07/02/18 14:29:28 N/PVUHSF0
にげっ
3:名無しさん┃】【┃Dolby
07/02/20 09:30:56 XOyg514s0
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
48 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと
今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。
旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。
59 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親（銀行家）の子供
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で１０人以上の男性と浮気したこと。
92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
4:工作員に認定されたぉ
07/03/01 22:31:57 ZS69DBxsO
本家で紹介されたからここを使おうよ。
装置の潜在能力をもう少し出したいと思いませんか？
他人の同システム因りも少しでも良い音にしたいと思いませんか？
また環境ノイズ対策、基本設置の初めの一歩等も出し合いましょう。
ぽん置きの装置因りも未々良い音になりますし希望する音を創りましょう。
5:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 00:34:41 zLK3jiJw0
やりだしたらキリ無くなりそうだけど、始めるとしたらどこから？電源から？それとも音源の出す方から？
何処をまず決めて基準にしたら良いんだろう？
6:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 01:51:25 79lTRfR2O
スタートのきっかけが欲しいですね。
やっぱし本家でも不満が多かったDAC1のヘッドフォンアウト関連と電源電圧辺りは如何ですか？
それにDAC1は本家でも頻繁に登場していた機種でもあるしね。
7:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 06:17:58 Cw2grPKD0
使いこなしは全く別という感覚は理解できないけど、
こうしてスレが出来たならこちらが育つといいですね
(M902の普及に比例して住民が変わったような…)
愚痴はここまでにして、自分のオススメはセオリー通り上流から
まず光城精工でFairyのデモ機を借りて改善効果を確認
電源は環境の差が激しいから目安になると思う
8:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 10:30:13 79lTRfR2O
電源見直しでボーカルの歪みぽさが緩和され綺麗な声質になるょね。
ガラガラ声からホールズを食べ終えた後の喉スッキリとした声質になってノイズ感減少。
因みに、わちきの環境はエッジワイズノイズフィルターとアイソレーションバランスフォーマーの組合せです。
9:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 14:50:24 Cw2grPKD0
自分はDA-7050HGのアイソレーション仕様1台でHPAとCDPを賄ってる
全く別の鳴り方になるよね。本来の性能がどれだけ損なわれてたか分かる
10:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 16:36:44 9cVMsIcO0
いつの間にかこんなスレが出来てたんですね。ヘッドホンアンプのスレでは荒れる原因を作ってしまったから
自粛していました。あっ、クリーン電源とDAC1の者です。
アクセサリーの話とか細かい話もここでいいんですかね？
ヘッドホンシステムと言うと「DACは何で、HPAは何で、HPは何です」みたいな組み合わせの
事だと思うのですが、さらに細かく「DACからHPAのケーブルは何で」みたいな話も訊いていいんですか？
>>1にいいみたいな事書いてあるからいいんですよね。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 17:38:17 od884sL40
GCHAとDL3とe9の組み合わせで満足行く音出せてる人いる？
居るなら構成教えて欲しいす（電ケーやｲﾝｺﾈも含めて）
一通り揃えたんだけど、音がショボイ。
まだ、電源ケーブルのエージングが済んでないってのは大きいんだろうけど、
PCのサウンドカードに直接e9刺したのと、大して音が変わらなかったのはショックだったｗ
12:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 17:39:28 od884sL40
ああ、あげ
13:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 18:09:28 79lTRfR2O
>>10
いいですよ。
書いて下さい。
皆さんの参考にもなりますので。
14:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 19:36:04 79lTRfR2O
e9のドラム等の打ち込み音がトントン弾ける感じですかね？
それともトゥントゥンな感じで濡れた様な音ですか？
それからケーブルグレードはトランジェント特性の良さそうなタイプにしましたか？
表現上手くないのは勘弁。
15:11
07/03/02 21:26:32 od884sL40
>>14
もしかしてオレへのレスですか！
勘違い覚悟で書くと……曲によりますｗ
ケミカルのエレクトロバンクなんかは、ブンブンドムドム鳴ってます。
濡れた感じは無いかも。
ケーブルですが、曲によってはボーカルの掠れが気になったので、
丸くなるようなの選びました。
RCAがChordのカメレオン
コンセント→アナリサスプラス PowerOval10→P500+→CPCC TopGun→DL3
→BellTech AC-301→GCHA
んな感じ。
PowerOval10が使いだしてまだ一週間チョイだからかもだけど、
音がのっぺりしてて、サックスとかの尖りがなくて、ジャズとかの黒人女性Voとかの渋さがなくて、
明るく脳天気に聞こえる。
ビミョー
PADのケーブルでも入れるかなぁ？とか思ったけど、それ以前の話な気がする。
16:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/02 23:26:59 79lTRfR2O
電源ケーブルスレで↑に出ていたケーブルでコロコロ変わると言っているのですから様子見でしょう。
>>10の方が本家にコピーしたサウンド傾向としては二通りの内どちらなのでしょうか？
PC直接とHPA＆DAC装置とも同じサウンド傾向なのでしょうか？
17:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/03 01:07:44 A2us1PoS0
>>16
今日の書き込みなら、それオレ！ｗ
PCの音は「(1) 音の重心が下がり、SN感が上がり楽器の分解能、定位感が良い」
こっちに近いです。
GCHA通した方がSN感はPCより高いけど、抜けが悪くてのっぺり。
もうちょっと様子みてみます。
他の人はいい音出せてるのか気になる。
ブログじゃDL3＆GCHAの組み合わせの人結構居るみたいだけど、
2chじゃ評判全然聞かないし。。。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/03 12:31:39 jjs3slT/O
>>17
PCの音重心は低いですか。
DAC1＋クリン電源の方は低音の重心が下がったと言ってましたが中域の重心はいかがですか？
19:11,17
07/03/03 15:26:00 A2us1PoS0
>>18
ゴメん。
オレDAC1の人じゃないｗ
20:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/03 19:03:24 jjs3slT/O
>>19
判ってますよ。
PCよりSN感が高くて抜けが悪いは無いと感じますが。
中域の重心具合にヒントがありそう。
21:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/05 21:39:12 o9/pHvJ20
>>20
あああ、読み違えてたです。ごめん
えーと、昨日真剣に聞いたら、また音が変わってましたｗ
良い方に移りつつあるので良い傾向なんだけど。。。
やっぱまだエージングが済んでないっぽいです。
音が固まってから、また相談したいと思います。
ベルテックのプラグが松下なので変えたいんだけど、銀メッキ入れるべきか、
無メッキ入れるべきか、今の時点では判断できなくて悶々としてしまうｗ
我慢って嫌いだー
22:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 00:19:52 EwaIO389O
PSのノイズハーベスターを使っている？
わちき、ミニコンのサービスコンセントに挿している。
これ使うと音が締まってドラムの打ち込みもキレが出てくるし、ノイズ感減って定位感も良い傾向。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 01:48:39 EbPjs6dR0
>>22
ノイズハーベスターは面白いね。抜き差しで音が確実に変わる。
自分の印象では、高音が澄んで細くなる感じが一番の違い。ピコピコ光っていない時でも、
抜き差しで音変わる。仕組みよく分からんが、自分にとって良い方向に変わればそれで良しとしてる。
24:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 20:30:36 EwaIO389O
>>23
そうそう高域が澄んで細くなるは言えてますね。
ブルーの灯りで綺麗だから鑑賞にもなるアクセですね。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 20:44:06 Dth6y//a0
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
これで良いと思う。音質に関する効果は同じ。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 21:26:56 cn4Uwivi0
>>25
すげーっ、こういうのの仕組み理解してる理系の人達尊敬します。
1万円強のノイズ・ハーベスターと300円のフィルムコン。
効果が同じならどっちが得か… 文系の自分にも良く分かりまつた。
プラスドライバー１本で出来るから、文系の自分も試してみまつ。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/06 22:06:18 EwaIO389O
ノイズハーベスターはインフラの物より効果が出ますよ。
ノイズハーベスターの方が定位感が出てサウンドクッキーの音表現の重心が下がるになって来ますよ。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/07 13:50:08 Nuelarcu0
HPAスレから誘導されてきたんだが、
・ｼｮﾎﾞｲHPAだとDAC変えても良さが分からない
・10万以下のDACは論外
なら、ヘドホンシステムのランクアップとしては
数万のHP購入→数万のHPA購入→10数万のDAC(プレイヤー)購入→10数万のHPA購入
っていうのが一番良いのかな？
10数万のDACには数万クラスのHPAが入ってることが多いから
数万のHPAは飛ばしちゃってもよさそうだけど。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/07 15:14:11 p+ZVMJXP0
体感としては安いDACより中堅の一体型(CDP、SACDP)の方が遥かに完成度が高い。
単品のトラポやDACはある程度の価格帯にならないと、
明確に差が出ると思えるものが少ないのが現状だと思う。
自分は中堅(10万～)のSACDPにHPA直結でその分を効果的にケーブルに回してる。
30:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/07 16:10:00 ygIGTsAZ0
～10万のトラポに10万～のDAC、10万付近のHPA、～1万のケーブル
を組み合わせるのが一番C/Pいいし、賢い選択だと思う。
31:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 02:52:27 dGXEc6HM0
このスレに書き込もうか躊躇してたんだけど
今の話題に沿ってそうなので思い切って質問します。
PCでのオーディオ環境を強化しようとした場合、どんな構成にするのがベターだと思いますか？
このスレの住人やピュア志向の人からすればPCな時点で論外なのかもしれませんが
「俺ならこうする」って感じでいいのでお答え下さると有難いです。
PCをトランスポートにしてDACとHPAを追加する事になると思いますが
予算20万ぐらいで何にどれだけつぎこむべきでしょう？
DACは、普通に考えれば外部機器になるんでしょうが
一部じゃSE-90PCI等のオーディオカードの評価がすごく高くて判断し兼ねます。
例えば某スレで次のようなレスが。
575 ：不明なデバイスさん ：2007/01/17(水) 16:15:23 ID:8h1L+jr3
SE-90PCIさえ抑えての評価って凄くないか？
宇宙シリーズを単体DACと比べて、良いって言ってるやつとか普通にいるぞ。
俺の友人の友人にもオンキョー信者いるが、DLⅢ→HD-1L→プロりんとかHD650
で聞いて音悪いって。情報量や艶がダメとか言ってた。
顔見知り程度なのに、俺んちのシステムにさんざん悪態ついて帰っていった。
彼は普段、90or200PCIとAVアンプで音楽を楽しんでいるとのこと。
自作版のオンキョースレでもよく単体DACや2～30十万するプレイヤーと比較されてるし
なにかしら魅力がある機種なんじゃない？
32:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 02:55:04 dGXEc6HM0
>>31の続き。
で、オンキョースレでもこんな書き込みが。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:80番)
80 ：Socket774：2007/01/26(金) 16:21:31 ID:wZWZlsa2
つうかDAC1とかm902とかDLⅢクラスじゃオンキョー以下だしなぁ。
ちょっと前にEXTREMO借りたんだが、ここらクラスですら
SE-90以降相手だとなんとか張り合える程度だし。
１万未満のオーディオカードが数十万の外部DACと張り合うって、どういう事？？？
何を信じていいのか判らない。
そりゃDACが安くすむなら、そのぶんHPAにつぎこめるんだけど。
PCでベストをめざすのではなくベターを望むならm902とかが一番無難なんでしょうか。
長文すみません。スレ違いなら退散するので遠慮なく言って下さい。
33:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 06:21:23 464KupYR0
SE-90PCIなんて糞だよ。この板じゃ相手にもされてない。
つうか嘘を嘘と(ry
自分の望む音がどのようなもんかでベストもベターも変わってくる。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 06:25:13 qHUPcZFD0
まぁ安いトラポ・DACは同価格帯一体型と大差ない内容で値段だけ張ってる品は少なくないので見極めは必要
35:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 06:50:36 6lDPK4iaO
押し出し感の違いと繋げるデジケの質？
安いデジケはアタック感が弱くキレが無いよ。
36:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 06:55:37 6lDPK4iaO
それから繋げるケーブル等でも押し出し感等の質感が変わるから質が悪ければ
まぁ言われるな。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 07:27:22 KuLuHcOO0
自分はＰＣではないですが
ＨＰＡスレとかでもそれよりまずＤＡＣ買えみたいなとこは多少あるから
ＨＰＡ買う前にどっちを重視すべきか迷ってしまいます。
やっぱりそんな素人は大人しくm902（一体型）でも買っとけってことなんでしょうかねぇ・・
38:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 07:56:01 qHUPcZFD0
いつからまずDACになったんだろうね。最近だと思うけど
ソース機器が何か分からないけどまずはHPAありきでいいのでは
39:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 07:56:37 dUJkZPiN0
CDプレーヤー使う人減ってるのかな。
安物でもいいから、まずまともなCDプレーヤーから
あるいはレコードプレーヤーと安いフォノイコから
ヘッドホンアンプやまともなプリメインへつなげて
きちんとした音の基本を手に入れてからその上で
単体DACやトラポへ踏み込んでいかないと、
お金だけつぎ込んで迷走することになる。
40:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 08:01:24 qHUPcZFD0
だよね。まずDACと言われてる割に使えそうなのはDAC64とか高額なのだけだし
41:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 08:14:23 6lDPK4iaO
言えてるね。
DrDACなんか最低な部類だね
押し出し感は無し、包み込む抱擁感は無しの平板の音
また電源ラインが悪いとノイズ感旺盛の歪みの高い声質
42:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 08:19:05 6lDPK4iaO
ところでPCドライブで年代が古いタイプに背面にRCAデジアウトが付いてるのを記憶してるがダイレクトアウト端子としては優秀なのかな？
43:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 08:32:11 cClQXFZv0
>>32
凄いことを言ってる人達がいるもんだなぁと感心したよ。
PC内蔵デバイスからアナログ出しなんて一聴してSN比が
違うってわかりそうなもんだが。
SE-90PCIでミドル級DACと戦えるのならオンキヨー製の高級コンポやCDPは
さぞかし凄い音がするんだろうね。
それだけ凄ければピュアでも話題になるはずだけどwwwwww
彼らにこそブラインドテストが必要だな。
44:11
07/03/08 10:27:52 owK1JNgn0
昔のサウンドカードスレでは、オンキヨーのは44.1のデータを再生してもSRC通るし、
意図的に音を歪めてるってので、一部の信者用って事で相手にされてなかった。
だからﾏﾝｾｰｶｷｺ見ても、全く信用ﾃﾞｷﾈ
>>31
同じように、PCをトランスポートにしてて、音を強化するために、DAC、HPAと買ったら、
明確な音の違いが出なくて、クリーン電源、電源ケーブル、RCAケーブル、光ケーブル……
と、金をつぎ込みまくってしまったよ。
今では明確な違いがあるけどさ、価格差考えるとキツイ。
今になって理想だったなと思う構成が、Lynx L22＋HPA
Lynxなら、アナログの評判良いし、デジタルの評判も良いので、DAC追加しても大活躍。
しかも、DirectSoundに対応してるのが魅力的過ぎる！
ってのはどーですか。
45:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 10:29:16 owK1JNgn0
うわ、ださ…
46:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 10:51:17 6lDPK4iaO
赤白級のアナケー、付属級のデジケーではキレが無い丸味な音線
電源共有からの周り込みノイズによるスッキリとしない曇った系の音
電源ラインを気にしないシステムはノイズ感旺盛の歪み感が漂い滲みが伴う。←アニソンボーカルは綺麗じゃないよ。
47:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 12:47:07 qHUPcZFD0
最近の本スレもだけど、
PC自体がどれだけノイズや振動にさらされてるかや回路の質を考慮してない人が多い
ソースの形式が無圧縮でデジタル出力なのにCDPや単品トラポとどこが違うの?、って発想
それでまずDACとなってるようだ。改めて一通り読んでみたけど
だから振動対策やノイズ対策なんてピュアの基本もオカルト扱い
48:31
07/03/08 13:44:10 dGXEc6HM0
皆さんレスありがとうございます。
>>33
>つうか嘘を嘘と(ry
オンキョースレの人達は誰かに対し嘘をつこうという訳でもなく
仲間内でただただ賑わってるので、彼らにとっては真実なのではないかと思えてしまうのです。
そしてその真実にどれだけの普遍性があるのかこのスレで確かめたかったのですが
信者とそうでない人との間に大きな隔たりがあるようですね。
>>34
その見極めというのはどのようにするのでしょう？
私のような素人には無理な話でしょうか。
とりあえず10万円前後のDACとCDPなら、CDPを買った方がCPが高いという意味ですよね。
>>37
私もm902に惹かれています。単体のDACとHPAを組み合わせた方がいいのかもしれませんが
ケーブルや相性の問題もあるでしょうし、その辺に疎い自分がいじるより
一体型のほうがうまく音を出してくれるんじゃないかと期待しちゃうんですよね。
>>38-40
CDPから入るのが正道なのはごもっともだと思います。
私がPCにこだわるのは利便性もありますしゲームのBGMもいい音で聴きたいという
よくばりな願望もあったからです。それらの事情と音質とを秤にかけて
PCのために自分が出せる金額が20万ぐらいとなったわけです。
だからどこかで妥協しなきゃいけないでしょうし、またそれで構わないと考えています。
49:31
07/03/08 13:46:15 dGXEc6HM0
>>44
まるで未来の自分を見ているようだ…
総額いくらになりました？ いえ、お答えしたくないのなら構いませんが。
Lynx L22は初めて知りました。約15万円のオーディオカードって凄い。
しかしアナログ出力でノイズは乗らないのですか？
なんとなくSE-90PCIのパワーアップ版をイメージしてるのですが。
>>47
>ソースの形式が無圧縮でデジタル出力なのにCDPや単品トラポとどこが違うの?、って発想
>それでまずDACとなってるようだ。
ああ、まさしく自分のことですね。
でも私は振動対策やノイズ対策も気にはなっています。
やれるならやった方がいいのだろうと。
ただ、他の人はどうか知りませんが私の場合PCをトラポにした時点で
音質の追求はある程度あきらめているので、多少割高でもそこそこの音質が
手に入ればいいと思っています。この考えさえまだ甘いのでしょうか？
皆さんのご意見、非常に参考になりました。
最後に質問ですが、ヘッドホンが好きというだけの初心者が20万もの予算を使うのは不相応でしょうか。
半端にお金を出すよりこれぐらいの額を捻出したほうが結果的には良さそうだと
いくつかのスレを読んで判断したのですが、さらには深いオーディオの知識まで必要に思えてきて
購入の決断が鈍ってしまいました。自分には使いこなせないのではないかと。
お金さえ出せばなんでもできるとは思ってませんし、今後も勉強や経験を重ねていくつもりですが
まずは初期投資で失敗しない選択をしたいのです。
こんな私に何かご助言くださる方がいましたら、よろしくお願いします。
50:37
07/03/08 16:49:40 KuLuHcOO0
自分もあちこち見てるうちに勝手に「まずＤＡＣありき」みたいになっちゃってましたが
必ずしもそうではないという>>38氏>>39氏らの忠告に納得させられます。
もう少し慎重に考えたいと思います。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 17:21:39 qHUPcZFD0
>49
>PCをトラポにした時点で～この考えさえまだ甘いのでしょうか？
いや、そういう考えなら立派。そういう線引きできないでオカルト連呼してる人が多い
自分も助言できるほど立派じゃないけど(初心者の頃は31さんのが遥かに立派)、
まず買う買わないは別にしていろいろな機器を耳で経験する事
そこではじめてネットの情報と刷り合わせができてくる
近くで試聴できる環境なら値段に拘らず試すといい。地方なら貸し出し試聴も利用
31さんの方向性で予算20万ならM902かM901(音質だけなら)の選択は悪くないと思う
52:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:02:02 qHUPcZFD0
DACは上でも書いたけど傾向が違うだけで一体型と大差ないのも多い
その予算の範囲だとM902(901)のDACより劣ってる機種のが多いかと
ピュアで入門定番の20万の海外産DACでさえ正直C-1VLとどれだけ差があるか
使われるDACチップは自社製メーカー以外はハイエンドも同じだから周辺設計が差になる
(調べれば分かるけど今はWOLFSONかバーブラウンの最新DACがほどんど)
例えばC-1VLはWOLFSONの最新DACがLR独立で奢ってあってVSCL回路も備えてるしクロックの制度も抜群
影響力の強い電源部も質の高いパーツで固めてある。細かい所を挙げればキリがないけど、
回路全体もオーソドックスにしっかり作ってるからトラポとしても評価高い
漏れの愛用してるDCD-CX3なんてもっと凝った回路になってる
これらと明確な差が出せるトラポ・DACはこの価格帯では見当たらない
ケーブルを通したり回路の癖で傾向が変わるだけ。それなら他の所に金をかける
どうやって見極めるかは結局は泥沼で失敗を繰り返すしか…(苦笑
ある程度の所で満足する目標があるならそっちの道はオススメしない
53:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:15:31 qHUPcZFD0
自分ならどうするかという事なら、
M902購入→PCを出来るだけ整備→壁コン・ケーブル吟味→振動対策の順かな
電源の影響力は想像しにくいと思うけど、住宅環境でピンキリなので実際難しい
M902を購入したと仮定して、
www.kojo-seiko.co.jp/index.html
ここでFAIRYを借りて試してみれば目安になる。場合によってはM902の鳴り方が別物になる
(理想をいえばFAIRYをアイソレーション仕様で購入してPCとM902に繋ぐ)
ケーブルはいろいろな考え方があると思うけど王国で話題になってたから参考になるかと
壁コンは、
www.americandenki.co.jp/
で直販で買える7110GD(送料込で1000円くらい)が松下より断然上。10倍の値段のとも勝負できる
この改善効果も環境によるけど少なくとも悪くなる事はないのでオススメ
54:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:21:59 qHUPcZFD0
ちなみにFAIRYが発売された事で近々旧モデルの7020iSが中古で出回る事が予想
されるので、電源環境が悪い自覚があるならそれを狙って安く落とすのも1つの手
連投申し訳ない
4年間この価格帯で迷走して100万近く浪費した馬鹿の助言が役に立てば幸い(笑
55:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:34:49 464KupYR0
>>51
m902はその後のアップグレードがしにくいという欠点が・・・
まあそこで完結するんならいい選択だけどね。
>>52
C-1VLのDACは評判悪いよ。音が薄くなるって。トラポとしてもっていうか
トラポとしての評価が一番高い。
10万あればm902より劣ってるDACなんて少ないでしょ。嘘はいかんよ。
HPA部ならまだしも・・・。つうかそもそも一体型のDACなんて糞ばっかじゃん。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:45:09 qHUPcZFD0
>55
>10万あればm902より劣ってるDACなんて少ないでしょ。嘘はいかんよ。
>つうかそもそも一体型のDACなんて糞ばっかじゃん
嘘というかあくまで自分の体験と知識の中ではだけど、
この価格帯で値段なりの価値がある機種は見当たらない
良い機種があるなら紹介してあげて下さい
音が薄くなるというのは高S/Nの裏返しの部分もある
WOLFSONの傾向というかARCAMもこのDACになってから言われてる
C-1VLはVSCLで若干平面的になる癖は否定しないけど
57:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 18:53:42 6lDPK4iaO
そこまで最初に行かなくても中古の単体MDES機辺りを購入して試して見るのも面白いかもね。
デジタルアウトも付いていて出力語長も16～24に切り替え出来て音質違いも体験出来る。
更にレベルも可変出来るから程度は悪いがプリとしても使える。
光2、コア2、アナログ1となるかな。
58:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 19:24:33 dUJkZPiN0
>>49
自分がどんな音が好みなのかよく知ったほうがいいと思うよ。
どんなに高くても、この音は自分には合わないというのもあるし。
高価な装置なんだからこれがいい音というものだ、と思い込んで
もあまり音楽は楽しめないし。もっとも散財しまくればいつかは
お気に入りの音が見つかるかもしれないけれど。
と前書きはおいといて、m902の音が気に入りさえすれば
お手軽でよいよ。いろいろ自分の耳で聞いてください。
59:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 19:48:43 6lDPK4iaO
m902のポン置きよりは安目のDAC1辺り＋アクセサリー（総額m902同等程度）で強化の方が音は良いだろうね。
好み云々は試して初めて基準が判る物です。
頭内想像では基準も曖昧になりますね。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 19:55:57 qHUPcZFD0
今日はこれで終わりにしときます
参考までに以前自分がC-1VLトラポで聴いたDACの印象(C-1VLアナログとの比較)
デジケーは1万クラス
・CI AUDIO(型番忘れた6万くらいの) 小振りだけど明るくシャープでバランスいい
・DA53 バーブラウンらしい膨らみは出たけど鮮度が落ちた
・MODEL192 若干奥域は増したような気もするがあまり変化が感じられず
・DAC64mk2 よりシャープで情報量・レンジが向上
・JOBのDAC(名前忘れた) 適度にシャープで柔らかさもある。鮮度はない
DAC64は明らかに向上したけど高いので断念。192は定番だけどC/Pがよいとは思えなかった
JOBは欲しかったけどブランド終了で断念。中古があれば今でも欲しい機種
C/Pがよいと思ったのはCI AUDIOのDAC。今でも売ってるのかは不明
まぁPCや他のトラポでは違う結果になる事もあるんだろうと思う
DCD-CX3はSACDが素晴らしかったのが決め手になった。CDも10万クラスでは優秀
61:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 19:57:46 qHUPcZFD0
訂正
>鮮度はない
鮮度に不足はない、の間違い
62:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 20:01:32 CzsG9ZrO0
>>60
最後に質問よろしいでしょうか？
素人質問ですみませんが、PC→からm902に繋ぐ一番いいだろうと
思う繋ぎ方も教えてもらってよろしいですか？
63:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 20:06:25 JAo1KKdG0
>>58に同感。
初めから高いDACを買えるなら買って満足すればいいと思うけど、電源やケーブルや
インシュレーターを換えたり組み合わせたりするだけでこれ程音が変わるんだ って事を
知ってからでも遅くないので、まず入門的なDACを買ってその半額から同額くらい使って
いろいろ組み合わせてみるといいのでは？
DACの足を外してインシュレーターで支えるだけで音はびっくりするくらい変わるし、
インシュの材質や向きや複数の組み合わせなどで本当に違う。
光ケーブルをちょっといいものにするのも効果あるし、電源ケーブルや単独電源を導入するなどは
それ以降のシステム全てがグレードアップする。
その違いが分かるくらいヘッドホンでの鑑賞にハマって音に敏感になって、自分の好みの音の方向が明確になってから
もっと上のDACを買ってもいいんじゃないかな。前のDACは買値の８割くらいの値段で売れるだろうしね。
追加したケーブルやインシュや電源はもちろん次のDACに活かせるしね。HPAも同じ事。
自分の場合PCトラポというのが前提にあって、DACとHPAは合わせても15万円程度のもの使っていて、
追加10万円くらい使って音の改善を試してみた。（単体だったらm902のみ買える金額か）
だいぶ好みの満足する音で聴けるようになってきた。いろいろ勉強にもなってよかった。
64:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 20:33:07 6lDPK4iaO
３月頭から初めて結構システムで考えている人が多かったのが判りましたよ。
本家では煙たがられる話もスムーズに出てくるし良い傾向かな。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 20:49:00 qHUPcZFD0
>62
電源切る直前でした(笑
ですがPCとの接続は突き詰めてないので本スレで外出以上のアドバイスはできそうにない。スマソ
代わりに比較的安めでC/Pも効果も高いセッティングを書いときます
www.un-kei.com/
ここの400x300mmサイズ(余裕があれば50mm厚)の御影石を土台にして、
www.sun-sha.com/index.htm
ここの0.6mm(余裕があれば1.4mm厚)の制振シートを上に敷いて、
インシュレーターにクリプトンプロのM1/M2セットで3点支持
電源ケーブルはオヤイデのTUNAMIかNIGOの自作かPSのXPD mk2
上の人も書いてるようにセッティングで化けるので参考までに
この組み合わせはDAC1なんかでも効果的だと思う
御影石は質量確保が目的で、よく言われる副作用はシートで消せる
ここの人もHPメインでいろいろ試してるので参考になる
azure-way.air-nifty.com/kioku/cat5817391/index.html
66:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 21:00:38 CzsG9ZrO0
>>65
そうですか、でも情報ためになりましたありがとうございました。
前の書き込みも参考にさせてもらいます。
67:63
07/03/08 22:53:27 JAo1KKdG0
>>65
なんか自分と同じような組み合わせなのでびっくりです。
自分は壁コンから昇圧ジェネレーター用の電源ケーブルにPSのXPD mk2（低中音厚く押し出されます）
そこからDAC1への電源ケーブルに千曲のTRC-15HP（高音中心に広がります）（別なスレで教えていただきました）
昇圧ジェネレーターとDAC1の下に、運慶の御影石（5cmと3cm圧）＆オーディオテクニカの
真鍮インシュレーター大と小の組み合わせ３点支持です。
実はクリプトンプロのM1/M2（マグネシウムのインシュレーター）も店員に勧められて２セットずつ買ったのですが、
自分には全体にフラット方向でスカスカになった気がして合いませんでした。
解像度が増すとも感じたのですが、自分の好みではなかったです。そこで格安のオーディオテクニカの
インシュ大小の組み合わせをいろいろ試したところ、好みの方向に落ち着いた次第です。
ほんと、やってみないと自分の好みに合うかどうかは、全く分からないものですね。
ちなみにインシュの滑り止めゴムを最後に全て外したら好きな音になりました。
（ここに至るまでの試行錯誤が長かったです。楽しかったですけど。）
68:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 22:58:04 464KupYR0
>>60
おまい・・・経験上っていってるくせに10万クラスMODEL192しかねーじゃん。
つーかすごいマイナーなもんばっかりwこれはこれで貴重なレスだな。
少なくともDAC部のみの比較においては好みの差はあれどBench DAC1,
PSAudio DL3なんかは確実にm902を超えてると思うがね。高S/Nで音が薄くなる
ってのは誤解だよ。Bench DAC1聞けば分かる。別に濃くはないけど。
あと、MODEL192は薄味だしな。C-1VLのDACと傾向は似ているけど
でも違いがあまり感じられないってのはなぁ。信じられん。ヘッドホン何使ってるの？
69:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/08 23:07:48 6lDPK4iaO
PSのXPD-MK2、結構出て来ますね。
わちきも二本使ってます。
インシュレーターはチクマのユゲンを使ってます。
70:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 00:22:13 9mKdFLpv0
>>31
サウンドカード、ヘッドフォン除いて60万位で、構成は>>15な感じ。
映画みたりゲームするなら、バッファ無しで、どんな入力にも対応するDACが良いよ。
じゃないと、画面と音がズレたりして、不快な思いするから。
オレもPCをトラポって事で、音に関しては諦めてる部分も多い（OC大好きだし、
FPSゲーマーなのでPCメチャ五月蠅いし、メチャ電力食うから、安定化電源に刺せないし）けど、
PCの音は密閉型使えば気にならないし、PS500+の電源フィルタ部分にPC刺したら、
モニタの輝度上がったし、メモリ設定をもっと詰めれるようになったしｗ
映画もゲームも音楽もかなり楽しめてるよ。
わからん事は、スレで聞けばいいんだし、初心者とか気にせずにガンガン金を（ｒｙ
でもまあ、失敗はすると思うｗ
>>68
DAC1は電圧でかなり変わるらしいけど、DL3も電源にはかなり左右されて面白いよｗ
ノーマルだと、なんかフツーな感じっていうか、無難にいい音なんだけど、
銅系ってか、ジャズに向きそうなケーブル入れると、暖かいんだけど、バリッとした音になって、メチャ良くなる。
NBSのステートメントⅢとか合いそう。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 00:27:05 9mKdFLpv0
>>63
さっき電源ケーブルのコンセントとインレット変えたんだけど、
思ってたより音変わったｗ
気に入らなかったら違う素材の物に変えようと思ってたんだけど、
食いつき良すぎて外れないｗ
もう心中するしか！
ケーブルのエージングとか、理論わかんないし、納得できない部分もあるけど、
実際に音が変わっちゃうからオーディオってわかんねーよなー
72:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 01:52:00 K3ltFrNA0
>>71
ケーブルもインシュレーターも音が変わる理論って、ピュア板でさえ様々な事が言われてるみたい。
自分は経験値で感覚的に分かればそれで十分かな。要はその変化を自分が気に入るかどうかだから。
比較的安いものしか使ってないのにだいぶ変わったから、高価なもの使うとどれほど凄いのかなって
ちょっとだけ（嘘、一杯）気になる。アクセサリー・スパイラルか? でも金無いから大丈夫たい。
73:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 06:23:47 FGGfDptF0
>68
その時のメインHPはHD650とA1000。HPAはHPA-20ノーマル
M901やDAC1も聴いた事あるけどC-1VLトラポじゃないので上の比較からは外した
その時の印象はDAC1からアナログ出力したM901より、M901にデジタル出力した方がクリアで好印象だった
M901はATTだしM902では違う結果になるかもしれない。電圧もどうだったか確認してない
MODEL192は向上は見られたものの自分の環境では大差が出なかった
この「差」はこのクラスになるとその人の感覚にもよるから難しい
あくまで漏れの環境で漏れの感覚ではって事でもちろん絶対ではないと思う
まぁ環境で逆の印象になる事も珍しくないのがオーディオですから(笑
74:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 06:33:53 FGGfDptF0
>高S/Nで音が薄くなるってのは誤解だよ
これは漏れもそう思う
下位からのグレードアップでS/Nが改善したのをそう感じる人もいるので一応ああ書いた
C-1VLトラポの時にマイナーなのが集まったのは借りた知人のものなのでなんとも
JOBはDACもPREも印象良かったのでブランド終了は本当に残念
31さんの姿勢に触発されたのもあって、
いろんな角度の情報が出れば参考になると思って書いたけど別に押し付けるつもりは毛頭ない
厳密に言えば、あの一体型のHPA部は○万円とか単品との比較自体がナンセンスだし
75:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 06:50:05 FGGfDptF0
補足しとくとDAC1とM901を聴いた時のソース機器はエソの5、60万くらいのやつ(型番忘れた)だったと思う
デジケーは確かタイムロードのアブソリュート
当時は電圧まで考えが至ってなかったしそこまで環境に注視してなかったけど、
漏れの数倍金かけてるベテランの人なのでそれなりに環境は整ってたとは思う
76:31
07/03/09 12:26:56 yWPWvnQV0
皆さんありがとうございます。
レスのひとつひとつが勉強になります。
よく分からない型番や概念もありましたがぐぐって少し理解しました。
（それでも個々の機器の関係性や体系的な知識まではさっぱりですが…）
自分の場合、電源回りまで考え始めると住環境がネックになりそうです。
実はうちは借家でして、勝手に壁コン交換とかできないんですよね。
しかも部屋には二極のコンセントが４穴しかないから配線が難しい…。
同じような環境の方はどのような対策を講じられているのでしょう。
電源タップやクリーン電源などで補えるものでしょうか。
あと電源で今から気になっている事といえばアースです。
どこかのスレで読んだのですが
「10万前後のHPAを買ってもアースを取るまではただの箱だった」
と仰っている人がいました。これが事実なら由々しき事態です。
二極のコンセント穴の上にあるアース端子につなぐだけでいいんでしょうか？
（っていうか、それぐらいしか出来ませんが…。接地アースをやろうにも部屋の配置と構造上ムリ）
色々調べて他に出来そうなのは要石とかRGC-24とかのアース用アクセサリー。
これらを試している人はいらっしゃいますか？
皆さんはアースについてどのように考えてらっしゃるのでしょう。
77:31
07/03/09 12:29:29 yWPWvnQV0
しかし私の場合、電源やケーブルを気にする前に自分好みの音とDAC＆HPAを模索するのが先なんでしょうね。
>>51
>近くで試聴できる環境なら値段に拘らず試すといい。地方なら貸し出し試聴も利用
残念ながら地方在住者です。
貸し出し機となるとHD-1Lやm902、HPA-20などがあると思いますが
こういうのって貸してもらったら買わないと悪いんじゃないかと思っちゃうんですよね（←小心者）
特にHPA-20なんかは「ある程度前向きに購入を御検討いただいているお客様に～」なんて言明してるし。
…試聴した上で購入を見送っても全然構わないんですよね？
また、HP端子のついてないDACやサウンドカードは試聴すらできませんよね。
実は>>44さんが勧めてくれたLynx L22も気になってるのですが
こればっかりは買って試してみないと分からないものなんでしょうか。
>>65
>御影石は質量確保が目的で、よく言われる副作用はシートで消せる
えっと、このセッティングは主に振動対策のためのものですか？
質量確保っていうのは上に乗せるDACなりHPAなりとセットで考えて
総合的な重量を増やすってことでしょうか（それで揺れや振動に強くなる？）
よく言われる副作用とは何でしょう？
78:31
07/03/09 12:32:29 yWPWvnQV0
>>70
>映画みたりゲームするなら、バッファ無しで、どんな入力にも対応するDACが良いよ。
>じゃないと、画面と音がズレたりして、不快な思いするから。
ご忠告ありがとうございます。私はFPS系のゲームはしませんがPCで映画を観たりするので参考にさせていただきます。
（素人考えではバッファが有るほうが読み出しに有利に思えるのですが、遅延が生じるのでしょうか？）
「バッファ無しで、どんな入力にも対応するDAC」というのには、具体的に何があるのでしょう。
また仕様書のどこを読めばそれが判断できますか？
連日質問を繰り返してすみません。本来は私のような門外漢が来るところではないのでしょうに
丁寧に答えてくださって感謝しております。
今度、大阪まで出向いて色々と試聴してみる予定ですが
どこかお勧めはあるでしょうか。
できれば私のような若輩者にも親切に対応してくれる店員さんのいる所が理想なのですが。
ともかく大阪へ赴いた後、改めて考えてみます。
再びこのスレで質問するかもしれませんし、「どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け」のスレで
購入の相談をさせていただくかもしれません。その折はどうぞ宜しくお願いします。
79:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 13:40:28 5S4Ry3a00
>>31
Lynx L22だけど、アナログでもノイズは乗らないと思う。
今ウチで使ってるのは3万位のオーディオカードだけど、ボリュームMAXにしても、
ほとんどノイズ乗らないし（e9では気になるけど、オープンエアーとかだとわからない程度）
L22はいろんな種類の入出力端子備えてるし、まずアナログ端子使って、お金が出来たらデジタルって
使い方のどちらでも満足出来る製品なのではないかと。
デジタルだけならAES16の方が良いらしいけど、それだけだし。
RMEのデバイスだと、DirectSound対応してないので、オレはL22が欲しいｗ
インプレはネット調べれば出てくると思うけど、デジタル出力に対してのインプレが多いかも。
もしかしたら、Users-sideってPC屋で視聴出来るかもしれない。秋葉だけどね。
バッファあると遅延が出る。
音楽聞いてるだけなら良いけど、画面と連動する場合には気になると思う。
「バッファ無くて……」ってのは、DAC1、DL3、M902、DA10とか……って、安いのは殆どがそうなのかも。
逆に駄目なのが、DAC64Mｋ2、DC1.0、DAP-777とかで、よく考えたらそれなりに高いのばかりだね。
何KHｚの入力に対応してるかは、資料読んでもわからない機器もあると思う。
DL3は海外サイト見ても、代理店の担当者に聞いてもわからなかった。
買って試したら48kも96kも再生できてホッとした。
今、M902買うならOPERAのが安くて良いのかもと思ったけど、
音質はおいといて、使い勝手じゃM902にはかなわないのかなぁ？
ウチのHPAにもリモコン欲しい！
80:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 14:47:22 FGGfDptF0
>77
>御影石
簡単に言うと足元が揺れないようにして振動に強くする
厳密には違うかもしれないけど、家の土台工事みたいなイメージでよいかと
プレイヤーの振動は分かりやすいと思うけど、
アンプも微細な振動源になってるし外部からの振動にも影響を受ける
御影石の癖っていうのは高域寄りでキンキンした音になりやすい
この辺は理屈より実際に体験した方が早い
>アース
しっかり取れるなら取った方がいいけど、中途半端に取るならない方がいい
ちょうど↓のスレで話題になってたから読んでみるといいと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50#tag302
一度に纏めて考えると迷走するから、まずはHPAを吟味するとか絞った方がいい気がする
ちなみにグラストーンは購入しなくても問題ないよ。催促が来る事もないし対応は丁寧
81:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 15:04:49 FGGfDptF0
ちなみに今朝書いたDAC1とM901の比較だけどデジケー以外のケーブルとか
セッティングの記憶が曖昧なのでそこは考慮して読んで欲しいかも
DAC1からM901に接続されたケーブルが安物ならそこで比較として問題ある訳だし
まぁ曖昧な情報だから昨日は書かなかったんだけど
DAC1は高域寄りでM901より音が前に出てくる印象だったのでそれが好みに合わなかった可能性もある
この少しキンつく傾向が電圧を整えてない影響ならDAC1に不利だった比較という事にもなる
MODEL192は20万足して買おうと思えなかったのは確かだけど…
音の情報をネットでやり取りするのは難しい
82:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 15:51:46 FGGfDptF0
昨日書いたCI AUDIOのDACですが名前を思い出しました。VDA-1です
今は後継のVDA-2が現役みたいですが随分値上がりしてるのが残念
(敬光堂で超特価になってるので実売10万は切ると思う)
音はVDA-1が改善されてるなら期待できそうだけどどうなんだろう
www.audiorefer.com/press/pdf/20060126100612.pdf
カキコが飛び飛びで申し訳ない。モバイルで暇を見つけて書いてるもので
昨日今日と1人で埋めすぎたのでそろそろ自重します
83:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 19:12:32 9eRYsEAa0
>>22
ノイズハーベスターって消費電力どのくらいだろう？
挿しっぱなしだから気になる・・・
84:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 20:58:10 biwuHUrSO
M901よりもDAC1の方が音が前に来る印象はDAC1の方が優秀ととれますね。
大体グレードが上がると音が前に来るしピン像傾向に行ってるよ。
85:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 21:03:30 biwuHUrSO
>>83
それほど気にする量じゃないと思うよ。
わちきの環境ではノイズハーベスターは四個稼働中です。
ミニコンのサービスコンセントに一つ。
PSのウルチメートの空きコンセントに一つ。
アイソトランスの空きコンセントに一つ。
四口タップに一つ。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 21:47:43 lsiiX5sG0
つうかm902って聞いててつまんないんだよね。モニター的過ぎて。
その点DAC1は華やかな高域の特徴があるから楽しめる。S/Nも同レベルだし。
まあHPA部まで考慮に入れるんならm902の方がいいけど。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 22:28:52 GId78Scl0
m902をDACと言ってる人はm902を持ってないか、機能を理解していないのでは？
m902はDAC兼アッテネータであってDAC1、DA10、DAC64のような単体DACとは用途が違う。
単体DACはヘッドホンアンプに繋げたら当然ヘッドホンアンプでボリュームを調整する。
これに対してm902はD/A変換だけでなく、ボリューム調整の役割も兼ねるわけだ。この時
ヘッドホンアンプのボリュームはそのアンプの最適な位置、基本的にはできる限り
ボリュームを絞らない位置で固定することになる。ベストはボリュームスルー仕様のパワーアンプ。
なおこれはm902と単体DACの役割の違いの話であって、音質の比較とは全く関係ないのであしからず。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 22:33:43 5S4Ry3a00
それ言ったら、DA10も前面ボリュームが出力に影響するので、
単体DACと違う事になってしまいそう。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 22:42:33 lsiiX5sG0
>>87
コピペかよ。
m902のDAC部の話をしているのであってm902自体の話をしているわけじゃないだろうに。
それくらい気付け。それにDAC1でも出力レベル変えられるだろ。音悪くて使えないけど。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 23:02:31 GId78Scl0
DA10、DAC1で音量を調整したいということなら好きにすればいいと思うよ。
本来の使い方ではないがやるのは本人の自由だし一応やれないこともない。
それとコピペではなくて本人だよ。ほとんど同じ文章をナイスな～スレで書いたことがある。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/09 23:54:51 SyFkrMeY0
いや普通にわからないから聞くけどDA10+SRM-727A(ボリュームパス)で使ってるが
本来の使い方じゃないと何かまずいの？
それとm902はDAC兼アッテネータでDA10は違うということ？
DAC兼アッテネータというくくりでいうならどちらも違いがないように見える。
DAC+プリならDA10は違うということになるけど。
92:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 00:28:39 RDCwckBq0
>>91
使い方としては問題ない。個人的にはDA10のボリューム絞ったって何もいいことないと思うけど
SRM-727AでボリュームパスするならDA10で音量絞るしかない。
＞それとm902はDAC兼アッテネータでDA10は違うということ？
違う。DA10だけで音量調整することは、やろうと思えばやれないことはないが本来ありえない。
DA10とヘッドホンアンプがあったらどっちで音量調整するのか？ということ。
しかしあなたがDA10で音量調整するのが正しい、と言うならそうすればいいし止めはしない。好きにすればいい。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 03:27:02 RqKtELai0
どうも低音のパワーがあり過ぎで、インシュレーターをあれこれ配置して調整してみたがうまくいかん。
何の事はない、新たに買った電源ケーブルが低音モリモリだっただけだ。
元の電源ケーブルに戻したら、気になっていた部分は解決。
PS AudioのXPDmk2、キャラ厚杉だぜヨ！
また追い込みのやり直し。ハぁー ｡･ﾟ･(ﾉД`)
94:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 04:39:41 v8/CH5h20
WadiaにDACとパワー直結を考慮に入れたDACもあったよな。
それほど珍しいこととも思えないが何が有り得ないんだろう？
DAC1000やODEON-AGあたりもデジタルボリューム付きだし
アキュのDC-801も確かついてるでしょ。
HPAは海外製以外ほとんどカーボンインクボリュームのはずでしょ？
音質以外でも経年劣化の面でメリットがあるから別にDAC側で制御してもいいと思うけどな。
というか何かデメリットあるの？
保証は無くなるがボリュームパス改造って結構簡単にできるものもあるから
DAC側に優秀なボリュームついてるのならそっち使いたいねぇ。
95:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 06:30:14 6/+/jwS60
トランスポートやdacはかマニアが手を出すものだと思ってたけど認識が古いのか。
市場が狭い上に輸入製品も多いから性能に比べてコストが高い。
pau板でも信奉者がいるけどdac1てそんなにいいかな？
高解像度だけどハイバランスで硬めの音だから万人受けはしない気がする。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 20:50:45 bE8b5nc2O
DACプリのカテゴリーでいくとDP200がそうでしょう。
欲しいのだがm902よりも高く躊躇している。
ところでフロトラの空きコンセントにノイズハーベスターを刺すと音場は狭くなるが一歩か二歩弱程度の向上が見込まれる。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/10 23:07:15 Svp381v60
>>50
>>38-39氏らの
98:93
07/03/11 00:51:45 3mcaB3pR0
低音モリモリで電源ジェネから外してしまった電源ケーブル、PSのXPDmk2。
絶対あり得ないだろうと思っていた真空管アンプ（ValveX-SE）に使用してみてビツクリ ヽ(*'0'*)ﾂ
低音の量感はやっぱり増すが、元々超低音はスッキりしているValveXだから、
電源やDACにXPDを使用した時ほど重苦しさは無く、むしろ高音の伸びの方が目立つ。
しかも響きは明らかに改善。ValveXは音場や響きは良くないから、弱点を補ってくれているよう。
そしてValveXの最大の特徴のアタック感はすげーの一言。(￣□￣;)
と同時に伸びた高音とクリアな背景によって、キレも増したように聴こえる。
ValveXがユンケル飲んだみたいな印象だ。
どんな曲も元気すぎてダメかも。とりあえずしばらくこれで様子見ることにします。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/11 01:15:14 ueAkCtpg0
コンセントからジェネレーターまでをXPDに変えてたのか。
ジェネレーターまでって、癖がないケーブルのが使いやすいよ。
DLⅢは96KHzでは、音にメリハリがついてジャズやエレクトロでは良いけど、
多少高音が尖りすぎなのと、心なしか聞いてて疲れる気がして、
192KHzでは、音が滑らかなんだけど、のっぺりしちゃってつまらなかったので、
96KHｚ使ってた。
でも、ちょっと思うところあって、DLⅢを192KHｚにして、ジェネレーターの電圧を105Vにしたら、
結構バランスいい気がするんですが。
アンプやDACもCPUやメモリみたく、電圧変えると特性が変わったりするのかな？
どーも、音にメリハリが出たような…
100:98
07/03/11 01:47:38 3mcaB3pR0
>>99
>ジェネレーターまでって、癖がないケーブルのが使いやすいよ。
身にしみて納得。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/11 02:30:46 hqfXmyScO
俺もXPDMK2は装置に使っているよ。
店員に押し出し感が出ると言われて買ったケーブル。
XPDMK2、淀辺りでも結構売れてそうだよ。
昨日行ったら無くなっていた。
XPDMK2は装置に使っているけどハモのXDC2は使わなくなった。
XPDMK2を薦められた店員にXDC2は押し出し感が無いと言われたんだけど押し出し感よりも響き優先で使うのを止めた。今は埃被って死に体の状態。
それからアイソトランスにはCSEの青被覆のハイブリッドとADの透明被覆の複合ケーブルをチョイスしている。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/11 07:07:15 dG9xwrT+0
漏れは7050HGにSIN ACを使ってる
高いけど癖が少なく機器の性能をそのまま出してくれる
PM-900もS/Nは抜群だったけど個人的にはSINの方が低域が締まって力感もあるので好みだった
103:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/11 19:30:57 hqfXmyScO
音を創る組むは音の重心具合も含まれるが、わちきの構成ではサウンドクッキーの説明を借りて低く定位感が良い方ですね。
重心を低くしても環境いじると音場感にも違いが出るから音を締めると音場は狭くなる。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/13 22:32:39 RTlDdjrp0
上で書かれているクリプトンプロ（カリーナプロ）のM1/M2に興味が出てきたのですが、
これって使うときには、支える機器の足を外して使うんですかね？
スタックした機器（HPAとDAC)を支えるときには、下になる機器に使うだけじゃなくて、
上の機器にも使うべきですか？
ただ、不安なのが、音に影響あるのはわかりましたが、
どういう良い効果が起きるのかが、明確ではなさそうな点です。
DAC1の人は音がスカスカになったと書いていますよね。。。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 00:32:09 7hjcy1TWO
インシュでスピード感を調整する。
例えばサウンドクッキーは表側と裏側で傾向を変える。
またスリットが入っている物はスリットの角度で調整する。
効果は足素材にも左右されるでしょうから試行錯誤しないとね。
ゴム足とかフエルト足は効果が減少すると書かれている物もありますね。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 00:47:14 LLjfn+YH0
そう言えば、スパイクって上向き（機器側）使用と下向き使用で微妙に音違うと感じたのは
気のせいでつか？理論的にはどっちで使うのがよろしいのでしょう。
ちなみに自分には、スパイク上向きの方が音がクリアな気が。
107:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 06:14:55 NQUTIehU0
>104
外せるなら外した方がいいけど、無理なら足より高さのあるインシュ使うしかない
効果は好みもあるし上の人が言ってるように試行錯誤しかない
S/Nが改善されて音が締まるとこれまでより音が薄いと当初は感じる事はあります
>スタックした機器
というの重ね置きの事かな?
だとしたらインシュの前に重ね置きをしなくていい環境にした方が良いかと
>106
下に振動をアースしてスパイクの先から逃がすのが正攻法なので下向きですね
ただ環境やバランスにもよるので実際はケースバイケースみたいです
108:104
07/03/14 15:42:48 o+d0KYQQ0
試してみるしかないみたいですね。
サンシャインのM1/M2と制震シート買って試行錯誤してみます。
今、金属製のラックに置いてるので、御影石のオーディオボード等も
買った方が良いのかもしれませんが、見た目と値段が微妙で気が向かないので、
今回は辞めておきます。
機器の重ね置きですが、これは解消出来そうにないですｗ
1U位の厚さの機器が入る筒状棚でも手に入れば出来そうですけど。
素材とかによっては、逆効果になりそうですよね。
これで効果があったら、全ての機器の下にインシュレータ付たりしそうで怖いです。
クリーン電源なんかにも、効果あるのかな？
109:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 18:32:04 NQUTIehU0
>108
重ね置きが前提だとインシュの効果が出にくくなるかもしれないから
それは覚悟しといた方がいいかも。機器の相互干渉で百害あって一理なしなので>重ね置き
試した事ないけどフォックのスペーサーが重ね置きに有効と聞いた事がある
サンシャインのシートは悪くなる事はないし安いから一枚あればいろいろ試せるかと
あんまり勧めると社員扱いされそうだけど(電ケースレで社員扱いされて凹んだ…ネットって恐い
110:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 18:35:51 NQUTIehU0
一応フォックの専用スレがあるので貼っとくよ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50#tag305
>見た目と値段が微妙で気が向かないので、今回は辞めておきます
オーディオは趣味だからそういう方向性も当然アリ
自分もボードの色は白で統一するとかこだわりがあるし
111:104
07/03/14 20:49:18 o+d0KYQQ0
>>109
さっき会社抜けて買ってきて、わくわくしてたのに。。。
効果薄かったら、今後のあり方を色々考えますｗ
フォックってのは、ダイナで売ってるのは見たけど、
インシュレータスレでオカルト扱いされてたので、
思いっきりスルーしてしまいました。
つか、SINの件で書き込みしてた方ですか？ｗ
変な流れでしたねー
そして、更に変な流れになってきてますね……
AETは信者もアンチも多そうだ。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 21:10:31 7hjcy1TWO
AETの感想はヘッドフォンでの感想でしよ。
ヘッドフォンなら部屋に左右されないし同じメーカーなら上位の製品の方がトランジェント特性等も優秀だよ。
千曲のケーブルも下位よりも上位の方が優秀だしね。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 23:02:37 LLjfn+YH0
>>108
M1/M2のレポ楽しみにしてます。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/14 23:17:13 NQUTIehU0
>111
フォックはテープや塗料に定評があるみたい
スペーサーは未体験だけど、テープを電源プラグに貼った時は
全体的に音が落ち着く変化は確認できた
スペーサーの新製品は漏れも興味あるので買ったら試してみる
ご指摘の通り電ケースレではみっともない所をみせてしまい申し訳ない…
以前のレスがああいう流れになってて対応に窮した。未熟です
115:104
07/03/15 00:04:41 kIqj2QpX0
>>113
ABA（サンシャイン）の制振シート1．4mmと、3個パックのM1/M2を
音楽聞きながら設置してみたのですが……
違いがわかりませんでしたｗ
糞耳なのか、元から環境が良かったのか。。。
でも、心持ち解像度（ｗ）が上がった気がします。
Voのサ行がかすれて気になる音源があるのですが、更に気になるようになりましたｗ
試行錯誤してみます。。。
今日はこんな感じで。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 00:41:49 nDMSmQpjO
>>115
サウンドクッキーの音言葉を借りて傾向を掴むと試行錯誤し易いかも知れないよ。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 02:14:23 D6zHpxji0
>>115
M1/M2は何にご使用になられましたか？
スパイクとスパイク受け組み合わせてのご使用ですか？
スパイクだけや受けだけだとどうでしょう。
自分は組み合わせての場合が一番変化を感じた気がします。HPAに使用した時分かり易かったです。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 11:41:37 yLtGLobV0
>>117
DAC(下）＋HPA（上）と重ねてあるので、DACの下につけました。
昨日はスパイク＋スパイク受けでしたね。
最初は前2個、後ろ一個で設置して、>>115の感想だったのですが、
その後、後ろ2個、トロイダルの真下あたりに一個で試してみたら、
高音の鋭さが顕著になって、ヴァイオリンやらピアノ、女声Voなんかは、
リアルさ？が増して良かったです。
ただ、音源によっては、女性Voのきつさが際だってしまい今まで目指してた方向から、
逆方向に戻ってしまった感じです。
受けだけや、シートだけとかも試してみたいと思います。
スパイクだけはちょっと怖いかもｗ
119:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 15:01:45 qB5KJ/sD0
>118
重ね置きの条件でそれだけ効果が出せれば大したもの
最初からトランスの下辺りに目が行くとかセンスある
上のHPAの足の下にフォックの1mmとか試してみたいかも。安いですし
M1(スパイク受け)の下にフォックを重ねたら音に厚みが出てバランスいいという報告もありました
120:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 18:51:38 nDMSmQpjO
千曲の電源ケーブルをモニター販売で買った人、モニターしましたね。
その中にボーカルがセンターから上の位置に定位してとありましたがケーブルを交換する前と変わったのですか？
121:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/15 23:05:56 D6zHpxji0
>>120
変わりました。「ボーカルがセンターから上の位置に」とあまりよく考えずに書いてしまいましたが、
上の位置というのはゾネホンで聴いていたからです。ボーカルに限らず、左右の音も高音は音場が
遠くに上に広がったかんじです。低音は下、高音は上という上下の広がりも出たということです。
押し出し感の強さとかスケール感とかいう方向のケーブルではないようですが、軽く面白みが無いというのとも
全く違い、とにかく音場の広がり感が特徴のケーブルなのではないでしょうか。
電源、DAC、HPAとそれぞれに付けて比較してみましたが、クリーン電源からDACへのケーブルとしての
使用を今のところ決まり位置にして、他部分の組み合わせを試行錯誤しています。
（最安価格の半額以下で購入した事になるんですね。ほんと情報に感謝です）
122:104
07/03/15 23:42:58 kIqj2QpX0
特にセッティング変えてないのに、今日聞いてみたらVoのきつさが消えてました。
訳わからないです。
インシュレータにエージングとかあるんですかねぇ。
なんとなくP500の下にインシュレータ置いてみたら、低音増えた気が……
HPA（足つき）を制振シートに載せてるのが良いのか、クリーン電源にインシュレータが良いのか、
スゲェ胡散臭いｗ
とりあえず、気が向いたのでP500用にデカイ制振シートとM1/M2買ってみま
>>119
G-104って奴ですかね。
ダイナにあったら買ってみるかもです。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/16 02:07:29 4aB8zrcJ0
HPA2つとDAC1つが置けるぐらいのシンプルなオーディオラックないですか？
椅子に座ってまっすぐ手を伸ばすと丁度ボリューム位置に届くぐらいの高さの。
PC派なんだけどやっぱり専用台に隔離すべきかと思って。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/16 06:15:27 q51biIZB0
>122
クリーン電源は足元に敏感みたいです
またインプレ楽しみにしてます
125:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/16 08:50:38 Buyk5leTO
>>121
ゾネホンとはe9ですか？
それから音の感じからして腰高な天井の高い音かなと思えるのですが如何でしょうか。
確かこちらの音系が好みと過去に言ってた記憶がありますが間違っているかな？
126:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/17 03:41:16 mIVNbAhr0
B-40って一回り大きい制振シートとM1/M2の4個パック、後フォック買って、
P500にｲﾝｼｭ3つと制振シート、HPA+DACにフォック→スパイク→受けって順で
ｲﾝｼｭ4つ＋制振シートをセットしました。
中・高音が出て、低音が締まった気がします。
e9の低音を絞って、中・高音がもっと出るのが理想だったのですが、
大分それに近づいたと思います。
プラシーボかもしれないけどｗ
ただ、スネアの音が変わった気がするし、普段より高音がうるさく聞こえるので、
良くも悪くも音は変わってるように思います。
これで明日になって、落ち着いて聞こえたら、体調なのかプラシーボなのかって感じですよね。
オーディオは何を信じて良いのか、わからなくなりますw
127:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/17 03:44:00 mIVNbAhr0
e9はボーカル聞けないってよく言われてると思うし、最初はそう思ってましたけど、
Sophie Milmanがより気持ちよく聞ける方向目指して電源、ケーブル、
アクセサリーと弄るウチに、ボリューム上げても痛さが無くなったし、
ボーカルも前に出てきて、相当バランス良くなったです。
何でもそれなりに聞けるけど、ヴァイオリンの四重奏だとか、サックス入ったジャズとかの
気持ちよさは相当かと。
音場は他のヘッドフォンと比べると相変わらず狭いままですがｗ
ただ、e9向けに特化しすぎて、ジャズには最高だと思ってたオーテクのA100Tiを刺しても、
なんだこりゃ。。。って音しか出ないです。
低音弱いのか、e9の低音に慣れすぎて他が聞けなくなったのか。
今になって漸く、e9売らなくて良かったと思いますｗ
ただ偶に、買ったばかりの頃の聞き疲れる位低音ブリブリのe9も聞きたくなりますけどねｗ
128:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/17 17:10:06 OS1H7fpL0
>>125
腰高な中高音寄りなバランスは、やはり好みではないと実感。元々ドンシャリなヘッドホンが
手元に多いくらいですから、低音の力感＆高音の奇麗な伸びの競演みたいな鳴り方が好きかもです。
音決め用に使っているHPはE9です。
chikumaの電ケーは>>121のようで気に入ったので、それを踏まえていろいろ試しています。
そんなこんなで、今以下のケーブルが手元にあります。それぞれの個人的な印象は、
(chikuma) TRC-15HP : 高音中心に音場が広がる。バランスはフラットから低音弱め。
(PS Audio) XPD mkII : 低音ゴリゴリの押し出しと量感＆高音の伸び。やや中音が低音に埋もれがちかな。
(OYAIDE) PA-23FX : フラットから低音弱めで軽く力感も弱い。（つまらんって印象）
(Acoustic Revive) Power Max II : XPDと似たバランスだけど、押し出し感はXPDより控えめ。低中高音のつながり良い。高音のキレ・伸びよい。
これらの使用場所を組み合わせで変えてみています。
>>126
M1/M2は、低音の沈み込みが嘘のように消え、その辺りで好みが分かれるような気がします。
締まった低音と感じるか、軽くなった低音と感じるかではないでしょうか。変化の違いが大きな
インシュレーターですよね。
>>127
E9で音決めしていくと、他のHPでは低音が弱く聴こえてしまう方向になりがちですよね。
自分もあのDT770でさえ「低音軽っ！」って感じる構成になったことがあります。
今そこから戻す方向で試行錯誤している状況です。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/17 19:45:57 ISbnt/iyO
>>128
ゾネのe9でのボーカルがその位置なら、まだ腰高な重心ですね。
まだ重心が下がるから下がり切ってないから腰高サウンドが好みじゃないならもう少し頑張って下さい。
もっと定位感を良くするともっとe9の力を垣間見る事が出来ますよ。
因みにインシュを千曲のやつかサウンドクッキー辺りを使ってみたら如何でしょうか。
サウンドクッキーは裏か表かで分けているからセッティングし易いと思います。でも値段が高いか。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/17 21:11:06 ISbnt/iyO
連続ですが
うちの環境ではHPAのヘッドアウトの重心はアコリバのRGC24で下がりました。
DACのヘッドアウトはアコリバだけで下がらず千曲のインシュ追加で下がりました。
131:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/19 15:07:46 JvTJ+N7y0
アナログのRCAケーブルをAudio Technicaの安い奴から、saecのSL-3030というのに換えてみました。
高域が抜けたというか、密閉型HPなのに開放型で聴いているかのような錯覚。他音域のバランスは
さほど変わった感じはしませんが、DACからのの音情報が筒抜けになったみたいなイメージです。
押し出し感とかは強まってないのですが、音数が増えたと言うか、こんなに違う楽器がいろいろ鳴っていたのか
と驚きました。高級なRCAケーブルではないですが、やはり大量生産ものと比べると桁一つ違うのは納得しました。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/19 21:04:44 kGzcPMI0O
オープンの鳴り方は
高域がしなやかになった。
ハウジングの外側でも鳴る様になった。
の解釈で宜しいでしょうか。
133:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/19 22:15:07 JvTJ+N7y0
>>132
高音の透明感が増した、澄んだ、背景がクリアになった ということからくる
密閉の壁（籠り感）を感じにくくなったというかんじです。左右の音場が広くなってハウジングの
外側に楽器の位置を感じるとかではないです。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 01:03:17 sEIOvWWN0
>>133
背景がクリアって、自分もしっかりしたタップから電源取るようにしたら経験したぞ。
ケーブルもタップもノイズ減るとそうなるみたいだな。高音の粗さもなくなる。
音量上げても嫌なうるささがない。
音場の自然な広がりは、機器全ての電源プラグの極性を正しく挿す事で解決する事多いらしい。
3Pプラグは問題ないが、2Pプラグが分かりにくくて困る。
みなどうやって判断してるんだろか。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 01:38:34 hIx/wKCFO
デジタルテスターで測る。
黒棒を手に持って赤棒で端子を測る。
電圧が低い方がニュートラルで高い方がライブ
136:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 03:38:11 5Ni901mO0
>>126から試行錯誤するも、サ行やthの痛さが気になって気になって、
さっきM1/M2を全て外してみました。
音が違いすぎます！
音にベールがかかったというか、全然スッキリしない音で、
サ行やｔｈの発音は痛くないんですが、もっさりしすぎ。。。
インシュレータがあった方が、好みの音だなと再認識しました。
けど、もっと柔らかさが欲しいｗ
音がスッキリしていながら、柔らかさ出す方法ってありますかね？
ゴムや布、革なんかのインシュレータだと柔らかいってWebに書いてありましたが、
逆に音がぼけそうな気もします。
にしても、ウチの音はクリーン電源に支配されてるっぽい。
足下のインシュレータの有無だけで、全体の音が変わる。
良いのやら悪いのやら……
137:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 05:03:55 sEIOvWWN0
>>136
ウチではM1/M2はHPAでの使用が一番変化が顕著で、次にDAC、そしてクリーン電源という順でした。
変化の方向はどの場合も同じ傾向でした。今はiTunesの音源を入れてるHDDの下に使っています。
音の変化は「少しクリアになったか？」くらいです。
クリーン電源経由で機器に電気を送っている状態でサ行、thの痛さがあるということは、電源ケーブルが
銀を使用したものだったり、高音の鮮やかさを強調するものだったりしませんか？P500は所有していないので
クリーン電源としての音の傾向は分からないのですが、クリーン電源は総じて高音の粗さが取れる、
あるいはむしろ高音の頭が柔らかくなりがちだと聞きます。
自分は今はまだ電源ケーブルの組み合わせでバランスを試行錯誤しています。インシュはその後の隠し味と
考えて組み入れてみようと思っています。ほんと何を基本に試していったらよいのか… ( ´ー｀)y-～～
138:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 09:55:25 hIx/wKCFO
両方同時に試すから難しくなります。
どちらか一方に絞って試行錯誤をした方がまとめ易いですよ。
諺にもあるじゃないですか。
ところで小音量で鮮明ですか？
小音量で曇り感少なず鑑賞出来ないと大音量でも聴き疲れする傾向
139:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 17:27:47 5Ni901mO0
>>136
ケーブル自体は全て銅だと思いますが、一つだけコネクタを銀製にしてあります。
ただ、コネクタ変える前からサ行の痛さ、掠れはあったので、コネクタの影響は少ないと思います。
ケーブルの特性ですが、ノーマルの時からサ行と低音が出すぎる事が気になっていたので、
高音が柔らかく、低音が出すぎない、色つけの少ないケーブルを選んだつもりです。
ただ、選ぶのに失敗している可能性はありますがｗ
「クリーン電源は柔らかく～」で気がついたのが、出力波形変えていたため、
多少キツさが増していたようです。
サイン波よりもヴォーカルが前に出てきて良かったんですけどね。
違う波形にしたら、おとなしくなったんですが、多少滑らかになった気がするので、
暫くコレでやってみます。
>>138
電源は重いのと弄りにくい場所にあるので、HPA+DACの足周り弄ってみたんですが、
殆ど影響無かったので、電源周り弄ってるところです。
小音量の時は、そんなに鮮明さは感じないかと思いますが、ブラシの音が思いの外まともに
聞こえるので、鮮明なのかもしれません。
サ行やthの掠れは大音量と同様に聞こえます。
ゴム系のインシュレータをP500の足の下に置いたら、なにも置かないよりは音がスッキリした
気がしますが、やはりM1/M2入れてたときの様な鮮烈さがないですね。
もう、音が痛いソースは窓から投げ捨てるかーーー
140:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 17:45:51 5Ni901mO0
あー
e9から他のHPに変えたら、気にならなくなりました。。。
でもそれじゃ意味がないｗ
泣ける（＞＜）
141:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/21 23:00:41 hIx/wKCFO
音色系以外の変化は如何ですか。
少なからず音色も変わるけど音場の表現も変わる。
よーく聴いていると音の広がりが絞り込まれるのが判るのだが。
例えば右側の音と左側の音が寄って近くなり音が妙に共演ぽくリアルな感じになって来る。
感じとして二人のエレキ演奏者が背中合わせで目の前で其々の銘柄違いの音色違いを聴かせる感じかな。
質が落ちると逆の感じになり緩慢でリアル感が欠乏する。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 02:36:07 B8TsBCjk0
HD-1Lにハードオフで4個で325円で買ってきた
インシュレーターを敷いたら、気持ちの良い音に磨きがかかったよ。
高音、低音ともに音の分離が向上した。バスドラの連打とかでも
団子になりかけのような録音でもきちっと分けてくれる。
ケーブルのように分かりやすい変化ではないけど、むしろ満足度高いかも。
安かったし。上品な質がほんのりと加わったといような感じで、非常に満足。
気に入ったので、近所のDIYショップで安く売ってるコーリアンのボードでも
買ってきて敷こうかな。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 18:41:53 LmgzZJ2X0
Benchmark DAC1の音に厚みを付ける方向の電源ケーブルでお奨めないですか？
10万超えはちょっと買えないです。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 21:41:31 UbrLz25w0
>>143
持ってる中（５万強以下のものしか持っていないが）では、
KIMBER PK-10G：ふっくらした感じの中低音になる。（とは言えボン付く訳ではないが）
高音も伸びてるけど、柔らかく滑らか。クッキリメリハリ系 のケーブルと比べるとやや眠いと感じる事も。スピード感は無い。
PA AUDIO XPD mkII：低音の押し出し感が凄い。中音は低音に巻き込まれがち。しかし高音はやけに繊細。
ガッツりした低音ならお勧めだが、癖が強いので使用する場所によって変化が大きい。DAC1の電ケーにすると
ドンシャリ感が付く感じだった。
ACOUSTIC REVIVE Power Max II：低音の量感もありながら中・高音も張り出す。
全体の量感が増すと同時にスピード感があってストレートな音。
DAC1の電ケーにすると高音は曲によってキンチャリが痛いかも。バランスよいレンジ幅の広さ、
スピード感、エネルギー感は魅力だけど、高音のキツさが使用する場所によってとても気になる。
DAC1の電ケーとして低音を出したいなら、この中ではXPDが一聴で変化を感じると思う。ただほんと癖強い。
145:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 22:04:54 LmgzZJ2X0
>>144
おお、詳しいレビューサンクスです。
個人的にはPower Max IIがちょっと気になります。
ありがとうございます。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 22:30:02 LmgzZJ2X0
連投すみません
通常電源ケーブルとクリーン電源どちらが変化が大きいでしょうか？
147:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 22:50:15 RnDsmxph0
>>146
ケースバイケースかと。
例えば、コンセントに100V来てないとか、集合住宅でノイズが酷いとか、
そう言う場合はクリーン電源入れると、機器が能力発揮出来るようになるのと、
クリーン電源の音色（クリーン電源に付いている壁コンセントなどによる音色）が付くので、
大きく変わる。
家庭の電源が綺麗なら、個性強い電源ケーブル入れた方が変化は大きいと思う。
電源ケーブルは音に色を付けるから、DAC1の音色を変えないでスケールアップさせたいなら、
クリーン電源かなと思ったりするけど、クリーン電源も種類によっては色が付くからムズイね。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 22:52:41 RnDsmxph0
>>141
ヴォーカルのサ行のみに注意を絞ってたので、音場まで注意してませんでした。
ただ、ゴム系のが緩い空気が漂ってるのは確実ですね。
149:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:04:50 RnDsmxph0
GCHAとDLⅢのヒューズ買って交換してみました。
両方ともBussmannって会社のファーストブローの3Vが入ってました。
で、何件か回ったのですが、売ってるのはスーパークライオか、アイソクリーンしかなく、
アイソクリーンはスローブローしか発売されてないので、スーパークライオ入れました。
まだ、エージング済んでないかもしれませんが、クリーン電源の電圧を上げた感じの変化です。
特定の音域がキツくなったり、伸びたりするのではなく、全体的に元気になった感じかな？
正直、変化は小さかったですｗ
P500+のヒューズは最初からセラミックなんですよね。
同じメーカなんだから揃えればいいのに。
こっちは片方スローブローだったので、アイソクリーンの15Aヒューズいれます。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:13:06 LmgzZJ2X0
>>147
そうですよね。ありがとうございます。
使用環境はオフィスでPCがたくさんあるので、電源は相当汚れていると思います。
今、CSEのRX-100とPOWER MAX Ⅱのどちらを買おうか迷ってます
151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:25:37 RnDsmxph0
DAC1だと悩みますよね。
昇圧させれば大きく性能変わりそうですよね。
CSEなら、音の色つけ少ないので、昇圧だけで物足りなければ、そこから好みによって、
電源ケーブル等変えていけば良いかもしれないですね。
ただ、CSEは標準のケーブルがヘボイらしいので、
「コンセント→RX-100」の電源ケーブル変えたくなったり、更にDAC1のケーブル変えたりで、
最終的にはケーブル祭りになりそうですがｗ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:40:36 gCYEAbdL0
>>150,151
うーむ、なんか呼ばれた気がしましたが気のせいでしょうか。
ウチはRK-100で117V/60HzにしてDAC1に送っています。
まさにケーブルの組み合わせあれこれ実施中です。難しいですね。
発見！PCトラポとして使っているMac miniもRK-100から117V/60Hzを入れてみると、
DAC1の変化と同方向の変化が音に現れました。
ちなみに、（Mac miniは100V/50Hzに戻して）音源を貯めている外付けHDDをRK-100経由にしても
音は変わりませんでした。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:42:10 fa3rriWjO
>>149
ヒューズの極性は合わせましたか？
これもトランス系の電源極性みたいなのがあります。
ところでコンセントベース（千曲のベース）も効くね。
DJ1PROで定位感が良くなかったのが良くなった。
154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/24 23:53:57 LmgzZJ2X0
>>151 >>152
昇圧だけは今やってるんですよね
う～ん、悩みます
155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 00:18:41 WzmXhlmV0
IsocleanPowerのヒューズには極性書いてありますけど、
クライオには書いてなかったのと、本体みても極性全くわからなかったので、
最初刺さってたのと同じ様な感じ（ヒューズのメーカ違うのでそれであってるのか不明）に刺しただけで、
極性とか合わせてないです。
Web探しても車のヒューズ極性しか出てこないし。。。
>>154
昇圧やってるなら、ケーブルかと思う。
クリーン電源入れると荒さは無くなるけど、それも良し悪しなので。。。
ウチのシステムでは、サ行が痛いのが何やってもダメなのは、
クリーン電源の癖が強いからって気もしてきてるんですよね。
電源のコンセントが全部PowerPortなので、それをベノムにでも変えれたらとか思ってるんですが、
めんどくさ（ｒｙ
クリーン電源は良くも悪くも影響がデカイ気がするです。
と言っても、国産の光城やらCSEなら、音自体への影響は少ないのかもですけどね。
156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 15:32:23 geoUKsKD0
>>136
>ウチの音はクリーン電源に支配されてるっぽい
システムのツボが見つかったみたいで何より。この辺が試してみないと分からない所だよね。
おそらくそこでの電ケーの変化も大きいんじゃないかな？
漏れもS-PROPというM1/M2より少し高いマグネシウムインシュレーター注文してみたので、
これもいろいろ試してみようと思う。液体がどう作用するのか興味ある。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 15:49:40 WzmXhlmV0
オーディオボードは胡散臭いなぁと思って導入しなかったんですが、
音がキツイのは、もしかしたら金属ラックだから？と思い、
上で紹介されていた5cmの御影石をクリーン電源、DAC+HPA用に2枚導入しました。
そしたら、M1/M2入れてもサ行が強調されると言ったことはなく、
音に奥行きが出た感じがして、非常に好印象です。
今まで耳元で歌ってたヴォーカルが少し離れたような……
制振シートのお陰か、御影石のキンキンさ？も感じられないですし。
音がスッキリして、良いです。
やはり、土台って大事なんですね。。。
P500の足外してインシュレータ噛ましたのも効いているのかもです。
GCHA/DLⅢは足外れないし、P500と同じメーカなのに、アチコチ作りが安くて、
所有感って意味では、結構微妙かも。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 15:54:55 WzmXhlmV0
P500にIsocleanPowerと、スーパークライオのヒューズ入れてみましたが。。。
多分、両方ともP500の標準ヒューズと物が変わらないっぽい！！！
Webで見るIsocleanPowerのヒューズはガラスケースに捻ってある銀線なのに、
買った奴はセラミックだし、ただ接点が金メッキなだけのような。。。
音は御影石と同時に変更したので不明ですが、多分変わりは無いんじゃないですかねー
元々のヒューズがチャチイ機器なら、変えることによって影響あると思います。
GCHA/DLⅢがそうだったし。
>>156
S-PROP面白そうですよね。
M1/M2買った後で存在に気づいたｗ
レポ楽しみにしてます！
159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 16:06:48 WzmXhlmV0
忘れてました。
御影石と一緒にスパイダーシートも導入しました。
御影石が半端なく重いので、その他の滑り止めシートと効果は変わらなそうだけど、
その他製品と値段もそう変わる物じゃないし、まあいいのかなと。
160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/25 22:55:49 9QrJwwmVO
音の表現するエリアはどの辺りまで行きます。
心臓近辺まで下がって来ますか？
161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/26 11:37:44 if6xaejH0
>>160
ヘッドホンで聴いていて、心臓近辺まで音が広がる感覚がするかって事ですかね？
だとしたら、そこまではいかないです。
肩くらいが精一杯です。
それとも、違う意味でしょうか。
御影石入れた事で、今までやった事が一気に効果を発揮したかの様に
音が変わり（傾向は変わらないですが）大分好みの音になりました。
漸くお金かけるのを止めれそうです！（＞＜）
ただ、まだ若干音の掠れ（滲み？）を感じる時があるので、サンシャインの0．6mmを
1.4mmの下にひいてみたいと思ってます。
音が激変したのはPCと同じラックに置いてるからって気がするです。
ゲーム＆OCしてるPCなのでファンの数多いし、振動凄いし。
足にソルボのインシュを2重置きしてはいるんですが、
残った振動をオーディオが拾ってたんじゃないかなぁ……と。
162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/26 12:32:14 1J/RaiHUO
>>161
その感覚です。
そこまで下がると凄いよ。
肩までならまだまだ重心が下がるよ。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/26 22:21:25 1J/RaiHUO
ゾネホンのDJ1PROノーマル機を使った場合、中域の重心が下がって定位感が確りしてますか。
コイツの定位感を良くするのはe9よりも難しい。
但し左右の中央外れ感はe9よりも悪い。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 16:56:20 Qn4bN6uL0
P-1にアクセサリを加えたいと思うのですが、どの辺から手をつければいいのでしょうか
165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 17:39:14 fFZSFjIE0
>>164
とりあえず電源ケーブル替えてみては？
高S/Nの物にすると良い感じ。付属からAETのSINに替えたけど
静寂感、音の透明度共に増し、S/Nに若干の不満があったのが全く気にならなくなった。
166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 18:00:18 RHLzcVim0
>164
とりあえずどこを改善したいかによるかと
電ケー、ピンケーブル、インシュレーターの順が定石ではあるけどケースバイケース
P-1は付属の電ケーが割といいものなので、
いわゆるラックストーン(濃い目の音)が気に入ってるならピンケーブルからもアリ
S-PROPは今週中に届きそう
組み合わせる予定の木製ボードが遅れてるので試すのはもう少し先になるかも
167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 18:08:30 RHLzcVim0
そうそう、今整理中でフローリングに直置きになってるんだけど
もの凄いもっさりした音でとても長時間聴いてられない(笑
足元の変化量を再確認した…
見た感じではSPみたいに微振動の区別がつかないだけにオーディオって不思議
168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 19:08:08 oRB6ybiCO
P1の電ケイは見た目も良いね。
このケーブルを残すのなら壁コンとコンセントベースとコンセントパネル辺りが良いかも。
意外と侮れないベースとパネル。
パネルも柔いのと硬いのがあるけどSN感を良くして定位感を求めるなら硬めが良いかと。
169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 19:38:28 RHLzcVim0
>168
15000円で売られてたJPP-10000と細部(おそらくメッキ)が違うだけなので
1万クラスの価値は十分にありそう。このケーブルもゆったりした傾向で
よく言われるP-1の暖かみのある濃い音色に良くも悪くもかなり影響してる
漏れの家は古いからか壁コン環境は最悪に近かったりします
交換はできるけど壁は脆い上に内部の塩ビBOXもないので穴を開けたMDFボードを
壁に釘で打ち付けて、その上にチクマのベースをこれまた四隅を釘で打ち付けてるという
(チクマのベースにしたのは四隅に釘を通すのにちょうどいい穴が開いていたから(笑)
170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 20:09:34 twCxJe6F0
P-1にTUNAMI使ってる人いないかな？
相性がちょっと気になる。ちなみに今はXPD使ってる。
P-1の付属品はSTAXの4040Aにまわした。
171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 20:19:42 oRB6ybiCO
>>169
千曲のベースを使っていますか。取り付けに工夫してますね。
俺も千曲のベースを使っています。このベースに中村の処分パネルを付けてます。
中村の前はP1Projectの柔いパネルを使っていたけど↑のDJ1PROの定位感がイマイチだったので替えました。
硬いパネルにしたら上下の定位感が良くなりDJ1PROの滲んだ音色が良くなりましたよ。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 20:29:14 RHLzcVim0
>171
漏れの場合は特殊な環境で選択肢がなかったという感じですねw;
でもそれを置いといてもチクマのベースは真面目な作りで好感が持てます
プレートは四隅に釘がある関係でこれも普通のサイズのだと使えないという…
オヤイデのWPC-Zのプレート部分が薄いのでパーツ取りしてそれを使ってます
向上は微妙ですが少なくとも副作用はない感じでしょうか。本当はいろいろ交換してみたいのですが
173:161
07/03/27 23:48:32 7RiIW6r60
ついムラムラとして、サンシャインの0.6mmを1.4mmの下にしいて、
1.4mmをP500の天板の上に乗せて、怪しいと思いつつフォックのSH-22ってのを
GCHAとDLⅢの上に乗せてみました。
まだ30分位しか音出してませんが、音が柔らかくなって低音が出た気がしますが、
音に明るさが無いというか、上から下まで音は出て居るんですがなんか暗く感じます。
音の広がりは増えたと思うんですがねぇ。
やりすぎたか……
174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/27 23:53:24 7RiIW6r60
>>164
どんな音が欲しいのかと、予算が幾らかを書いて貰えると、
皆アドバイスがしやすいんじゃないですかねー
個人的には、低音の量が欲しければ電源周り（予算によってクリーン電源とかケーブルとか）から、
低音締めたいなら足回り（オーディオボード＆インシュ）からって
思ったりします。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 00:36:28 fZBm8KbHO
>>172
中村（AD）のコンセントプレートの店頭展示品は6000円位で買えます。
店頭価格の61%引き＋10%ポイント付き。
この手は多少傷が有っても安ければが良いでしょう。
低音の重心だけを下げるのではなく音全体の重心を下げた方が迫力と臨場感が出てクラの楽器群も目の前に定位し頭内定位が緩和される音になるよ。
この音になると目の前に広大な音空間が出来上がる。
なかなかの迫力出てスタの007以外でも体験出来る。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 07:20:59 va30kstB0
頭の後ろに音が定位することはあるのだけど
ヘッドホンを使っていて頭の前で音が定位するのを経験したことはないな
177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 08:19:23 fZBm8KbHO
>>173
広がりって言っても方向性があるのだから方向性を出さないと判り難い。
サウンドクッキーの製品説明の音傾向を踏まえて表すと判り易いでしょう。
それから大人しくなって来るから音は出ているが全体的に重く感じるかも知れないね。
>>176
サラウンドな感じには鳴らないが前方感を伴う音になりますよ。
特にクラ辺りで感じ易いかと。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 14:46:54 TRX67tsN0
ひょんなことから電源ケーブルがただで手に入って、今Benchmark DAC1にZ CORD Ⅲ、
P-1にSILVER ELECTRA Ⅲを装着してみた
あと、一本透明な皮膜に覆われてて中で白い線が寄り線してあるコードもあるんだけど
これは自作なのかな…
機器が二機でコードが三本なだけで、もう聞き比べるの大変…
179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 15:50:27 KSFXcmPX0
>178
>透明な皮膜に覆われてて中で白い線が寄り線してある
オーグラインかノードストかも
180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 16:54:25 TRX67tsN0
オーグラインでした！！
これですね
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 17:27:03 KSFXcmPX0
あ、やはり。自分も使ってた事あるので。
単線タイプは見た目が綺麗なのもイイ
しかし凄いケーブルがタダで手に入ってますね。羨ましい(笑
オーグラインの電ケーは今ではレア物
あと直リンは止めといた方がいいかと
182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 21:36:49 TRX67tsN0
>>181
一応もらった訳じゃなくて無期限で借りてるんですがｗ
直リンは個人サイトじゃないんでいいかなぁと気楽にしてしまいました。すんません
今は、色々ケーブル入れ替えてますが、純正からこれらのケーブルに変えたときには
空間が広がって音数も増えたと感じたんですが、これらのケーブル同士を入れ替えても
俺には認識不能っぽいｗ
ある程度以上のケーブルだともう俺には判別不能です。
あ、P-1にSEPⅢ+使ったときは普通に聞いてたら気づかなかったんですが、低インピ
のイヤホン繋いだら明らかに無音時のノイズが減ってました。イヤホンは、5Proとか
E5cです。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/28 22:51:29 TPW4WgMq0
M1/M2をm902に初めて試したとき、音が華やかに成りすぎたので、
foQを巻いてみました。
華やかさは収まり、さらに細かな音が出るようになりました。
隠れていた反響音も拾えるようになったためか、
音場が少し広くなり、イイ感じに。
興味がもしあったら、試してみてください。
（コンプライアンスの増加を避けるために、
接触面はそのままです。）
184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 00:17:08 finfrrkF0
>>178
Z CordⅢ超羨ましい！
周りにオーディオ好きが居て良いですね。
>>173
音の重心って、音が一番出てるところになるんでしょうか？
それとも力学の重心と同じで、全体のバランス考慮した点ですかね？
オーディオ雑誌とか読まないので用語に疎いし、イメージが沸きにくいです。
サウンドクッキーの説明だとこっちですかね。。
>音の重心が下がり、SN感が上がり楽器の分解能、定位感が良い
音の余韻が減ったので、スネアの音とか固いです。
処でなんでサウンドクッキーのサイト行くとYahooに飛ぶんですかねｗ
一度しかサイト見れたことがないｗ
185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 00:23:04 finfrrkF0
>>183
M1/M2に？それともM902のボディに巻いたんですか？
M1/M2と言えば、サンシャインは新しいインシュレータ作ってるみたいですね
>弊社が開発中の大型インシュレーターとは、まさに振動遮断大型インシュレーターです。
>これを誰でも買える価格まで落としたいのです。
>特にCDプレーヤーもターゲットにしておりますので・・・・・
クリーン電源に使いたい。。。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 02:03:26 S0USoStx0
実は>>143=>>178=僕なんですが、あとはRK-100を買おうかどうか悩んでます。
PCいっぱいの電源汚れ環境で、ケーブルだけで実感できる差があるということは
クリーン電源入れたらそれこそ激変だと思うんですが、どうなんでしょう？
一応S/N比アップが第一目標です。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 06:53:21 qPwaixsNO
サウンドクッキーの説明でいくと重心は音場のポジションですょね。
そうすると一番多く出ている鳴っている場所を指しているのかな。
サウンドクッキーで音の重心と説明しているから低中高其々に限定していないから上手くセッティングすると全体の音場ポジションが下がって来ると解釈出来るかと。
低音だけ下がっても片手落ちってところと音場バランスが悪そうで定位も甘そうに感じる。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 06:56:14 g2E3AmVZ0
サウンドクッキーってインシュレーターのかと思ってたらHPだったのか
自分は重心はハイバランスが好みなので特殊なのかな
189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 08:15:40 qPwaixsNO
ハイバランスを音場ポジションで表すと腰高の天井の高い音。
この音は余り金を掛けなくても出て来る音で比較的簡単に出来る音だよね。
高級な部類のヘッドフォンをチョイスするとDT880が良いかな。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 12:05:08 UbaHU2nC0
>>186
S/N比アップなら、クリーン電源で激変すると思う。
ノイズハーベスターとかもあるけど、クリーン電源のが効果デカイよ。
壁コンセントにノイズハーベスターだと、ずっと点滅してるけど、
クリーン電源のコンセントだと、全く光らないです。
>>187
音場ポジションって事は、どこまで音が広がるかって事ですよね。
上だと指標がない（体の部位として言えないしｗ）から、下がるって表現してるんですよね。
でも、ハイバランスって単語も出てくるって事は、やはり音全体の分布比重？
音を言葉にするのは難しいｗ
>>188
インシュのことだと思います。
ただ、それを作ってるサイトにアクセスすると、何故かYahooに飛ばされるんですよｗ
って、オレ勘違いしてるんですかね。。。
実はサウンドクッキーってサイトがある？
191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 12:21:01 g2E3AmVZ0
>190
何か複雑ですねw>サウンドクッキー
ハイバランスというのは中低域より中高域が目立つというニュアンスだと自分は思ってるんですが
音場ポジション?とはちょっと違うのかも
w5000がややハイバランスと言われてますが個人的には音が近く過ぎて馴染めませんでしたw;
dt880は興味あるかも
192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 15:18:16 XRdK8Wpx0
みんな投資＆トライしてるんだな、ホント凄い。
オレもPCトラポのm902にZAC1fs差したんだけど
音場広がって聴くのがさらに楽しくなったよ。
んで調子こいてm902経由でクラウンD-45とEVのZX5に突撃するんだが、
200V化＋ダウントランスか、クリーン電源のみかの選択で迷ってるんで
みんなのアドバイスお願いしたい。
自分としては電源周りをキチッとしたシステムを組みたいんだ。
とりあえず予算限られてるからどっちかってことでヨロシクです。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 17:02:28 ZNNMxGNb0
>>186
自分はRK-100を昇圧117Ｖ/60Hz用に使っていて、そこからDAC1とMacの電源に繋いでいます。
MacのiTunesからのPCトラポ環境です。
DAC1もMacもRK-100から昇圧117Ｖ/60Hzを入れると、同じような音変化になります。
全体の重心が上がる感じで、低音は前より腰高に感じます。高音は以前より伸びと芯を感じます。
一番大きい変化は中音が厚く感じる事です。カマボコになるというのではなく、ボーカルなどが楽器より
前に出てきて声に張りがでます。
全体の元気さ、エネルギー感がアップします。S/N比はそれらの変化が目立つので、改善されたかどうか
はっきりとは分かりません。むしろ電源ケーブルの交換でS/N比の改善を感じる事が多いです。
RK-100の付属の電源ケーブルは、高音強調でしかも高音が粗いです。RK-100のケーブルを換えると
明らかに音が澄んでメリハリも出ました。ケーブルはいろいろ試していますが、まだ決め手になる
組み合わせに至っていません。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 18:18:24 qPwaixsNO
>>193
前よりも定位感が悪くなってませんか。
クリン電源のコンセントとは単独でなく共用でしよう。
装置間での周り込みによる音質低下はないですか。
うちのシステムにはクリン電源じゃなくトランスだけど共用コンセントは複数繋げないで単独使用にして空きコンセントにはノイズハーベスターを付けてます。
ノイズハーベスター結構効きますよ。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 19:47:43 ZNNMxGNb0
>>194
定位感は…どうでしょうか。良いとも悪いとも感じません。と言うよりも、定位感は繋げる電源ケーブルで
だいぶ変わります（音場もそうです）。クリーン電源を入れる前よりは、明らかに音が元気に鮮やかに感じます。
腰高になるのを押さえる目的もあって、RK-100の電源はsaecのTAP ECOというタップから取っています。
そのタップの空きにノイズ・ハーベスターを挿しています。そのタップは壁コンから直です。
RK-100は元々出力が２口しかないし、昇圧して使っているので挿せる機器も限定されてしまっています。
なのでRK-100のみに壁コン１口使って、もうひとつにノイズ・ハーベスターですと、他の機器を遠い壁コンから
引っ張ってこなくてはならず、先のような環境です。
TAP ECOは音の重心を下げて落ち着かせてくれますが、低音がベタっとするので、下にインシュかまして低音を調整しています。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 20:11:01 qPwaixsNO
うちのは音場重心は結構低いですよ。
下方向は心臓近辺まで広がります。
ボーカルは口元起点にしてソースによって少々上下します。
またクラの楽器群は目先に展開します。
低音の量は多くなくW5000の特徴を出している。また高音はオーテクの密閉の特徴であります細い音で芯が見える感じですね。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 20:47:08 g2E3AmVZ0
うーん、自分の場合はユニットと耳が物理的に近すぎる装着感と
それによって音も近くなってるのがダメだった
W1000は大丈夫なんだけどW5000は更に1歩近い感じで
音の傾向は気に入ってたので次期モデルで細部をリファインして欲しいかな
そういえばチクマがまた新しい電ケー出すみたい
チクマの方向性は好きだけど電ケーは最近モデルチェンジが早すぎますね
しかも段々と高くなってる(次のは6万近く)のもちょっと残念
198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 20:48:17 Pp3LOubH0
クリーン電源だけどFURMANのPOWER FACTOR PROいいよ。少なくともフィルタ付きタップよりはかなり変わる。
10万近くする電源には適わないかもしれないが3.3万で買えるのは重要だと思う。価格のバランス的に。
価格改定で6.6万になったが改定前の値段で売ってるところがまだあるからググるといい
199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/29 22:04:01 UbaHU2nC0
>>198
良いらしいけど、常時400W消費するのが、個人的にはネックですねー
チクマの電源ケーブルで、無メッキこだわってるのは良いんだけど、
プラグが松下＋FI-15ってのが、自作ケーブルっぽいというか、
値段の割に安っぽい印象受けますねぇ。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/30 05:20:04 bbyNw3UA0
>>152
>>150-151
うーむ、
>>154
>>151-152
昇圧だけは
201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/30 07:21:14 xpAzH5X60
>199
千曲はc/pが高いのもウリだっただけにこの値段だと微妙ですね
無メッキはオヤイデや海外のも選択肢があるんだし
線材も特別お金がかかってるとは思えない
202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/30 08:55:20 2aSHS/veO
チクマの新しいケーブルの製品説明は凄いですね。
味覚で・・・
ん～面白そう。
203:186
07/03/30 20:01:57 2JlhOJzS0
まだクリーン電源は買ってないんですが、ハーベスターを今日二つ買ってきました
まだ聞き比べはしてないんだけど、PCとかわんさかある環境でまだ一回も光るところ
見たことないんだけど、こんなもの？それとも壊れてる？
204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/03/30 20:09:22 2aSHS/veO
ハーベスターはスロースタート
その内に光出します。
スロースタートはエージングのせい？
ところでチクマの新ケーブル
モニター販売申し込みました。
料理が美味しくなるかのケーブルは楽しみ。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/02 03:21:26 M5H39C800
かれこれ２ヶ月くらい、ケーブルの組み合わせでヘッドホン環境の音決めを試行錯誤していましたが、
このスレにも大変お世話になり、ようやくほぼ好みの聴こえ方になりました。
Mac→DAC1への光ケーブル／SAEC OPC-Z1：キレの良さに驚き、ここから始まりました。
DAC1→ValveX-SEへのRCAケーブル／SAEC SL-3030：普通の赤白線からの換えなので、情報量多い！ってくらいしか分かりません。
以上を固定にして、電源ケーブルをあれこれ組み合わせてみました。結局、
壁コン→TAP ECO→ValveX-SE までが 2本ともPower Max II：レンジが広くストレートでどの音域も均等に力感あり、めちゃ気に入りました。
TAP ECO→RK-100（昇圧クリーン）がXPD mkII：低域が解像度と力感が強く、ハウス好きの自分にはどうしても活かしたいケーブルでした。
RK-100→DAC1 がORB HCF-150C：高域が澄んでいてしかも情報量多い。DAC1の高音スカスカが気にならなくなりました。
RK-100からは117V/60HzにしてMaC本体にも送っています。（付属のケーブル）
Power Max II単体がそれだけで好みだった事、XPDとORBの低音＆高音の組み合わせが気に入った事 が最後の決め手になりました。
ORBがXPDの低音の膨らみを削って、低いけどタイトな（デッドではない）低音にしてくれたのもよかったです。
ピュア版レベルにはほど遠いモノしか使ってませんが、こんなんで自分は結構満足です。
このスレでのアドバイスに感謝の意での報告でした。ありがとうございました。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/02 08:57:56 8kwRJQNRO
>>205
この板卒業ですか？
ところでチクマは合わなかったのですか。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/02 15:54:54 M5H39C800
>>206
DAC1に使っていた千曲のTRC15HPは、ORBに換えてしまいました。ケーブル単体では、響きや音場など他に無い魅力のケーブルなのですが、
組み合わせの中では結局外す事にしてしまいました。同様にKIMBERやOYAIDEのケーブルも組み入れられませんでした。
今の組み合わせに飽きたら、またいろいろ模索してみると思いますので、とりあえず映像機器などに使用してみるつもりです。
自分はMacのiTunesから、DAC1（D/Aコンバーター）→ValveX-SE（真空管HPA）という廉価なシステムですが、
ケーブルなどを換えてみて本当に別物になりました。本スレでは煙たがられましたが、絶えずアドバイスなどいただき心強かったです。
このスレは情報源としてとても活用させていただいておりますので、今後も楽しくチェックします。
しばらくは好みに落ち着いたヘッドホン環境で、お気に入りの楽曲を聴き直してみます。
楽曲を楽しむ事が元々の目的だったので、やっとそれに集中できるかなという感じです。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/03 18:52:29 ibDtsIOf0
>>207
自分の満足行く領域に達する事が出来たようで非常に羨ましいです。
オレも早くそっちの世界に行きたいです。。。
未だにサ行が気になって満足できないです。
暖かい布団の中に虫が入り込んでてイライラする感じですｗ
フォックをプラグ類に巻いてみようかと思っていますが、
それでもダメなら、RGC-24でも借りてみようかと思ってますが。。。
ｱｺﾘﾊﾞに行ってしまうと、その後が何でもアリになってしまいそうで怖い……
正直、オカルトにしか見えないんですよね。
でも、Webの評判見てると、サ行に効果的と書かれてたりするので気になるｗ
いっそのことK701買おうかとも思うんですが、E9に慣れた耳には緩く感じるだろうと思うと、
購入に踏み切れないんですよね。
後、気軽に買えるほどのお金が無くなってしまいましたｗ
オーディオって、金かけようと思えば幾らでも掛けれますね。。。