミック固定で一切調整できなかったよ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 07:54:30 2xgQ9c4oO
>>97
それは好みの問題。
スペック的にはリビングコントラストは液晶の方が高い。
プラズマに力を入れている売場は多い。それでも劣勢。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 08:27:09 E5LNNOa70
んなわきゃない、まったくどこからそんな間違った情報を覚えてくるのやら…
102:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:14:57 1UhDFemJ0
>>101
その間違った情報とやらを証明できないよね。
だって、プラズマは暗所コントラストしか発表せず、一般的な視聴環境のリビングコントラストを発表できないからね。
発表しちゃうと、液晶テレビとの逆転現象を起こすだろうし。
だから>>97みたいな印象操作をしようとする。液晶の画面の明るさは調整できるし、今はセンサーが働いて自動的に輝度を落とす。
その点、プラズマの薄暗さは部屋を暗くしなければならないからね。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:21:20 7sntbPp90
個人的には、ﾌﾟﾗｽﾞﾏが動画画質と、３０ｗX2の部屋でも、ダイナミックだと
明かる過ぎて眩しいぐらいだけど、説明書に焼きつくからスタンダードを
奨励されている、これだとちょっと暗い感じだか、夜になるとこれでも明る
い感じ。でも、液晶よりブラウン管に近い色合いだからこれでよしとする。
しかし、これからは、液晶の時代になるでしょうね。
ハッキリ、くっきり画像。低消費電力、焼きつきの心配なし、ﾌﾟﾗｽﾏより重量減。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:26:47 I6MbPKjh0
メーカーの論理で液晶を買わされている気がしてならない
105:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:30:13 p/lVwTNQ0
ここを、プラズマがあとどれ位で絶滅するか予測するスレにしないか？ｗ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:38:16 FyGCHxxU0
>>102
暗所コントラストの測定方法は決まった方法があるが、リビングコントラストは
共通の測定方法が決まっていないから、数値を出したところで比較にならないよ
液晶の場合確かにリビングコントラストが大きいだろうが最高輝度でコントラストを稼いでいる
だから夜など暗い場合は眩しすぎることになる
眩しいからと明るさを下げるとコントラストが下がってしまうことになる
107:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 10:48:58 7dc1313t0
それで十分満足している人が大多数というのが現実なんだよ。いい加減、諦めなってｗ
108:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 11:16:26 7sntbPp90
ﾌﾟﾗｽﾞﾏwooo買ったとき、販売店に聴いたのだけど。
液晶を売る方がはるかに効率が良いとの事
9割客が、液晶の方がくっきりして綺麗だと感じ、フルHDと高解像度
や低消費電力の説明すれば商談はまとまる。
その一方で、プラズマを解っていない客に優位性を説明するのが難しい。
下手に難し専門用語を並べると客が長考して迷い帰って住まうらしい。
109:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 14:22:14 Oxgy7eZs0
>>108
作り話乙ｗ
110:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 14:32:37 w0nh2raL0
現実に量販店で言われてるのは「ＴＶ局ではプラズマなんですよ」でお終い。
欠点云々じゃなく「映像マニア」はプラズマを選択するのだが
不思議な事に液晶厨は画像ではなく「液晶方式」に拘るマニア
111:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 15:57:40 j3I2Otdt0
俺も素人だから、店頭で見ると確かに液晶がきれいに見える。
でも最大の問題はパネル（画面）の強度。
息子が２人いるから、壊されるのが一番の心配事だ。
とすると、ガラスで保護されているプラズマになるんだけど
液晶もガラスで保護って出来ないのかな。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 15:58:48 scUx3Sge0
モニタは未だにブラウン管な所がほとんどだから放送局ではプラズマって…
113:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 16:00:32 GktACPxp0
>>111
子供が小さいとかなりヤバイ。やつらはなんでも触りたがるからｗ
うちも液晶一回壊された。でプラズマに買い換えたらプラズマって画面触ると熱いのよ
で、学習したんだろうな、二度と触らなくなったｗ
114:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 16:19:23 I6MbPKjh0
つ アクリル板
115:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 16:29:55 7sntbPp90
>>113
子供がいなければ、液晶でもOKだよね？
116:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 17:25:50 j3I2Otdt0
液晶の画面強化バージョンでたら売れるぞ。たぶん。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 18:05:31 +qz1zWha0
>>109
実はそうでもない。
また、液晶を売りつけた方が
プラズマを売るより格段に儲かる仕組みもある。
液晶を売りたいのは店側の都合がある。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 20:04:15 Scm27LvS0
つか、触らないほど熱くないだろw
119:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 20:47:17 2xgQ9c4oO
>>101
リビングコントラストの話しはパナソニックからの情報。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 21:50:22 wahVbnG+0
>>109
これは作り話ではない気もする。
プラズマ指名買いはかなり少ないと思うし、店頭でプラズマもいいと信じさせるのは大変。
めんどうだから液晶でいいから買ってくれと思いたくもなるだろう。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 22:26:40 wH/Ufod90
>>113
嘘はいけない
確かに暖かいが触れないほど熱くなったら売れないぞ？
122:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 22:54:17 +qz1zWha0
>>109
実際、プラズマと液晶の良し悪しを理解できている
一般人は殆どいない。
一軒家では、小型化出来ないプラズマはせいぜいリビングどまりで
他の部屋はほぼ全て、ちっこい液晶で甘んじる。
それを知っている量販において、
社員は上司から液晶いっぱい仕入れているのだから
液晶をメインで売れ！とくる。
買いに来た消費者に「何が貴方に最適です」のめんどくせぇ部分の話を
持ち出さず、社員の言いなりに液晶が売れていく。
量販社員の言う事は間違いねぇと思い込んでいる消費者により
自然と液晶が広まってゆく。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:13:45 7sntbPp90
ﾌﾟﾗｽﾞﾏは、37インチ以上でモノの価値の分かった
人だけが買うんだね。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:14:57 bbti1As7O
液晶厨の殆どが住宅問題を抱えてる
125:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:15:27 IkoprY9Q0
もっと突っ込んだ話したら？
液晶もプラズマもブラウン管に比べてたらうーんなモノ。
だけど、いつかはブラウン管を越える有機ELやなにかに先行投資してるんだよ。
我々一般人もわかっていることは一つ「何買っても製品的には寿命その他で4年もてばいい」
その中で有機ELなり何なりが出てくればそれを買う。その中で有力メーカーを買っていればGUIなり
なんなりで使い勝手は慣れている。
勝ち組に乗っていて損はないんだよ。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:17:02 bbti1As7O
>>123
普通にテレビ見るなら液晶だと思うよ
プラズマは鑑賞用
127:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:18:23 IkoprY9Q0
弱いものを応援したくなる日本人の心理がプラズマを応援したくなる気持ちもわかるが
現実の動向は変えられないし、それについての分析は勝手にやって悦に浸ってろって感じw
128:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:18:42 bbti1As7O
>>125
ﾃﾚﾋﾞに関しては、ﾕｰｻﾞｰに勝ち負け関係無いと思うんだが
129:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:20:09 0zTvB5OZ0
>>126
なんで？
130:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/26 23:22:09 bbti1As7O
>>91みたいなこと
131:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 00:25:57 2CJGGvh60
πは、新ダイレクトカラーフィルター前面ガラス撤去して、
映り込みは大幅に改善。しかし、表面の「ダイレクトカラー
フィルターガラス積層フィルム」の強度は、液晶よりも弱そうですね。
子供のペン突き攻撃だとアボーンかも。
ここが、アキレス腱かなあ。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 08:45:30 fRyrkOyMO
>>131
保護パネルも市販されてるから問題ないのでは？
外観とパネルによる反射の問題はあるけど。
133:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 12:43:39 2CJGGvh60
保護フィルムじゃ、ボールペン先が画面に突き刺さるかも。
ＫＵＲＯは、高級機なんだから、デフォルトで、画面の保護
強化しないのは手抜きだな。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 16:11:48 dgQixrUl0
>>102
液晶のコントラストは、現実的でない最大輝度で測定しているから、実用測定とは程遠い。
もともと表現できるレンジの狭い液晶で、輝度を一般視聴レベルにすると、カタログスペックどおりに出ないからね。
輝度を落とした時の液晶は、見れるレベルでないからね。輝度だけでカタログスペックを維持してきた液晶が
その明るさを落とした実際の性能の低下はすごいからね。
結局、点レベルで輝度を調整できない時点で表示デバイスとして未完成。
せいぜいブロック単位（16*16ドット単位とか）でLEDバックライト制御すればいいんだけどね。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 17:23:43 2CJGGvh60
それでも、ＨＤＴＶの9割が液晶の売り上げと言う事実は消えないんだよねえ。
液晶は、画像に欠点があるから、いろいろな技術を施して、宣伝すれば、まだまだ売れるからね。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏは、細々と、モノの分かっている人が買うという事だろう。
今の、37インチ以上の液晶は、倍速機構つけても残像が目立つから
4倍やＬＥＤ制御等の技術までは、ﾌﾟﾗｽﾞﾏが存在するだろう。
やがて、50インチ以上がﾌﾟﾗｽﾞﾏ、42インチ未満が液晶になるだろう。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 18:24:02 B2yPPm3m0
リアプロのこともたまには思い出してください
137:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 22:15:12 2CJGGvh60
そうだった、スマン ﾘｱﾌﾟﾛを間接照明でやや暗くして映画をみると
とても、あったかい雰囲気になっていいよねえ。
138:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 22:22:05 AFKNyiSu0
>>135
普通の人にとっては、利便性（明所コントラスト、映り込みないノングレア）＞＞＞＞＞＞＞画質向上 ですからね。
使用に工夫が要るツルピカプラズマ（三菱ツルピカ液晶も？）は、どうしてもマイナーになるでしょう。
適当において適当にきれいな液晶がどうしてもメジャーになる。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 23:02:49 pSCRcCdi0
>>134
最大輝度で測定したコントラストって、どこに記載が有るの？各メーカーみても、そんな記載は無いんだけど。
輝度を落とした液晶テレビでも十分に見れるんだけどね。輝度を最低にしても普通に綺麗に見れるよ。そもそも、性能の低下って、何の性能？
多分、輝度を最低にしても日中、リビングでのコントラストは液晶テレビの方が上だと思うけど。
暗所コントラストという部屋を暗くした状態じゃないと満足に見れない方がどうかと思うよ。暗い部屋でのコントラストだって言われてもね。
それこそ、一般視聴レベルとは言えない現実的じゃない数値ですよ。
140:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 23:06:31 AFKNyiSu0
>>139
＞輝度を落とした液晶テレビでも十分に見れるんだけどね。
そういう人が多いからだから売れてる。それでは満足しない人がプラズマとか他のを買ってる。それだけのこと。
＞暗所コントラストという部屋を暗くした状態じゃないと満足に見れない方がどうかと思うよ。
そう、そういうのを「高性能」だと思う人が多いから、売れている。
＞暗い部屋でのコントラストだって言われてもね。
暗い部屋限定で画質がぐんとアップすることを喜ぶ人もいるということです。
んなこといったらプロジェクターは最低性能ですがな。
141:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 23:07:26 AFKNyiSu0
>>140
あ、念のため。皮肉ではないよ。液晶はそういう意味で高性能とも言えるというのは本気で思っています。
俺はプラズマ派だけど。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/27 23:19:41 Tg/Rrqng0
普通に蛍光灯全開でもプラズマのほうが綺麗、夜は。
昼はカーテンしないと見づらいけど。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 01:05:44 Dx89d2Zh0
>>135
また売り上げの話かよ、ある時点での売り上げなんて参考にしかならない
大体サイズの品揃えが違うものの売り上げを比較しても無意味
10年前はブラウン管の売り上げが9割を超えてましたよ
144:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 01:11:41 X6BT3Inz0
リブングで見ていると、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ画面が、暗くなるシーンで自分の
顔が反射して見えてびっくりしたなあｗ
ＰＸ７０霞フィルターは、ある意味正解の一つかも。
145:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 03:01:35 TzsMY8ky0
パイのKUROも映り込まないよ。パナより更に高いけど。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 20:04:15 X6BT3Inz0
パナの霞は、ガラス製なの？
147:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 23:27:13 Z0IC3BYQ0
>>143
このスレ的には売上は大事だろｗ
148:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/28 23:48:59 WCFFEVrH0
>>147
生き残ればいい程度なら問題なし
149:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 01:16:32 Ne7fryU90
売れてる規格が残るのは、自由経済主義の掟だからなあ。
ベータも消えたしｗ
150:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 01:29:25 kTGj7iWx0
売り上げが大きかったのに消えた規格もあるよ
ＶＨＤなんてレーザーディスクに負けて消滅したんだから
151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 09:45:41 alcKpjbU0
>>150
ＶＨＤは画質が悪かっただろ。
また静電容量方式という厳密には無接点だけど、センサーという
レコードの針に当たる部分の飛びもあった。
それにカセット式なのが災いしてカラオケ需要でレーザーに負けた。
オートチェンジャーが容易なレーザーに比べてカセット出し入れで
人の手を煩わせるＶＨＤは負けて当然の規格だった。
152:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 10:17:57 tfVelsjO0
βは最大録画時間が短かったのとアダルトが無かったからｗ
画質は明らかにβの方が評価高かったけど売り上げが上記の理由でVHSの方がよかった
結果、VHSの勝ち
以上より液晶とプラズマでは液晶の方が生き残る可能性が高いと言える
153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 11:39:16 5HBJp7Xd0
歴史から学ぶってのは・・・もともとそれ自体が寓話
154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 11:55:54 scUwrZCI0
別にどの規格が生き残ろうが何の意味がある？
その世代で一番良いモノを買えばいいだけの話だろ？
今、液晶の汚い画像を喜ぶ必要は無い
将来、買い替えの時にまた新たな選択をすればいいだけの話
155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:20:37 PUGAiVpKO
びっくりするくらいスレ違いな人がいますねｗ
156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:50:50 Mo2ryKCJ0
>>154
＞今、液晶の汚い画像を喜ぶ必要は無い
目が腐ってのか？ｗ
綺麗さだけなら液晶の方がプラズマに大きく勝ってるだろ。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 12:54:10 ya8XjFad0
>>152
既にプラズマは殆んど死滅してるだろｗ 生き残る以前の問題だよｗｗ
>>154
良いモノの基準は十人十色だろｗ その点でプラズマを選択するのは圧倒的少数派だからな。
確実に早く絶滅するのはプラズマ。最近の液晶の高コントラスト、薄型、省電力などの新技術発表を見る限り、
少なくともプラズマよりかは長生きするだろうなｗ
158:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 13:44:21 mmt7LVtC0
プラズマを貶すのに必死すぎ、そんなに脅威なのか？
液晶も残像が無くなれば良いが、今の状態なら選択肢から外れる
液晶は使用用途によっては良いのだが、動画再生のデバイスとしては俺的には無理
159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 13:57:02 Yvs184eN0
そんなに脅威と思われたいのか？
160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 14:06:26 tfVelsjO0
液晶スレで暴れているプラズマ儲はこのスレで頑張ればいいと思うんだ
161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 14:38:27 m/HBOOmL0
>>158
脅威と全く思えないほどの惨敗っぷりだけどな。敵とすら思われてないんじゃね？
大体、お前の個人的意見なんぞ誰も聞いてねーんだよｗ
162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:15:03 FEZU198j0
プラズマ陣営は液晶の大型化は到底無理との先入観からプラズマを
売り出したんだよな。
ところが意に反して液晶陣営の開発が物凄く早く大型化に成功した。
今やプラズマはかつてのベータと同じだな。
輝度と鮮やかさと云う映像の基本スペックで液晶にかなわないのを
『まぶし過ぎない』と冗談のような言い訳コピーをする始末ｗ
最近のＣＭでの一番のお笑いコピーだよな。
ＳＢの犬の親父も『まぶし過ぎない』には笑いで負けてるよｗｗ
163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:25:21 9BlpRFWz0
ま、その眩し過ぎないと言ってるパナ自身が液晶テレビを売ってるからな。
しかも、37型のフルハイビジョンまで発売したし。プラズマは負けたって証明したようなもの。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 16:31:25 6kVNELRe0
次の液晶はツルテカだしな。メーカーも大変だ。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 17:19:09 WJ9ogerg0
プラズマは映り込みとか焼き付きとか扱うのに面倒臭いデメリットの方が多いもんな
しかも店頭では液晶の方がはっきりくっきりで画質の違いなんて分からない
ただ高性能のものは一部のマニア向けで
多少性能が落ちても使い勝手の良い高機能のものの方が売れるんだろうね
166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 18:32:53 Ne7fryU90
ツルテカ画面ﾌﾟﾗｽﾞﾏを持っているが・・・・・・・・
夜、蛍光灯をつけた部屋で映画を見ていた。
暗いシーンになったら、自分の顔が移りこんで
ビックリしたことがあった。
霞パナ方式以外のノングレア処理したパネルを望む。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:33:31 RvdHLfww0
まだどっちを買うか悩んでるんだけど、やっぱり暗い部屋で映画観たりするには、
眩しすぎないってのも重要だと思うわけで。
そりゃあ輝度を下げれば眩しくは無いけど一緒にコントラストも下がるんでしょ?
でもプラズマの発熱もかなり気になるんだよね･･･
168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:39:42 O44yl/Bt0
液晶も発熱凄くなくない？
今日、電器屋でそう思ったわ・・・プラズマ買っちゃったけど
169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 21:46:26 RvdHLfww0
なんでもプラズマはパネルの表面から発熱するから、よけい暑いらしいよ。
ほんまかどうかは知らんが。
170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:15:04 Yvs184eN0
凄くなくなくない？
171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:25:20 1mg7hOxE0
>>167
何で暗い部屋限定になるのか意味が分からない。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:40:05 RvdHLfww0
>>171
部屋を暗くして映画を観るのが主たる用途だからだよ。
もちろん明るい部屋でニュースやバラエティを見ないわけじゃないけど、
液晶使いにはそういう人少ないのかな。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 22:48:37 AzHa4PKV0
映画館とか行った事無いんじゃない？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:01:15 6YrLbhZz0
ビデオやディスクは互換性に問題が出てくるから勝ち負けが重要なのであって
ディスプレイなんてどんな方式だろうと問題ない。
ひょっとして負けた規格はテレビが使えなくなるとか思ってる人がいるのかｗ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:03:57 AzHa4PKV0
>>174
たまにいるｗ
176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:13:55 EpjIrkCl0
まぁこのスレ見てると
プラズマの文句を言ってる人は言葉が汚い人が多いな。
液晶の文句を言ってる人の方がいくぶんマシ。大人な対応って気がする。
まぁ俺は液晶買おうかと思ってるんだが・・・
177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:15:53 dgi8Z2yU0
>>172-173
映画を観るたって、部屋を暗くする必要性がどこに？
普通の照明で見ても何ら問題ないと思うんだけど。プラズマは真っ暗じゃないと駄目だっていう理由なら分かるけどな。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:21:42 tpNsTd/m0
>>176
俺には液晶の文句を言ってる奴が、何の根拠も無いでっちあげ嘘情報ばかりを流しているようにしか見えませんけどｗ
つーか、傍から観ればどっちも目糞鼻糞程度なのに、優劣を付けたがってプラズマの方がマシだと言ってる辺りがアレだなｗ
最後の一文入れて誤魔化そうとしなくていいよｗ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:23:56 6YrLbhZz0
液晶で映画を見るときは部屋をめいっぱい明るくした方が疲れにくい。
プラズマは多少照度を下げても目が疲れにくい。
部屋の蛍光灯の消費電力まで考えると実は電気代には差がないんじゃないか？
180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:34:34 ujLVuB5Q0
>>179
だから、普通の照明でバックライト輝度を下げればいいだけじゃん。消費電力も減るし。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:35:23 2OgZpted0
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/24(水) 15:36:40 ID:3k/7Y+wq0
平日の昼間、真夜中になると液厨沸いてきて液晶マンセー始まる。
土日祭なるとプラズマが圧倒的に優勢で液厨逃げる。
どう観ても液晶のピンボケ映像を液中は「美しい」と感じるらしい。
プラズマ優勢の中、液中は呪文の如く呟く。
「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」「焼きつく・・・・」
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/24(水) 15:51:20 ID:Rz4pI9o20
まぁアクオスはゴミ画質だけどね
イメージ戦略が大当たりで売れまくってるけどｗ
>>64
プラズマ優勢かどうかは知らんが焼きつくうんぬん言ってる馬鹿は確かにうざいな
価格コムの掲示板でも焼き付きが怖いからレベル落として見てますって人がいて笑ったよ
>>176がアホなことを言ってるから読み直したら吹いたので抜き出したｗｗｗ
自分で言っておいて、平日の昼間に書き込み。しかも、それに合いの手入れる香具師も平日なのに即レスｗ
他を読み直しても、プラズマ厨は普通に平日昼間に必死だしｗ 自爆ってこの事を言うんだろうねｗ
プラズマ優勢って、どれだけ負け惜しみを言えば、こんな憤飯な発言が出来るんだ？ｗｗｗ
182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:40:21 RvdHLfww0
>>177
映画ってのはさあ、暗い部屋で観るように作られてるんだよ。
それに、明るい部屋で映画だなんて雰囲気出ないじゃないか。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:42:29 PlXwAC9A0
ハーフプラズマなら液晶より消費電力すくないよ、ハーフがオススメ。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:44:31 6YrLbhZz0
>>180
液晶は明るさと一緒にコントラストまで下がっちゃうから
明るさはMAXが一番綺麗に見える機械なんだよ。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:55:56 hOZJFkZtO
自発光は画素１つ１つの明るさ調整出来るからやっぱりプラズマ。液晶は暗くすれば色でないわできついと思う。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/29 23:58:51 hOZJFkZtO
シャッターから光漏れるし黒でない液晶。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:04:14 EsRqVv1t0
>液晶は明るさと一緒にコントラストまで下がっちゃうから
>明るさはMAXが一番綺麗に見える機械なんだよ。
これを最初に言い出したのは誰だ？ｗ
周りの明るさに合わせた適度な明るさがベスト。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:08:46 lwoxtiaP0
42インチ以下液 晶 ＝ 機能削減一般向け普及機として繁栄。
４２インチ未満のﾌﾟﾗｽﾞﾏ ＝ マニア向けの高級機で細々と・・・・・。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:09:35 FLgatAZs0
>>182
誰がそんな事を言ってんだよｗ
190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:15:22 FBpi+E+W0
平日の昼間、真夜中になるとプラズマ厨沸いてきてプラズママンセー始まる。
必死に捏造情報を流すも、すぐに問い詰められる。返答に窮してプラズマ厨逃げる。
どう観ても日中では映り込みが激しく、薄暗いプラズマ厨は夜間限定で「美しい」と感じるらしい。
世界規模で液晶が優勢の中、プラズマ厨は呪文の如く呟く。
「コントラストが・・・・」「コントラストが・・・・」「コントラストが・・・・」
191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:22:29 OM+LzzOl0
>>173
お前、映画館が何で暗いのか知ってるのか？ｗ
映画館の投影方式が明るいと全く見えないからって分からないの？ｗｗ
それなのに「映画は暗い部屋で観るように作られてる」とか真顔で言ってる香具師がいるんだけど？
つーことは、携帯とPCを用いた自演かよ。マジでウケるんですけどｗｗ
192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:24:16 lwoxtiaP0
液晶の長所と短所、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ長所と短所を箇条書きにし、
これを参考に店頭で判断して買えばいいだけじゃん！
一般ユーザーは、わざわざ、２ｃｈにまで来てマンセーなんかしているより
ＴＶ見ていたいじゃない？
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ厨なんか、一部のＡＶマニアや社員の可能性が高いと思う。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:27:11 myajynNn0
動画に強いのってプラズマじゃないの？
194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:32:52 1xMUwze40
映像の違いの判る人はプラズマ
ＴＶなんて写れば良いんだという人なら液晶だな
どちらもかなり長い間生き残ると思うよ
ＴＶ用途としては有機ELに押されて液晶の方が先に無くなると思うけど
195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:34:38 8QU6iu7y0
>>191
バカだなあ。たとえ明るくても見える投影方式があったとしても、明るい映画館なんて絶対やだぞ。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:36:05 VSlMEW2w0
>>194
プラズマの方が間違いなく早く死滅するだろよ。
液晶はそれなりの進化をし続け、低価格化＆それなりの画質進歩で延命。
画質重視のプラズマは、有機ELに完全にユーザーを持っていかれるだろう。
逆に、プラズマのどんな所に生き残れる余地が有るのか聞いて見たいけどな。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:38:38 MNVNYf2Z0
>>195
オイオイ、お前が嫌かそうじゃないかで映画館が暗いって決まってるのかよｗ
お前の場合、バカ以前の問題だな
198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:47:44 WgJENTlPO
>>195
そういう問題じゃなくて、映画館は暗いという事実があって、
映画は暗い映画館に最適化されて作られるもの、ということだろ。
199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 00:56:53 8QU6iu7y0
>>197
ん、俺の趣味で決まってると言うつもりは無いけど、確かに書き方が悪かった。
でも映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ。
あくまで思うだけね。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 01:41:07 lwoxtiaP0
プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから1000時間前後、
化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
半年間（１日平均６時間使用）は、標準画面で、明るくしないで
全画面に映像を表示させることで、焼きつきの問題が解消できる。
これを我慢できるのは、マニアと言う種族だけだね。
液晶のほうが、気楽に使えるから、液晶は残るよ。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:15:21 CgwNxR3A0
それってようするに1000時間前後までにやきついたやつは
1000時間後には解消する可能性があるっていってるようなもんじゃ…
202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:33:14 78bEbqyf0
>>197
上映するときに暗くない映画館なんてあるのか？
203:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 03:51:11 QqdrfuXH0
音割れする映画館に一言
「無理すんな」
204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 06:11:41 wmUHIOe60
>>150-151
VHD
β
8mmカセットテープ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 07:46:25 wQhwGkhxO
>>200
よく聞く話しだけど本当かな？
本当なら、メーカー発表のスペックは劣化前のものだから困りものだな。
しかも、スペックを抑えたまま劣化させるとなる。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 08:06:02 wgKUD8yq0
>>199
映画館は暗くしないと投影できないんだけど、暗くなることで
映画に集中没頭できるというのはあるよね。
やはり映画やライブは暗いところで見聞きしたいのは同感です。
しかし、暗所コントラストが液晶は劣るとプラズマ派は言ってますが
プラズマは輝度に関係なくグラデーション表現が激しく劣るという
映像表現としては致命的な欠陥があります。
例え暗いところで映画を見るにも液晶の方が圧倒的に優れてますよ。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 08:22:42 WgJENTlPO
>>206
画質に関してはプラズマ派だけど、なかなか説得力あるな
208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 09:05:08 4mwELhy70
いやぁ暗いところの液晶は黒がグレーになるか潰れるかどっちかだしな。
プラズマの等高線はAV向きじゃないけどｗ
209:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 09:39:40 1xMUwze40
プラズマの擬似輪郭なんて、いつの時代の話をしているんだ？
液晶が角度によって激しく色が変わって見にくいと言っているのと同じだぞ
210:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 10:02:29 1ozp17V+0
>>208
> いやぁ暗いところの液晶は黒がグレーになるか潰れるかどっちかだしな。
黒浮きするのはブラウン管も同じ。
黒浮きよりも白つぶれの方が映像のリアリティーを失うよ。
プラズマの白は限りなく黄色味を帯びた汚い白。
しかもグラディーションが悪いから映像的には劣等。
購入時に店頭で液晶とプラズマをじっくり見たんだけど
たまたま国会中継をやっていた。
その時の安部総理（当時）の顔の移りが液晶では肌の色の諧調が
鮮やかだったのに対し、プラズマはのっぺりとした表現だった。
安部さんの顔があんなにシミがあるということはブラウン管でも
気づかなかった。
で、迷い無く液晶を選んだ。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 10:19:51 UJ9K/ZjJ0
>>206
それかなり古い話じゃないかなあ。
最近のプラズマ(特にπ）、暗所階調に不安無いぞ。
逆にπみたいに指数表現的な階調表示をしていると、明るいところで相対的に粗くなるかも。
自分はあまり感じないが、>>210みたいな現象が起こりえるとすればこれかな。
これについて日立はいいと思う。パナはそれ以前にノイズでわからん。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:06:43 3RKDUMzL0
部屋を暗くして映画を観るのは当然です。
↓
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 何で暗くする必要あるの？別に明るい部屋で観ても問題ないと思うけど？
↓
映画館は暗い。だから映画は暗い部屋で見るのに最適なように作られてるのです。
↓
暗い部屋で観るのに最適に作られてるというのは誰が言ってんの？塚、映画館が暗いのは投影方式に拠るものでは？
↓
明るい映画館なんてヤダヤダ！
映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ
上映するときに暗くない映画館なんてあるのか？
↓
あ、ちょっ、論点が逸れまくりなんですけど…。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:22:27 wQhwGkhxO
そこまでこだわるなら映画館に行くかプロジェクターにするだろ…
214:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:22:38 lwoxtiaP0
>>200
要は、全体的に枯らせる…(エージング）という感じ。
初期劣化の多い青などは１０００時間う内に焼きつくと、
取り返しがつかないという言でしょう。
エージング完了後は、蛍光面の劣化が少なくなるから、
焼きつきを気にしなくてもいいんだよね。
シネスコープサイズの映画では、4:3画面ほどではなくても上下に
黒帯が出ます。この黒帯を、せめてグレーにする機能がいのも欠点。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 11:23:45 lwoxtiaP0
>>213
ﾘｱﾌﾟﾛも忘れないでくださいね。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:08:27 NFtcrfYV0
BGV的にだらだら流しとくなら明るくてOK
217:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:11:08 YPbxpbzM0
一般的な社会人は平日に4時間ほどの視聴。休日でも6時間ぐらいか？一週間で32時間の視聴。
1000時間を32時間で割ると31.25週間必要。これを4週一月で換算すると、約8ヶ月間もエージングとやらに必要なのか？
8ヶ月もあれば、新モデルが発売しちゃうんじゃないの？ｗ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:14:53 lwoxtiaP0
1000時間が、蛍光体（特に青）初期劣化が大きいﾌﾟﾗｽﾏの原理です。
KUROを買うような、マニアは、これを耐え偲ぶ必要があると思います。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:22:54 LbDBDpwq0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ やっと耐え忍んで1000時間の
／ ///（__人__）/// ＼ エージングが完了したお！！！！！
| u. `Y⌒y'´ | これから色々とアニメを見るお！！！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 新型プラズマテレビが発表されました＞
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
220:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 12:23:47 2YTdIkwN0
>>209
VA系だと未だに見難い
応答速度（MPRTは別）、コントラスト比、視野角等のメーカー公表値はアテにならない
221:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:09:41 UJ9K/ZjJ0
>>212
映画館は暗い所って刷り込みがあるのかも知れないけど、
画面以外の余計な物が見えなければ映画に集中しやすいとは思う。
集中してみる映画じゃなくだら～っと雑談しながら見る映画なら、周囲明るい方がいいな。
>>219
追い打ち
ELも大きな画面タイプが出始めました
222:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:50:10 ioizq8unO
なんか勘違いしてる奴がいるな、
プラズマは1000時間までが劣化が早いというだけ。
要するに1000時間までに出来た焼き付きは、その後使い続ければ画素の差がなくなって消えてしまう可能性大ってことだろ、
うちのPX70は焼き付きなんて４:３表示させまくってるけど起きる気配すらないけどな。
焼き付きは初期の短寿命プラズマ以外では問題にならないよ
223:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 14:52:13 UJ9K/ZjJ0
>>222
いやまあ焼き付き気にしすぎて見たいのを我慢していたら、
新製品を待たずに人より先に物を手にしたメリットが消えてしまう>>219
そういう話・・・じゃないのか。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 15:58:10 Yq6hCcUP0
>>222
何で必死に携帯から弁解してんの？ｗ
225:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 18:33:37 lwoxtiaP0
1000時間以内に大きなダメージ受けた焼付けは、初期劣化が大きいときは
焼付けもエージング後よりも、大きく目立つから「回復不能に陥る」。
焼きついた後が消えることはない。
マニュアルには、軽度の焼付けだと、「白画面を数時間映せば、消える」ことがある。
★エージング使しようが、しまいが重度の焼付けは跡が消えない。★
226:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 18:43:34 lwoxtiaP0
>>222
>焼き付きは初期の短寿命プラズマ以外では問題にならないよ
では、なぜ、現行製品のﾌﾟﾗｽﾞﾏの「取り扱い説明書」には、
★焼付き★の説明が書かれているの？
なぜ、シューディング（ＨＮＫロゴ・時刻・焼付け低減機能）や
４・３の黒帯をグレーにして焼付け防止機能や、スクリーンセ
ーバー機能がついているの？
最新機種でも、焼付けが起こると、修復不能だからじゃないの？
227:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:01:36 ioizq8unO
なんかもう全然理解してないな…
画素の劣化が画素単位ということが理解できればエージングを先にやろうが後でやろうが関係ないだろ。
マニュアルに焼き付きについて書いてるのは可能性があるからってだけ。ブラウン管にも書いてるだろ？
例えどんなに焼き付きにくくても有り得ない使い方をする人は必ず現れる。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:07:13 OpWDUaIS0
一般的な使用では焼き付は問題無い
自発光デバイスの場合は100%焼き付きを回避するのは無理、ブラウン管や有機ELも
意図的な映像を長時間に渡って表示し続けたら液晶でも焼きつく
229:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:16:44 1ozp17V+0
>>228
意図的な映像を長時間に渡って表示し続けたら液晶でも焼きつく
液晶自体は光を発しないし熱も持たないから焼き付きはないだろ。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:24:09 ioizq8unO
偏光素子が片寄って一時的に焼き付きっぽくなることがある。
対策があって最近の液晶はならないけどね、それを焼き付きと勘違いしたんだろうな。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 19:56:09 vWn2fyqi0
いい加減、焼きつき！焼きつき！と批判しているのが無性にうざい。
初期のタイプで使用加減ヘタこいたヤツならともかく、
現実に、現在焼きつきで泣いているヤツがどれほどいるのか。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 20:41:39 oloyn+Z40
>>231
説明書から焼き付きの注意書きが無くなったら信じてやるよ
233:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 20:44:43 wQhwGkhxO
>>222
全体が焼けるから目立たなくなる。
と書いているように見える。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:15:34 CgwNxR3A0
>>233
そういうもんです、液晶のバックライトが暗くなるのとかブラウン管の発色が悪くなるのと同じ。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:16:32 LR0R4bWn0
ブラウン管のMUSEのアナログハイビジョンが一番綺麗だった。
レコードとCDの場合は、私の耳の感度の限界でCDに感動しましたが、耳と眼は違いますね。
１０年以上前に買ったアナログハイビジョンを、今はコンポーネント端子で見ていますが、それでも映像の滑らかさは、
今の液晶やプラズマ以上ですね。
森（葉っぱ）を映した映像がパンするときに、デジタルＴＶは頭痛がしそうなくらいグジャグジャになりますよ。
もう少しまともなプロセッサーを作ってもらいたい。
CELLみたいなプロセッサーはどうなんですかね？
236:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:22:02 lwoxtiaP0
>>２３２
そう思いますよ！
少なくとも、「プラスズマと同メーカーの液晶のマニュアルには」
★焼きつけに関する注意書きはなかった★から。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:42:07 8QU6iu7y0
>>212まあ･･･確かに噛み合ってないけどちょっと補足するとそれほどでもない･･･か?
部屋を暗くして映画を観るのは当然です。
↓
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 何で暗くする必要あるの？別に明るい部屋で観ても問題ないと思うけど？
↓
（問題あるとまでは言わないけれど）映画館は暗い。だから映画は暗い部屋で見るのに最適なように作られてるのです。
↓
暗い部屋で観るのに最適に作られてるというのは誰が言ってんの？塚、映画館が暗いのは投影方式に拠るものでは？
↓
（理由はどうでもよくて、事実映画館は暗いんだから当然映画はそれに最適化されてるって話でしょ）
↓
（そもそも）明るい映画館なんてヤダヤダ！
映画館は暗いほうが良いというのは一般的意見だと思うんだけどなあ
↓
（画面以外の余計な物が見えなければ映画に集中しやすいとは思う。 ）
238:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:44:56 4a0aBque0
焼き付き焼き付き言ってるのはプラズマを買えなかった人が自分を納得させる為に言ってるだけ
パネル寿命6万時間以降のプラズマを買った人で焼き付きに悩んでいる人はいないって事で
いいんじゃない？
239:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 21:59:40 lwoxtiaP0
でも、取り扱い説明書には、ハッキリと焼付け注意の記述があるし、
焼付け低減対策として、シューディング機能。
４・３放送グレーで隠す焼付け対策賀してある辺り、高輝度で10時間ゲーム
をやれば、縦線がうっすら残っている（焼きつき）があるんだよね。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:01:45 CgwNxR3A0
それは焼き付きじゃなくて一時的に輝度の偏りが残る残光ってやつ。
画素の半減期といわれる6万時間の寿命のうち
10時間程度の差を目で認識できるわけないだろ？
ああ、それがわからないから焼き付きって騒いでるのか？
241:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:03:59 lwoxtiaP0
パナの、42インチのハーフとフルを比較。
年間消費電力がハーフのPX70が「264KW」から、
フル Z70が「455KW」と高消費電力。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:04:21 CgwNxR3A0
>>241
おい、スルーすんなよｗ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:04:48 8QU6iu7y0
ずっと気になってるんだけど「焼付け」じゃなくて「焼付き」もしくは「画面焼け」では?
244:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:07:31 lwoxtiaP0
>>240
１０時間の軽度の焼き付きは、回復可能なもので、トリセツには
白画面を数時間点等させれば消えると書いてある。
問題は、回復不可能のダメージが大きい焼付けだ、
高輝度で４・３ゲームを1年もやっていると、その線が、白画面を
数時間点等しても「消えなくなる＝正真正銘の焼きつき」んだよ。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:15:45 CgwNxR3A0
1日中1年ゲームばっかりやってたらそうなるかもねぇ…
ひょっとしてゲームばっかやって焼き付けちゃった君？ｗ
246:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:19:02 lwoxtiaP0
画面左上部にテレビ放送の「時刻表示」と思われる
焼付きを発見してしまいました。
白画面表示させても改善はされませんでした。
パナのサポートへ連絡して技術員さんに現象を確認
して以下の対応の内どちらかを選択するように言われました。
パナのサポートから修理やにきてもらい買って3ヶ月も買って
いないから「パネルの無償交換」になった知人を知っている。
プラズマが本気で焼き付かないと思っているのかねえ、
最大の工作員は、我が社のプラズマは焼き付かない！と発言した某社。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:20:36 T2Ua4IQb0
>>243
自演なんだろｗ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:21:33 lwoxtiaP0
244-246
液晶ではありえない現象ですね。
マニア以外は、気軽に使える液晶がいいな。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:23:23 CgwNxR3A0
>>246
テレビ放送の時刻表示なんかじゃ絶対に絶対に焼き付かない。しかも3ヶ月？
もしそれが本当なら売りものにならんでしょ。
それはいつのプラズマ？特殊な使い方はしなかったの？作り話？写真upキボンヌ
250:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:25:32 1xMUwze40
ID:lwoxtiaP0 は何が何でもプラズマを貶したいんだな
なんでそんなに必死なの？
251:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:26:01 lwoxtiaP0
kuroは発売されて数週間しか経ってない72万のテレビが、もう既に50万ｗ
252:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:27:08 CgwNxR3A0
>>251
ねぇ、スルーってことは作り話ってことでおｋ？
253:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:27:28 lwoxtiaP0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏマニアじゃなくて、メーカーの営業や技術者工作員か？
254:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:28:06 4a0aBque0
>>246
あなたが買った型番は？
なんだか書いてる事が支離滅裂でよく判らないんだけど。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:30:05 1ozp17V+0
>>238
＞焼き付き焼き付き言ってるのはプラズマを買えなかった人が自分を納得させる為に言ってるだけ
液晶の方が高いんだけど、
５０インチ前後だと１０万前後プラズマの方が安いよｗ
256:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:32:53 lwoxtiaP0
５０５の経験からは、慣らし1000時間ほど省エネモード
活用と、４:３黒帯や静止画の長時間表示を避ければ大き
な問題は無い。
クロには焼き付きオービター(日立ウーと似た機能）搭載ですから、
耐性は向上している筈です、個体差もありますので初期は様子を
見つつの使用がいいですね。
番組ロゴに関しては、焼付け低減の為プラズマ業界の申し入れに
より初期より明るさを落としたそうです。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:33:38 CgwNxR3A0
>>256
それはいいから、焼きついた友人の話をもっとしてくれ。作り話じゃないならｗ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:33:54 4a0aBque0
>>255
もとい、
焼き付き焼き付き言ってるのは高額な大型液晶を買ってしまった人が
プラズマを使ってる人の感想を聞いて自分を納得させる為に言ってるだけ
と、しておこう。
ちなみに自分は液晶ユーザーでもあるからね。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 22:48:44 bmzTYF+70
スレタイは、この先生きのこるのは？の方が良いな。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 23:50:17 lwoxtiaP0
ﾌﾟﾗｽﾏは3社のみ、πは今後42インチ以上、パナも日立も37インチは
倍速液晶にバトンタッチして４２インチ以上しか作らないだろう。
暗いとこでしか進化を発揮しない焼きつくﾌﾟﾗｽﾞﾏは、βやＤ５１の
ように廃れていく。
20インチから50インチのラインアップがある液晶が残る！
世の中の流れだからね！
261:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/30 23:58:04 CgwNxR3A0
>>260
世の中の流れはわかったから、早く友人の焼きついたというプラズマの話をしてくれ
262:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:12:51 2tv2nKvK0
凄い粘着度だね
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART2
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 00:08:46 ID:lwoxtiaP0
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 00:24:16 ID:lwoxtiaP0
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 01:41:07 ID:lwoxtiaP0
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 11:22:38 ID:lwoxtiaP0
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 11:23:45 ID:lwoxtiaP0
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 12:14:53 ID:lwoxtiaP0
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:33:37 ID:lwoxtiaP0
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:43:34 ID:lwoxtiaP0
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 21:22:02 ID:lwoxtiaP0
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 21:59:40 ID:lwoxtiaP0
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:03:59 ID:lwoxtiaP0
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:07:31 ID:lwoxtiaP0
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 22:19:02 ID:lwoxtiaP0
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:21:33 ID:lwoxtiaP0
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:26:01 ID:lwoxtiaP0
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:27:28 ID:lwoxtiaP0
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 22:32:53 ID:lwoxtiaP0
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 23:50:17 ID:lwoxtiaP0
パイオニアプラズマテレビKURO part6
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/10/30(火) 01:38:52 ID:lwoxtiaP0
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 12:15:25 ID:lwoxtiaP0
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/30(火) 18:37:05 ID:lwoxtiaP0
263:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:14:08 mTFKgZHs0
イギリスのヒースロー空港の発着表示のプラズマディスプレイが
焼き付きで全部交換になったという話しを聞いた事があります。
静止画を（一部が動かない同じ画面を表示する）のは、やはりCRTと
同じで苦手な表示方式。
プラズマの発光する紫外線で、発光体を励起発光させるので、同じ
表示が続くとやはり焼き付きやすいと思います。
その点では液晶の方が静止画表示には向いていると思います。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:17:55 mlLwYmCh0
そうだね、そして動画に向いてるのはCRTとプラズマ。要は使い分け。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:46:10 uzcb1ygg0
最近のプラズマで焼きついたって話しはググると結構でてくるね。
嘘か本当かは解らないけど、過去が過去だけに購入者に不安を与えるのは間違いない。
こういう事は、何年もかけて実績を作るしかマイナスイメージを払拭できない。
その頃には液晶もプラズマも売れなくなってるかもしれないけどｗ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:49:08 mlLwYmCh0
ページPLZ、「プラズマ」「焼き付き」だと全然ヒットしなかった。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:52:46 ZSWzvLNP0
焼きつきが気になったら買い換えれば
いいじゃん
もうね、たかがテレビの買い物でせこいやつ多すぎ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 00:59:39 2jQPI+m20
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ やっと耐え忍んで1000時間の
／ ///（__人__）/// ＼ エージングが完了したお！！！！！ 半年以上もかかったお！！！！
| u. `Y⌒y'´ | これから色々とアニメを見るお！！！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 新型プラズマテレビが発表されました＞
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
269:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 01:03:04 m3U9XnGM0
>>258
お前、いっつもそういう感じのレスしてるよなｗ
液晶買った奴が後悔とか、プラズマに対して嫉妬とか？そんなの、絶対ねーからｗ
しかも、最後に必ず白々しく液晶ユーザーですなんて言ってるしｗ
バレバレで分かり易過ぎｗ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 01:36:09 kVBhzBuI0
>>250>>254
ID:lwoxtiaP0は他スレでプラズマ買ったって言ってたぞ。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 07:26:41 PQQS+if/0
>>270
いつものプラズマネガキャン厨だよ。
どうせネガキャンの為の脳内購入でしょｗ
272:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 10:40:20 kz+Cfmqd0
プラズマはさらに大型化
37型プラズマなんてスペックでもサイズでも劣ってる買ってる馬鹿は涙目ｗ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:13:52 kz+Cfmqd0
ググると焼きついたエージングに必死なユーザーばかり出てくる
プラズマユーザーが一番ネガキャンしてるｗ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:15:28 kz+Cfmqd0
ヤベｗ投稿やめようと思ったのに間違って押しちゃった・・・
ググると焼きついたって話しより
エージングに必死なユーザーばかり出てくる
プラズマユーザーが一番ネガキャンしてるｗ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 11:50:13 nH3ejpdS0
＞ 松下が今年、ブラック・フライデーに42インチHDを799ドル、50インチHDを1,299ドルで販売する計画はもう周知の事実になっている。
また自爆テロか。
つうか日本で売ってくれよ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 18:21:01 mTFKgZHs0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏを持っているユーザーが懸念しているのは確かだよ、
原理的に焼付け回避が不可能だからね。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 19:29:47 Iv9wEkDm0
>>276
悪いが、ウチの2005年製プラズマはゲームもしてるけど全く平気。
焼き付きの懸念なんか全くしてない。
PX500が特殊なのか？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 20:50:02 EPKxdakd0
>>277
いんゃ、キミが普通なのだよ。
騒いでいる人達が【説明書】なる物に過敏に振り回されているだけ。
プラズマユーザーの殆どが毛ほどにも心配してない。
弱点が減るかもしれないと懸念する液晶ユーザーが心配しているだけ。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 21:20:13 /50hrctC0
>>278
弱点が減るかもしれないってことは、未だに弱点であるってことは認識しているワケねｗ
つーか、プラズマユーザーの殆んどが気にしていないって、全員に聞き取り調査でもしたのか？ｗｗ
280:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:09:07 mTFKgZHs0
焼き付きとは？
プラズマ放電により発生する紫外線を蛍光体に当てて発光する
から、蛍光灯と同じように使用時間と共に輝度が低下します。
固定パターンの表示し続ければ画面に輝度差がみられ、画面
の映像が変わったとき残像のように見え｢焼き付き｣といいます。
★特に、長時間の固定の映像表示は、残像（焼き付き）の
原因となり避けましょう。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:11:00 mTFKgZHs0
50インチやHULLHD42インチﾌﾟﾗｽﾞﾏは、約500Ｗ（ドライヤー並み）
の消費電力がありました。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/31 22:22:54 mTFKgZHs0
パナPX42（ﾌﾟﾗｽﾞﾏ）です。
バラエティ番組は、常にテロップが出ている番組では問題なし。
ドラマで夜のシーンなんかやコンサートなどで「スパンコールが
キラキラ光るときに顕著」でかなり「チカチカ」するんです。
白に一番近い色に反応して明るくなっているようです。
これは、仕様でしょうか？
283:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 00:49:11 QhOoUy+dO
プラズマ焼きつききいたことないですねー。それより液晶割った人今年２件当店ではききました。量販店店員より。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 00:52:25 EEigsTXk0
プラズマオタクは 捏 造 までするんですね。驚愕ですよ・・・
眼に優しいのは 液 晶 です。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
「プラズマTVについては、「CRTや液晶TVと比べて」近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマ
には危険性がある」と警鐘を鳴らした。
特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、「成長阻害
が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。
プラズマTVによる眼への影響については、来～再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 01:11:22 EEigsTXk0
パイオニア、プラズマ新工場凍結・価格下落激しく
パイオニアは山梨県南アルプス市で計画していた
プラズマパネルの新工場建設を凍結する方針を固めた。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 01:39:21 cbL18PL60
ID:mTFKgZHs0って ID:EEigsTXk0でしょ？
更に、30日のID:lwoxtiaP0も同じでしょ
どうして、ここまで必死になれるのかな？
正直言って、引くわ
ここに書き込む事が仕事だったりしてｗ（お金もらって書きこんでるとかｗ）
287:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:20:10 UvrFCqrJ0
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 00:49:11 ID:QhOoUy+dO
プラズマ焼きつききいたことないですねー。それより液晶割った人今年２件当店ではききました。量販店店員より。
また出たｗｗ 脳内量販店員ｗｗｗ
プラズマ厨がよく持ち出すんだよね。類似例として「友人が割ったと聞いた・・・」「知り合いが割ったと聞いた・・・」
あまりに幼稚な捏造情報に呆れるｗ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:23:44 oES3K5wn0
ID:EEigsTXk0 本日の液晶工作員、またマルチしてるなｗ
でも、この件についてはナナオが叩かれて川崎氏が詫びを入れたというオチ。
液晶テレビを養護するのもいいけど、ねつ造を引き出してきて引用すると
その行為もねつ造と同じだから、いい加減にしといたほうがいいね。
その手の話ならこちらが専用スレ
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
289:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:31:36 qbscuYoZ0
>>279
弱点と表現しているのは君（ら）から見た視点のことだよ。
チャンと解釈しなさい。
私自身、友人、親戚、親、恩師等、プラズマ所持者を集めると
それなりの人数になるが、
【焼きつき】にあっている人なんていないよ。
少なくとも私の周りにはね。
私自身が確認したわけでないから責任もって言える訳ではないが、
子供の触った手の油で液晶画面が焼きついた話は聞いた事あるよ。
答えたのだからこちらからも質問したい。
君の周りにどれ程に人が【焼きつき】に泣いているのだ。
答えて貰おう。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:35:21 fOo0m4KIO
>>283
なんで液晶ばかり売るんですか？ｗ
シャープが金をばらまいているからと言ってる人がいますが本当ですか？ｗ
パナソニックが同じことを出来ないのは何故ですか？ｗ
291:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:49:59 fOo0m4KIO
>>289
その手の話しは無意味じゃない？
「私の友人のプラズマは焼き付きました」
って言われて信じるの？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 07:51:48 YLhKoX+70
量販店が液晶を奨める理由
○明るい店頭で鮮やかに見えるので売りやすい
プラズマの場合説明に時間がかかるので効率が悪い
○倍速液晶ならプラズマより単価が高いので売上が上がる
○販促費ワンツーフィニッシュがシャープ・ソニーで
大量の本部一括買いがあり、販売店に在庫を送り付けられる
店長より在庫を優先的に売るよう指示される
どうですか、あなたが店員でも液晶売るでしょう？
身内にはプラズマ奨めるけど商売なら液晶売る方がいいんですよｗ
293:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:03:28 fOo0m4KIO
>>292
なるほど。
売場を暗くしている大手電気屋ではプラズマが売れてはずだね。
パナソニックや日立はプラズマの販売に力をいれてないんですね。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:27:43 5Pn7rlV10
>>289
オイオイ、お前の身の回りだけの人物でそれが世間全てなのかよｗ
しかも、そろいも揃って全員プラズマ所有者？どんだけなんちゃって画質のマニア一族なんだｗ
で、誰がどの辺りでプラズマの焼付きに【泣いている】と書いているんだ？
プラズマが焼付き防止機能を搭載し、説明書に焼付きの可能性を記載する。それだけでプラズマの焼付きは十分説明できるだろｗ
295:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 08:29:51 DBHvk2zv0
>>289は>>287によるといつものプラズマ厨だと言うことは即座に分かったｗ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 10:27:42 YLhKoX+70
プラズマ厨と呼ばれてる人の方が言ってる事がまともで
液晶工作員と呼ばれてる人の方があちこちにマルチしたりして
人間としておかしいということは即座に分かったｗ
297:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 13:58:24 FyrwAVJv0
>>292
そして販売店にとって一番おいしいのが液晶のパネル割れ。
本体価格の半分以上の修理見積もりとなるから大抵の場合買い替えとなる。
その時に選ばれるのが大抵はプラズマ。
でも他人の家の液晶を子供が割ったとかいうケースは気の毒。
修理代高いし、その間テレビ見られないし、結局は同じメーカーの同等機種への
買い替えとなるみたい。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 14:04:02 lzgHSpYa0
>>294
あるかないかわからない焼き付きの噂(2chですら長時間残る本物焼き付きの話はない）と、身近な数人で焼き付かない話
焼き付きはない、残像はたまにおこるかも知れないがめったにない
で終了でしょう。
対立すらしない。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 14:27:10 nxoYgk3r0
黒いスーツ姿の人物を見てプラと液を比較した。
（オーケストラ番組）
液ではズボンの折り目がハッキリと確認できてたが
プラでは黒くつぶれてた。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 15:03:45 lzgHSpYa0
>>299
比較機種教えて。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:05:37 EEigsTXk0
πPDP-503HDを５年ほどで画面上部が「グリーンが異常発光」
「NHKロゴの焼きついた」、と友人に聞きました。
昼間、標準設定では暗いので「ダイナミック・輝度を上げて見ていた」
のが寿命を縮める原因？・・・・・・そろそろ寿命かと。
現在は、改良して焼付き防止機能をつけたのだと思います。
でも、今の機種でも「輝度を上げると寿命は縮まります」。
URLﾘﾝｸ(wwwbsc.pioneer.co.jp)
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、kuroの焼きつけ防止機能を搭載。
π自らが焼き付きがあることを認めたと言えましょう。
明るい部屋で、高輝度でもても焼きつかない液晶が売りやすい。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:44:25 y+/UfQ/W0
477 468 sage 2007/10/30(火) 05:44:23 ID:n4HInh2n0
機種はパイオニアのPDP-A503HDです。
平成15年6月から使用してます。
使用時間帯は05:00～11:00 17:00～23:00
ここを読んで冷静に考えてみると残像のような気がしてきました・・・。
背景の色によって緑色の焼きつき（残像？）が
ハッキリ見えたり薄く見えたりします。
まったく見えない時もあります。
テレビを消し、数時間後に点けても一日中見える場合もあったので
すっかり焼きつきだと思い込んでいたようです。
もう少し様子をみてみます。ありがとうございました。
これを改変して>>301を書いてるんだろうね
ID:EEigsTXk0の友人が、本当に503HD持ってるなら、その後その友人は
503HDをどうしたのか書いてもらえませんか？
最近、32ｲﾝﾁのﾌﾟﾗｽﾞﾏ欲しいって書かないけど、その件は、もう書き込まなくて良いって指示でもあったのかな？
303:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:55:49 FyrwAVJv0
液晶メーカーってそこまでさせるのか。
ちょっと良識を疑うな。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 16:57:45 Gn58KrtNO
兄弟で、Ｚ３５００とＰＸ７０を買い比べました。
両方とも３７型。
ちなみにオレは金を惜しんでＰＸ７０。
テレビ番組、野球中継とも両方とも違和感なし。
ゲームも遅延？とか言葉あったけど、両方とも問題無（みんごる５）。
ブルーレイ鑑賞（００７とウルトラバイオレット）に少し差が出たかな？
ＰＸ７０でもかなりキレイ。でもＺ３５００の方が良く見えた。静止画もＺの勝ち。
３７型以下では多分プラズマも液晶もフルもハーフもいうほど変わらん。今の所…。他に違いあるかな？
（オレの視力１．０）
どっちもオススメできる。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 17:22:04 FyrwAVJv0
>>304
価格差はいくらなの？
306:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:00:52 Gn58KrtNO
>305
ＰＸ７０、テレビ台と家電保証と送料、取付全部やってもらって、１７万３０００円（ポイントなし）
Ｚ３５００は上と一緒の内容で、２６万+５％ポイント位やったと思う。
約１０万位違った…。
今やと、もう少し値段下がってるかも。
両方スペックを取説見て比べると全然ＰＸ７０の方が劣るけど、実際部屋で見ると、両方とも『お～、キレイ！』が一声目でした。
横に置いて比べれば違いがよく解るかもしれんが、そうでないと、あまり解らない。
ブルーレイと動物系のＢＳ番組よく見るのならＺの方がいいかも。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:18:41 EEigsTXk0
「焼き付き」静止画を長時間表示し続けると特定のプラズマ素子が酷使
され消耗、輝度が低下する。
某メーカーの発表によれば
「特定静止画を累積、数百時間以上表示させれば、焼き付きが発生する。」
との事。これにより画面上に「痕」が残ってしまうのが「焼き付き」と言い。
ここまで素子が消耗すればもう、元には戻りません。
液晶のほうが、ゲームは見やすいし焼きつきの心配もありません。液晶は残ります。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 18:52:32 EEigsTXk0
ネットゲームで１日5時間、休日は8時間ほど毎日やっていたら、
焼き付きが発生したと聞いている特に、ＲＰＧゲームは要注意。
焼きつかない液晶にすべし。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:34:19 psG0HP040
>>298
プラズマが焼付き防止機能を搭載し、説明書に焼付きの可能性を記載する。それだけでプラズマの焼付きは十分説明できるだろｗ
310:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:53:58 fOo0m4KIO
焼き付きネタはうざいな。
ここはきのこるスレだから他所でやればいいのに。
>>306
37インチだと文字情報や高解像度のゲームやＰＣじゃないと区別つかないだろうね。
逆にいうと、そういうソースを表示しないならハーフでも十分。
311:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 19:55:00 J4HjNUcJ0
自発光のデバイスはサブピクセル単位で寿命があるわけで、動的に
それを打ち消す回路が搭載されない限り原理上焼き付きが発生する。
しないわけがない。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:08:59 S6O8GKxO0
>>310
ウザいって、プラズマが生き残れるかどうかの重要な情報だろ。
そんなにプラズマは焼き付くという事実を言われるのが嫌なのか？ｗ
死に絶えそうなプラズマには痛過ぎるかもしれないけどなｗｗ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:11:05 xZw2GPsx0
原理上、寿命があるていど以上長くなれば焼き付きは意識しなくてよくなる。
5%の輝度の差が現れるのに掛かる時間は？
10万時間で50%の輝度劣化すると言われてるから
1万時間4:3黒帯表示をしつづけてやっと5%の焼き付き。
1万時間っていうと1日5時間テレビを見たとして。
1000000/5/365 = 54年
こんなの気にするほうがおかしい。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:12:23 xZw2GPsx0
まちがえたｗ
10,000/5/365 = 5年
…使い方によっては気にならなくはない、か。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:14:11 xZw2GPsx0
>>312
プラズマが今後先細り(個人的には消えないとおもう)のが分かってて何故
プラズマをけなそうとするの？
競争原理的には両方生き残ったほうが消費者はありがたいんだぞ。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:16:09 xZw2GPsx0
ちなみに、2,3年前のプラズマだと寿命3万時間とかだから
1.6年ぐらいで焼き付くかもね。
317:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:22:10 4lN75VEU0
>>316
2004年モデルから蛍光体が改善されて6万時間になってるよ。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:25:51 J4HjNUcJ0
>>314
謳われている寿命が最短寿命なのか平均寿命なのか、だよね。
平均寿命だとしたら、PC接続やゲームのような、普通のTVとしての
用途より過酷な使われ方をした場合にもっと早く露呈しうる。
最低寿命が液晶のバックライトと同レベルまで達して、なおかつ
動的な打ち消し回路が搭載されたら、実質的に焼き付きはないと
言ってしまって良いと思うけど……。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:26:56 OkPPBwu60
どうせSEDが大型化・低価格化が進めば
液晶もプラズマも消滅でしょ
320:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:32:58 T+arUvZS0
>>284
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:758-759番)
321:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:41:07 qbscuYoZ0
>>290
ばらまいているという表現は適切なのかどうか分からないが、
ソニーも同じことをしていると聞いた。
要するに、
量販で「どのテレビが売れてるの？」
「どれが人気があるの？」
「定員さんならどれをお勧めする?」の類の質問は
当然の事ながら上司から指令の降りている液晶に的を絞られてしまう。
しかも、
量販の高光度の室内の中では、プラズマは暗く見えてしまうので
必然的に定員さんの思うがままの商売をされてしまう。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:44:58 Hy/O3IjY0
>>319
どっちが先かってことでしょ、頭悪いんだね。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 20:56:18 fOo0m4KIO
>>321
ソースは？
シャープやソニーより大企業である松下が同じ戦略ができないのは何故？
本当に知りたいんだけど。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 21:10:42 4lN75VEU0
>>323
明るい店頭ではプラズマは暗く見えるから液晶テレビの方が売りやすい。
プラズマでも自宅の照度では暗くないというのを説明するのは時間のロス。
テレビの場合、明るさは七難隠すからね。
また、液晶ならどこのメーカーでもいい訳じゃない。
ブランドイメージがあって粗利がしっかりと確保できる事が一括買いの条件。
本部一括が一番多いのがシャープ、次点でソニー
325:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/01 21:26:10 qbscuYoZ0
>>324
フォローありがとうさんです。
>>323
松下はどちらかと言うとプラズマをメインに持っていっている。
液晶を過剰に大型化しないのもそう。
（ふるＨＤが謳えないのは戦力的に弱いので３７型も泣く泣く出したようだが）
松下が同じ戦略をしないのはプラズマ枠に関してはほぼ敵ナシと見ているんで無いかい?
液晶（シャープ、ソニー）と同じ土俵（戦略）に上がらないのは
その必要性がなく、強気に売れるんで無いの?
聞いた話だと松下は量販（薄利多売方式）を嫌いはじめているとかいないとか・・・