07/10/10 17:07:36 ZP7dtJaD0
過去スレ
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！２【FED・EL】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED!】次世代ディスプレイ総合スレ Part3【OLED】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part4【EL】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part6【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【EL】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【OELD】 (Part8)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part9【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part10【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
3:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 17:07:46 ZP7dtJaD0
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part11【OLED】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part12【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part13【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part14【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【FED】 (Part16)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part18【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part19【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part20【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
4:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 17:08:01 ZP7dtJaD0
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part21【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part22【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part23【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part24【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part29【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
5:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 17:09:28 ZP7dtJaD0
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part31【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part32【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part33【OELD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
6:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 17:09:44 ZP7dtJaD0
フラットパネルディスプレイおよび製造装置・部品・材料の総合展示会+フォーラム
FPD International 2007
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
会期：10月24日[水]～26日[金] 10：00～17：00
会場：パシフィコ横浜
7:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 20:53:44 L5WTglmA0
韓国電機大手、相次ぎ「有機ＥＬ」量産へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
8:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 21:05:04 /LSJXWZ40
サムスンは「ソニーは試験生産段階で、本格量産は当社が世界初」と申しておりますが、
本格量産だったらフルHDパネルとかが「量産価格」とやらで出るんかのう。
9:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 21:06:51 L5WTglmA0
サムスンＳＤＩ、ＡＭ―ＯＬＥＤディスプレーの生産能力を倍増へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
10:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 21:11:21 iNJAkj4C0
>>6
役立ち情報どうもです。＆スレ立て乙！
11:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 21:14:30 L5WTglmA0
サムスンＳＤＩが有機ＥＬ量産 携帯メーカー採用へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
12:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 21:17:20 wE1NLGGB0
有機ELテレビ購入は「もっと大きくなったら」 －「今週の読者投票」結果発表（10/1～10/9）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
プラズマが意外と健闘してるw
液晶は終了www
13:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 22:03:42 SrOPCk5A0
シャープの次世代テレビ、25%が「早く商品化して欲しい」 －「今週の読者投票」結果発表
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
「有機ELの実用化の方が待ち遠しい」は45％
「はやく商品化して欲しい」は25％
「SEDの実用化の方が待ち遠しい」は24％
液晶ｵﾜﾀ＼(^o^)／
14:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 22:21:28 mPaToC9pO
2.6型の量産で勝利宣言って・・
サムスン、まさかソニーの突然の反撃でファビョッたるか
15:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:13:21 qoSlsaju0
偶に中国とかで顔を合わせる三星社員によると、三星にはは会長が
全事業の製品を検分する御前発表会みたいなのがあるらしく、その
時にこれは世界一位ですとか、今は＊位ですけれど技術的には
来年には云々説明するらしい。
でOLEDに関してはこの２年程実質世界一という報告をしていたらしく
その顔見知りの社員氏は信じてなかったけれど、社内的には実質世界
一というコンセンサスがあると言ってた。
SONYの発表に対して何が何でもウリが１番だと発表しないと首が飛ぶ
とかあったのではと想像してます。
16:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:16:27 0K3662hA0
売国NECの技術がなきゃ作れなかったくせに
17:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:17:14 waucVZ4/0
>>15 テラオソロシｗ
18:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:37:12 sDLnnTNL0
サムスンの会長ってメモリだけハイニックスにちょこっと負けてただけで顔真っ赤にして社員恫喝したらしいな
19:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:46:22 2k+stVVN0
まぁ企業としてはそれで上手くいったのかもしれないね
20:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 23:48:30 iNJAkj4C0
独裁政権は組織の寿命を縮めがち・・・
21:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 00:09:57 9OUKj/HP0
シャープだって「有機ELについても、一番準備が整っているのは当社だ」と発言してたよな。
準備出来てるならやればいいのに.....と、つい思ってしまうが、
どうせ消費者にとって表示方式なんて(格好と画質が良ければ)二の次なんだし。
22:15
07/10/11 00:40:58 Kwy1xgQc0
>>16
おいら元Nの中の人だったんだけれど、売国推進役は息子が横領で逮捕された人。
奴が存在しなければ今頃Nは世界一のMPUメーカーだったかもしれない。
>>21
シャープがSONYのようにリスク覚悟でOLED製品を出すメリットは全く無いですからね。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 01:48:04 g2n9DhKA0
>>21
なのによりによって、あのソニーに先を越されるとはねｗ
シャープの社長の面目丸つぶれｗｗｗ
24:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 10:40:33 MDsjDTql0
結局、有限実行できる会社が一番ってことで
25:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 11:33:12 2ZT/o7Fz0
>>21
表示方式は二の次だけど価格は第一だからだろ
＃のメインターゲットが非マニアなんだから特に
出来ても出来なくても黙ってた方が当面は儲かるｗ
26:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 16:33:49 rJ8LRtMg0
もちろん煽りは「液晶を超えた」だろうな。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 18:21:00 NREeotgO0
>>22
関○さんが売国ってなくても、80年代の日本バッシングの中ではMPU事業を一大産業に育てる事は難しかったんじゃないかな。
いちはやくその将来性に着目していた米国と比べると、日本の通産省は全くの無策で外圧に対して全く守ってくれなかったし。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 20:33:24 oqajnvBb0
有機EL、SONY独占じゃ競争が進まないからサムスンにも頑張って
ほしいとこだねぇ。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 20:53:33 FD4mY0/e0
松下がそのうちやるだろｿﾆｰから技術者引き抜いて
30:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 20:59:39 MuPfARsL0
>>29
有機ELは原材料、製法から全てに特許の塊でガチガチだろうから、
技術者だけ抜いても中々出し抜けないだろうなぁ。
31:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 21:13:48 VELBlqs+0
松下はその代わり照明関係で頑張っているはずだから、液晶のバックライトを有機ELにするかもな
5年後に
32:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 00:25:45 rgHcvujy0
禿によると松下は次世代ディスプレイに準備が出来てなくてヤバイらしいけどね
TMDも微妙だし
33:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 01:03:41 bExERYaQ0
今までだって何か切り開いてきたことなんてしてないだろその会社
34:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 01:12:05 EzOynEZl0
サムスンは小型で実績作りつつ利益を確保。
ソニーはいきなり大型に利益無視で挑戦。
経営陣のレベルの差が出てるなあ・・・
勝つのはどっちやら。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 01:31:40 MJqlC0gx0
この間にダイヤモンドにも社長インタビューで
「真似したな！」って他社に言えるようになりたいって言ってたくらいだからな
その会社
新しいもの作っても詐欺まがいの物ばかりだし
36:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 08:05:41 n7nDN6SgO
ソニーヲタが嫌われる理由がよく分かるスレですね。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 08:20:14 8CQCvcjX0
ニポンゴデOK
38:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 09:10:08 ietZ9zSI0
別に有機ELのことに関しては誉めるしかないわけで、
いちいち叩いてる方がきもいと思われるが、とマジレス。
39:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 12:12:13 NBHDT6/i0
有機ＥＬが出てくる前のこのスレとそれ以降のこのスレを見れば意味が分かる
それ以前は駄目な子だと思ってた
40:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 12:19:45 OzQ6W+Vq0
・第一号製品として予想以上の完成度で、今後に期待を持てた。
・ソニー自身もまだ当分の間は液晶をテレビ事業の柱として投資し続ける事を明言するなど、
テレビ市場に本格参戦できるサイズを製品化するにはまだまだ時間がかかることも分かった。
非凡な才能は既に開花させているが、成人するにはまだ時間がかかるな。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 12:25:04 7/vhxOrlO
頑張ったことは素直に誉めていいと思う
ちゃんと製品化したし
だが盲目的にマンセーして誉め讃え捲るのは間違いと思う
42:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 13:14:06 ZW+Qr5+J0
SEDなんて前例があるとな
43:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 13:16:17 QTAwc2Gw0
ソニーをマンセーするのは結構だが、なぜ関係ない松下叩きが始まるんだか。
それにしても、有機ELがけっこうな完成度で世に出たのに、
それでもSEDに期待してる人がかなりいるんだね。
まあ自分もSEDやFEDの映像を見て驚いたんで、気持ちは分かるけど。
44:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 13:32:26 GfVBB/K60
FEDの方が早く大型化できる可能性が高いんだよな
現在も19インチのラインで作っているわけだし
necがIPS系から転向してもいいからPCディスプレイとしても出して欲しい
45:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 14:08:13 7/vhxOrlO
現行製品（プラズマ、液晶）がフルHDパネルが当たり前になった以上
マトモに評価されるためには、まずちゃんとフルHD製品が出てからになるのは仕方ない
試作品があることだけでマンセーしてたらSEDの二の舞だ
試作品が作れることと実際に製品化出来るかはまったく別の事柄なのはもう判っただろ？
46:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 14:14:47 NBHDT6/i0
>>43
OCBで残像の無い液晶
まあ今となってはどうでも良い話さ
出す出す詐欺は期待だけでなく他の期待が掛かる技術への投資を躊躇させてしまう
資金集めておいて「やっぱりまだ出せません」と言うのは地獄だ
47:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 15:00:23 NmHNDTEn0
>>45
解像度はあれで全く問題がない。
通常の使用で格子感を感じることはない。
問題があるのはサイズの方。
サイズが解決されれば自然にフルHDにできるだろう。
48:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 15:16:02 NBHDT6/i0
俺はフルＨＤでなくて1366×768でも問題ないんだが
問題なのは浮かない黒と流れる文字がにじまない事だろ
ニコニコ動画に刺激されてクロックタワー1をやってみたら主人公以外何も映ってない場面があってびっくりした
明るさを上げてみたらようやく地形が見えるようになった
こういうのがたまにあるから液晶が好きになれない
49:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 15:26:16 UjVkJ/My0
それはブラウン管でもよくあるぞ。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 15:33:41 PAE2kamd0
液晶の暗部階調は確かに悪いよ。
元々の裸特性はとんでもなく潰れてるからね。
無理やりガンマ補正してるだけでさ。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 17:10:03 7/vhxOrlO
ここは次世代のディスプレイについて語るスレだろ？
なんで液晶批判のだけのレスがしつこく繰り返し出るんだ？
先行してる液晶への焦りを感じている非液晶陣営の関係者にしか見えんのだが
52:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 17:19:50 ZBie1VQf0
より良い画質を求めるユーザが居ることは事実
液晶は画質軽視の妥協の産物
53:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 17:30:41 7/vhxOrlO
だから、その「より良い画質のディスプレイ」について語ればいい
なんで液晶批判スレになっているんだよ？
完全にスレ違いだろ
54:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 17:35:40 BI10Q+960
たとえると、
液晶→CD
有機EL→SACD
FED→DVDオーディオ
という図式だろうな
>>53
ここは次世代ディスプレイのスレだ
「次世代＝より良い画質」とは限らないがなw
55:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 17:44:16 RELDr4Mc0
ID:7/vhxOrlOは文句言っているが
現状サイズとフルHDと言う以外、ありとあらゆる面で有機ELが上だからなぁ
56:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 18:15:13 8kXDcK1x0
<日経>◇3000億円調達、ソニー攻勢へ・ソニーフィナンシャル上場
ソニーはＳＦＨ株の売り出しで、3180億円の資金を調達した。この大半を
連結売上高の約7割を占める電機部門に振り向ける方針だ。
柱となるのが、超薄型の有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビ。世界で初めて商品化に成功し、
12月には画面サイズ11型のテレビを国内で発売する。「液晶テレビの次に来る大きな可能性を秘めた技術」
（井原勝美副社長）と期待する。大型・量産化へ攻めの投資に踏み切る公算が大きい。電機部門は2007年4―6月期の
連結営業利益の約85％を稼いだ。有機ＥＬで新たな成長を狙う。
電機と並んで中核と位置づけるゲーム部門も、ＳＦＨの上場益を使い強化する。昨年11月に投入した家庭用ゲーム機
「プレイステーション３（ＰＳ３）」は、有力ソフトが乏しいこともあり苦戦している。値下げで普及を優先する戦略をとり、
絶好調の任天堂「Ｗｉｉ（ウィー）」を追う。
財務体質の強化も課題。07年3月末でソニーの有利子負債は約1兆1000億円にのぼる。28.8％と低い自己資本比率の引き上げも進める。
ソニーはＳＦＨ株を約60％保有する筆頭株主にとどまる。支配権を維持したまま子会社を上場させる「親子上場」は、親会社と子会社の
利益相反が生じ、一般株主の声も経営に反映されにくいといった批判がある。11日の会見でＳＦＨの徳中暉久社長は「ソニー本体と業務上の
関係はほとんどなく、一般的な親子上場の弊害は当てはまらない」と述べた。
00年以降、ソニーはゲームや音楽の連結子会社を完全子会社化するなど、中核部門をグループ内に取り込む資本政策を
とってきた。「非中核」と位置づける今回のＳＦＨ上場で、事業の選択と集中に一定のめどを付けたことになる。
今後の資本関係についてソニー側は「当面過半数を保持する」としている。ただ本業での新たな収益拡大の道筋が見えてくれば、
ソニーが追加的にＳＦＨ株の売却に動く可能性もありそうだ。
----------------------------------------------------------------------------------
3000億を有機ELとPS3に突っ込むってさ。
57:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 18:49:15 BI10Q+960
>>55
つまり、現状でサイズとフルHDの部分は下だということだよな？
58:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 18:49:20 MJqlC0gx0
>>56
それが妥当だろ？
CMOS増産は元々の計画に入っているしな
59:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 18:59:54 n7nDN6SgO
どんなに性能が上でも、他者を叩かずにいられないのが
GKクオリティなんだろ。
SEDのときは液晶叩きなんてほとんどなかったのに。
そもそも液晶の新技術の話をしても怒る人もいなかったけど。
60:嫉妬くんに言われて来ました
07/10/12 19:08:04 5mTFwyMf0
ソニー次世代有機フェレットパネルをよろしく
森山逮捕のニュース動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ソニー社員森山がUPしたフェレット虐待画像 download
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
痙攣するフェレット（ソニー社員の森山がUPした映像）
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
ソニー有機フェレットパネル
出願番号 : 特許出願２００５－１０１８０２ 出願日 : ２００５年３月３１日
公開番号 : 特許公開２００６－２８６７３７ 公開日 : ２００６年１０月１９日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 森山 慎一 外１名 ←
発明の名称 : 発光素子モジュール、電気／光変換装置および光送信装置
要約:
【課題】Ｅ／Ｏ変換装置内のメモリに発光素子の特性を記憶しておき、発光素子の温度特性等に
対応できるようにした場合、発光素子の初期特性のばらつきについての問題は解決することがで
きず、Ｅ／Ｏ変換装置の調整・検査は必要となる。
【解決手段】Ｅ／Ｏ変換装置に用いる発光素子モジュール１０において、発光素子１２と同じパッケ
ージ１１内に、当該発光素子１２の特性データを格納する不揮発性メモリ１４を収納し、Ｅ／Ｏ変換
装置１０の起動時に不揮発性メモリ１４にアクセスし、当該不揮発性メモリ１４に格納されている特性
データを読み込んで、当該特性データを基に発光素子１２に対して最適な駆動条件を設定するよう
にする。
61:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 19:11:14 hTmw+OW/0
俺は8年前の＃の10.4インチの液晶TVを使っているので、
OLEDなら11インチでも十分だ。
TVはあまり見ないせいもあるけど。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 19:33:30 z1I1CEGY0
どうせならフルHDだろ
しかし、22型は試作品すら出ていない
63:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 19:50:59 ccUHQVJz0
>59
SEDの時には今回のELみたいに大量のアンチはいなかっただろ
卵が先か鶏が先か永遠の謎だが
64:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:02:38 sScFdXfN0
なんで22型？
65:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:05:45 9OMoUYW/0
11の倍だからでしょ。
今の画素ピッチでフルHDになるサイズって事。
66:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:07:26 NmHNDTEn0
そりゃ11インチのやつをドットピッチ変えずにフルHDにすると22になるからだろう。
しかし有機ELはPCのディスプレイには向いていないと思うし、
22インチってTV用途だとフルであることの重要性はそこまででもないと思うんだよな。
30インチ超えたあたりなら出てくるが。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:17:10 mPlE9S0L0
ほんとどのスレにも見えない敵と戦ってる奴いるんだなｗ
68:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:26:13 L/3/wgfF0
シャープは焦ってるだろ、でも所詮液晶にあぐらをかいた罪は消せないな。
そのまま亀山心中するがいい。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:36:09 9OMoUYW/0
有機ELくらい応答速いとひょっとして擬似インタレ出来たりしないのかな？
電子ビームと違って完成した奇数フィールドと完成した偶数フィールドを
交互に出してくのなんて訳ない気がするんだけどな。
I/P変換ないと相当良くなるんじゃない？
70:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:42:30 1RNaYtKx0
>>68
単細胞な馬鹿
71:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:45:40 MJqlC0gx0
>>69
前のシーテックの時に色々聞いた人がここに書き込んでて、
今回の製品は擬似インタレで残像感なくしているってレスがあった
72:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:47:21 f0BpPq570
そもそもソニーだって液晶陣営だろうが
なんで液晶を叩くんだね
73:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:59:36 6+he1t+R0
Re: ＳＥＤ裁判第２弾 -進行情報 2007/ 5/ 2 18:05 [ No.26155 / 26162 ]
投稿者 :
lunaticmarilynjp
４月１日の法廷から
先ず、キャノンの代理人が、
NIPP側の証人にした訊問の中で興味深いのは、
キャノンがＳＥＤを製品開発した１９９９年以前では、日本でパテントが
成立しておらず、どこの企業でも自由に開発できたはずだ、と主張して
証人を追い込んだ。
続く、NIPP側の代理人の反対訊問で、
なぜ、キャノンがＳＥＤを開発した段階で、NIPPは日本で特許をとってい
なかったのかという質問に対して、
「大企業が日本の特許庁に圧力をかけ、外国企業の特許の成立を意図
的に遅らせ、または否定しているのでは」という答え。
キャノン側は、即座に ”objection” を申し立てた（失言）。
感想として、
キャノンがＳＥＤ開発着手したのは、かなり早い時期だ。
ＳＥＤに関するパテントの幾つかはキャノンがもってるだろう。
NNPP側では、キャノンとの契約は解除されたので、サムソンや他の企業に
パテントを貸与できるというアナウンスをしているが、これはホラ話で、
キャノンのパテントを利用できなければ製品化はできないだろう。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:03:32 NmHNDTEn0
>>72
別にソニーだからって液晶は有機ELと比べると糞でしょう。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:05:56 qaU7lTES0
SONY「液晶は捨てます」
この宣言があれば信頼を取り戻すことができる
76:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:14:44 OzQ6W+Vq0
>>68
亀山と心中というか、半導体や液晶工場の賞味期限は短いものだし。
有機E:Lが軌道に乗る頃には、亀山も堺工場もすでに工場立ち上げに
要した投資を回収して、所定の役割を終えた後だろう。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:24:49 9OMoUYW/0
>>71
へえ、やっぱやってるんだ、そういうの。
やらない手は無いよね。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:36:56 ccUHQVJz0
>73
＞「大企業が日本の特許庁に圧力をかけ、外国企業の特許の成立を意図
＞的に遅らせ、または否定しているのでは」という答え。
こういう発想は日本企業同士の裁判では出てこないな。
日本を透明性の乏しい遅れた国だと見下しているからか、はたまた
自分の国であり得ることだからこういう発想が出てきてしまうのか
79:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:57:52 7/vhxOrlO
>>63
同意
なんでこんなに液晶アンチが湧いているのか謎
80:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:59:36 oEWcJXUQ0
>>78
いやいや結構有名じゃなかったか？サブマリン特許、潜伏型特許
81:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:00:39 CwSUi/0O0
SED叩いてた奴等の矛先が液晶に向いただけだろ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:04:13 OdzvZijy0
>>71
擬似インパルスじゃなかった？
83:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:36:21 L/3/wgfF0
>>75 俺はシャープは余り好きじゃないんだが、ソニーもシャープも
液晶はまさに稼ぎ柱だし、止める理由はないわけで。
あと5年は確実にうれまくるだろうし。
BDでさえ、出てから２年ほど経ってるけど安くならないよね。
ソニーが同じ愚を冒すことはないでしょう。あくまで有機ＥＬはコンセプト商品。
しかしシャープはきにいらんなー。なんでだろ。
理由はよくわからんが、きにいらない。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:40:53 NmHNDTEn0
>>83
HDレコーダーの値段と比べればなかなかBDレコーダーも安いと思うが。
85:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 23:02:05 FiIfYrV80
>>77
擬似インタレではなく擬似インパルスにして残像感を減らしているんだよ
86:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:20:37 dltQgNIl0
液晶叩きはずっとあったよ。
マンセーされるのがSEDだったりプラズマだったり有機ELだったりするだけで。
このスレに液晶を嫌ってる人が多くいるのは事実。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:53:22 nXwlOM4O0
あの～、このスレではシャープが東北パイオニアを事実上
買収した事を忘れてらっしゃる鳥頭の方が多いんでしょうか？
88:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:58:41 ar5g235B0
知っているけど、結局強大な液晶技術陣から大反目されて、
EL開発遅々として進まず という状況になるだろうね。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 01:00:54 OaqcoEOW0
社内で競わせる、というほどのゆとりや社風があるのかどうか
90:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 01:02:10 0Cy6ZojB0
>>87
でも東北パイオニアの量産はパッシブ型のみで
アクティブ型は量産化のハードルが高くて断念したよね。
あまり意味ないんじゃない？
91:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 01:55:15 CSdOr4yUO
シャープが得意なのはTFT
92:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 03:19:46 vVzVZVPf0
液晶オワタ発言も多いが、
液晶の利点は何といっても解像度だろ。
WQXGAや1440pの解像度を超えるパネルは殆ど液晶だ。
(航空管制向け正方形トリニトロン管なんてのもあったが)
今じゃ奇美みたいなマイナーメーカーでも1440pの液晶パネルを作っている。
ただ残念なことに、それを生かせる映像エンジンがまだ無いんだよな。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 03:27:44 mVb6BL8R0
動画だとその解像度も酷い有様だからなぁ…
PCのような静止画面にはピッタリだとおもうが。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 04:02:33 0Cy6ZojB0
動画解像度
有機ELフルHD 1080本
プラズマフルHD 900本以上
プラズマHD 720本以上
液晶倍速フルHD 600本以上
有機EL 1/4HD 540本
液晶HD 300本以上
95:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 06:18:11 ora9kHTK0
液晶の利点は取り扱いやすさでしょ。
液晶並に気を使わず、かつ液晶を越える画質の次世代技術は何か
ないものか……。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 06:37:43 CeGA4W2G0
>>92
奇美は別にマイナーじゃないよ
パネル製造が中心ですべての部品を集めてアッセンブリーした
モノを奇美の名前でが直接売ってないから知らないだけで、パネル
をそこ使ってる多いよ。
親はABS樹脂で世界一
台湾で液晶じゃ2番の会社。
ちなみに、一番は友達
97:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 08:41:19 Cr1VZc800
>>92
ロームは、解像度が約2000dpiと高いアクティブ・マトリクス型有機ELパネルを開発、
「CEATEC JAPAN 2005」に出展した。
通常、有機ELパネルにはガラス基板を使用するが、今回はSi（シリコン）基板を用
いることで高い解像度を実現した。画面サイズは0.2インチ型でアスペクト比は4対3、
画素数は320×240（QVGA）、画素ピッチは15μmである。ビデオ・カメラのビュー・
ファインダや、ヘッド・マウント・ディスプレイなどに向ける。
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.jp)
試作品でできるって事は、可能じゃないの？
98:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 10:53:00 x6FHIyXr0
＞有機EL 1/4HD 540本
＞液晶HD 300本以上
・・・・・・・・・・・ひでーな・・・・
99:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 10:58:33 jdSKJbGt0
液晶の悪さは動画解像度もさる事ながら色の汚さだろ
「ペンキで塗ったような肌色」というのは的確な表現だと思う
100:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:07:22 x6FHIyXr0
ベチャーって塗料をこぼしたような色だもんね・・・ 動くと輪郭がザワザワするし
正直なんでこんなTVを買っていく人間がいるのか不思議でならない
101:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:16:26 IukK4/xT0
他に売っていないし。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:22:45 OaqcoEOW0
>100 も敏感な人が耐えられないものを買っているかもしれないよ。
別の分野で
103:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:23:38 aY1BCs250
今の人間はそこまで画質には拘らないよ。
薄さと安さが両立していれば売れる。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:32:48 +ndX66gA0
チューナー付きのPCやらモニタやらが重宝されるぐらいだしな
一部のマニア以外には液晶で十分
105:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:42:45 DmIeis8a0
なのに有機ELを一目見てすごい人だかりになり、近くにも行けなくなるってどうよ？
本当に綺麗な映像封印して、その時売りたいもの並べてる中から
仕方なく買わされてただけなんじゃん。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:44:39 CSdOr4yUO
>>97
「試作品でできているから大丈夫」という理屈で済むならSEDは安泰だったはずだな
107:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:45:06 KXgyldKv0
そうそう
108:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:49:55 CSdOr4yUO
最初に液晶が出たときも凄い人だかりだったんだがな
別に液晶に肩入れしてるわけでも有機ELに否定的なわけでもないが、
あまりに浮かれすぎだよ
109:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:07:22 PN64ZtCQ0
液晶は薄さとそれまでブラウン管しかなかったもの珍しさで人だかりが出来てただけに過ぎないけどね。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:07:25 +ndX66gA0
高級食材の試食やってたら並ぶわな
でも買っていくのは普通の食材だ
普段食べる分にはそれで十分だし
111:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:10:00 DmIeis8a0
>>110
貴方比喩上手いですねぇ。
優良工作員認定！
112:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:14:00 dltQgNIl0
液晶に不満がないならこのスレ、あんまり必要ないものな。
不満が多い人が多いのは当然かと。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:14:48 QX1On5P40
どっちにしろ液晶はスレ違い
114:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:16:09 IukK4/xT0
11型ワンモデルを今後数年間継続販売で、より大型の製品化に関しては
パネル自身の量産スケジュールすら未定なのだから、買いたくても買えないじゃん。
工作員も何もないだろ。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:29:12 Iumijn9G0
>>110
いずれ一般人に今まで出されていた食材がゴミだとバレル訳ですね。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:40:06 CSdOr4yUO
でも売れるのは高価な高級志向のものではなくて主流は手頃価格のものだったりする
画質だけでは、今の液晶のシェアは切り崩せないよ
同じインチ数でほぼ同じ価格でないと市場はついてこない
そうでなければマニア向けで細々になる
まぁマニア専用でもいいと思うけどね
117:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:43:31 BIyJmu/B0
液晶のシェアとか言ってるやつぁスレタイ100回読んで来い。
ここは未来を語る場所だ。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:46:06 DmIeis8a0
マニアというより「勝ち組」専用機だろう、今のところ。
IT社長や芸能人がトイレや台所、ベッドサイドに置くテレビ。
オヅラなら即3台は買うだろう。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:47:38 FMW5jZkd0
大型テレビ部門でまだ液晶は高かったのにプラズマを崩したことがあるけどな。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:00:35 sG7IOEuv0
プラズマも高かっただろw
崩れ始めたのは液晶の方が安くなってからだ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:04:09 CSdOr4yUO
今後ますます液晶は安くなっていくだろうし
果たして有機ELが太刀打ちできるのか心配
122:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:08:56 FMW5jZkd0
>>120
まだ液晶の方が高かった時代から液晶の方が売れるような状態に移行していたと記憶しているが。
もちろん同じサイズ同士での話。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:22:41 +ndX66gA0
俺自身は有機ELの将来に期待してるんだがな
ただ非マニアはそうでもないだろって話なだけで
>>115
ゴミってお前が工作員かよｗ
まあ有機ELが安価で出回れば液晶なんて銘柄米に対する標準米程度の扱いにはなるだろ
>>122
＃が45を初めて出した頃の話じゃね？
パナが「37インチ以上はプラズマのシェアが7割以上です！！」って宣伝したときに
残り3割が＃の37と45のたった2機種だったというｗ
フルHDの45はもちろん高かったけど37は同じくらいの値段じゃなかったか？
124:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:38:38 IukK4/xT0
民生機初の45インチ液晶が100万円近い値で発売したのは、たった三年前か。
過ぎてみればあっという間だな。
125:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:46:39 6ziB3nof0
>>123
それでも日本では
シャープの液晶＝新潟魚沼産コシヒカリ
有機EL＝ササニシキ
シャープ以外の液晶＝標準米
くらいの扱いになりそうな予感
126:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:48:07 IegVhabb0
コシヒカリと書いてある袋の中に入ってるのが長粒米だったら、
幾ら日本人でも別物だと気付くだろう。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:52:43 CSdOr4yUO
有機ELが45型を100万円で売り出せたとして、その頃には液晶は同型でたぶん20万円以下になっていて
それでやっていけるのか？
液晶やプラズマの場合は、40型50型で薄型のテレビは他になく
100万円出す人は少ないだろうが50万60万円くらいのときで買ってくれた客がそれなりにいたから
数が出たことで普及価格の30万円以下にすることができた
有機ELは、すぐ横に同じサイズがはるかに低価格で並べられている中で戦わねばならない
薄型テレビが普及したときとは状況がまったく違っている
128:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:55:11 lsry/ZCC0
シャープみたいに液晶はシャープ
ソニーは有機ELはソニーてやりたいから今採算度外視してだしてるだけだよね。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:55:23 BIyJmu/B0
有機EL＝特上寿司
シャープの液晶＝吉野家
シャープ以外の液晶＝すき屋
ぐらいだろ。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:55:40 CSdOr4yUO
で、市場で消費されるほとんどの米は標準米(＝安価な液晶)という事実
131:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:56:57 QX1On5P40
いずれ、シャープですら、利益の薄い液晶から有機ＥＬに乗り換える
132:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:58:10 DmIeis8a0
いや、だからSEDは二の足踏んだんだろ？
特許云々言ってるが、事業計画が皆目立たないから頓挫した。
ソニーはどうやってこの11型を出したのか知らないが、
ブラウン管を育て儲けさせてもらったのに、そのプライドと共にあっさり捨ててしまった
メーカーとしての意地じゃないかなと思うくらい。
133:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:58:48 CSdOr4yUO
ご馳走が特上寿司で、それ以外は牛丼・・・
>>129の食生活のレベルが知れるね
134:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:05:03 Iumijn9G0
>>133
>>129の意味が分かっていないのがヴォースゲー！
135:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:07:03 6+1jyZcu0
>>132
維持だろうよ。素性の悪い液晶はあくまで繋ぎ
136:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:13:39 +ndX66gA0
>>124
それを考えると有機ELも俺なんかが思ってるよりも早く降りてくるのかもな
137:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:13:59 CSdOr4yUO
繋ぎと思っていたものが、一度安く普及してしまうと
そのまま主流としてずっと定着してしまうことはよくあることだったりする
138:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:37:12 PN64ZtCQ0
そろそろ、きのこるスレでも作って隔離するときかね？
139:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:21:19 6ziB3nof0
日本での話になるけど
画質では有機ELが液晶よりもいいからって
有機ELがシャープの液晶に勝てるのかな？
画質ではソニーのトリニトロンの方が間違いなく↑だけど
一般人は液晶の方が綺麗と思い込んでいる人が多いから
有機ELは液晶よりも薄いけど
画質は液晶（特にシャープの液晶）が綺麗と思い込む人が多いのでは？
140:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:28:43 LWQfXrGg0
また今日もシャープ工作員さん出張ですか
141:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:30:03 FMW5jZkd0
ブラウン管は旧世代だから画質が悪いと思うのも当然ですが、
有機ELは残念ながら次世代として出てくるので。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:35:27 OaqcoEOW0
長いデフレに発想を侵食されてる人が多いな。そもそも物心ついた時には
もうデフレだった人も多いから無理もないことなのか。
ELが液晶と同じ値段にならないと売れない？
その可能性は否定しない。だが、そう断定できる材料もない。
トリニトロンの画質優位なんてほんのわずかだった。しかし高くても売れた。
その差に比べたらELと液晶の画質差のほうがはるかに大きい。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:36:36 OaqcoEOW0
>142 のトリニトロンの画質優位ってのは他のブラウン管との差のことな
144:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:39:56 Iumijn9G0
有機ELが大型化を果たした頃の液晶でも
光沢写真プリント vs ファイン紙カラー印刷ぐらいの差になるだろうから
店頭ですぐ分かると思うぞ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:40:23 6ziB3nof0
>>140
画質はシャープの液晶の方が↓ってことになっているのに
工作員かよｗ
>>141
今の世代同士である液晶プラズマを比較してみると
液晶プラズマで一番画質のいいとパイオニアのプラズマよりも
シャープの液晶の方が画質がいいと思い込んでいる人の方が多いから
有機ELの画質の良さに気づいてくれるのか？
マスコミは薄さしか言ってないようだし
ソニーの広報なりマスコミが画質のことを
もっとアピールしない限り
一般人はシャープが一番綺麗って思い続けるんじゃね？
146:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:41:06 OaqcoEOW0
食事は毎日必要、毎日特上寿司を食べる人はめったにいない。
TVは毎日買う必要はない。庶民でも”特上寿司”級は買える。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:52:19 FMW5jZkd0
>>145
いや、店頭で見栄え悪いぞプラズマは。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:53:23 +ndX66gA0
テレビに寿司食わすぐらいなら自分たちが寿司食うって人のが多そうだがｗ
>>142
同じだとは思わないが5倍10倍だったら買わないだろうな
てか同じなら液晶買うやつなんて皆無だろｗ
149:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:59:57 FMW5jZkd0
液晶の場合パネル以外のところが高いから、
有機ELのパネルが液晶＋5万円くらいなら普通に対抗できる価格帯に収まると思う。
まあその前にサイズとか改善しなければならないところもあるけどな。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:40:31 4iSGTu9c0
テレビで有機ELを紹介している人の反応を見ると
綺麗さなんてまったく気づいていないか、そういえば綺麗だというぐらいだったことからして
一般人にとっては有機ELの綺麗さは液晶と判別ができないんじゃないのかと思うが。
まだ大画面がプラズマの牙城だったころ液晶が大画面化してもプラズマの方が綺麗だから
対抗できるとプラズマのシェアが低下するなか松下の社長が必死に訴えていたが
一般人が支持したのは液晶の明るさとリビングコントラストの高さだった。
確かにプラズマは液晶より綺麗なのかもしれないがそれはAVオタの審美眼だけでの話だ。
AVヲタの審美眼が一般人には共有されないものだという認識を持っていなかったことが
プラズマが液晶に敗北する理由になったのだと思うのだが。
もしかしたら有機ELもその道を進む可能性もあるかもね。
151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:47:09 HCb/aTM+O
そんな一般人じゃなくて良かったｗ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:48:44 FMW5jZkd0
テレビで紹介してる人って原稿読んでるだけじゃないの。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:49:26 HDeMBNq+0
有機ELの将来楽観論に同調しないと、即シャープ工作員に認定、ってのも酷すぎやしないか？
現状で普及価格ですでに出回っているものに、どう対抗していくかは有機ELの大きな課題だろうに
よく手放しで楽観視できるもんだ
過去にも、絶対的に画質音質に優れている・・で押したが普及できずに消えていったものがいくつもある
そういうのを何度も残念な思いで見ていたからな
154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:55:48 HDeMBNq+0
「画質がキレイな方が売れる」のであれば、
画質に劣るはずの液晶が、画質に勝るはずのCRTを駆逐したことは説明できないよ
CDの音質からかなり後退したMDが普及した
つまり音質や画質では一般人には広く普及しないよ
いまの薄型テレビが売れたのって、CRTより大きな画面サイズになった、と
いう部分が一般人にはポイントになったんだと思うよ
155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:57:45 x6FHIyXr0
まぁ、日本人の性質が熱しやすく冷めやすい んで流行りモノに弱いと・・・・・・・・・・・・
しょうがないよね・・・ 国民性だから LPやカセットがどのくらいのスピードで滅んでいったか見れば判る事
156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:02:02 Iumijn9G0
有機ELは圧倒的な画質と驚異的な薄さ、将来的にコスト面でも有利。
ほとんどの奴がそうだと思うがモノになるのは5年以上先で
ひょっとしてTV用途には無理かも……と思われていた中
技術的ジャンプアップを果たし世に出ようとする逸材に期待するなって言う方が無理。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:02:31 gcDG19sI0
液晶と有機ELはCDとDVDくらいの関係じゃね。音楽だけ聴けりゃいい人には
DVDは手に余るんだよ。たぶん。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:03:18 gcDG19sI0
もしくは
DVD＜＞液晶
BD＜＞有機EL
HDDVD＜＞SED
159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:06:54 P6c34NE80
このスレでも一年前くらいは
有機ELは早くて五年後くらいだろ
その前にSEDが出るだろなとか言われていたしね
160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:09:26 aAZqGY1X0
シャープも液晶もスレ違いだから他所行って
161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:11:35 QX1On5P40
録画機で言えば一般人はＶＨＳ満足だけど、メーカーはＶＨＳをつくらないしソフトも出さない
メーカーは強制的に利益の出せる次世代ディスプレイに切り替えるよ
テレビもまだ世間の半分以上はＣＲＴのままなんだけどね
162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:21:23 0Cy6ZojB0
DVDとCDに例えるより
有機ELパネル→写真用紙
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
液晶パネル→普通紙
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
これの方が判りやすい。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:39:16 IukK4/xT0
何かに例えるという行為自体に意味があるとは思えないんだが。
余計な誤解を招くだけだし。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:40:12 FMW5jZkd0
>>154
サイズはともかく画質以外も別に負けてないが。
液晶はブラウン管より優れた部分もあったから売れたんでしょう。
>>158
BDとHD DVDは前者がほとんど後者の機能を飲み込んでしまってるが、
SEDと有機ELは違うディスプレイじゃね。
まあこのままサイズの問題を克服した有機ELに先越されたらもうSEDに未来は無いと思うが。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:40:58 dL0L9LsU0
MDって言われるほど普及してないと思う
166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:46:13 m5Fr9hPe0
>>154
アホか
液晶がブラウン管を駆逐出来たのは
圧倒的な薄さと軽さがあったからからだろ
167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:01:02 OaqcoEOW0
>154
有機ELにはCRTの厚みのような決定的な弱点はないし
液晶にMDの記録可のような決定的な優位点はない
154の主旨自体は否定しないが、引き合いに
出してるものは根拠となる資格がない
168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:10:16 OaqcoEOW0
>153
互換性が問題になるディスクやテープと問題にならないスピーカーや
ディスプレイでは全く事情が異なると思うが、後者で消えていった
優れたものってなんだ？
169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:15:04 B5UbL3C50
MDは小さいが、ディスクが高いのと、再生機がバカ高かったというのはあるな。
一時期は再生専用ＭＤで音楽販売してたこともあった。
何時の間に消えたんだろうか・・・。
TVでなら、STN方式の残像酷いがバカ安の液晶は駆逐されたな。
あと値段の割りにサイズはでかいが暗いということで、プロジェクション型も消滅寸前だな。
少しは検討しろよバカ共
170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:35:18 CSdOr4yUO
高音質を売りにして敗退していったもの
DAT
SACD
Lｶｾｯﾄ
171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:39:35 FEw3sirp0
Hi-MDってのもなかったか？
172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:51:28 E9UzmdOOO
DVD Audioもだな…
173:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:51:59 CSdOr4yUO
入れてもいいけど、それってすでにあるものの強化版だろ
hi-MD入れるとW-VHSやD-VHSも入れなきゃならなくなる
174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:00:16 FMW5jZkd0
SACDはデコードめんどくさくてコスト高くなる上に、
CD以上の音を作る為にはそれなりの環境がいるからな。
そういう環境整えるのが当たり前にでもなれば知らんけど、まあ普及しないだろう・
175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:11:03 O8hf1XId0
いつまでスレ違いの話してんの？
176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:16:03 x6FHIyXr0
ネタもないんで飽きるまでこのままでｲｲ
177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:40:17 aKgY2Lpg0
SACDプレーヤーは今や日本で100万台以上普及してるというのに・・・
178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:41:58 FMW5jZkd0
SACD自体がまず売ってないという事実
179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:43:51 x6FHIyXr0
まるでS-VHSソフトのようだ
180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:47:45 DmIeis8a0
さっぱりあかんCDと呼ばれてたな
181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:48:29 x6FHIyXr0
関西しかわからん
182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:49:48 OaqcoEOW0
>180 関西人だが初耳だ
183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 21:43:03 K2Vj/nci0
液晶はウンコだー
自分は本物が分かっている選ばれた人間だー
好きなマンガは狩撫麻礼原作のやつだー
と、こんな感じの思考形態のが暴れてるんでしょ
184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 21:48:55 CqFNxPc+0
>>150
けっこう同意。
S-VHSやD-VHSが全く普及しなかったしね。
>>153
現時点でも大きなブレイクスルーが無ければ
30v以上のサイズのOLEDTVが、将来発売される事無く
消えていく可能性だってあるしね。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:06:57 Iumijn9G0
専用メディアが必要な物と比べるとはなぁ
186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:25:26 6ziB3nof0
ソニーは有機ELを本気で普及させる気があるなら
取りあえず、姫路にちょうどいい空き地があるから
そこに投資しろ
187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:49:21 9BEAduVH0
一般人が不満の無いレベルがどうとか普及がどうとかって視点もわかるが。
自分の満足できるレベルの商品が高価であっても入手できるという事が最優先。
ま、安く買えるに越したことは無いけど。DVHSやSACDはまあ満足。液晶は不満です。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:49:42 3AbCVAiD0
今回の、ソニーのブツを一度でも見たことがあれば、
「一般人は、有機ELと液晶を判別できないのではないか」
などという斜め上の発想は出てこないと思う。一般人を
馬鹿にしすぎだろ、いくらなんでも。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:51:49 6NXdVl0N0
そもそも判別できるできないでバカにしてると感じる自体が
AVヲタの感覚
190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:51:51 x6FHIyXr0
比較するものがあって初めて優劣が判るわけで カップラーメンしか食った事がない人間に
寿司の旨さを教えても、食った事がないならわかんないだろ
191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:53:25 DmIeis8a0
初めてくっても旨いもんは旨いよｗ
その比喩は下手だよｗダメ工作員認定
192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:55:58 3AbCVAiD0
いや、俺がAVオタであることは否定しないのであって、
>>189に反論する気は毛頭ないのだが。
でも、あの差はそれこそ「馬鹿でも分かる」レベルだぜ？
売れる売れないはまた別問題だがね。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:57:22 ExKLTpDa0
でも高けりゃ食べないと思うんだ。
ちなみに、美味いと不味いはその後の学習によるものも大きいぞ。
194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:00:30 FMW5jZkd0
店行ったらいくらでも試食できるだろ
195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:00:48 DmIeis8a0
店行けば毎日タダで試食させてくれる。
自分ちでも食べたい程旨いかどうかって話ですわ。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:18:19 6ziB3nof0
>>193
だからこそ姫路の空き地を利用して安くしないとな
197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:24:40 OaqcoEOW0
次世代発売が確定した途端に現世代をポジティブに次世代を
ネガティブに占なうレスが増え過ぎ。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:16:58 pTDYxkON0
既に平塚に出向してた東芝社員は全員撤退したみたいだな。
SEDの平塚工場もCMOSの装置が入荷されて、綾瀬からデジカメ部隊が移転してきているらしい。
SEDは完全に終わったな。
199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:17:57 W+a/6nDw0
うるせえぞ姫路工作員
200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:23:08 3xZWKCxK0
新技術にwktkするスレなのに液晶厨が有機ELの将来を心配するスレになっててワロタ
201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:27:09 aUACnzYS0
心配で心配で仕方がないのでしょう。
きっと。
202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:29:31 NI2ygTllO
違うだろ。有機ELの未来に自信が持てないEL厨が
ひたすら液晶を叩くスレ。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:32:28 hTbTY6tF0
>>202
そういうこと書くからバレるのにｗ
２ちゃん慣れしなよｗｗｗｗ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:41:09 aUACnzYS0
次世代への期待感は、現状に対するの不満の裏返し。有機ELの
将来に期待しつつ、返す刀で液晶を叩くのは、むしろ自然な流れ。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:04:45 fM5gpxJ40
姫路は既に半導体工場を建設してるだろ
もうSEDは完全にオワタ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:10:54 21nQ4O0F0
34スレも重ねてきてるので、次世代の見通しを妙に暗く語るレスが
にわかに増してることはすぐわかるんだよ。
SEDの先行きをどうこう言ってたのはまた話が別な。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:13:54 36gD/tJ3O
>>204
つまり、とめどもなく普及し続ける液晶の脅威が怖くて怖くて仕方ないってことか
208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:19:19 21nQ4O0F0
>207
視点がめちゃくちゃメーカー寄りだな。
消費者は○○方式が怖いなんて発想は出てこないよ。
せいぜい、ELやFEDが製品化を断念したら残念だな、くらいしか
思わない。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:29:13 9yc4j01+0
SEDってどうなったんだろうか。
ソニーがELを商品化したというのに・・・
210:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:30:22 9yc4j01+0
実物見ればELと液晶・プラズマとの違いは明らかだぞ。
一度見ることをお勧めする。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:34:03 PoCu3FdS0
むしろ液晶側がソニーの有機ELを警戒してるだろ。
その他ではまだ製品化をモノに出来るレベルじゃないから。
シャープなんて焦ったのか早期に次世代液晶発表しちゃったしね。
まだしばらく先の話なのに、ビジョンだけ見せて液晶がこれからも主流だと言いたいらしい。
それによる買い控えをのリスクがるにも関わらず、薄さを強調して見せたり有機ELを意識してるのが分かる。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:35:42 8YHFwdYX0
CRT→液晶という流れは、狭い日本の部屋では、薄くて軽いというのが大きいな。
液晶が一度席巻したのち、値段の高い有機ELが入るポジションは残り少ない。
液晶のサイズと値段にあと２年くらいで追いつかないと厳しいんじゃないのかな？
高級品として生き残る道もあるんだろうか、フェラーリのようなポジションか？
213:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:37:03 wHzuwxmw0
今回は特にブラウン菅から液晶の買い替えを
地デジだからかえなきゃいけない、液晶=地デジって一般人を騙せたのが勝因だからねぇ。
一般人はテレビ壊れるまで買い換えないみたいだし。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:37:50 hTbTY6tF0
>>211
CEATECなんて一般人の目に触れないという目算じゃないの？
215:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:40:16 9yc4j01+0
格差社会らしいから
金持ち・中流→有機EL
貧民→フナイブラウン管＋チューナー
みたいになりそうだな。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:57:14 UDXUm/JkO
高級というか別路線でターゲット絞って売るのでいいと思う
ソニーでいうとESシリーズみたいな
クオリアブランドが残っていたらそのブランドで出してたかも
217:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 02:35:16 PoCu3FdS0
>>216
でもそれがニッチ商売で終っては勿体無い。
あえて液晶パネルをチョン生産で凌いで来た事に納得できんわ。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 02:44:02 Pxlx4Zq70
有機ELの寿命は解決したのかな。
数千時間で売り出すつもりなのか？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 02:56:34 TEdeGGtl0
>>218
このスレで何百回書かれたんだろう
いい加減某社員はしつこいですよ？
220:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 03:11:57 woD3ycWn0
でも、実際問題として値段と取り扱いやすさで液晶に勝てなければ、
いくら画質で勝っていても一般に普及させるのは難しいでしょ。普及し
なければなおさら値段が下がらない負のスパイラル。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 03:43:42 EZDwSnh80
涙目の上に顔真っ赤だぞｗｗｗ
S-LCDだってあるんだし、そうすぐには大画面化しないから安心しろｗ
不安になってIR情報まで調べんなよ、みっともないからｗｗｗ
222:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 03:57:27 Pxlx4Zq70
>>219
で、具体的に何時間なの？
223:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 03:57:45 21nQ4O0F0
>212
大型有機ELはKUROよりは下の値段を狙ってくると思うよ。
KURO程度の数しか出ないような売り方しかできないなら
売り出さないんじゃないかな。時期は知らん、すぐには無理だろう。
KUROでもGTRとかベンツくらいじゃないか？
フェラーリってほどの格じゃない。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 04:02:28 EZDwSnh80
じゃあ KUROU にでもしてみますかｗ
225:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 04:06:43 cPpwpluW0
>>222
だいたい数千時間なんてどんな大昔の話だよ。
XEL-1は輝度半減ベースで３万時間、液晶やPDPの公称がどんなもんか
知らんが実際の利用にはまったく問題ないレベルだ。
>>220
構造的には液晶どころかPDPより安く作れて小さいのから大きいのまで
できるのが有機ELのメリット。
各社がちゃんと製品を出せるところまでこぎ着ければそう高くはならない
わけだから心配するよりお小遣いを貯金しておけ。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 04:27:58 21nQ4O0F0
>224
家電の商売はどこも苦労してるだろう。
早々とエレクトロニクス見限ってバイオでウハウハを狙ってる
メリケンが正解かもしれん
227:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 04:40:35 woD3ycWn0
>>225
最近のプラズマは寿命100000時間とか言ってるけど、やっぱり焼き
付きについての注意書きは無くせないわけで……。
4:3と16:9の映像が入り乱れている昨今、4:3の映像を安心して見る
ことが出来ないテレビは「使い勝手が良い」とは言いがたいんじゃ？
黒浮きは許容出来なくてもアスペクト比が狂うのは許容出来るとか、
内容の価値を無視してSD映像を全て過去のものとして切り捨てとか
なら知らないけどね。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 06:49:50 zg9Tr2EW0
アナログ放送廃止という国内最大の買い替え需要に間に合わないのは痛いな。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 07:23:55 BOux3Edq0
セイコーエプソン、有機ＥＬに参入・寿命、液晶並みに
セイコーエプソンは次世代ディスプレーの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）事業に
参入する。専用製造ラインを建設、年内にも受注生産を始める。有機ＥＬの製品寿命は
これまで約3万時間が限界とされてきたが、同社は材料や構造の見直しで2倍近い
5万時間以上を可能にし、液晶ディスプレーとほぼ同等にした。
高い耐久性が要求される商業施設向けなどの需要を開拓する考えで、有機ＥＬの用途が広がりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
230:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 07:58:06 NgECx9GF0
液晶はでかい。そこが唯一の長所。
TFTも高い高いといわれてたが、いつのまにか50インチとか出てるし。
実際は32インチクラスがでたら、有機ＥＬの完勝だな。あと10年くらいか？
231:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 08:10:52 zg9Tr2EW0
10年はかからないだろう。
先日のファイナンス事業の株式公開で資金も調達できたし、これからは
研究開発と平行して量産体制を整えるための具体的な投資計画も進むだろう。
5年後ぐらいには、30インチ台も量販店に並ぶんじゃないか。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 08:51:59 6EPjOy5i0
>>229
エプソン、やっと動いたか。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 09:25:56 21nQ4O0F0
高画質でも高いと売れないと決め付けている人は
TFTカラーがSTNカラーより高かったのとか
もう忘れてるのか、知らないくらい若いのか
234:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 09:42:48 5Qz30SxU0
>>206
>SEDの先行きをどうこう言ってたのはまた話が別な。
同じでしょ。
今はしゃいでるやつと当時はしゃいでたやつは同じ低脳。
普通の人は、まだ予断を許さない状況だとわかっているので
落ち着いて期待している。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 09:47:06 Gukw3m000
>>233
>高い
SONYのスタジオモニター技術（の宣伝文句）に欺されてプロフィール買ったし
WEGA買ったし、（どちらも、そんなに欺されたとは思わない、市場では
画質が良い方だったことは事実）。
トリニトロン管のNANAOのパソコンディスプレー27万円で買ったこともある。
画質綺麗、目に優しい、低消費電力、軽量・省スペース、22インチのフルHD
だったら40万は出すよ。(80-100万は、住宅ローンがある今は無理）
236:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 09:59:03 DLsE+TOc0
セイコーエプソン、有機ＥＬに参入、年内にも―寿命、液晶並みに。
2007/10/14, 日本経済新聞 朝刊, 1ページ
セイコーエプソンは次世代ディスプレーの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）事業に参入する。
専用製造ラインを建設、年内にも受注生産を始める。有機ＥＬの製品寿命はこれまで約三万時
間が限界とされてきたが、同社は材料や構造の見直しで二倍近い五万時間以上を可能にし、液
晶ディスプレーとほぼ同等にした。高い耐久性が要求される商業施設向けなどの需要を開拓す
る考えで、有機ＥＬの用途が広がりそうだ。
有機ＥＬは基板上に配列した有機材料に電気を流して発光させ、表示する仕組み。材料の耐久
性がもともと低く、繰り返し電気を流すことで寿命が短くなっていた。同社は材料の配合見直しに
加え、必要な部位だけに最小限の電気を流すパネル構造を独自開発して採用した。液晶や一般
的なプラズマディスプレーの寿命である約六万時間に大きく近づいた。
同社はすでに長野県富士見町の事業所内に専用の製造ラインを建設、顧客企業の求める仕様
に応じてパネルや完成品のモニターにして出荷できる体制を整備した。生産規模は年間数千枚。
まず８型の業務用モニターを生産する。最も薄い部分の厚さは二・八ミリで、鮮やかな色や深み
のある黒を再現する能力が高い。店舗などのほか、カーナビゲーションシステムなど車載用モニ
ターでの利用を見込む。最大で２１型まで生産でき、将来は薄型テレビの商品化も視野に入れる。
有機ＥＬを巡ってはソニーが十二月に世界初の１１型テレビを二十万円で発売する。ただ普及には
大画面化や低価格化に加え、長寿命化も大きな壁になっている。エプソンが寿命の短さを克服す
る技術開発にメドをつけたことで、液晶やプラズマ陣営との競争が激しくなりそうだ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:14:18 NgECx9GF0
全部貼らなくていいから。('A`)ｳｾﾞｰ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:32:22 KtKkKawx0
しかし、寿命とかどうやって計算してるんだ？
本当にそれが妥当なのか怪しい。なんか最近どのメーカーも
あさって、根拠が薄いまま、そうだろうからという理由で
寿命を延ばしているような気がする。条件もスタンダードは、
一般的にものすごい暗くても大丈夫だからと言った勝手な条件を
つけたりして。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:38:07 NgECx9GF0
材料を加速試験してるんだろ。製品もしてるだろうけど。
あとは現実的な一日の試聴時間で、耐久時間を割れば、日数が出てくる。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:41:41 txD9YckS0
>>238
予想寿命は近似曲線を用いてサンプリングしてやれば、それなりの精度で計算できる。
基本的に輝度が半減した時を寿命とするのが一般的。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:42:50 21nQ4O0F0
＞あさって
1分くらい考えた。もしかして、こぞって？
242:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 10:57:24 IhU7yQCV0
輝度-時間がどういう関係になっているのか気になるね。
使い始めの数千時間で2/3になってあとはゆっくり劣化するとかだと、
半減するのに数万時間といっても使い物にならないでしょ。
243:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 11:05:52 txD9YckS0
>>242
テーブル管理による電流量補正は当然やってるだろうから、
実際にはまず気付かない程度でしょうね。
寿命が来る時には補正しきれなくなってくる時だから、一気に
暗くなってくる感じでしょう。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 11:37:32 Z/2PLCGX0
>>236
携帯とか車載モニタとかって数少ない性能的に液晶有利な分野だと思うんだが、
変なところで使って液晶の方がよかったと言われるのだけは勘弁して欲しいなぁ。
でも競争が起きるのは消費者に取ってはいいことだね。メーカーは大変だろうけどｗ
245:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 12:46:03 UDXUm/JkO
>>242
大抵こういうのって対数的に落ちていくんじゃなかったっけ？
246:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 13:08:34 5Qz30SxU0
>>236
なんとこっちのスレもか！
なにを浮かれて貼りまくってるのか知らんが、何色？ 製造方法は？ 方式は？
ソニー発売報道バブルに便乗したくだらんネタを貼るんじゃねーよ！
247:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 13:13:58 sYlcYaX60
あ～、確かにFL表示の置き換え部品だなこれは。
CEATECでも双葉が展示してたな。
その一角でFEテクノがFED実機デモやってた。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 13:15:00 5Qz30SxU0
>>244
その心配は的確で、みんな心配してる。
カーステとかカーレーダー機？だと色も明るさもLCDの方が上。
OLEDは夜だけはなんとかOK
携帯電話とかは、このまま半透過LCDに勝てない可能性もある。
メディアスキンも寿命の制約での輝度不足な上、
そもそも黒バックの暗いデフォ画面が、けっこう不評かつ不安だった。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 13:59:07 ZWldw6sb0
エプソンさん40型はどうしたんですかwwwwwww？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
250:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:04:06 36gD/tJ3O
>>244
車載モニタには液晶は向いてねーぞ
寒冷に液晶は弱い
だからこそ車載モニタとしてFEDも出ている
車載用FEDはフルカラーではないテレビには使えないタイプの奴ね
液晶が向いているのは、携帯やPCなど動画ではなく主にテキスト中心のものだろう
251:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:06:08 SkeiP9bJ0
>>728
4年後だと有機ELはソニーでもまだまだ大型化と普及価格帯は無理だろう
東芝松下の発表とやらも怪しいもんだ
本当にそのタイムスケジュールなら今年のCEATECかなにかで
参考出品程度のものがあってもいいはず
他社や市場への牽制だろ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これからあまり動きがないから
2年後に３０インチクラスの試作品展示かソニー11型レベルの商品発売じゃねえの
252:251
07/10/14 14:06:43 SkeiP9bJ0
うお間違えた orz
253:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:32:00 Xe5eCXPN0
>>231
その頃には既にSEDの55インチが５０万円ぐらいで流通してるんじゃねーの？
当初の予定では２００８年度末に月産７万台、
この予定は未だに変更された覚えはない。販売延期で発表されたのは今年末の少量生産分だけ。
5年後なら月産２０～３０万台ぐらいになってるだろう。
コスト競争でキヤノンに勝つのはかなり厳しい。
有機ELが対抗するには壁掛けテレビぐらいしか需要がなくなってしまうな。
そもそもSEDが難航したのはキヤノン東芝が単独で開発を進めたから。
技術的な課題は既に解決済みで、あとは生産装置の設計のみ。設計はただの時間の問題。
平塚事業所の期間工募集が掲載されていたが、SED絡みの期間工募集は今秋が初めてだ。
CEATECに未発表だったのはNNPP社にプレッシャーを与えるため。
SEDが開発中止になればNNPPは一切のメリット無いからな。
いよいよ来るな。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:34:42 Xe5eCXPN0
社員登用制度あり、未経験者可、交替勤務ができる方歓迎
募集要項
時給1,300円
契約更新一時金（5万円）、長期勤務慰労金（1年毎最大10万円別途支給）、その他交替勤務手当あり。
SED株式会社（キヤノン株式会社平塚事業所内）
5ヶ月（最長2年11ヶ月）
クリーンルーム内での製造装置オペレート、等
平常8：30～17：00 交替勤務は別途定める。（残業あり、部署により異なる）
完全週休2日制、但し交替勤務は別途カレンダーを定める。
当社規定に基づき交通費支給、社会保険完備、各種保養施設利用可。
自家用車等で自宅等から通勤できる方。（寮・社宅はありません）
■説明会・選考会場
SED株式会社（キヤノン株式会社平塚事業所内） ※下記地図参照
キヤノン採用情報 -期間社員採用情報-
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
255:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:35:41 ZWldw6sb0
有機ELテレビ普及のカギは出光興産が握っている!?
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ソニーは出光と組んで正解だったね。
共同開発発表から一気にで製品化を加速させた。
2006年1月本契約締結
2007年1月 27･11型試作品発表
2007年12月 11型発売
まず試作品からして他社とはレベルが違いすぎる
256:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:39:11 e+Zhq/x30
まだSEDが出ると思ってるやつがいるのか・・・
257:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:39:17 36gD/tJ3O
まだSED復活できると思っているヤツっているんだ
どれだけ脳天気なんだか
258:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:54:31 hK7Ju1na0
セイコーエプソンが有機ELに参入、寿命50000時間以上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
259:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:01:34 Xe5eCXPN0
仮定の話だが、
もし、SEDが来年に大量生産が始まったら有機ELも液晶も完全に死亡？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:16:27 NI2ygTllO
それは無いな。55型からってありえないし。
有機ELの55なんて遠すぎて妄想すらできん。
死ぬとしたらプラズマ、特にパイオニアだろう。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:21:13 Xe5eCXPN0
でもSEDはいきなり５５型を開発できたわけだし
液晶も大型化は早かった。
有機ELも5年後には５０インチぐらい発売できるだろ。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:29:55 uI28GxNd0
液晶の大型化が早かったって、どこのパラレルワールドの話だ？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:37:13 oBoog3Sg0
だいたい納期延期を3回以上する様なプロジェクトは終わらないと思ったほうがいい
無理やり終わらせても不具合でクレームの嵐が待ってるだけと実体験でそう思う
SEDは無理だよ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:43:15 36gD/tJ3O
現在のようなメインのテレビとしての液晶テレビの流れの始まりは
シャープが15型液晶テレビを1998年の発売してからだったか
厳密にいえば、それ以前から8インチの液晶をシャープは出していたが
枕元テレビとしてであって大型化はまだだった
当時は、液晶はポータブル機器向けの小型専用と思われていた
15型は当時としては常識破りの超大型のサイズだった
1998年の15型液晶を皮切りに、シャープは茶の間のメインテレビを液晶に置き換える、と宣言し
実質現在の液晶テレビの歴史が始まった
265:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:51:22 Xe5eCXPN0
>>264
それならいきなり５５インチを出すSEDは特殊なの？
有機ELも１０年たてば今の液晶と同じぐらいのサイズで同じ値段でだせる？
266:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:52:15 WRc7fKWP0
画面の焼き付きについて
“KURO”セミハイビジョンバージョンもかなりのすごさだった
URLﾘﾝｸ(rblog-tech.japan.cnet.com)
より一部抜粋
直接画質には影響ありませんが、プラズマテレビで懸念されることとして“焼き付き”の問題があります。
カタログにはまったく記載がないのですが、これに関して“オービター”と呼ばれる防止機能がつきました。
メーカーとしてはこれでほぼ解消されるでしょうから、これからは焼き付きを気にする必要はない、と自信を持っているようです。
ちなみに、カタログに載せないのですか？と聞いたところ、
「やはりネガティブなところを消す機能でしかないので、積極的に謳いたくない」とのことでした。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:15:07 74s2UVm00
>>266
>>「やはりネガティブなところを消す機能でしかないので、積極的に謳いたくない」
だから宣伝がヘタだとorz
268:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:28:06 zg9Tr2EW0
良くも悪くもHiFiオーディオ御三家の気質が抜けないんだな。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:29:32 5Qz30SxU0
>>265
SEDも小型の11インチぐらいの方が圧倒的に作りやすい。
ただし全く利益が出ないので大型化を目指した。
でも、大型化でモタモタしているうちPDP、LCDの進化が予想以上で
に55インチでも全く利益が出なくなってしまった。
SEDを今年出すなら100インチ以上、来年以降なら200インチぐらいなら
勝負が出来そう。
という事でSEDは過去にお蔵入りになったいろいろなディスプレイの仲間入り。
270:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:30:47 X0/N4vV30
SEDは国内ライン完全消滅して研究所も閉鎖準備中だというのに
秘密結社がどこかに秘密地下工場でも作っているのか？
271:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:32:23 dnU5Iauo0
有機ＥＬの３２インチ以上のサイズが十～二十万円台ぐらいで買えるようになるのは
予想として大体何年後ぐらいなんだ？
272:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:42:26 zg9Tr2EW0
量産が始まれば価格下落は早いだろうが、現時点では
30インチ台をいつごろ量産開始できるが五里霧中だし。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:56:43 aUACnzYS0
SEDは、full HDで作ったら55型になっちゃった、ってだけだろ。
あれ以上精細化するのが困難なだけだから。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:34:55 stn2syaI0
>>271
その頃には新しい方式のテレビが出てきそうだ。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:35:49 W+a/6nDw0
SEDは完全死亡で
今はFEDがどうなるかって現状だろうに
未だにSED云々言っている人はなんなのだろうか
276:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:42:50 Gukw3m000
>>274
>新しい方式のテレビ
有機EL、エレクトロルミネッセンスは私(50代)が小学生の頃に読んだ本に
未来の照明・テレビ技術だ、と書いてあったぞ。
FED/SED、これも中学生の頃には将来のテレビに使える技術と書いてあった。
就職した頃には日経に研究所では研究が進み、近く量産試作か？等とあったな。
少年老い易く、技術・成り難し。
新しい、は今だと家庭用３次元ホログラフィックディスプレーだろうな。
でなければ、脳に直接情報接続。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 18:46:49 NI2ygTllO
>>270
工場の工員を募集してるのに、研究所を閉鎖とか
どこ情報？やっぱり脳内ソース？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 19:01:45 BOux3Edq0
>>269
どうでもいいけどSEDはPDPと同じく画素を縮小しにくいから
11型じゃ480×270程度の解像度のパネルしか出来ないよ。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 19:49:42 ocg0crkh0
>>253
>その頃には既にSEDの55インチが５０万円ぐらいで流通してるんじゃねーの？
>当初の予定では２００８年度末に月産７万台、
>この予定は未だに変更された覚えはない。販売延期で発表されたのは今年末の少量生産分だけ。
笑
量産工場が白紙になったのに、変更された覚えないのかｗ
工場が無いのにどうやってパネル作るんだか
工場建設の計画すらないし、今すぐに着工しても08年度末に7万台なんか無理。
月1000台作るのがやっとの平塚のパイロットラインで月産7万台頑張るかw
280:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 19:56:30 zg9Tr2EW0
思ったよりも新規住人の出入りが激しいのだろうか。
久しぶりにかつてのテンプレ SED開発の壮絶な歩み を貼ってもいいかも。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:08:13 7a0pgL/U0
騙されても、尚信じてしまう人が多数居る。
悪徳業者が減らない訳だわ。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:11:01 Xe5eCXPN0
>>279
キヤノン社員乙ｗｗ
283:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:15:15 HQrA8dKZ0
いまだにSEDに夢をはせる人がいると聞いて来ました
284:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:18:42 36gD/tJ3O
SEDを追悼するスレ、でも立てて誘導するか？
285:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:29:03 4wLZuUoT0
どちらかというと瀬戸際は、フルHDに制裁化するのに難儀だった（越すと面）印象だが。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:35:06 Xe5eCXPN0
有機ＥＬよりはＳＥＤの方が望みあるだろ。
既に1年前に55インチが発表されているわけだ。
10月4日からkeesmanとNNPPとキヤノンの裁判が同時に始まったから
その結果次第だろう。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:41:01 HzhUJwkw0
大型の方はSEDの方が先だろうね。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:42:57 QiRau7aM0
ここは夢の続きを語るスレではありませんよ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:02:55 NI2ygTllO
有機ELは発売されたらこのスレから出ていってくれるんだよね？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:12:34 6yYYc1M70
あの55型の試作品がある限り、ジオンはあと10年戦える、ってか？
291:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:15:40 C22UrZ0a0
有機ELがスレを出て行くのは次々世代ディスプレイが形になってからでしょ。
発売からかなり過ぎたブルーレイやHD DVDすらいまだに次世代扱いなのに。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:32:51 Xe5eCXPN0
ＳＥＤだけが真の次世代ディスプレイ
５５インチが既に完成しているのは象徴的。あとは量産技術だけだろ。
２～３年もすれば楽勝。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:39:04 HQrA8dKZ0
SED開発の壮絶な歩み
「2002年に月産5万台を目指す」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「2004年中にも製品化する」
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
「販売開始は2005年後半を予定」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
発売時期は「2006年前半」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東芝とキヤノン、SED搭載TVの発売は2007年第4四半期
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
一応張っとくか
294:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:43:09 6yYYc1M70
順当に、毎年毎年、「再来年には量産できる」といい続けるかい？
295:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:44:53 w2ARWJgP0
有機ELとFEDが卒業なんてことになったらこのスレはどうなるんだろう
296:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:45:06 MAg6Rl7qO
↑なんでみんなSEDの話をしたくないのかわかってない
297:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:49:39 Y4z39iWT0
>>295
その時はカーボンナノチューブ使ったNEDが話のタネになります。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:59:19 Xe5eCXPN0
次は曲がる透明ディスプレイだろ
299:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 22:12:21 MScpHtTI0
エプソンが前出したのは確か高分子のインクジェット方式だったよな。
今回発表したのは低分子の蒸着方式タイプか？
300:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 22:18:06 EkaBQhG10
曲がる透明ディスプレイでグラストロンきぼんぬ。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 23:07:06 aUACnzYS0
>>298
馬鹿は黙ってろよ
302:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 23:11:02 l6ymmY8l0
>>299
そこが妙なんだよな。
そのへんの説明もなければ話も出来すぎていて記事を書いた奴が
内容を理解できていないとすら思えてくる
日経以外の後追いも無し。
「飛ばし」臭がプンプンする。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 01:10:28 Eq5CpmIN0
住友とエプソンの共同発表とかになりそう
住友はマジでやる気だからな。
住友には頑張ってもらおう
低分子での製造プロセスが低コスト化するのが先か
高分子の寿命がTVで使えるレベルになるのが先かまだ分からないから。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 11:54:20 32XDnCHN0
エプソン、“究極の黒”と長寿命の有機ELを実用化へ
－寿命5万時間以上を達成。小規模量産ラインも稼働
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
305:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:12:41 cVcOBmOh0
>304
5万時間に寄与した独自の素子構造ってなんだろうな。
素人考えだと画素の二重化でパネル2枚分の寿命とかだけど
306:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:43:00 KEJZ80lA0
表示部位による劣化ムラを極力抑えて、RGB各原色が仲良く足並み揃えて退光すればいいのだけれど。
不揮発メモリにピクセルごとの発光時間を記憶しておいて、映像エンジンで補正するのかな。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 13:00:26 loaRJ3Q00
>>304
輝度が200cd/m2。低い？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:06:04 6ST9yRIV0
有機EL開発してるとこはソニーに触発されたな
309:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:06:54 JLfq89kC0
高分子で出してくれれば面白くなったのに
310:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:20:08 xli5nuo00
セイコーエプソン、高度な画像表現“究極の黒”＆長寿命の有機ELシステムを開発
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
311:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:54:47 ePQUEuZW0
エプソンの5万時間と聞いてwktkして見に行ったが、騙された。
＞8型/800×480ドットで、コントラスト比は10万:1以上、輝度は200cd/m2。
＞同社では2004年5月に、高分子材料を採用し、成膜技術には独自のインクジェット技術を採用した有機
＞ELディスプレイの技術発表を行なっているが、今回開発したディスプレイは低分子材料を使った蒸着方式を採用している。
もうね、高分子インクジェットじゃないし、輝度を下げて寿命を延ばしただけで材料自体の寿命はそんなでもなさそうだし、
誇大広告もいいところ。輝度上げてソニーのと同等のコントラストの製品に調整すると寿命もかなり短いと思われ。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 15:04:51 R4y8gWn00
テレビじゃないからそれでもいいんでしょ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 15:23:18 6yTpY5sV0
教授は既に昨日の段階でダメ出してたな。
>今回のエプソンの発表は、日経の１面を飾るほどのニュースではなさそうである。
URLﾘﾝｸ(junjikido.cocolog-nifty.com)
しかも低分子でしたってオチじゃなあ・・・
>輝度が10～20%劣化する時間を約1万2,000時間まで長時間化した。
「５万時間」のカラクリもこれだし・・・
314:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 15:50:51 1/HUyoAZO
まぁ何にしろ有機ELが活発になってきたのは良い事だ
315:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 16:20:03 b3CwOJO30
これはソニーの発表により各社(東芝 サムソン エプソン)が高分子型を
棚上げし、低分子型の商品化に舵を向けたと見るべきでは。
企業(特に日本の)は商品化が不明な物には冷淡だが
一旦可能と判れば横並びに資金と人材を集中して参入する。
実際に自らラインを作って製造しなければ量産技術は向上しない。
各社が参入すれば製造機器メーカーも有機EL向け装置の開発にも
本腰をいれ液晶の様にコストダウンのスパイラルが起きる。
ソニーにとっても歓迎すべきものだろう。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 16:47:49 ybS3XLGAO
製品が大量に出てるわけでもないのにスパイラルも何もないだろう
317:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 16:48:47 MtGCA/YR0
輝度は200cd/m2って・・・
松下みたいな詐欺な真似はするなよ
318:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 16:59:32 gYrQXNPD0
>>317
>輝度は200cd/m2って・・・
200cd/m2が初期の性能で、5年後は半分の100cd/m2だったら嫌だな。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 17:38:08 ++S9XWTl0
なんか大きい有機ELパネル作るより4枚のパネルを
如何に美しくつなぎ合わせるかを研究した方が早い気がしてきた。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:29:25 Ylgo857g0
2枚の液晶パネルをくっつけたメーカーがありましたな
321:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:39:44 KEJZ80lA0
三台のブラウン管を
322:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:43:05 K5pNMJZm0
プラズマテレビの半分の価格でより高画質な「Laser TV」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞「Laser TV」が2007年のクリスマス商戦に向けて開発されているとのことです。
これはどうなったの？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:43:41 QzCP+lyj0
夢の超薄型有機ELテレビ。ソニー「XEL-1」を試す
－鮮烈な色/コントラスト表現の“次世代”感
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
324:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:46:28 4kfOv59+0
モザイクがなんか卑猥
325:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:49:26 xXkufB970
インプレスだからわざと卑猥に見えそうなの選んでるんだろうな。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:50:05 26gT/yRv0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
何うつしてんだよインプレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:50:36 6yTpY5sV0
>>319
すごく・・・みっともないです
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>>321
なにそのダライアス
URLﾘﾝｸ(www.denyu-ongaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
328:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 18:51:49 P4hT1ipu0
エロ過ぎるww
329:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:20:53 VPKXqh/50
寿命5万時間ですげーと思ったけど輝度が
ソニーの3分の1しかない詐欺スペックじゃん。
それなら幾らでも寿命は延ばせるわな。
実質はソニーと大差ないレベルなんだろうな。
330:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:24:29 Pw/X0GYV0
これから実用化製品化にむけての発展時期だろ？
なのに今の段階で輝度下げて寿命誤魔化しなんて早すぎだろ
331:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:36:11 ++S9XWTl0
>>327
まあだから「きれいに」繋ぐ研究。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:44:19 ybS3XLGAO
液晶が小型サイズしかなかった頃にも、繋いで大型にするとか言われてたが
結局は素直に大型を作った方が早かった
333:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:44:32 cVcOBmOh0
同一パネル内の画素配列並に別パネルを綺麗に繋ぐのか。
大きなパネルを作る方が楽じゃないかな
334:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:49:13 6UJFgHMI0
>>329
有機ELって明るくすればするほど寿命は反比例して短くなるから
XEL-1と同程度の輝度だと寿命は3分の1も無いんじゃないかなｗ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 19:55:05 26gT/yRv0
えぇと、XEL-1が600cdで3万時間だから1/3の200cdで5万時間となると
5わる3で・・・2万時間以下だな
336:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 20:19:02 KYA+YpOr0
>>327
いや、俺そのぐらいつなぎ目見えても良いから、
11インチパネル４枚つなげたフルＨＤ有機が欲すい。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 20:31:42 6ST9yRIV0
>>336
11型20万だから
単純に80万か・・・
338:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 21:01:11 ejxBNYyi0
>>327
やめろよ その３年前の大画面４分割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 21:41:40 AUbXFA7z0
エプソンも頑張ってくれよ。
onlyソニーじゃ国内技術の競合的発展がないから。
340:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 21:59:24 AUbXFA7z0
技術的にはSony, ＴＭＤが既に達成しているレベルだから、
輝度先生が言うように日経一面の内容ではないと思う。
ただ眠っちゃったように見えたエプソンが、ずうっと起きていましたという
ニュース価値はあるな。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 22:00:46 ePQUEuZW0
>>319
そういえばCEATECの講演でプラズマ生みの親って人がそういう事が可能なフィルムプラズマを発表してたな。
あれ、有機ELにも使えないのかな。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 22:03:33 ePQUEuZW0
>>340
むしろ高分子インクジェット実現に向けて頑張っていた研究開発チームを永眠させたような気が…
低分子蒸着の設備を作るって事は目先の利益を追求して高分子の方の予算削るって意味だろうし。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 22:11:41 PG1tKaSMO
そんなことやってるうちにソニーが高分子も抑えてしまいそう
投資額が半端じゃない
344:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 22:47:42 vcc9Mnrg0
高分子も抑えられたら
東芝はどうなる。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 22:55:29 VPKXqh/50
ついこの間、パイオニアで有機ELの研究やってた人の講演聞いたけど、
高分子型の塗布法では低分子型の蒸着のように20～30nmの極薄の膜を形成することができないため、
低分子型で5～6種類の材料を層状にして作る構造を2～3層で実現しなければならないので
素材に要求される能力が多く、半端じゃなく難しいらしい。
高分子型は当分モノにならないって嘆いてたよ。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 23:01:21 0nli9X3j0
日本人って右へならえが好きだからな。
折角技術を持ってても使わない、その癖外国で実用化されると馬鹿みたいに後追いで出すから美味しいところを全部外国に取られちゃう。
その点から行くと今回は国内メーカーが率先して動いたおかげで他社もやっと動き出した感じで良かったんじゃないかな。
>>343
両方やる人的資源も意味も無いからやらないんじゃないかな。
もともと低分子の問題点って大型化が難しいってところでそれを克服出来た今、無理に高分子を開発する必要性はソニーには無いだろうし。
347:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 23:43:47 WrwG9ryK0
そろそろ話をSEDに戻しましょうよ。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 00:24:30 YT5SybrG0
>>346
>もともと低分子の問題点って大型化が難しいってところでそれを克服出来た今
ええっーーーーーーーーー！！！！！
大型化がクリエより大きさえすればオッケーっていうさみしー意味？
それとも普通のテレビサイズっていう意味？
349:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 00:35:48 zk/OQtd70
>>346
蒸着で50インチとかかなりキツイぞ．．．
350:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 00:58:43 sLS7CM5p0
>>348 >>349
あれ？ソニーの有機EL技術の肝は大型化可能化技術のはずなんだけど（汗
このスレでは春ごろには話題になってたはず。だから大騒ぎしてたんでしょ？
小型有機ELなら既に一部商品に乗ってたし、そのレベルならそれこそサムスン辺りの方が進んでるはず。
今ソニーが大型化出来ないのは設備が無いからで、今までは技術的に無理だと言われてたのが可能になったってことでしょ。
もちろんまだ実際に大型の量産に入ってないからもしかすると何かしらの問題点が出てくるかもしれないけど。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:03:06 BVQ9VjyN0
いずれにせよ50型なんてデカ過ぎ、数が出なければ商売としておいしく
ないし。30型前後が量産できれば、買い替え需要には十分な大きさ。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:06:00 LTxWoOjM0
大型はSEDにおまかせ。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:06:29 mwgvYbQl0
まあどのメーカーも1社が先行すると自分とこでは出来ないとはいえない状況になってとりあえず発表するからな・・・
354:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:35:21 iIScDs6Z0
27インチのやつを増産できればまあ普及サイズの32インチも出来るだろうからなあ。
来年には27インチの増産に移れるのだろうか。
とりあえず作れることは間違いないんだから期待しても良いと思うけど。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:49:48 YT5SybrG0
>>350
>あれ？ソニーの有機EL技術の肝は大型化可能化技術のはずなんだけど（汗
ちがうよ。
11インチと27インチとでは作り方が全く違う。
そしてかなしー事に27インチのやり方では全く量産できない。
将来できるようになる可能性も全く無い。
こんなの常識。
11インチのやり方をこれから頑張って大型展開するんだが
問題山積みで発売はいったい何年後になるのやら。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:53:07 aDmIq1ZJ0
展示してあった、11インチの作り方と、27インチの作り方は全く違う、と言っていた。
多分、低分子と高分子の違いだと思う。
印刷方式で27インチの試作品できたのかな。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:53:26 sLS7CM5p0
あったあった、有機ELの大型化可能技術の説明
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
蒸着をレーザーを使って部分的に行うことで、大型も可能になるってやつ。
今までマスクを掛けて全体に蒸着してたので基盤のゆがみで大きく出来なかったんだよね。
その制限がこれで取れたはず。
別に有機ELだからとか薄いからとかで騒いでたのではなく、有機ELに大型化の目処が付いたのが大ニュースのはずだったんだけどなぁ
358:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 01:55:35 aDmIq1ZJ0
>>357
なる
359:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:00:59 91HjCPeI0
>>355
作り方は殆ど一緒だよ。
ただ歩留まりが極端に悪くなるから量産化に向けて
11インチの量産ラインで歩留まり改善法や品質・製造方法の確立を図り
実際に商品化してユーザーの反応や市場の動向を数年（2年程）みながら
32インチクラスの量産化を図るって事でしょう。
360:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:13:12 trZ9Saqz0
>>357
既知の話だよな。27型の試作はそのやり方でつくったものなわけで、
実際に大型つくる場合それでいこうという計画なんだろうな。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:17:20 zCzJG6Ce0
27インチなら5世代レベルの工場で作れるから割と早く出てくるかな
まあそれでも来年位だろうけどさ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:18:03 iIScDs6Z0
PS3にもつっこむらしいが3000億用意したんだから、
まあ何かしらやってくれるでしょう。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:20:52 vvdl2oLfO
>>359
＞数年(二年程)って、日本語間違えてますよ。
数年と言ったら５、６年のことだ。
国語辞書を見てくれれば良い。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:23:25 aDmIq1ZJ0
1年よりは掛かる、複数年ってことだろ。
365:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:24:07 vvdl2oLfO
>>359
＞数年(二年程)って、日本語間違えてますよ。
数年と言ったら５、６年のことだ。
国語辞書を見てくれれば良い。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:44:50 mwgvYbQl0
FEテクノロジーズ早いとこどっかと組んで売りださねーかな・・・
367:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 02:48:34 eIKEu/s90
出光興産の決算短信の５ページを見ると
今年の４月に有機ELの生産工場が立ち上がっているみたいだね。
URLﾘﾝｸ(ir.eol.co.jp)
368:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 08:02:27 fVx1R9qm0
impress「ソニーの有機ELテレビまぶしすぎﾜﾗﾀｗ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
369:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 09:31:27 zk/OQtd70
>>363=365
現在
数年という場合
5、6年を指す場合と2、3年を指す場合、共に使われ国語辞典にも載っていますよ。
本来の意は>>364
ビジネス上の注意すべき点には、一部年齢層の中高年の方と話す際に、数年は5、6年の意と捉えかねられないので注意、とまで書いてある。
おそらく、教育課程の関係で一部世代に数年＝5、6年の意が広がったんでしょうね。
一説には数年つまり複数年は２～９までと幅広く、時間の感覚を掴み難いので
数字の四捨五入の如く概算的感覚として5、6年と捉えろと教えてしまっていた時期と重なるようです。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 09:59:38 cqlSCW6+0
その話題NHKかなんかでやってた
年代によって「数日」で想像する日数が違うって
年齢が高い人だと5･6日が多くて、最近の人は2･3日が主流らしい
371:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 10:07:09 9/TxMDye0
若い頃の2、3年ってすごく先のことのように感じてた
30過ぎた今、2、3年なんてあっという間と感じるようになった
372:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 10:25:06 YKIHEP8h0
シャープ関係者が考える「これから 数年 が液晶にとって最大かつ最後の稼ぎ時」という認識と、
キヤノン東芝の「あと 数年 したらSEDも発売できるんじゃないかな」では、実時間に換算したら
そうとう開きがありそう。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 10:43:12 w7aFCe6sO
「数年」なんていうハッキリしないボヤかした表現している時点で曖昧で確信なく誤魔化した発言なんだと気付けよ
2～3年くらいなら、ハッキリ「2～3年」と言えばいいだけ
それを言えないから、どうにでもとれる「数年」という言い逃れをする
374:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:07:13 jOyYs6450
年末までに市販、などとはっきり言わないほうが実現可能性が高いことを学習した。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:40:33 iIScDs6Z0
別に言葉なんて普通の場合はそんなに複雑に考えながら選んだりしないだろ。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:51:58 8oxxZGs90
auの秋冬モデルで2.8インチ有機EL連発ｷﾀ！
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
377:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:53:39 9/TxMDye0
どこのパネル？さむそん？
378:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:57:30 7Qe3tUHp0
サムスンだと
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
W54SはW56TのOEMっぽいようだ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 11:57:40 9/TxMDye0
ごめん、記事読んだらサムソンSDIって書いてあったわ orz
380:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 12:03:01 iIScDs6Z0
>>376
ソニーエリクソンがSDオンリーで驚いた。
ソニーでも自分で作るよりサムスンに作らせた方が安そうだからなあ。
やっぱりサムソンかどっかんなんじゃね。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 12:03:43 iIScDs6Z0
リロードしてなかった。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/16 12:53:38 8oxxZGs90
>>378
ちなみに元々au端末の製造は東芝と三洋に集約されてる。
今回のモデルはKCP+へのプラットフォーム移行の過渡期なので
東芝一社製造となる。