07/11/06 19:21:54 i5hRHErvO
明るさの話か。
誰かパナの42PZ70使ってる人いない？電気屋で画面暗いのが気になったんだけどさ、家で使っても違和感があるのかな？
買いたいんだよなあ。
なんであんなに暗くしたんだろうか。
854:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 20:05:56 jELntIW40
>>853
実際に使ってる人の話ならこちら
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
855:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 20:25:50 DFj3Mi1b0
>>853
店頭で暗く感じても
家だとまぶしいぐらいだったなんて感想は
山ほど見る
856:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 20:25:59 jELntIW40
>>849
ID:9XSqKkjb0
またあちこちのスレにマルチしてるけどいつもの液晶工作員ですか？
857:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:00:27 jLjBNkHe0
>>856
KUROを買うことができずに自殺を考えている中年オヤジです
858:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:08:11 Esu9/ovh0
>>853
土曜日にTH-37PX70が我が家にやって来ますた。
画面設定でダイナミックにするとすごく派手な色使いで楽しいけど、だんだん目が疲れてきます。
同じく画面設定でリビングにすると、ちょっと暗くないか？と思うけど、
日常的に使用するにはちょうどいい感じですよ。
電気屋にもよるけど、特に大型量販店の照明はかなり強いので、ビビッドな画面のやつがいいように思うけど、
実際家で使う段になるとパナのやつをリビングのモードで見るのがちょうどいい。
859:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:49:15 9XSqKkjb0
>>853
この現象は、リビングでは、ダイナミックブライトネス制御を最強にして
制御しています。
暗いところから、明るいところへパンしたとき、本当は「もっと明るくなる
べき空の部分「を「空全体を暗くする＝そうしないと、費源力激増」という、
子供騙しのトリックなんだね。
これってかなり、不自然なんだよね。ブラウン管や液晶にはない現象。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:55:06 9XSqKkjb0
ドライバの都合で勝手に暗くしないと、
高輝度など語っている割には、全画素の映像素子を「１５００ｃd」で
発光すれば、画面が高輝度に壊れてしまうから。
１つの素子は、「１５００ｃｄ」を全素子で発光させると消費電力莫大になり
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ管が壊れるから、１素子あたり「１００ｃｄ」ほどで発光させているんだよ。
861:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:57:13 9XSqKkjb0
簡単に言えば、ブライトネス制御とは、明るい風景画が多くなったら
「人の目の特性を無視して」ドライバの都合で勝手に暗くする技術なんだね？
862:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 21:59:46 9XSqKkjb0
パナや日立の「スタンダードモード」の「ダイナミックブライトネス制御」は、
過剰制御で、明るい風景画が多くなったら「人の目の特性を無視して」
ドライバの都合で勝手に「本来明るい部分をかなり暗くする技術」なんだね？
863:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 22:07:17 Ge4VWCVB0
ID:9XSqKkjb0
今日も頑張ってるなｗ
864:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 23:09:58 J4W6P/Nr0
予算25万前後で、42型プラズマテレビの購入を考えている者です。
今のところ、パナソニックのVIERA TH-42PZ70＋SC-HTR200を考えているのですが、アクトビラビデオやSDカードでの動画再生対応など違いも多々あるようなので、PZ750SKも迷っています。
液晶は目が悪くなると言う話と、映画を見たり子供がゲームをしたりするので応答速度が不安で考慮には入れていないのですが、それ程違いはあるのでしょうか？
何かお奨めの品などあれば、この二種だけでなく他社製品でも構いませんので、ご教示頂けると幸いです。
865:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 23:15:26 RQkkbb4d0
>>864
小さい子供がいるの？
別スレで液晶買ったら子供が画面をぷにぷにして素子潰してえらい修理代掛かったという書き込みがあったよ
液晶と違ってプラズマはガラスなので子供がぷにぷにやぶにーってしても指紋や顔の脂がつくくらいで済むけど
液晶は破壊されるキケンがある
後は奥さんがＴＶの画面を雑巾で拭き掃除したい人もプラズマが良いんだとさ
wiiのコントローラーアタックの話もあったな
866:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 23:21:33 J4W6P/Nr0
>>865
一番下ももう中学生なので、一応その辺りの分別は付いている…と思いたいですｗ
ただ今までがCRTだったので、クセで乱暴に扱ってしまう可能性は否定できません。
やはり安全面でも、液晶は除外した方が良さそうですね…
867:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/06 23:59:09 M+p66OJk0
>>864-866
工作員がいないとマターリしていいやねw
868:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 01:18:36 Zas5kXHo0
>>853
俺も暗く感じた。ＰＺ７０でポチる寸前までいってたけど
やっぱり実物を目で見てきめようと思って電気屋にいったんだけど
周りと見比べててもあきらかに画面が暗かった。
869:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 01:33:50 OywgKsduO
>>868
でも、あのサイズとﾌﾙHDと価格は惜しいんだよなあ。
実際に家で使うと、明るさがちょうどいいといいんだけどな。
そろそろ買い時だよな。
870:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 02:04:12 24d205Zv0
今週の指示はダイナミックブライトネス制御ですか
ご苦労様ですね
あ、そうそう 内緒の話しですが、1回の書き込みでおいくらもらえるんですか？
誰にも言わないので、ちょっとだけ教えてもらえませんか？
自宅警備員でもできそうなバイトでイイ感じですね＾＾
871:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 02:19:44 Zas5kXHo0
まあ、どれ買うにしても8年前に買ったハイビジョンでも無い
ただのフルフラッット！３２型ブラウン管とどれほどの差なのか楽しみ。
>>864
ところでＰＺ７０＋シアターラック25万で買えるの？
872:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 02:20:05 ykdAkazD0
プラズマテレビに磁石を近付けるとどうなるの？？？
873:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 04:25:08 Ry6X3Vym0
>>871
価格コムでPZ70が192675円、シアターラックが62000円、いずれも税込み・送料無料なので、若干オーバーしますが買えます。
ただ、PZ750SKが249900円とほぼ同額なので、どちらにするか、あるいは他社製品が良いのか迷っていますｗ；
874:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 07:11:37 JwpwI6k40
>>873
自宅に光回線を引いてて将来にでも
アクトビラビデオフルを楽しむ可能性があるならPZ750だね。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 11:50:46 FxO6mtK70
>>873
アクトビラについてはおまけくらいと考えた方がいいかも。
松下がこういうサービスを提供している実績はそれほどないと思うし。提供は松下だけではないが。
自分なら実績が出てきた頃に外付け型かな。たぶん出ると思うし。
ただ、スタンド類まで込みで価格が似たようなものでで劣るところがないと考えるなら
迷わずおまけ付きを選べばいいのでは？
876:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 12:51:07 9gEjj2cV0
TH-42PZ700SK。
約39kgって、やっぱ一人では設置むりですかね。
877:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 13:04:18 TeMwXSXt0
アクトビラの株主
松下電器産業株式会社
ソネットエンタテインメント株式会社
ソニー株式会社
シャープ株式会社
株式会社東芝
株式会社日立製作所
それ以外ではビクターのテレビにも入っている。
URLﾘﾝｸ(actvila.jp)
アクトビラビデオフルはPZ750だけだが、
そのうち各メーカー標準搭載になってくる。
878:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 13:09:06 gU4+xgjT0
URLﾘﾝｸ(actvila.jp)
「アクトビラ ビデオ」ってのは映像がおまけなのか
879:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 13:19:41 TeMwXSXt0
アクトビラビデオなら画面の1/3程度のサイズでの鑑賞だから
おまけと言われてもしかたないけど
アクトビラビデオフルならフルHDの映像だからハイビジョン放送と変わらない画質。
コンテンツにもよるが1タイトル期間中何度見ても420円くらいだからレンタルビデオよりは
借りに行く手間、返しに行く手間、レンタル中を考えるとお手軽かもね。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 13:31:45 YJb4jLF20
>>876
かつてソニーのKX-34HV2 重さ84kgを一人で設置したおにゃのこを知ってるからやってやれないことはないと思う
881:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 14:02:47 Cw1JgddK0
米俵ひとつと17インチCRT一台をまとめて持つようなもんだな
882:876
07/11/07 15:04:04 W+wKJRzL0
>>880
42インチともなると持つ時に、グイッと体に引き付けて持つ事になると思うんだが、
その時、胸で画面を圧迫して「ミシッ」といきそうなんで購入をとまどってるんだが、
>>881を読んで絶対ムリとわかった･･･。
883:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 15:18:32 Bqw9gdWi0
881は重さ84kgに対するレスだろｗ
39kgなら一人でもなんとかなる重さだ。（体重50kg以上の男性なら）
但し、スタンドの穴の位置を合わすのがちょっと難儀かも。
884:876
07/11/07 15:29:11 W+wKJRzL0
米俵って20kgくらいかなと思ったけど60kgもあんのね。
でも「ミシッ」っとはいっちゃいそうになるんだろベイベー。
885:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 15:34:49 gU4+xgjT0
いまどき米俵持ったことあるやつなんているのか？
半俵の袋でもかなり重い。あれより重くて持ちにくいなんて無理。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 16:02:04 HtCXc22g0
ぎっくり腰やってから20㎏が限界。
おまいらも気をつけろよ
887:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 16:32:42 VqZyAlUL0
よって設置してもらうほうが、安心だし安全。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 19:31:02 txzbBS3D0
32インチのプラズマはもうでらんの？
889:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 20:12:36 dazgO52b0
>>873
多機能にこだわるなら、PZ750SK
音にこだわるなら、PZ70+シアターラック
のほうが良い。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 20:29:31 Cw1JgddK0
>>884
袋に入ってスーパーで売られてるのででかいやつは30kg
わらで作った昔ながらのこめ俵は二貫
891:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 20:30:53 Cw1JgddK0
学生んとき30kgの米袋を一日数百回運ぶ仕事したが
35kgの21インチモニタのほうが軽く感じるよ。持ちやすい。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 21:27:56 MaKWqMAe0
「スタンダードモード」の「ダイナミックブライトネス制御」は、過剰制御で、
明るい風景画が多くなったら「人の目の特性を無視して」 ドライバの都合
で勝手に「本来明るい部分をかなり暗くして、消費電力を小さくする技術」
なんだね？
年間消費電力も「スタンダードモード」だしね。ダイナミックにしたら2倍の消費電力に？
893:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 21:52:57 2S+UiRb+0
>>892
本日の液晶工作員ID : MaKWqMAe0
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:870番)
894:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 22:04:25 MaKWqMAe0
>>893 ＞ID:2S+UiRb+0
事実を書いたら工作員扱いはどういうことかね？
ちょっと怖いですね。
あなたは、悪名高きπkuro工作員ですか？
895:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 22:08:47 dazgO52b0
ID:MaKWqMAe0
はマルチがうざいと言っているだけ
896:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 23:15:34 ykdAkazD0
プラズマテレビに磁石近付けたらどうなるか誰か教えてくれよ？
897:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/07 23:26:12 dazgO52b0
>>896
自分で試してみればいいじゃん。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:09:37 OffN4xFY0
>>893
はいはい。またまたパイオニア工作員の工作活動乙ｗ
絶対にアクオスを引き合いに出して貶すパターンが笑えるｗ
899:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:18:16 OffN4xFY0
ドライバの都合で勝手に暗くしないと、 一つ一つ映像素子が
「１５００ｃd」全ての画素が発行すれば、画面が破壊してしまう。
それに引き換え、液晶は「５００ｃｄ」のほうがはバックライトのおかげ
で明るいリビングでも明るいシーンをハッキリ表示できる。
プラズマはピーク輝度を全白できるだけの電力の供給も放熱もできな
いのでそもそも表示できない代物。
だから、薄暗い部屋で見ないと黒が浮いてしまうのだ。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:19:29 0o+cqXN30
今、このテレビ台がうちにあって、パナの３７型か４２型のプラズマテレビを購入予定です。
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
この実際にテレビを乗せるガラス部分の幅が１００センチなんですが、３７型で幅が約９８センチ、４２型で約１０７センチなのでテレビ台にぎりぎり
おさまるか、はみ出ます。
テレビと目の前に置いているソファとの距離は２メートルちょいありますが、全体的な雰囲気で３７と４２型ではどちらがいいと思いますか？
４２だと、なんとなく圧迫感もあるような気がするんで・・・
901:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 00:28:13 BkzPW4M90
>>899
大部分はその通りだろうけど
全面1500cd/m^2なんて誰が必要やねん。
500cd/m^2でも真っ昼間リビング以外まぶしいのに。
＞だから、薄暗い部屋で見ないと黒が浮いてしまうのだ。
なんで前半がこれと関係してくるのかわからん。
902:864
07/11/08 00:38:22 g0BrVk8u0
すみません、やっと家事が終わりましたorz
レスありがとうございます。
>>874
>>875
光回線は引いてあるのですが、確かに焦らずとも外付け型は出そうですね…。
1つ多いHDMI端子や2画面機能はあまり使いそうにありませんし、スピーカーはシアターラックの方が優れていそうです。
BSやスカパーの契約をしているので、アクトビラ機能もどこまで使うか分かりませんし、SDカードの動画再生機能が少し魅力ですが、ビデオカメラにも再生機能はありますので…PZ70を購入しようと思います。
大変参考になる意見をありがとうございます。
>>889
音楽番組をよく見るので、音質が良いに越したことはないですｗ
既に頂いたご意見から、多機能の部分もあまり使わない機能が多そうなので、PZ70とシアターラックを購入しようと思います。
ありがとうございました！
903:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 01:37:59 nij2z8az0
>>897
怖くて出来ません？あなたは出来ますか？
自分でしなくても子供のいる家庭なら磁石で十分イタズラされる可能性はありますがね
904:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 09:09:59 AxrehjqH0
>>903
磁石近づけるとわずかに（違いに気がつかない人も多い）変な色になるだけだよ。離すと戻る。
怖くてできないのじゃなくて、あなたが無知だからできないだけ。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 11:44:41 UcVwzEG00
>>900
絶対４２。
３７だと後で「やっぱり４２買っておけばよかった」となる事請け合い。
906:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 11:47:43 mgpZSM+F0
だけど37のほうが42より、しまってみえる
50より42の方がって意味もあるけど
907:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 11:55:14 YzUI8rFz0
>>904
ちょｗｗｗお前ｗｗｗ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 13:03:09 sJbiUJceO
>>905、>>906
サンクス！！
42だとテレビの後ろに出窓があって、そこにかぶってしまうのも気になってたんで。
42に気持ちが傾きました。
それと、価格．ＣＯＭとか見てると専用台がセットとありますが、テレビ台のことなんですか？
909:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:11:00 fYbPxsUk0
>>908
専用台というのは専用スタンドの事だと思うよ。
付属しているモデルと別売のモデルとがあるから。
910:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 14:55:53 OffN4xFY0
>>892
Ｐ３７HR01だが、スーパーモードを使いたいけど1000時間エージングしないと
焼き付きが目立つそうなので、スタンダードで見ているが、欠点発見。
風景番組で、暗いところから明るい空へパンしたときに、本来明るい空に
なるはずなのに、妙に暗い空になってコントラストが低下してくすんで見えて
しまう。これダイナミックブライトネス制御なのしょうか？
動画解像度、遠近感、ブラウン管に近い色になったのに少し、残念。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 17:15:38 VM5bfJdI0
>>910
マルチだからマジレスしたくないが、
1000時間のエージングが終わった頃にもう一度考えて見たら？
それは欠点とは思えないはずだから。
長く使うと目が疲れない事の方が重要に思えてくるから。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 19:07:35 sJbiUJceO
>>909
ありがとう！
今、買うか初売りまで待つか悩むな～
そして、パナのＰＸ７０とＰＺ７０ではだいぶ値段が違うんだね。
フルハイビジョンはいいけど、高いな
913:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 19:38:00 fYbPxsUk0
>>912
実際、2.5m以上離れて見れば変わらないよ。
賢い消費者はハーフを買って離れて見る。
914:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 21:16:23 bjjweeqo0
>>912
俺は今月中には買おうと思ってるけどね。12月に入ると何かと忙しいし、あと年末年始は新しいTＶで見たいと
いうのが理由なんだけど・・・
915:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 21:17:46 J+eQpXHg0
>>902
・>>874-875
>>908
・>>905-906
916:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 21:49:31 sJbiUJceO
>>914
量販店？
価格．ＣＯＭはクレジットカード使えるとこが少ないしな～
一括ではさすがに買えないし。
>>915
サンクスｗ
>>1ｰ1000
917:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 22:29:15 ndt8DF2s0
>>903
自分が怖くて出来ないことを、
人に試してみろって言うな。
918:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/08 23:06:38 MXtxnJk10
おいらは以前から持ってたBOSEのCOMPANION３とかいう名前の
外付けスピーカー（右・左・サブウーファー）つないで、
音楽番組やモータースポーツや映画とか見るときに音出してる。
スイッチのオンオフがめんどいと言えばめんどいけど、まあ割といい感じ。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 00:49:35 S30Aw9VI0
どのメーカーも明るさは、スタンダードモードで、消費電力算出しているから。
液晶と対抗する為に、見かけ上の数字を小さく見せる為に、ダイナミックブラ
イトネス制御を過剰にして、本来明るいところを、暗めに表示させているんじゃ？
その証拠に、スタンダードで、明るさを+20にしても明るくならない。
不良品かと思ったｗ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 06:38:29 sEb+KbuC0
>>919
型番は何？
実際ありえない事なんだけど。
921:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 07:47:29 sEb+KbuC0
ダイナミックブライトネス制御について正しい理解ができてないのに
毎日書き込んでる厨がいるけど、せめて勉強してから書き込もうよ。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-fhp.co.jp)
922:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 13:12:33 wokklfdl0
ファミコンのカセットを刺して電源スイッチ入れてからアダプタをコンセントに刺すと、
画面が真っ白になるじゃないですか。
あの真っ白画面を長時間表示して、画面全体満遍なく焼き付けてしまえば
もう怖いものナシなのでしょうか？
923:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 13:16:07 mBHMHNkc0
そのまま10万時間放置後の明るさはどのぐらい？
924:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/09 18:21:38 S30Aw9VI0
>>921
日立の最新、ALISパネルの表現がとても不自然なんですよ。
○スタンダードモード（デフォ設定）
「明かりをつけた山小屋」から「晴れた雪山」へパンすると
実際は、空がもっと明るいなのに、雪山の輝度が下がりすぎ、
画面が暗いと感じる。
明るさを+２０にしても輝度は上がらずくらい。
○シアターモード（明るさｰ10、に設定）
「明かりをつけた山小屋」から「晴れた雪山」へパンすると
雪山の空も明るく綺麗に自然に描画する。
明るさを+２０にすれば、かなり明るくなる。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 00:23:55 pNmS2yFr0
視聴距離が２ｍを超えるので思い切って５０にしようと思ってます
・TV番組はほとんど見ません
・PS3アプコンによる映画・アニメのDVD・BDの視聴がメイン
・ゲームは週に３～５時間くらい
といった使用方法です
できればフルHDに拘りたいのでWoooならP50-XR01でVIERAならTHｰ50PZ70か700SKと考えているのですがかなり決めかねてます
アドバイスいただけないでしょうか
926:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 03:53:20 2AVQTZUT0
>>925
今日の晩飯にうまいもの食いたいんですが、何がいいですかと聞かれて、
店を紹介してやったら、いえ、貧乏なのでホカ弁しか買えませんと言われたら
じゃあ好きにしろよとしか言えんわな。
と言うわけでKURO5010一択。
いえ貧乏なので買えませんと言うなら、そんな安物どっち買っても一緒だから
好きにせい と答えるわな。
927:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 06:27:49 u8BMLx1I0
>>925
画面のノイジーな感じが許せるならViera
黒部分が白く浮いている感じが許せるならWooo
フルHDにこだわるならこんなことしかいえないような。
928:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 08:30:31 AlqEKoOH0
>>925
カタログスペック上はどちらも1920×1080のフルHDという事になってるけど
P50-XR01はインターレースだから見た目の縦解像度は2/3になるよ。
1080Pのモデルと並べて顔のアップでも見比べたら
1080iは走査線が見えるからその事が理解しやすい。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 09:38:22 NuwRABpk0
>>925
金があればクロ、なければWoooで決まり。VIERAは止めとけ。
VIERAはキ○ガイ向け。キ○ガイだけが嗅ぎ分けることのできる、鋭敏な感覚を
持ったやつじゃないと理解できない。
930:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 09:56:11 Q8ejFi910
>>929
Woooのインターレスのメリットって。
931:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 10:45:18 F26VFe3s0
インターレースだから2/3という理屈が論理的でないと思うんだ
ブラウン管なんかインターレースで線走査だったわけで
プラズマは一応同時発光(厳密に言えば違うけど)だから
その理屈だと解像度が上がってしまうよ？
932:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 12:00:30 HEb/lHTf0
>>925
PZ750がいいと思うよ。新パネルになったしね。
KUROには届かないけど、20万の差はない。
画質も十分きれいだし、あれであの値段なら全然満足できる。
フィルターも自宅で１ｍ以上離れてみるなら全く問題ないし。
映り込みが気にならないので、いいと思うよ。適度の光沢感も残しているし
933:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 12:04:38 u8BMLx1I0
>>931
ソース探せないけど、プログレ化されてプログレ表示された場合でも、情報量が欠損しているには
かわりないので、解像度は落ちてはいる。ただし、自然画というのは上下の走査線、前後のフレームで
である程度の関連があるので、プログレ化の過程である程度補われるので、結局ケルファクターに
相当する係数は0.85程度までは上がるという話を見た覚えがあります。
もちろん映像が静止画に近いほど補い合う率は高くなり、静止画では係数は１になってしまう。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 12:16:19 u8BMLx1I0
>>928
＞1080iは走査線が見えるからその事が理解しやすい。
ALISパネルを近くでアップで見たことがないのがバレバレだぞ・・・・
ALISは縦線の方が目立つ。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 17:42:03 tZl1oYAC0
>>929
よし、わかった。ｵﾏｲのﾚｽで決心がついた。俺はVIERAを買ってみる。
936:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 18:04:57 pNmS2yFr0
925です
みなさんご丁寧なれすありがとうございます
>>926
おっしゃることもわかりますがコストパフォーマンスの問題ですね
Wooo・VIERAをホカ弁の、のり弁として、KUROは焼肉弁当くらいかなと思ってるんですね
それに対しての金額差が大きすぎるかなと思ったわけです
何十年も使うわけじゃなく、４～５年くらいの目安なのでなおさらですね
>>927
単純でいて的確なお答えありがとうございます
白の浮きというのを店頭で確かめてみたと思います
>>928
なるほど・・・参考にしやすいご回答感謝です
インターレースとプログレッシブの違いも調べてみます
>>925
ｗｗｗｗｗ
VIERAはシェアが多い分、嫌われる要素も多いというのは良くわかりましたｗ
>>932
新パネル搭載でコストパフォーマンスが上がったという解釈でよろしいですかね
私もまじまじと接近して見るわけじゃないので自宅と同じ距離で見比べてみます
937:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 18:21:17 UpLMVuiy0
プラズマ購入予定
発熱、騒音が気になるんだけど
神経質になるほど大げさな物でもないのかな？
938:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 18:24:49 bbhlwNx30
ジーーーーーーーーーーーーーー
939:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 18:41:33 qjRRgB6P0
のり弁が最強だと思ってる俺はwooo一択らしい。
しかし遅延が気になるので唐揚げ弁当にしとくわ。
焼肉弁当は眼中にない。
940:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 18:54:14 RxCcAO720
ディスプレイの中央から上部端に
2.5cmx30cmで映らない部分があるんだけど、
これってパネルが逝ったってこと？
簡単には直んない？
パネル交換なら、買いなおしたほうが良さそうなので、、、
941:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 19:03:19 cRHl8tnS0
これ面白い。80インチリアプロだって。
URLﾘﾝｸ(tencho.seehow.main.jp)
942:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 23:27:48 ChlrZCd/0
>>928
嘘はいかんぜよ！
ＡＬＩＳの１０８０パネルは、1080本画素があって、全面発光している。
ＳＯＮＹ ファインピッチＨＤトリニトロンでは、インターレース方式
だが、垂直走査線、１１２５本以上表示可能。
東芝では、ＨＤブラウン管インターレースで垂直走査線、１５００本
以上なのだよ。
７２０Ｐは、垂直画素が720個しかないのだから、１０８０本には
かなわないよ。
943:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/10 23:35:26 ChlrZCd/0
>>928
テストパターンなら1080iでも垂直解像度1080本出ますがな。
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
944:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 00:07:42 +O0Lrnrs0
>>916
× ｰ
○ -
945:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 00:21:35 XhlxbJgB0
○○○電気にて、ネット価格をを持ち出すと
店員が大声で「正規品で無いから」。と声を張り上げるんですよね。
946:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 02:01:38 gynJstij0
価格コムにだしてるショップで買った人いる？
あれってある程度評価のいいとこなら信用してもいいかな？
947:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 02:35:59 SGwCAmyF0
>>946
ネットでテレビは買ったことないけど
２０万くらいのナビは買ったことあるけどな
アーチでね
948:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 02:45:59 gynJstij0
>>947
高額な買い物してるんだね。俺がビビリすぎかなー？
ところでPZ70が１７万円台まで下がってきてるけど評価が悪い
店頭で値引き交渉して下げてもらってもネット価格見ると馬鹿らしくなってくるよね
949:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 10:05:18 X/jEmCYF0
>>948
ネットの最安常連なんていうのは、訳ありだから一概に良いとはいえない。
安い所だけが売れるのなら、町中の小さい電器店が消えてる。
でも実際はそこまではなっていない。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 10:13:28 SGwCAmyF0
>>949
訳ありってどんな訳だよｗｗｗ
町の電気屋で買うのは
老人もしくはメーカー割引のきく連中だからな
951:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 10:20:15 X/jEmCYF0
>>950
納期が遅いとか、経営がやばい所とか。
ネット通販で金だけ振り込んでその後倒産っていうのは結構ある話。
町の小さい家電屋は、工事してもらわないといけないような物だと
量販店より丁寧ってのがある。まあ当然店にもよるが。
あとまあ、年寄り増えているしな。
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
952:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 15:20:02 kTBaqh++0
>>950
サクセスとか今まで色々問題あった店を知らねーのか、馬鹿
無知と幸運なだけだよ
953:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 16:42:05 T4x2t5zz0
サクセスの時って価格コムが、補償してなかったっけ？
それにクレカで買えば、そっちでも補償あるだろうから金戻ってこないって事はないんじゃね？
954:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 16:50:48 244boCld0
詐欺糞ｽ
955:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 16:53:00 nvGPolWg0
>>945
擁護レスが付いていてﾜﾛｽwww
956:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 16:54:25 SGwCAmyF0
>>952
馬鹿！そんな店に引っかかるかよ
単なる馬鹿だけだろ、そんな店で買うヤツは
おれはそんな店で買わねぇ～よ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 17:03:28 X/jEmCYF0
>>956
だから、安いネットショップにはそんなのが多いのだよ。
潰れるまで行かなくても納期が遅いとかいうのはザラにある。
普通に考えてさ、大量に仕入れることで仕入れコストが下げられる量販店よりも
値段を下げられるというのが不自然。
普通に仕入れたらまずありえないんだよ。
あとまあテレビの場合は、買い替えが多いだろ。
多少高くても、対面販売の方が無難だと私は思うな。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 17:04:49 X/jEmCYF0
あ、対面って書き方はあれか。
実店舗での購入の方が無難と読み替えてくれ。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 17:16:36 XhlxbJgB0
大手量販店○○○電気で、ネット価格をを持ち出すと
店員が・・・正規品で無いから！・・・と声を張り上げるんです。
960:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 19:44:02 nvGPolWg0
お前実はH01のところでスレ立てた奴だろww
961:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 20:04:12 e9HiCWnp0
URLﾘﾝｸ(list3.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(list3.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクの方が新品が価格コムより安い！
業者・・以前は倒産で色々あったからヤフオクの審査が厳しくなり
ある程度は価格コムより信用できる。新聞沙汰にもなったからな。
評価で判断可能だしね。
価格コムも評価があれば買うけど。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 20:29:27 KrsSBwjl0
>>957
量販店は広告宣伝費が・・・
963:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 21:38:38 vKHh7vxe0
中古ですがプラズマ５０インチを購入
画面が明るいのか近いのか目がチカチカします。
画面を暗くしてるのがですがダメです。
どうしたら・・・(;д;)
フィルター装着してる人とかいますか？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 21:46:45 gynJstij0
価格コムも評価あるやん
965:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 22:23:04 7AIp4ded0
TH-42PZ70が値下がりしてきたね。
・・・と思ってたら、価格コムの最安値店が品切れになってしまった。
残念だ。
今日は量販店でプラズマと液晶を見比べてきたんだけど、プラズマってチカチカしない？
フリッカーがあるというか。
比べないと分からない程度だったら、気にしなくて大丈夫かな？
966:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 22:32:32 Ec/9xTni0
>>965
多少チラチラチラつくのは日立のインターレースモデル。
若干だが走査線1本分の上下動がある。
パナとパイのプログレッシブモデルは静止画表示しても微動だにしない。
967:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 22:59:04 XhlxbJgB0
日立ALIS 垂直解像度1080画素パネルは、
プラウン管のインターレスとは違うのだが。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/11 23:04:49 i+V5Xr580
>>930
インターレスつうか交互点灯だけどね・・・
ＡＬＩＳパネルのメリットは省電力化と焼き付きしにくい
今使ってる5年前のWooo何の問題も無く動作中
969:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:03:09 pHHiGNz80
突然ですが、プラズマをお持ちの皆さんに・・・
メーカーを問わず
肌色が、【オレンジっぽい色】になりませんか？
お答え、お待ちしていますm(__)m
970:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:05:36 swZs1w250
>>969
それが好きでプラズマ選びました。青っぽいよりいい。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:11:31 9H3CaZEB0
>>969
なってないよ、つうか買って直ぐ画質調整したから標準設定がどうかは知らない
少なくとも別の部屋にある液晶TVの赤っぽい画面とは友人のTV緑が可笑しいのに比べたら
遥かにマシだと思ってる
972:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:15:27 AptWLdRq0
液晶でスポーツ番組見る地獄に比べれば
全て許せる
973:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:34:01 dN1+CmOP0
お答え、有難う御座います
ひとつ、言い忘れてたので・・・
液晶と比較して聞いたのではなく、本に「プラズマの光はオレンジ色」と
書かれていたので、知りたくてお聞きしたんです
やはり、オレンジっぽくなるんですね
でも、液晶より「格段に」良いですよね
974:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:48:54 gLBMlepI0
>>973
昔は、オレンジてか、赤が少し朱色っぽいになることがあったけど
今のプラズマは問題ない発色だから安心していいよ。
色の事言ったら、それより液晶のバックライト発色の方がいろいろ問題あるし
液晶の白飛びや黒つぶれの方がもっと問題だしね
975:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 00:49:35 C2a1u2Oj0
それ、何の本だよ。
テレビじゃないだろ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 07:48:17 9H3CaZEB0
>>973
それは富士通によってプラズマがカラーされる前の
単色プラズマパネルの事じゃないか？
977:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/12 12:36:43 mvitX9MJ0
42PZ70とPZ700が3万円の差で迷います。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 00:46:22 yHy6Qkyb0
1/60の最小単位の映像情報の垂直解像度が720pは720本あり、1080iは540本あるという事。
但し、インターレース表示が出来るブラウン管上で正しくインターレース表示した場合、
540本の走査線が交互に表示される仕組みの為に、蛍光体の残光と眼の残像効果によって
700本程度の解像度として認識できる。
しかし、固定画素パネルに表示する場合にはインターレース表示が出来ない為に、 変換方法に
も拠るが概ね540本の情報をダブらせて表示することになり、 ブラウン管で見る場合より
も動画における解像度がデバイス前の信号の段階で既に落ちている。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 00:50:33 j9IKqYmM0
>>978
＞変換方法にも拠るが概ね540本の情報をダブらせて表示することになり、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ははは・・・・
980:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 01:07:51 XnIl3f9j0
>>977
俺も迷う。
コントラストは70のほうがいいんだけど、700のi-linkも捨てがたい。
あとパネルの寿命も70のほうが長いんだよね。
やっぱ70かなぁ？
981:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 09:32:43 TBLuRi7L0
目指せ万馬券
3万持って競馬場へgo
982:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 09:52:57 8G0OPlgO0
日立のはインターレースだからブラウン管と同じで540ではなく760ほどになるってこと？
983:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 10:15:29 JB3NOO7l0
>>982
解像度そのものはちゃんと1080だけど、交互表示なのでそのためのボケ感・ちらつき感が出たり、
1080で表示できる限界に近い細かさのものを映すと、上下しているようにしか見えてしまう欠点が現れるので
実際に1080pできれいに見えるはずの物が見えないことがあり→760相当。って感じだと思います。
字幕のようにエッジがくっきりした物の上端下端を見るとわかりやすいです。
984:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 10:23:29 xHCf7MDxQ
まあ日立は安さが売りだろうからいいんじゃね。
985:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 10:53:13 Dl8a1Pvc0
じゃ日立は2/3が適正価格か
986:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 11:28:33 yHy6Qkyb0
今まで、インターレースのHDブラウン管画質を目標にしてきたのですよ。
実際に、地デジやBSを見る分には、日立で問題ないよ、厳密に追えば
日立は1080画素、ALIS方式だから、インラーレス（飛び越し走査、と違
って交互発光）とは違う。
現実には、BS、地デジ放送規格が、＜１０８０ i＞なのだから理にかなっている。
気になるのは、BDの１０８０Pのときと限定される。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 11:31:27 yHy6Qkyb0
ハーフHDﾌﾟﾗｽﾞﾏの解像度比較。
パナは、垂直解像度は720本で、「85万画素」。
日立ALISは、垂直解像度1080本で「111万画素」 だから、細部まで
美しい表現力。
988:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 11:37:35 JB3NOO7l0
>>986
しかし世の中は既に「ふつ～プログレ化」。
989:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 11:57:56 yHy6Qkyb0
現実には、HV・TV放送界はインターレース方式だろうｗ
990:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 11:59:21 yHy6Qkyb0
42インチのパナやπは７２０Pですなあ。
１０８０Pには化けないんですよｗ
991:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 12:08:20 JB3NOO7l0
>>990
ああ、いちおう720pじゃなくて縦756ですから。たいした違いではないけど。
1080iは静止画なら1080pに化けるね。
992:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 12:08:23 xY/5oeM/0
>>990
πは知らないがﾊﾟﾅはPZｼﾘｰｽﾞがあるじゃないか
993:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 12:31:55 JB3NOO7l0
>>990
中の人っぽいから質問です（煽りではない）
日立って一時e-ALISという1080pパネル出してたと思うけど、なんでやめたの？
明るさが稼げなかったのかな？（そもそも明るさが稼げるのがインタレースALISの利点みたいだし)
994:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 18:48:39 JMI9UPOoO
ﾌﾙHDの小さいのは何型からありますか？
995:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 19:56:51 xqgGImkD0
42からしかない
でも輝度が低いので50以上お勧め
996:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 21:26:36 XP9lMf9s0
>>991
化けないｗ
1080iの映像が走査線1本分の振幅で上下動してるだけ。
997:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 22:25:14 j9IKqYmM0
>>996
走査線２本分の繰り返し構造とか長い水平線とかが無ければ出ないだろ。
まあ、そういうのって実は結構ある訳だが・・・・(^^;)
998:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/13 22:48:28 JMI9UPOoO
>>995
ありがとうございます。42は自分にはデカいっす。
999:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/14 00:16:13 CHEyT5bp0
>>991
液晶テレビは固定画素デバイスだぞ。
1920×1080ドットのフルHD液晶に720pの映像信号ぶちこんだら
液晶テレビ内の貧弱な回路で汚くスケーリングされて汚い画質になるのは当たり前の話だろ。
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
07/11/14 01:01:09 JLbUdiGj0
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