08/01/22 09:48:35 gv7uAB+d0
空山基のセクシーロボットに見えなくもない。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/22 11:24:22 pNKiK4RE0
定価安くても１年後には20インチと大差ない値段で売られるんだろうな
252:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/25 00:20:47 rlyp4FMC0
新アクオス発表されても部屋にもうアナログアクオスが1台あって
リモコンがごっちゃになるから買えねーんだよケッ
とか思ったら20型にもリモコンコードふたつ搭載きたー
本気で2台目需要ねらってんね
253:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/25 01:21:12 k91Gnz4U0
20型は幅が５センチも広くなったのが糞
LX70の23インチに近いサイズ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/29 23:38:40 Gc5/b+Gu0
20型はKDL-20J3000とLC-20D10以外、選択肢ないとおもうが。
実売価格もほぼ同じ六万くらいだしね。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 05:11:58 xziZoseK0
LC-20D10が他の主要メーカーに勝ってるのはインテリア性と国産パネルと言うイメージだけじゃないか？
まぁ最近出た新型は端子の数は充実してるけど。
色んな店で何度も確かめたけど、他メーカにくらべ動きのあるシーンに弱いのよね。
これがシャープの弱点と言われてる映像エンジンという奴の差なのだろうか？
視野角もそこまで拘らないが、シャープは若干狭い。
20J3000は確かに20型では一つ抜けた存在かも。
若干画面が白んでる気がしなくもないが、やっぱ綺麗だわ。
白んでるのは明るさなどの設定の問題かと思ったけど、レビューでも似たような意見がいくつかあったからアレがデフォなんだろうな。
わかり易かったのはオーケストラが舞台で演奏してる映像が流れてた時かな。
舞台脇の照明の当たらない影の部分が他メーカーはどれも真っ黒に潰れてるんだが、ソニーは床のタイルの線とか機材とか隠れてるのがはっきり分かった。
入力端子も充実してる。
個人的にはレコーダーがパナだからビエラを買おうと思ってるんだが・・・新型が出てLX70はどこでも安いし。
視野角は広いし、映像の立体感は一番出ている気がするが、若干色彩がきついかな？
あと縦・横・高さのサイズはコンパクトなんだが、本体部分が妙に分厚い。
そのせいか重さが他メーカー製にくらべて1.5～2㎏重いんだよね。
新型は重さは標準クラスになったが、幅が+5cmって死に体のサンヨーや激安ブランド並なのな。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 09:10:45 EiMl3xSc0
で？
257:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 14:16:27 XnOMk2Yz0
ソニー20J3000のルームリンクによるPC動画再生ってどんなもの？
レポよろ。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 15:31:02 jZB9Ry8H0
>>745
まあ、ユニデンとかバイデザインは、それ以下だけどな・・・
259:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 16:09:02 nR36o+qm0
PCを2000SP4から買い換える時、Vistaの地デジ付き選んで涙目になるよりも、XP＋PCモニタ兼用
液晶テレビで地デジを見たほうが圧倒的にいいと思い、20型を検討している。
検討機種はKDL-20J3000、LCD-H20MX75、TH-20LX70、19A3500の4機種なんだが
PCメインで長時間使う場合はどれが1番いい?
比較頼む。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 16:50:19 kfTqgnWSO
>>259
比較もなにも、実機と仕様をみたら
ソニーしか選択肢はありませんが？
このサイズは迷う余地ないよ。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 20:29:40 jL+byzRD0
ソニーでも良いよ→SONY KDL-20J3000
ソニーは嫌→Panasonic TH-20LX70
で瞬殺。
シャープはパネルは上等だが、映像エンジンが古いのと、20D10は足が曲げられないのが難。
TNパネルを採用して安く上げた三菱、ビクター、三洋と、東芝の19A3500は論外。
一人でしか見ないとしても、価格差以上に画質差がありすぎる。
同じ東芝でも20C2000はOK。（流通在庫しかなく、多少消費電力が大きいけど）
262:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 20:47:15 EOn7sc4S0
まー、サイズに関係なく液晶に限って言えば、ＳＯＮＹや東芝はそれなりに技術力があって、絵作りはできる方。
シャープにはそういうセンスはない。その他は皆家電的テレビで横並びだな。
ただしパナは嫌いだから自分としては論外なんだが。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/30 20:51:11 LNoozvaz0
ゲームモード目当てで三菱にしようとしてた。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 01:52:08 t1b2MsCN0
20インチのぼったくりカス液晶TVに7万以上出すんなら
パソコン用の24インチワイドフルHDのモニタ買ってTVチューナー接続したほうがいいと思うんだが
パソコンもってないなら別だけど
265:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 02:20:13 bOX3i+OZO
>>264
PCモニタと家庭用テレビは全く別物でしょ。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 03:26:55 IdxteNMM0
えっ！三菱、ビクターもＴＮパネルなの？
267:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 09:01:58 j5wRMlu10
教えて下さい。
VESA規格のアームが取り付けられる20インチ以下のTVってシャープ以外に何がありますか？
型番で教えていただければ助かります。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 09:23:21 KsOk/8oe0
２０インチでPS３に一番適した液晶テレビって言ったらどれ？
色々種類ありすぎてなかなか一人じゃ決めれない
269:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 10:26:52 u5wf+BXa0
特に欠点も無いし価格もこなれてるし同一メーカーってことでSONYで良いような気が。
色も沢山あって選べるし。これって地味に美点だよな。
270:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 11:24:34 IdxteNMM0
14型のブラウン管を20型の液晶に買い換えようと思ってるけど、小型のテレビ同士じゃ重さとか消費電力ってほとんど変わらないのな。
画面は20V型の方が大きいんだけど。
こりゃチャリンコじゃ買いに行けんな。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 11:56:31 JlJ3ef350
>>270
通販でいいじゃん。
ここで買ったらいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.winkdigital.com)
272:259
08/01/31 13:29:07 2jm4m5nr0
>>260-262
ありがとう。
モニターとしてのデザインもJ3000が1番いいと思った。
>>264
それも考えたが、さすがにフルHDは高すぎて買えない。
別々だとそれなりに場所取るしな。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 14:55:08 NuRAWc2g0
>>264
つーか、WUXGAのPCモニターで７万ぐらいだとTNばっかりだと思うが。
まともなのは、１０万以上するけど。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 14:57:43 smtAPmWt0
KDL-20J3000ってAUOのVAパネルだよな？
20型ならたいした回路積んでないし
やっぱASVのシャープかIPSのパナがいいんじゃねぇの？
275:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 15:35:26 JlJ3ef350
20J3000で十分ですよ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
08/01/31 16:23:25 NuRAWc2g0
ASVもVAだがな・・・
277:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/01 07:57:36 z607LNDV0
IPS＞＞＞VA（ASV）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TN
でOK?
このサイズの日立のは見たことないんだが、
どんな画質なんだろうかな。
日立の安物・小型サイズは開発まで韓国企業へ丸投げすることが
多いらしいから、それほど人気はないが。
278:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/01 07:58:35 FFE14y+e0
数日中にテレビ買うつもりだったけど、やっぱ3月の決算期まで待ったほうがいいかな。
でも例えば今パナのLX70が新型（LX80）が発表されて値下がりしてるしな。
ネットではあまり買わないけど、値段の参考にしてるヨド、ヤマダ、ビックのオンラインショップは3社共に64800円のポインヨ15％の横並びで今が底値という気がしなくも無い。
迷ってるうちに在庫が完全に無くなるのも困るし・・・
近所の複数の中堅家電の店頭表示も59000円前後でポインヨ数％って値段で売ってるから、今買ってもいいんだけど。
本当はJ3000を今のLX70の値段で買いたいぜ。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/01 18:45:27 4FDWDu/LO
ワンセグチューナー付きポータブルＤＶＤプレーヤーが５万円台だからな
今の価格は微妙だな
280:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/01 18:54:23 /f9E1mrh0
ワンセグとフルセグ比べるなよ
281:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/01 20:22:31 8UH/MloE0
>>277
VIERAの同サイズのOEMで、日立リビングサプライ扱い（Woooブランドではない）。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
このスレだと評価は低そうだな…
282:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 11:22:59 M9qJbtxs0
>>281
それってこれでは無いよね？
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-ls.co.jp)
日立リビングサプライの20LCD-H5が展示処分で49800円で売ってるが買うか迷う～。
一応メーカー保証と販売店保証はつくらしいが、メーカーサイトで調べてみても仕様スペックが載ってるだけと言うやる気の無さが心もとない。
地元のでんきちでパナのLX70が58800円のポイント3%で売ってて、そちらと天秤状態。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 11:24:06 M9qJbtxs0
49800円じゃなくて49900円だった。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 14:47:27 M9qJbtxs0
自己レス。
どうも日立リビングサプライのはピクセラのプロディアと似てるっぽいなぁ・・・
色違いだけど外見はよく似てるし。
仕様も結構似てるんだが、ただ微妙に違う。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 18:17:23 B4KG3esL0
20J3000が中古で3万になったら買うぞ。あと1年くらいか。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 19:03:58 N52OE3Ut0
sony 20J3000は番組表は使いやすいですか？
あと、2画面で見るときの画面サイズは、
「メイン画面+小画面」で固定ですよね？
287:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 20:00:18 XBJFtw1Z0
東芝の23C2000てどうなんでしょうか？
20だとちょっと小さいから23ならいかなと思ってるんですが
スレ検索してもあまり出てこない・・
288:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/02 23:14:39 TEGVXqUt0
>>286
テレビはこれしか持ってないが
20J3000の番組表はバックが黒ってのが見にくいな。
番組表のスクロールは出来てもページ送りは無い。
番組説明のページ送りはあるけど、十字キーの
上にあるカラーボタン押さなきゃならんので使い難い。
そもそもリモコンの十字キーが上の方にあるのがいかんな。
2画面はその通りだが、メイン画面てのは外部入力のみ。
2画面にするにはオプションメニューの中にあるので
リモコンのボタンを計4回も押さなきゃならん。
放送受信の小画面のチャンネルを変えるのに
一旦十時キーで右を選択して下の方にあるテンキーか
チャンネル上下ボタンを押すことになるのでイライラする。
昔のブラウン管ベガのリモコンのように
十字キー一つで切り替えとチャンネル変更できたら良かったんだがな。
289:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/03 16:08:45 ox4P/SgW0
>>276
同じVAでも値段とスペックが違うだろ
TV用途なら
シャープ＞サムスン＞AUO
290:286
08/02/04 02:10:47 fJ6crkRB0
>>288さん
詳しく有難うございます！助かりました。
2画面のメイン画面が外部入力のみというのは知りませんでした。
その他、操作のしづらさの点なども参考になりました。
少し迷いが出てきましたがもうちょっと検討してみます。
ありがとうございました。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/04 16:10:03 6BKSn3MR0
シャープの２２型フルＨＤは、魅力的だな。
倍速駆動付きが８月頃に出てほしい。
８万位だったら買いそうだ。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/04 20:30:11 Mis6jttv0
SONYからJ3000の後継機と16V,20Vの新型が出る模様
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
293:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/04 21:05:32 anLQrB++0
やっと＃の独占じゃなくなるのか
294:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/05 00:57:07 TnetYWIz0
>>292
こんどこそ倍速20インチ来てくれ！！！！
295:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/05 16:35:23 Dmosv6JD0
20型程度で倍速とか必要なのか？
今でさえ32型とかに比べて割高感あるのに、余計にコストアップしなくても…
296:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/05 16:42:28 TnetYWIz0
残像にサイズの大きさは関係ないだろ
大きいと余計に目が疲れるとかはあるけど
大きい液晶にハイエンドとローエンドがあるんだから
小さい液晶のハイエンドがあってもいいと思うし
需要もあると思う
自分も欲しいし
安いから小さい液晶を欲しいという人もいるかもしれないが
値段関係なしに小さいのが好きな人もいる
297:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/05 17:44:07 6+OZIIF00
20インチを3Hとか近付いて見る人なら倍速いるかもしれん。
多くの人は5H以上で見るんじゃないのかな。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/05 19:58:45 aeUCnUHc0
ソニーが出す16型のパネルってどこの使うんだろ？（16型を買う気は無いけど）
16型で実績のあるシャープから調達すんのかな？
それともサムスンに作らせたんだろうか？
しかし新機種発表されたのに、20J3000の値段があまり下がらねぇな・・・
パナLX70が5万円台で売ってるところ多くなってたから、J3000もそん位まで下がる事期待してるんだが。
今が底なんだろうか。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/06 22:38:56 BnOT3x2H0
今までは１４インチのブラウン管ＴＶ。
寝室に置く２０インチで
パナの20LX70か東芝の20C2000で迷っている。
①寝ながらＴＶ見るので下から見上げた時見やすいのがいい。
②ゲームはＷＩＩとＰＳ２。
③パソコンをつなぐ予定なし。
④スカパー（１１０°じゃない方）との相性がいいとうれしい。
見るのはサッカーとアニメ。
⑤ＴＶは生より録画してから見るほうが多い。
⑥女の子は生の方がいい。
おすすめはパナと東芝、どっち？（他のおすすめでもＯＫ）
300:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 01:14:51 Ri+362HTO
>>299
20C2000は生産中止になってから結構経ってるから
今はかえって割高じゃないか？
301:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 10:36:29 tjCenUQ40
①東芝もパナも20インチはLG製IPSパネルなのでほぼ一緒。
②④SD画質がいいのはパナ。（HDは東芝に軍配だが）
表示の遅延も少ないのでゲームにうってつけ。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 14:45:20 DQxXk9zp0
>>298
ビック.comの在庫処分で白が59,800の5%還元で出してたから、この辺が底とみている。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 16:53:18 vzYTfDe+0
俺がチェックしているテレビ
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
10000&aucmaxprice=60000&abatch=0&gift_icon=0&focus2=%B9%CA
%A4%EA%B9%FE%A4%DF&mode=2&p=+%28LC-22P1-W+LC-20EX3+KDL-20J3000+LC-20D10+KDL-20S2500+LC-20GH1+LC-20AX6+LC-20EX1-S%29&fo=&sb=&desc=&cat=0&p=&auccat=0&f=0x2&aucmin_bidorbuy_price=&aucmax_bidorbuy_price=&loc_cd=0
304:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 17:01:27 /Xsz5g5hO
>>299
20J3000にしないと絶対に後悔するよ。
理由は仕様を見れば一発。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 18:03:44 6y7JFIGo0
門番乙
306:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 18:06:06 wVWB23Vk0
>>296
>需要もあると思う
そうか？
まあ、倍速技術もまだ改善の余地があるみたいだし、
大きい液晶のローエンドにつくころには、
ついてるでしょ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 19:15:41 RA13IAQT0
>>304
営業お疲れ様です。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/07 21:56:54 HzoOLYoT0
20J3000のスタンドが良い。
ちっこいフィギュアを乗せて並べられるもんね。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/08 17:58:45 JhR7cH5U0
使用5000時間くらいで、3万くらいにならないかな。
310:286
08/02/08 23:35:04 9TDNybCD0
20J3000、どこまで値下がるだろうか。
311:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/08 23:50:58 IjigaIzW0
>>310
ネット販売についてだけど、値下げどころかヨドとビックは値上げ。
ヤマダは在庫すら無くなった・・
312:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/09 15:10:42 7/uDmUDd0
価格COM見るとまだあるけど
6万切ってるんだからもう十分でしょ。
下がるの待ってたら無くなるよ。
313:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/09 23:44:02 3v3+psQK0
>>299
新型のLX80がお勧めだけど・・・・
314:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/10 02:33:21 uPIrQhIu0
パナの新型は無駄に幅取ってて・・・。
多分店頭で見たら萎える気がする･･･なんでバイデザインはこんなにでかいんだと思うように。
だから送料込み5万6000円チョイの5年保証でLX70買っちゃった。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/10 02:47:24 NVV/3sTj0
LX70ってハーフデコードですか？
あと、電源切ってるときにカチッってリレー音しますか？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/10 08:06:58 v6wyvLfVO
新型は軒並みポップでスイーツ(爆)なデザインばっかで萎えるなあ
案外シックで高級っぽいデザインで選ぶなら今かもしれん
317:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/12 09:34:02 ERyxW6vt0
20J3000
ヤマダ 6万＋20P＋5年保障だた（他社カード決済）
318:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/12 10:27:50 iKiUvQ2I0
>>317
どこのヤマダ？
319:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/12 20:49:46 1InJxmgX0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
ドンキのこれって、ソニーのW5000/V5000のアートフレームデザインか
松下のTH-33A1（渡辺謙がCMしてた『αArt』）のデザインを狙って失敗した
って感じだな。どこか垢抜けない気がする。
PC用のパネルそのまま使ってるようだから、PCとの相性は良さそうに見えるが。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/12 20:59:17 d5MgXTZb0
だってドンキだよ。
センスがあるわけないよ。
321:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 00:02:16 mS6yKF0t0
>>317
そこまで下がってる？
322:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 00:13:15 Ws8ziFPK0
>>317
これマジなのか？
安すぎない？
どこなのか知りたい。都内か？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 12:40:01 GjjYM6fw0
324:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 12:44:06 GjjYM6fw0
すまん＾＾；エンター押しちまった
LABI大井町で先週金曜日に62,000円てぇのを見たが・・・
325:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 17:51:00 sI+9E+KB0
>>319
やっぱりTN・・・
326:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 19:35:35 iqn/QqNl0
近所のヤマダだと20J3000は68000+10Pだった
327:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 19:43:53 R38zauvY0
釣られんな
328:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 22:21:23 Ws8ziFPK0
60000+ポイント20％は、さすがに釣りか。
となると、
>>324の62000ってのが、底値ぐらいか？（価格comの店を除いて。）
10％ポイントつくんだよね？
329:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/13 22:33:46 7FpQyx7w0
このスレのタイトルに従って寝室のテレビを液晶に替えたら
目が痛くて長時間見られなくなった。
輝度をめいっぱい落としてもやっぱり目が痛くなる。
黒はベタ塗りにつぶれるし寝室に液晶テレビって最悪だと思う。
かといって、32型以下じゃ液晶以外に選択肢は無いからしかたがないんだが。
みなさんは寝室に液晶使って目が痛くなりませんか？
330:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 00:10:52 zKywGzi7O
>>329
本当に目が痛くなるなら売れんわな。
問題ないから売れてるわけで。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 05:09:14 wmqatJQL0
>>330
自宅で使ってみてから気付くからね。
２台目には考えると思う。
332:324
08/02/14 09:31:29 cUndRDM/0
>>328
たしか15%だったと思うよ～
うる覚えですが・・・
オイラ買った時は68000円20%でー5%で保障でしたね。by池袋
333:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 11:29:54 TC20YW0/0
うる覚え
ワザとなのか素なのか。
334:324
08/02/14 12:33:41 cUndRDM/0
>>333
わざとですよｗ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 12:34:55 +YWD0sVf0
2ちゃんでそこに突っ込むのはボヤだろ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 13:43:02 Hy36B4wI0
ﾁﾝﾁﾝ突っ込みたい
337:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 14:19:11 UVHts0fQ0
ソニーもシャープも20インチで5万8千円くらいかな。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 14:51:35 lT8eJeZKO
有機ELがいいんじゃないか？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 15:05:32 DmNlcjogO
>>338
高くて何処の馬の骨だか解らん粗悪品は糞。
論外だ。
340:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 15:24:07 +YWD0sVf0
＞何処の馬の骨だか解らん
これは、液晶も変わらんだろう。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 18:07:47 TbWsXHWk0
粗悪品か？
342:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/14 20:38:09 XYylWApm0
>>329
ソニーかい？ならあきらめて捨てたほうが良い
343:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/15 09:51:03 76ild4sr0
URLﾘﾝｸ(www.aeonshop.com)
ATHLETE 19V型液晶テレビ 49800円
シャープのD10の類似品みたいなデザインだなｗ
パネルはやっぱりTN?
344:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/15 12:40:37 aYScIHgp0
聞くまでも無いだろ・・・
無名ブランドのパーソナルサイズは基本皆TN。
まして19インチなんてPCのパネルを転用してるだけ。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/15 18:45:10 3ImY7qPn0
ATHLETEはフナイだ。
多分フナイパネルとかいうやつじゃねえかw
346:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/15 23:04:37 zJtPZzyO0
オンキョーの２０インチ買った変わり者はいませんか？
347:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/15 23:10:04 zJtPZzyO0
今なら５万で買えるよ。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 10:01:47 Wy8oEDGL0
20型レベルになると、
シャープ（VA、自社製）、パナソニック（IPS、おそらくLG-Philips製）、
ソニー（VA、おそらくサムスンかAUO製）以外は全部TNだな。
32インチで高画質と評判の東芝やビクター・三菱もこのサイズはTN。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 10:32:01 Uid9IN9j0
レアだが日立の20LCD-H50はIPSだ
売ってる所がほとんどないし売ってても糞高いが
350:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 12:39:20 9T5R5dYZ0
デザがゴミじゃね？
351:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 13:52:06 bADf5T9z0
>>32インチで高画質と評判の東芝やビクター・三菱もこのサイズはTN
嘘こけ
352:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 17:04:57 Dz97hq2S0
>>351
そうだよな、その中でTNって暴挙に出たのは、東芝のみ。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 17:08:48 NtqTxZr80
ああ、東芝の１９は最悪だな良くあんなものを出してくれたよ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/16 18:02:30 bADf5T9z0
東芝の19型は出入力端子が割と充実している以外は、激安ブランドに毛の生えた程度の代物だもんな。
デザインに至ってはそれ以下のやる気の無さ。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 10:37:39 bfMkedE80
19A3500はなんであんなにべゼルが丸いんだ?
REGZAの前のブランドだったFACEにも、似た感じでべゼルが丸みを帯びてて
パナのタウよりも横幅が狭いモデルがあった気がするが、あれを意識したのかな。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 11:11:34 7Jsz0N/A0
ビクターから20型の新しいのが出るのう。
しばらく高いんだろうけど・・・
357:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 14:10:54 +Xa7jHSV0
H20MX75買ったが、これTNっぽいなぁ。下から見ると見えないし。
でも映像は結構綺麗、TNにしては珍しくフルカラー表示できる。
デジタルチューナ付いて５万ちょっとだし悪くないと思う。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 14:11:43 v2WSLV290
これか？
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
デジタル時計のせいで・・・
359:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 18:30:43 XMwOAZUc0
このスレみてたら安く売ってるところもたくさんあるんだなって思い知らされたよ
電化製品見に行く機会がないから行っていいのあったら即決で買おうと思うんだけど
２０型だったらいくら以下くらいから安いの域に入る？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 18:48:16 q2NjrjVfO
20インチは誰がどう見てもソニーかシャープしか選択肢はないだろ。
それ以外を選択するやつは馬鹿。
TN液晶買う奴とかは真性ドＭだよな。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 18:48:35 RDXul7TS0
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
362:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 20:47:01 ZcLHCEuv0
>>358
録画出力ついてないね
どうでもいいけど
363:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 21:10:43 g/ynfsqS0
>>358
どうせなら秒まで表示すればいいのに
どうでもいいけど
364:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/17 23:15:17 n6kUnR650
秒まで表示したら、チカチカ煩わしくないか？
365:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/18 00:34:45 MjIl3Jr20
>>361
今日見てきた。枠の太さが気にならないなら画質はパナLX80一番良かった。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/18 01:11:56 yf4mzRSh0
ビクターの新型は相変わらず電力消費が多いな。
自社旧機より若干改善したが、それでも他の主要メーカーの1.5倍。
所詮パーソナルサイズだから電気代としては大した事ないが、エコを意識しつつある俺の中ではこれだけで大きなマイナス。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/18 08:13:04 EV+VznJB0
デザイン的には犬・パナの新モデルより、ソニーのJ3000後継機のほうが良さげ
個人的には20インチでも倍速搭載して欲しいが
あぁ～早く20インチ程度の有機EL出らんかな～
368:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/19 18:11:41 p2Z0KYg80
よくわからんが不具合らしいから持ってる奴は注意
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
品番 製造期間 台数
TH-20LA20 2004年 1月～2005年 3月 31,761
TH-20LB3 2004年 4月～2005年10月 15,809
TH-20LB30 2004年 5月～2005年10月 5,479
TH-20LB30V 2004年 6月～2005年 1月 2,930
TH-20LB600 2004年 5月～2005年 6月 2,184
TH-20LW30 2004年 6月～2005年 7月 1,031
369:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 17:29:42 c6l3yKs10
ソニー、20/16型で6色展開の液晶「BRAVIA」M1シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
おもちゃみたいなデザインだな
370:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 18:39:57 vTT0Xbnn0
新しく出たAQUOS LC-20D30だけど、これいいね。
旧型と比べてコントラスト比が向上してるけど、その数字がちゃんと画質に表れてる感じ。
素で性能が良くなったように思う。
シャープは今までいまいち惹かれるようなところがなかったけど、がんばったという印象。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 19:37:13 i2DQ3pp/0
>>369
16型・BS/CS搭載でTNじゃないのはシャープとソニーのみだな。
このサイズでも上位機種と変わらない機能だし。
新機種のおかげで、20J3000の投げ売りが加速する事を期待している。
BRAVIAスレにも書いたが、J3000ブラックに惚れてしまったｗ
372:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 20:20:38 dHLA/V+t0
パナの新型17インチが、IPSパネルで機能も結構豊富、カラーヴァリエーションもあるから
売れそうではある。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 20:50:43 CBUGLuj/0
>372
パナの17インチを見てきた。
画質はgood。高さが低いのもいい。
だけど何であんなに枠が広いんだろう？
幅なんて19A3500より広いんだぜ。購入は、チト考え中。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 21:38:55 dHLA/V+t0
>>373
あのベゼル幅だけはマイナスかな～
20型のLX80もそうだけど、パナにしてはデザインは悪くないのに
最近のスリム化傾向に反してそこだけ時代に逆行してる。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/21 23:43:33 ZJQdUGZB0
＞16型・BS/CS搭載でTNじゃないのはシャープとソニーのみだな。
TNかどうか以前にそもそも16型出してるのがこの二社だけだろ。
パナの17型はどうなんだろうな～。
廉価スペックだから、早くも実売価格が5万円を切ってるけど、そこがパナの狙いなんだろうか。
今まで寝室等の14型ブラウン管から買い替えを検討してた人は、シャープの16型を候補の一つにしてた人が少なからずいたと思う。
ただアスペクト比の違いから、実物を見ると14型より随分小さく見えてしまって、20V型に転向する人も多かった。
その点17型だと画面の縦幅が14型ブラウン管とほぼ同じだから、案外すんなり受け入れやすいサイズかもしれないね。
光デジタル音声出力くらいはつけて欲しかったけど。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 00:19:34 7f+Oma/s0
ただ注意したいのは、パナの17インチはチューナーが地デジのみなんだよ
377:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 01:15:32 Gq3URmes0
店頭だとディーガＸＰ１２と繋げばアナログ放送もＢＳも見れちゃうぞ
とわざわざ書いてあるｗ
378:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 01:34:01 Nt7379aN0
なんだそのあこぎな商売は・・・
379:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 10:52:48 DeKzpmTm0
シャープのD10がソニー・パナと比べて1万円も高いのはデザインの差?
いつもそこだけが気になるんだが。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/22 11:45:53 hfs5J8zA0
>>379
今は、D10の価格も下がってきただろ。
デザインの差というより、ブランド力の差だろ。他社はシャープより
安くしないと売れないというだけで。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 08:12:28 w71Fc66r0
パナはシャープとは差別化はかってて、同じ土俵には立ってないからねぇ。
機能的にはデジタル放送時代の最低限のものしか積んでないから安くて当たり前だな。
最終的には大手量販店でも4万5千円くらいで落ち着くんじゃないか？
そうなるとドンキのbis19型とかユニデンの19型とか、激安ブランドの地デジオンリーモデルはますます厳しくなるな。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 09:57:23 YgZHUoH10
どれも変わらん。価格.comだとモデル末期同士の比較で
シャープD10とソニーJ3000とパナLX70の価格は５万円台後半で横並びだった。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 15:36:59 VTDXMKUb0
>>373
自分も見てきたけど、確かにパナはLX80系は今ある廉価モデル系で一番画質がいいね。
画像処理はPEAKSでお金かけて外部入力などの総合的に画質も品質がいい。
パネルの視野角も広いし、遅延も少ない。
機能も一通りあるし、24P入力対応HDMI×2あるしね。2画面などもある。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 16:31:35 EKWPQLOn0
でもSONYのサラウンドはいいよ。
16ワイドは小さいね。やっぱり最低20ワイドじゃないとね。
ところで、なんでフルHD以外のパネルは1360×768ドットなのか知っている人いる？
385:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 16:55:09 VTDXMKUb0
>>384
もともとはPCモニタの1024×768のXGA解像度が元。
またHDとは映像の走査線（パネルでは縦の解像度が650以上というのが基準）で720PのD4解像度をクリアする解像度である。
で、その縦方向768を基準に16：9にすると、1366×768だから。
画素数的には１００万画素でちょうどハーフHDとなるしね。
386:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 16:59:25 EKWPQLOn0
>>385
おおっ！くわしい説明サンクス
387:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 20:36:23 /VuF1Zx10
J3000の音が煩いよね。
CMとかの最初の音が異常にでかい。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/23 21:28:37 KNPPYyXe0
パナ17インチ、見てきたけど
ほんとに画質いいですな
アクオス16インチに画質でなら
明らかに優ってるとおもったぞ
あとソニー16インチ実機がどんな具合になるか
そっちも楽しみだ
389:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 04:07:46 5PtmV5D90
>>388
パナって今でも電源入れるときにカチッって音が出るのかな？
番組表を取得するたびに音がしてむかつく
主電源は切りたくないし...
あの音さえなくなれば
390:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 10:39:03 1YbxaeWq0
>>385
勉強になった
391:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 12:12:47 i9NPHcfQ0
>>385
なるほど
392:385
08/02/24 15:22:57 StpWU0bo0
>>388
パナのLX80、LX8は画質で他社に差をつけているね。
IPSパネルの性能向上とPEAKSエンジンで画像処理の総合で他社に差をつけている感じだった。
チューナー画質のデコーダの解像度も上がっているね。
やっと小型廉価モデルの重要性が分かってきたのはいいことですね
>>387
パナなんかはCMの音が煩いのを調整する機能があるね
>>386 >>390 >>391
どもです。何かあればまた。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 15:40:45 T/6s4Tc00
パナはデザイナーが正気とは思えない。
映りが綺麗でも、あんなダサいの部屋に置けないよ…
394:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 16:27:36 15wV19j20
パナのデザインの悪さは、リモコンみれば
わかるだろ・・・
395:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 18:07:59 KEsMMoy30
>>394
それでもシャープのリモコンよりマシ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 19:16:13 6A7F1dy20
LX8ぐらいならパナの１５インチブラウン管から代える意味ないな
397:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 22:18:54 vPe5Hlap0
パーソナルサイズ（30型以下）でパナ買うんだったら
26型のLX75Sぐらいだな。
他は画質・画像処理が最高でもデザインがダサすぎて許せん。
20型だったらサムスンかAUOパネルと分かっていても、
ソニーJ3000を選んでしまいそう。
シャープにしろ、D10・D30にはチルト機構がないという欠陥がある。
398:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/24 23:23:06 yTumrOJh0
amazon安くならないな・・・
399:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 01:31:14 ZlrUPOIQ0
ソニーのM1、定価でいいから俺にだけ先に販売してくれないかな…
400:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 02:51:24 We0H1qLt0
>>392
ちょっと前の20インチのBRAVIAとVIERA持ってるけど
VIERAはBRAVIAと比べてあきらかに画面がボケてる
ハーフデコードなんだろうな
401:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 18:51:48 W/EqODDt0
間引きしているって聞いたような
402:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 19:56:23 rmSJVsQG0
ブラビアは精鋭感があり過ぎて嫌いだな
多少ボヤけてるぐらいがちょうどいい
403:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/25 20:46:36 qvBtTtwg0
>>392
・>>386 >>390-391
404:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 09:32:09 MaskKP4+0
KDL-20J3000 67800円
19A3500 54800円
明日オープンする近場のケーズデンキでの価格。
emachinesのJ4492に合わせるモニタ兼テレビとしてこの2機種を検討しているところ。
このスレはよく見ているからA3500が地雷モデルなのはわかっているけど、やっぱり
1万円以上の安さに釣られて買ってしまいそうだ…ｗ
本当はJ3000が欲しいけどやっぱりまだ高い。
A3500はテレビではなく「チューナー付きPCモニタ」として見た場合も地雷だよな?
同じTNならある程度妥協して、より安いバイデザやbisの方を買うかもしれない。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 10:00:21 VmeLdIwiO
>>404
安物買いの銭失い。
本当にお金が勿体無いなら一万円出してでもJ3000買っとけ。
一万円も出せないなら薄型テレビ自体を諦めろ。
406:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 10:12:53 jcsX4YC80
>>405
同感
407:404
08/02/27 10:19:29 MaskKP4+0
>>405
週末に店でよく確認してくる。
父親は安いA3500でいいんじゃないかと言っていたけど、何とか説得してJ3000を買うつもり。
元々デザインも気に入っているし。
価格コムレベルとは言わないまでも、6万円台ギリギリまで値引きができれば1番いい。
408:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 10:21:31 FJ4aAEaP0
>>404
まぁ、そう焦んなよ。ほんとの勝負は決算と新製品投入が重なる来月さ
オープンセールってのは、何処も存外たいしたことがないもんだぜ？
409:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 11:09:42 yALVudQN0
>>407
J3000はなかなか値下げしないよ
俺も去年、淀でその値段くらいで買ったけど満足してるよ
ポイントとかは付くの？
410:404
08/02/27 11:32:42 MaskKP4+0
>>409
ケーズは現金値引がモットーだからポイントは付かないけど、割引カードが使える。
やっぱりそのぐらいが底値なのかな?
バイトで差額の1万円を埋めて、仕送りに返信する形で父親に返そうと思っている。
411:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 12:19:08 yALVudQN0
>>410
その状況だと、今すぐ必要でなければ、
お金貯めるまで待ったほうが良いのでは・・・
値上げする事は、まずないだろうし
412:404
08/02/27 15:44:19 MaskKP4+0
>>411
3月22日に調布のアパートへ引っ越すから、それまでに買えればいいと思う。
これよりも下がるまで待とうかな。後継のJ1/M1シリーズが3月上旬に発売されれば
より買いやすい値段になるはずなのに惜しい。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 18:40:10 o1lXYlhg0
メーカーにこだわり無いなら、松下の20LX70やシャープの20D10なんかも絶賛投売り中。
20LX70だったら５万円台で見かけた気がする。どこかは忘れた。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 23:09:58 OR1iC+FR0
ソニーの20J1が本命になりそうだが、6万前後まで落ちるのはいつ頃になるかな
それと、20M1とはどこが違うんだ？
415:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/27 23:33:03 jWiTwTXV0
公式ホームページとか見ない人ですか？
416:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 00:01:49 r1Zvyt/P0
スマン、今見た。
で、デザイン以外ほとんど変わらんな。
J1にブラビアリンクと画面メモがあるくらいか。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 00:16:49 r6SO/Js70
LX80早くも63000円まで落ちてる
418:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 00:22:53 r6SO/Js70
５年待てば29800円ぐらいになってるだろ
419:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 06:11:50 4BVZ6DMT0
LC-20D30ってHDMIが3つも付いてるんだね。
これが1番良さそうかな？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 17:36:15 6Ko5dd530
LX8安いな。
既に店頭表示価格が5万2000円を切ってた。
もう何ヶ月もすれば4万5千円くらいで普通に買えそう。
地デジオンリーで光デジタル出力も無いけど、ここまで大手の製品が安くなると激安メーカーの地デジオンリーモデルは値下げでもしない限り潰れるな。
俺は今月頭に5年保証込みの5万6千円で20LX70買ったから、しばらくパーソナルTVには用は無いんだけど。
LX8が3ヶ月早く出てたら買ってたかも。
BS・CSはあまり見ないからレコのチューナー使えばいいし、光デジタル音声出力もレコから直接アンプにつなげればいいしな。
ちなみに店頭で並んでるパナのTVは画質モードが全部ダイナミックになってた。
俺は買ってから速攻で、画質の設定買えたけど・・・普通の人はあれが一番綺麗に見えるのかな？
ダイナミックは色がギラギラしていて好きになれないんだけど・・・。
店にならんでたLX8の画質設定を俺好みにいじくって、そのまま帰って来たよ。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 17:41:27 xnxpbl220
ハーフデコード＆電源のカチカチ音が
422:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 18:17:46 5+CVOu/40
つーか、どのメーカーでも店頭ではダイナミックになっているぞ
423:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 19:37:31 r6SO/Js70
２０インチは定価の半額は確実に切る
買い時はそれから
424:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/28 20:26:14 //a3dNci0
ま、最近は定価なんかあまりつけないがな
425:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 11:28:17 X0OpD9gU0
オープンプライスだが予想実売価格というのが公表される
シャープ、ソニー、パナの新型は１１万円前後
旧機種は１２万円前後だった。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 13:49:06 SETz+rJd0
ビクターのLT-20LC8がインターネットで手数料など全部入れて５万５千円なんだけどいいのかな？
427:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 17:52:37 rb9XZg+S0
>>426
マルチすんな
428:名無しさん┃】【┃Dolby
08/02/29 18:40:39 jjjfc2vm0
シャープのLC-16E1を￥50,820_で買った。
パナのTH-17LX8にするかどうかで迷ったがLX8はBSチューナーが搭載されてないのと
デザインがイマイチだったので16E1にした。
デスクサイドに置いて見るには丁度いい大きさ。
画質はサッカー中継などのカメラパンが頻繁にある映像だと動画ボケが気になる。
デフォルトのダイナミックモードだとグラデーションのトーンジャンプと肌の汚さが
気になるので普段は映画モードにして見ている。
画質はパナの方がいいかもしれない。
音質はこのクラスでは普通かな。アンプ内蔵スピーカー(TIMEDOMAIN mini)を
ヘッドホンジャックに繋いで見ているが少しはマシな音になる。
トータルではまあまあ満足。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/01 03:42:12 LHBjBUaj0
>>400
ちなみに春のLX80はフルデコードになってたね。
外部入力映像などは元々映像エンジン性能が高いビエラがよかったから、そういう意味でLX80はかなりデキがよかった。
映像エンジンもさらに向上したし新IPSパネル採用で、
画質に関してはLX80が一番だね現時点で。
デザインは、好みになるけど悪くはないよ。枠が太いけど・・・
430:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/01 11:42:18 NnMXduo40
>>429
やっとフルデコードになったか
あとは電源ON時のカチカチリレー音がどうなったか
431:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/01 17:59:33 bS+xsJ4f0
TH-17LX8ってHDMIでPC入力正常にできますか？
432:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/01 20:03:37 TwkszvBN0
>>429
パナはPC接続関係が駄目だったのは直ったの？
PC接続考えるとブラビアの方がいいんだよなあ。
433:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/01 20:56:12 QEe+jlx/0
>>429
あとは値段だけか・・・
434:404
08/03/02 19:15:30 9dZNAv9S0
おかげ様で、なんとかKDL-20J3000買ってきた。
使えるのは22日以降になるけど、みんなありがとう。
XMBのグラフィックに改めて感動すると共に、19A3500を斜めから見たときの薄い色が印象に残った。
「1366×768よりも画素数が多いから綺麗！」なんて詐欺文句が下にあったなｗ
接続するPCの方はemachinesのJ4492が在庫切れだったので、GatewayのGT5236jを購入。
Gatewayの地デジチューナー付きモデル（型式不明でメモリ1GB）が近くにあったけど、
チューナー付くと動作重くなるだろうから別々にした。
D-sub15ピンで接続したらまたレポしたいと思う。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/02 21:42:03 03NkGGTR0
ブラビアとビエラ（どっちも最新機種）だとブラビアのほうが好みの色なんだけど、
ゲーム（スポーツ系）するならやっぱしパナのがいいのかな？
436:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/02 23:48:24 03NkGGTR0
ブラビアとビエラ（どっちも最新機種）だとブラビアのほうが好みの色なんだけど、
ゲーム（スポーツ系）するならやっぱしパナのがいいのかな？
437:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 00:12:00 J91rHr6s0
>>436
まぁこの2機種ならどっちもいいのでは？
ソニーは少し青ざめ系、パナは少しこってり色乗り傾向はメーカーの絵作り。
この辺は調整である程度は合わせられるよ。
基本画質はパナの新IPSパネルと画像処理のPEAKSプロセッサが性能が高いですね。
ゲームの入力遅延は、確かにもともとパナは少ないのでゲームするならパナLX80の方がいいです。
残像は、どっちも倍速でないので残像は気になるが、IPS方式の方が色による残像の差が少ないです。
ソニーはDLNAなどネットワーク系を活用するならあり。テレビとして画質やビエラリンクを活用するならパナLX80
あとはデザインなどで選べはいいのでは？
一般の人ならどちらも悪くないと思うから、好きな方でいいのでは？
438:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 01:18:41 WBUnw5pU0
20インチ程度だと正直、倍速無くても残像あんまり気にならなくね？
32インチ以上になると、有ると無いでは雲泥の差がつくが…
439:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 01:23:18 ollPAvSn0
Panaは最新の以外はハーフデコードなので
デジタル放送は画面がぼんやりしてます
440:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 12:00:34 omPJ88YP0
TH-20LX80を62500円だったんで、ポチってしまった。
KDL-20J1が本命だったんだが、価格差を考えるとね。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 12:04:15 +5kk8Zr80
BRAVIAとAQOSだったらどっちがいいのかな？一万もAQOSのほうが安いんだけど…型が一つ前だとこんなに値段変わるもんなの？
442:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 18:06:39 cGslxPj+0
AQOSなんてテレビありません
443:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/03 22:31:05 BjVi+goCO
今日2001年製のAQUOS(LC-13C1)が昇天しました
明日ソニーの20J3000をポチります
最近のテレビって5～6年もてば上等だよね
444:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 00:28:12 Yld1xVS60
>>440
いや正解だと思うよ。画質ならパネルと映像エンジンはLX80の方が上だからね。
445:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 00:39:08 EgLL5qMS0
>>437さん
詳しくありがとうございます。
ここは素直にパナ買って、画面調整で設定したいと思います。
446:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 01:04:59 gLh2x4ZV0
>>444
現物比べないうちから断言するのはどうかと。
LX80は前モデル比で横長になったのが気になるな。最初サイドスピーカかと思ったくらい。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 07:52:10 Okn62aRz0
でもソニーの新型は画質面での改善は望めなさそうだと思うんだがな。
安くなったJ3000を買うのが正解だと思う。
448:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 10:42:42 eWpkDk8U0
20LX80はこの前最安値60000だったのに
449:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 12:32:57 pmKuw/Yp0
>>404
デンコードーの閉店セールの時は、Ｊ3000も４９，８００円で叩き売りしてたけどな。
開店セールでも同値というのは虫が良すぎたか。
450:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 20:53:26 mo1YFd7a0
J3000安くなったん？
451:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/04 23:05:26 SUS169QF0
アマゾン値上がりしてやがるｗ
失敗した・・・
452:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/05 19:23:51 Y+JJqqet0
このクラスのスピーカーの音質って、PC用の小型アクティブスピーカーとあまり変わらない?
J3000やD10は良さそうなイメージがあるが。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/06 07:34:45 288n2PSEO
一昨日20J3000をGIGAで\56,800でボチり、昨日届いて今初めて電源いれたので、記念真紀子
でも、地デジ7局中4局しか受信しないorz
とりあえず、セッティングは夜までおあずけ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/08 10:00:16 hHgF7kXG0
東芝の19型はコストの問題でIPS採用できなかったのか?
そのぶん安いせいか、5万円台前半で投売りされてるのをよく見る。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/08 11:26:19 jnJiRjHp0
馬鹿な消費者を騙せるのかの実験
売れなければ辞めるだろう
456:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 17:34:21 dG5OS0WI0
>>454
19型のTAだったらPCモニタ買った方がいいもん買えるしな。
あんなの詐欺以外の何物でもないな
457:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 19:37:04 IrR7Ndi70
同じTNなら、アスリートやバイデザインの方が良い出来に思える。
上でも出てるけど、東芝のはそれ以下。
458:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 20:04:45 8VN4yufZ0
テレビとしての出来としちゃ信用ならんな
459:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 20:33:07 +0Q5X85G0
アイオスD10買いにいってきた。
ビエラLX80を買って帰った。
460:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 21:03:43 vaJh2p0v0
>>459
正解ですね。ビエラLX80が20インチで画質は一番いいからね。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 21:18:46 /zc7bpLK0
パネルで判断してるだけともいえるがな
462:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 21:24:07 ILSbDZiZ0
M1の発売、いつだろう。。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 21:24:22 OAt/QpAq0
松やシャープのレベルなら、好みの問題じゃね？
断言できるほどの違いがあるのかね？
464:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 22:01:25 vaJh2p0v0
>>463
映像エンジンにかなり差がある。
適応ガンマ処理、MPEG-NR、IP変換精度、スケーリング、外部入力映像
この辺は結構差があるね。
高性能統合AVプロセッサを量産し廉価モデルにも使える松下は他社に有利な部分だね。
IPSパネルによる映像の差も結構あるね。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 22:35:01 5jYRylSY0
D10とLX80は暗部の表示に違いがあったな。
東芝の19インチも安いので検討したが素人目に見ても明らかに画質が劣っていた
466:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 22:51:29 OAt/QpAq0
東芝の19は比較対象外だろｗ
しかし何故D10とLX80？値段一緒だっけ？
D30とLX80、D10とLX70ならわかるけど。
素人目な俺には>>264のような違いはよくわからん。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/09 23:44:19 h2fPDwWO0
型落ちでD10を6万弱で買おうと思ってたんだがちょうど在庫が品切れしたところだった。
んでLX80がポイント込みで6万後半で売ってたので見比べた上で購入。
D30も見たけど高かった上にD10との目に見える違いを見出せなかった。
468:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/10 17:17:48 m7U29kWs0
>>466
まあテレビ見るだけなら液晶TVのがいいが、
ゲームやPCもやる場合はモニタの方が同じ値段でFullHDだし遅延も少ないからいいと思う。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/10 17:40:34 HITknIDD0
特徴
アクオスD30=HDMI端子が3系統
ビエラLX80=画質ピカイチ
ブラビアJ3000=D5（1080P）対応D端子2系統
470:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/10 17:45:19 h1yEnGxC0
D端子は無くなる運命
471:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/10 17:46:27 KJNlUSSn0
欠点
アクオスD30=ピアノ調なのでフレームがテカる。
ビエラLX80=ガワがやたらとデカい。
ブラビアJ3000=実機見てないからなんとも。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 13:46:03 ccZOh45b0
ビエラやブラビアでデジタルでPCに接続している人、音声はどうしてる？
HDMIで音声乗せられればいいけど、DVI変換の人もいるよな？
473:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 14:29:59 s7ntJwXN0
>>472
ATIの新しめなボードは、音声プラグを刺せる所があるみたいなので、
ＨＤＭＩ１本で行けるけど、俺のボードは無理だから
ＰＣのＵＳＢポートでアンプと繋げている。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 21:32:02 8VvX0fkz0
現時点の20インチでは、ソニーのJ1がベストじゃね？
画質･機能とも十分だし、何よりデザイン的に洗練されてる。
パナLX80はデザインがなぁ、特にリモコンのダサさが許しがたい
475:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 21:48:27 I0/f2I2H0
20インチで、
CMになったら音量下げる機能付いてるのってある？
476:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 22:56:51 NNhjqlPd0
>>475
J3000は付いてる
自動音量調節の入/切
477:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 23:29:05 I0/f2I2H0
>>476
ありがとう！
やっぱりJ3000にしよう。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 23:47:59 G5j8YI8Z0
どうやってCMだと判断しているのだろう？
479:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/11 23:57:44 NNhjqlPd0
訂正
×自動音量調節
○自動音量調整
>>478
取説には、こう書いてある
「放送・入力信号の音量変化に合わせて、音量を自動補正します。
CMの音量が番組の音量より大きいときなどに有効です。」
480:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 02:27:53 BKkiE1580
20インチで綺麗に見たい、PS3も楽しみたい、ってんだったら
「LX80」が一番ってことでおｋ？
481:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 09:44:18 5BSDDiWB0
>>480
そうだね。
新IPSパネルに映像エンジンの性能ともにビエラ８０系がトップだね。
20インチに限らず液晶、プラズマともに各クラスでも今一番だね。
先日実際見てきたけど、かなり他社に差を付けている感じ。
パナは外部入力画質や遅延なども性能がいいのもいいとこだね。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 11:07:17 b4JxsZDx0
出張乙
483:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 13:00:50 x2Jn2xTr0
某信者が住み着いてるな、ここ。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 13:16:47 BKkiE1580
>>481
そっか、ありがとう。
PS3でBlu-rayも見たいので外部入力画質がいいってのはかなりポイント高いなあ。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 13:28:13 LHtLh+H80
>>479
最初にインパクトの強い音がしたらまったく効果が無い。
こいつが一番煩く感じるんだよね。
しかもそのすぐ後の部分は音量下がるので不自然なんだよね。
ラジカセのAGCみたいなもんだ。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 13:52:09 b4JxsZDx0
自演が多いな・・・
487:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 14:35:11 /u7XIo5y0
今まで使ってた21インチ４：３のテレビがいかれたんで
在庫処分叩き売りのJ3000買ったお( ＾ω＾)
はじめてみる地上デジタルは綺麗だ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/12 15:37:53 LHtLh+H80
>>487
ベッキーが出てる宝くじBIGのCMの音聞いたら驚くよ。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 13:33:44 MaEFGvn30
凄いな！
流れが止まってるよｗ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 14:37:13 sNBtY6re0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
いちおう３波対応になったけど、
デザインが・・・
491:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 15:10:05 MaEFGvn30
PC用パネル
492:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 15:54:57 KiWzhlLHO
J3000買ったけどアダプターデカすぎてワロタ
実測170*60*40
493:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 16:00:01 Ur/W0kXa0
ソニーのアダプターはノイズ出すから注意な
494:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 22:32:38 oMqFHP/N0
LX80とLX70だったらどっち買うべき？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 22:41:32 VnHwEfmy0
>>494
値段次第。あとはデザインの好み。聞くということは最新にはこだわってないのだろ？
496:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/18 23:54:13 wKOTYAku0
>>494
少し高くてもＬＸ８０パネル、デコーダー、映像エンジン、2画面機能、ＰＣドットバイなど全体に向上しているからね。
今一番のＬＸ８０買っておくのが安心。
497:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:22:41 MEPFBgu0O
PS3のためだけに部屋に20インチ買いたいんだけど、
ミスターマックスからでる安いやつはどーだろう？
498:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:30:46 N6WYstxM0
>>497
安いのはやめとけ。国内有名メーカーより明らかに劣る。
安く買うなら有名メーカーの型落ちがベスト。
某信者に騙されて高い最新機種を買う必要は薄い。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:31:28 N6WYstxM0
追記 東芝の19だけはやめとけ。
500:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 00:53:01 MEPFBgu0O
やっぱ安かろう悪かろうってことか。
方落ちでゲーム用にオススメはある？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 01:11:27 3E4ZeaSy0
>>500
型落ちで外部入力画質、遅延ではビエラLX70だけど、
ちょっとテレビ見ながらもできさらに画質がいい新型LX80買うのがやっぱいいね。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 01:40:48 /VvIAJmn0
画面サイズの切り替えモードが1番多いメーカーはどこだろう？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 08:26:19 MEPFBgu0O
>>501
ありがとう！
ビエラの２機種で検討してみます。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 10:13:51 MEPFBgu0O
ちらみしただけだが
LX80て20型で十万近いんだね(泣)
完全にゲーム用なんだけどもうちょい安くて
向いてるやつてないかな？5、6万で
505:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 11:57:17 rwT9w8WUO
>>504
俺も家のブラウン管テレビぶっ壊れたから、液晶テレビに買い換えようと思ってちょっと前からこのスレ見てるんだが、パナソニックのLX80は安いとこなら6.5万くらいであるみたいよ。俺が見に行った埼玉のヤマダ電機は7.5万まで値切れた。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 12:38:34 MEPFBgu0O
6.5か～
それならLX70の方なら予算内でなんとかいけそうだな～
実家でリビング用に40型あたりを買うみたいなんだが
それに併せて買えば結構値切れるかな～
507:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 12:48:06 3pN3SIJaO
新しいSONYの20ｲﾝﾁ(下にクリアパネルがある)の新製品
画像エンジンが進化したみたいだけど、微妙に感じたなぁ
赤っぽさ(?)はなくなった様に感じたけど、前のが綺麗に見えた
508:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 12:49:26 X+8oeKgf0
>>507
・ゲームモードがついた(接続端子ごとにON/OFFが選べる)
・Webブラウザが速くなった
509:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 13:06:06 oECIrZ+A0
LX70は間引きチューナーだから、
なんかぼやけているような・・・
510:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/19 22:13:38 y15uCzGe0
LX70は色温度を高にしても白が黄ばんでるのがダメだな～。
LX80でそれが改善されてソニーの20型と比較できるようになった。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 14:40:11 t5H3Z8w2O
レグザの19A2500とかってゲーム用途にはどうでしょう？
今日近場のヤマダで安かったんですよね
512:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 14:44:28 7YtT1ejC0
TNだから、あまり画質は期待できない
デジタルチューナーつきPCモニターって
思って、パソコンつなぐならいいとおもうけど
513:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 18:16:35 9cOTrTnS0
所詮プアマンズテレビだからな。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 19:00:10 RAUEELfg0
20c2000を続けた方が開発費もかからないし、売れたろうになぁ。
期待してただけに酷い劣化だ19A2500.
515:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 23:13:11 90gtj6fvO
ソニーかパナソニックの20型買おうと思うんだけど、最新のやつでもやっぱり目が疲れるの？他のスレじゃみんなプラズマが良いって言ってるけど、このサイズでプラズマないし…
516:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 23:25:57 Z17vSuA+0
>>515
まぁ液晶は表現できる幅小さいので余裕がないため仕方ないんだけどね。
全白画面で輝度があがってまぶしく、暗い映像の中の輝きは暗く鈍くなる。
なので目が疲れやすい。あと残像による無意識な疲労もある。
画面全体の明るさに応じて、輝度を制御するには、ブラウン管やプラズマなど自発光デバイスであることと、
コントラストの性能に余裕がないといけないからね。
前の20インチはオーバードライブすら搭載してなかったから、残像がひどかったけど
最新型はオーバードライブを積んでいるから、残像はある程度は改善している。
まぁビエラのLX80は20インチ液晶の中では一番画質はよかった。
IPSパネルの品質が上がっているし、映像エンジンは最強だからね。
液晶の目の疲労対策は、
とりあえず輝度を下げて黒レベルを上げて画質やコントラストは犠牲になるが、疲労度は減らせられるよ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 23:43:08 pB8mznKs0
とりあえずLX80だけはやめとけ。
工作員がうざすぎるｗ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/20 23:53:59 xmCljNph0
>>515
今月出たSONYの20インチはゲームモードが付いてるよ
519:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 00:04:00 q3DCGh2X0
>>517
工作員というか、事実だからなぁ・・・・よくできているものは勧める。
ちなみにLX70だったら勧めなかったがね。
>>518
ソニーはゲームモードでも遅延が大きいから・・・新型はどうなのかは知らないけど・・・・
520:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 00:32:12 vLUtmpgh0
>>519
まぁゲームモードでもVIERAの倍速なしより1mくらい余分に遅延が発生するけどね
521:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 00:32:34 vLUtmpgh0
1mじゃなくて1フレ
522:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 00:33:35 TRyOPxG10
LX80は枠が大きくて場所を取るしデザインも最悪
いくらが画質が良くてもこんなの部屋に置けない
523:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 00:55:04 9a3IWiTZ0
パナ製品は、リモコンがダサすぎて致命傷
524:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 02:23:10 WyF4wcTC0
レコーダーで録画したDVDの画質（SD）って、
20インチの方が小さい分32インチや26インチよりもイイ？
525:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 02:46:23 uP72ddpu0
>>524
うん！何とか許せる画質になるｗ
526:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 02:57:33 lWIB5E5c0
松下はボケボケ画質だから止めたほうがいいですよ
もう少しマシな製品を作って頂きたいです。ねっ、松下さん！
527:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 03:06:40 fecLjyvQ0
LX80がいいのはわかったけどさ、枠がでかくてデザイン的に嫌。
次点では何がお薦め？
528:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 06:40:56 wWHPcb9x0
デザインも重視するんだったら、
シャープ（D10でもD30でもおｋ）かソニー（J1でもJ3000でもおｋ）だろ。
529:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 07:51:34 WyF4wcTC0
>>525
㌧
やっぱりそうなのねｗ
530:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 09:42:33 6Q86Gqr/0
つーか、このスレパナ坊出現しているし・・・
531:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 12:53:19 Ue8y653BO
>>516->>519
レスありがとう。とりあえず量販店行って実機の画面をしばらく睨んでみるよ。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 16:04:38 P1wI79Zp0
LX80が嫌われだした件について
533:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 17:24:34 4CetAZEG0
というか、一時不自然なまでに持ち上げられてたわけだが
534:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 18:02:17 6Q86Gqr/0
392、429、437、444
460、464、481、496
501、516、519
パナ坊の書き込み
535:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 18:22:29 /THc/r4V0
新型褒めるために、旧型けなすのは工作員として二流だな。
LX90が出たらLX80もボロクソ言われそうｗ
536:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 21:36:20 Ue8y653BO
見てきた。あんまり眺めすぎて目が疲れたよ…
まず、あくまで明るい店内で素人が見た感想。
ソニーのBRAVIA(M1)は明るすぎて白とびしてる感じ。目が疲れそう。
シャープのAQUOS(LC20D30G)は色味が濃いせいか静止画で見た時は落ち着いた印象。ただ、暗い部分は潰れて見えにくい。でも横に置いていた多分一つ前の型のと比べたらいくらか改善されている様子。ちなみにその型落ちしてるのが5万円台のせいか一番人気だった。
問題のWパナソニックのLX80は前記両者の中間くらいの印象。くっきりはっきり暗い所もよく見える。くっきりはっきりをどう捉えるかで評価は変わるかも。
20型じゃないけど、レグザも見た。良く言われるスポーツ中継の早い動きの時のちらつきは一番感じなかった気がする。ただ、レグザは全体的にぼんやりした感じだから、目立たなかっただけかもしれないけど。色味そのものは悪くない。
ちらつきはどっちにせよどれもあるね。ただ、よく言われる早い動きの時より、大きな単色の物体がゆっくり動いてる映像(船舶など)の時の方が気になる。
早い動きのちらつきは目が追いつかないからさほど気にならないけど、大きな物がゆっくり動く時はじいっと見つめてるから気になる。
ついでにプラズマも見たけど、確かに目には優しい感じだね。この板でさんざん言う意味はわかるよ。ただ、やっぱりちらつきはある。液晶よりはましって程度じゃないかと。
あくまで素人が店内で見た印象だから、自宅で見たり画質調整によってまた変わるんだろうけど…
537:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/21 21:59:48 4CetAZEG0
BRAVIAは明るすぎではなく、色調が薄めなんだと思うけどな。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 00:26:45 nYuxipplO
LX80を買った人は何人かいるようだが、
旧機種で言われたリレースイッチ音は解消されたのだろうか？
購入者のレポ希望。
初任給の楽しみにしてよいものか…。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 09:18:03 1v7aiTkS0
レグザは、比較対象外でしょ・・・
540:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 16:49:18 M3/KeS1lO
>>539
俺もそう思ったけど、この板のどこかのスレで、古い液晶は画像がぼんやりしてるから結果目が疲れにくいって書き込みあったから、一応見てみたんだ。
正直見る前はLX80で決まりかなって思ってたけど、液晶のくっきりはっきりってどうなのかなってわかんなくなってきたよ。ただ、>>516さんの言うように輝度を下げて見るならLX80が一番ましかも知れない。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 18:12:15 Qcw1fI4Z0
>>516は、
信者の書き込みだよ・・・
542:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 19:11:14 7x4dj66U0
ブラビアの20J1があまり注目されていないのは何ゆえ？
総合的には一番好印象なんだけど。
何か問題あるの？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 21:18:42 dMJAUQjA0
出たばかりで誰もあまり見てないんじゃないの
俺も現行20インチではJ1がベストだと思うよ。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 21:49:50 11po3MicO
J3000てどうなんだろ？
結構安売りしてたからほしいんだけど
545:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/22 23:58:45 XuW1R+Hc0
>>544
20インチを３台買った俺に言わせると
J3000(以前の20インチ)はゲームモードが付いてないので
それを気にしないなら
546:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 00:02:43 M3/KeS1lO
BRAVIAのJ1て今月出たばっかみたいだね。じゃあ明日見てこよう。どうも昨日見たM1の印象良くなかったからなあ。でも最安値で8万はちょっと高いな。出たばっかだから仕方ないけど…
547:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 00:11:23 ORxGNsCjO
>>545
実際ゲームプレイ時は
ゲームモードの有無って大きいの？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 01:06:11 6JuOvDg/0
>>547
BRAVIAゲームモードよりも倍速なしVIERAのほうが1～2フレーム速いみたいだけどね
549:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 09:46:09 5EUD5LfKO
ＬＸ80買ったよ
画質に不満はないけど言われてるリレー音は確かにする
電源切った状態でたまにパチッと鳴ることがある
550:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 10:46:28 6JuOvDg/0
>>549
夜中のカチッって鳴るのがイヤなんだよね
実家のおばあちゃんは毎回主電源を切ってる（TH-20LX60）
551:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/23 10:58:27 Cv4sbff+0
>>543
なるほど、J1が注目されてないのは機能的なことからでなく新製品だからってことですか。
価格.comのレビューやクチコミも少ないので、なにか問題があるのかと思ってました。
>>546
レビュー期待しています。
自分も今日見てくるっす。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 20:40:38 PaUgG/zVO
>>551
見てきたよ。20型もあったけど26型のJ1がLX80と隣合わせに置いてたので見比べてみた。
J1は画像が非常に精細。くっきりはっきり度はLX80より上かも知れない。暗い部分の輪郭もくっきり、M1では見づらかった白壁の模様もはっきり。
でも、やっぱり何か全体に白っぽいんだよね。どっかのスレにBRAVIAは明るい店内の照明の下だと白っぽいけど、自宅で見るとちょうどいいと書いてたけど、確かにそれはそうなんだと思う。店内で落ち着いた感じのAQUOSは自宅で見ると暗く感じるのかも知れない。
ただ、それって暗い場所で明るい物を見てるのと同じだから、目に悪いような気がするんだよね。疲れ目対策には、部屋の照明出来るだけ明るくして、画面の輝度を下げるのがいいらしいんだけど、そういう見方をした時にJ1ってどうなんだろうと。
まあこれは俺個人の好みだけどね。ちょうどゲームのデモ画面流してたから感じたけど、J1は暗い部分も隅々までよく見えるからゲームにはうってつけのテレビ。バイオとかメタルギアとかやるとテレビによって見づらい時あるからね。
予算が10万近くあってゲームもやる人ならJ1が一番だと思う。俺はそこまで金出せないし、値引き価格が手頃だったからLX80に決めたよ。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 20:52:17 PaUgG/zVO
ついでに有機ELテレビも見たけど、あれすごいねえ。同サイズの液晶と比べても段違いだよ。ポータブルサイズでも20万近くしたからとうぶん無理だけどね…
連投すまん。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 22:16:58 4MSC1zHc0
>>552
詳細なレビューありがとうございます。
大変参考になりました。
552さんはLX80にきめられたのですね。
確かに20vの中じゃ画質は一番綺麗ですよね。そして昨日知ったんですが、LX80も２画面表示できるんですね、
J1の２画面表示に魅力を感じてたものでビックリしました（もっとも20vに２画面表示は・・・という観はありますが、機能に惚れとるのですｗ）。
これでLX80のデザインがよければ文句無しで決めてるところなんですけどね～
J1について自分が見てきた感想は、画質や残像面ではLX80にやや劣るかな？って感じでしたが黒の表現もベタ塗りってかんじでは無く
わりと綺麗に映っていましたし、個人的にあのデザインも気に入ってるのでトータル的に「まあいいでしょう」というのが私の感想です。
あとはご指摘の通り値段だけですね・・・8万円になったら買う予定です。
有機ELについてですが、私は技術的なことはわかりませんが現物を初めて見たときはなんだか興奮してワクワクしましたｗ
画質も液晶より素晴らしいし、あと何年かして大型化されるのが非常に楽しみですね。
もっともこれについても値段面の問題が今以上にありますが・・・・それにしてもポータブルサイズで20万ですか？手が届きません・・・
555:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 22:17:46 aYcEG+IR0
有機ELの20インチが50万くらいで出てくれたら即買うのになぁ
556:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 22:56:41 YhNG779o0
倍速搭載の20インチは出そうにないですか
557:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 23:29:36 oK3NsouS0
有機ELって絶賛するほど凄いか？
サイズ・解像度がアレだから、何がいいのかわからん。
558:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/24 23:56:04 78Qf5/7n0
見てわかんないなら
それは幸せ者だよきみは。
好きなテレビ買えばいいと思うよ。
いや煽りじゃなく本心で。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 01:17:58 GT2hDXf40
ＰＣ接続に適してるのはどれ？
LX80がよかったんだけど非DbDでボケるの？
560:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/25 13:07:50 cfREsR/z0
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
↑のスレでもみれば？
561:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 00:27:29 Udhh1aaP0
>>559
LX80はフルモードがあるよ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 00:34:13 4/yV6Zwv0
SHARPのEX3とD10が同じぐらいの値段なんだけどどっちがいい？
563:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 00:55:55 IyAAgJBP0
>>562
EX3はD10の廉価版だぜ。
それ相応の値段差があるか、D10のピアノ調テカるフレームが嫌とかじゃないと。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 01:15:25 v3H2Kp1C0
デザインの好みと前後チルト有り、テカりは嫌でEX3。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 02:34:39 4/yV6Zwv0
廉価版なのか。タイムサービスでむしろ値段が逆転するというw
チルトはいらないからD10にするかな、ありがとう
566:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 09:42:32 /GjB8zqC0
>>559
ﾋﾞｴﾗは、>>560のスレだと
文字が滲むらしが・・・
567:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 10:34:08 PJInAVsk0
J1のボイスズーム良いね。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 11:43:25 S2DfR85E0
D10はi.LINKとAQUOSファミリンク対応
EX3はいずれも無し
569:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/26 23:25:59 HmxhC7Ri0
俺も勇気EL見てきたぞい。隣に20J3000が置いてあった。お話にならない差がある。並べて置くとはJ3000かわいそ杉。
この店の方針が分からんが、勇気は価格がネック、液晶は画質がネックで、並べたら両方とも売れん罠。
一度比較してしまうと、値段で妥協して液晶でいいやと思えなくなる。
今PJ使っていて、２０インチの画質のいい液晶をモニタに欲しいと思っていたが、もう液晶なんかイラン。
勇気が安くなるまでテレビはブラウン管でがまんしよ。
570:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 00:01:53 C3LPTAgT0
有機ELがキレイに見えるのは解像度のせいもあるのでは？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 00:04:45 X6In0FoB0
有機はやっぱ発色かなぁ、こりゃ秀でてるなと思ったのは。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 05:11:47 YrTbO1Lc0
シャープD30とパナLX80を比べたらどっちが画質調整項目が多いかな・・・？
それと画面サイズ切り替えのモードも多いのはどっち？
573:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 15:25:33 1QzTX4kfO
シャープD10とソニーJ3000が同じくらいの値段であったんだけど
どっちが買いだろうか？
574:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 15:29:00 E2lgeNx20
>>573
俺だったらJ3000
575:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 16:23:48 1QzTX4kfO
>>574
サンクス。俺もちょっとJ3000に傾いてたんだ。
買ってくるﾉｼ
576:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/27 22:31:44 onzZSNcB0
俺のLC-16E1
壊れた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
映像でない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺ｵﾜﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
577:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 00:59:29 6xI2cmb30
>>576
で？
578:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 01:18:22 uezXeN5N0
>>577
で？
579:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 01:26:31 f5vx5Xog0
>>576
まずは叩いたり揺すったりするもんだよ
580:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 01:27:32 GT+C1gMP0
16E1なら普通は保障中のはずだが。
581:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 01:47:30 En3eJTUv0
>>572
項目が多いのはLX80だろ？
582:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 02:39:59 ojtkvRCa0
昨日J1買ったんだけど、倍速がないこの機種で、CGゲームモードをオンにしたときのデメリットって何？
ちなみに秋葉淀の大体の値段(それぞれ13％ポイント還元)
D10 ¥67000
D30 ¥75000
J3000 ¥67000
J1 ¥92000
583:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 10:48:24 GApVoSw/0
>>582
遅延の違いかと。
584:576
08/03/28 12:05:44 5szrYabA0
>>580
保証書が見あたらない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>579
叩いたし、ゆすったし、回したし、撫でたりもした。
でも駄目だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
585:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 12:20:03 3lhZoeVb0
>>584
どこで買った？
586:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/28 22:40:05 7Hj9dzKH0
「よーし、LX80を買うぞ～」ってな感じでビック行ったのに
サンヨーのLCD-20SX200が3万9800円だったのでこっち買っちゃた。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 02:38:47 FbhPZDdz0
>>586
安いな。
三洋の液晶ってパネルはどこだっけ。まさかEPSONなんてことは無いよな。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 16:22:44 1JkLfUtM0
エプソンでいーじゃないか。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 17:23:54 OFxUTXPZO
>>856
どこのビック？？
590:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 18:40:47 6mW5psAc0
>>586
まじかよ？？？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/29 19:05:31 7mVbKkfH0
LC-20とLC-16どっちを買えばいいの？
592:586
08/03/29 21:46:48 wVIDnwSB0
ビック有楽町別館です。ちなみに有楽町本館のほうは通常価格でした。
ただ金曜の夜の時点だったんで今でも残ってるかは・・・
593:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 00:15:54 77JWvhy90
>>592
ビックカメラベスト広島店にもあったよ。
ＰＳ３でも買おうかと思って店内見て回っていたら、あまりにも安いこいつを見つけて
衝動買いしてしまった。処分特価と書いてあったね。
サンヨーの液晶テレビって量販店でも扱っていないところが殆どだし、価格コムでさえも
書き込みが見当たらないんで不安だったが、ｃｈ切り替えもそこそこ早いし
「何みる」ボタンで全ｃｈの番組内容が確認できるのが意外と便利。
値段を考えるとお買い得かも。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 01:11:29 WsrNURgS0
三洋製品ってのは無駄にいい機能を付けてもほとんどの人に理解されず消えてゆくからな。
それの良さに気づくのはごく一部のユーザーしかいない
マーケティングとかも（ry
595:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 15:31:58 V1+mwfuL0
三洋のテレビって、たしか台湾の会社
が作っているみたいだね
そのせいか、他の大手と比べると・・・
596:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 20:06:01 82jOJ4My0
>>586 >>593
三洋の20型はいくらパナの半額でも買っちゃいけない機種だと思うぞ・・・。
パナのはIPSパネル・画像エンジン＝PEAKS＝世界トップレベルに対して、
三洋のはTNパネル・画像エンジン＝台湾製レベルと、雲泥の差がある。
（同じTNでも東芝のはメタブレインを使ってるから何とか引き締まった画質になってる）
あと三洋のはインターフェースかリモコンのどちらかがダメ。
番組表の日付を変えるのに、パナやソニーのように4色ボタンを使えずに
いちいちメニューを出さなければならない。
てか三洋自慢のHDデジカメの店頭デモでは自社製のTVは使わずに、
パナのロゴ隠してまでビエラを使ってたからなｗ
>>587
さすがにエプソンはない。
>>594
三洋＝知られざるいい製品という時代は過ぎた。
今はAV機器に関しては安くしないと売れないために、
中韓台のメーカーに委託して製造した製品を売るケースが多い。
つまり、ソニーに吸収される直前のアイワみたいになってしまった。
597:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/30 20:22:06 7CQOqmQ+0
ま、使ってみて大きな不満がなければいいんでないの？
598:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/31 09:49:23 pzSJJlRg0
まあ、3万9800円だったら、値段相応でしょう
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
クオンタって台湾の会社と合弁会社作っているみたいだね
599:名無しさん┃】【┃Dolby
08/03/31 11:27:49 xB2ft6wr0
今日のNGワード
世界トップレベル
600:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/02 19:30:10 6fTf5vic0
パナ社員ってすごいね
呆れてくるよ
601:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 00:30:01 5Lz4DrU8O
部屋に20を買ったけどゲームをするとき支障はないけどもう少し大きさ欲しかった
602:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 03:26:41 Zz/xvyK7O
パナの画質は糞
603:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 09:12:55 mi3gpim/0
20型以下は大手液晶製造メーカーは自社のパネルではなく台湾製
を使っている場合が多い。
でも以前のようにＰＣ用パネル使用し残像対策が充分でなかった
頃に比べメーカー製は良くなっている。
ホームセンターなどで売られているメーカー不明のものは酷い映
りで見るに耐えられんものもある。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 13:20:44 ySriu30b0
ソニーも台湾パネル？
605:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 16:10:47 FjQcRAc90
世界トップレベルの画質を誇るオススメ20V型テレビ教えてくれ。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 16:21:58 jsay1IHx0
パナかシャープかソニー
607:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 16:26:42 FjQcRAc90
>>606
つまり、その3つの中から後は好みで選べば良いんだな。
ありがと。
608:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/03 20:37:29 86E4QdTa0
【家電】中国製高精細度フラットテレビ、50%が基準に満たず［08/04/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
609:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/04 21:43:34 9tjoZsHV0
現行機種のソニーJ1とM1、シャープD30、パナLX80見比べてきた。全部20インチ
画質は比較してソニーが1番、パナは黒がつぶれてる。シャープはまだ荒い。
2画面も必要だったので使い勝手を見る。ソニー良。パナ可。シャープ不可。
基本スペックはほぼ同じ。あとは外見と値引きで考えるかな
610:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 00:49:23 LjWKU/cr0
>>609
Panaは番組表受信をするたびにカチッとリレー音がする。夜中でも。
シャープは受信できるかできないかぎりぎりの局に弱い。
Sonyは他の2社より残像が多い気がする。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 01:07:01 eWmSiKfk0
>>609-610
パナの黒潰れはダイナミックだとそう見えるけど
スタンダードは問題ないし、周辺が明るくて潰れているなら少し黒レベルを上げれることで調整できる。
ソニーはパネルと映像エンジンがパナに劣るのと、残像が多いのと
全体にしろっぽいのが惜しいとこだね。
まぁ20インチクラスはパナ、ソニーならどっちでもいいと思うけど、
個人的にはIPSパネルと映像エンジン精度から画質ならパナの方がいいかな。
シャープは全体にレベルが落ちるからランク外だね
612:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 01:11:08 aBNJNLHz0
>>611
パナオタ乙ｗ
613:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 01:53:55 Nb9e6+m90
なんか逆にパナ選びたくなくなるレスだな・・
614:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 02:07:09 oXa6MNrw0
まあ、必死すぐるからなぁ・・・w
615:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 06:57:58 /NN1gmSF0
ただ、シャープのD30は番組表や切り替えのレスポンスは良いし、
HDMI端子が3系統なのも人によっては利点になるんじゃね。
パナの利点は映像のクッキリ感と視野角の広さ。
ソニーは、デザイン・U.Iが洗練され機能も豊富で3者の中で使い勝手は一番。
画質的にそう大差あるわけじゃないから、3者それぞれの特徴のどれを重視するか、
それプラス価格との兼ね合いだろう。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 11:48:16 XZ7Z+3SW0
このスレ見てパナ買ったやつかわいそｗ
617:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/05 16:10:00 UtJAt5UM0
松下信者がいるスレはここですか？
618:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/06 08:21:16 V/YlLSFs0
昨日20インチＴＶをいろいろ見てきた。
M1は本命だったが、正面と裏側との質感の落差にすっかり萎えた。
J1はデザイン質感とも悪くないが、足元の台が意外に存在感あるので置き場所を選びそう。
どちらも画質は良いけど、ダイナミックからスタンダードにすると結構色褪せる。
XMBはさくさく動くが、番組表やメニューがややもっさりだった。
D30は足のＸが気に入らない。画面の黒縁は、濃い色（黒＆緑）なら違和感ないかなと。
画質はココで言われているほど酷くはないかと。どのモードでも自分の許容範囲。
レスポンスは良いな。放送視聴しながら見られる裏番組表は気に入った。
LX80は本体デザインはともかく、リモコンがでかくてだざくて持ちたくない。
画質は良さげだけど、番組表に広告入りとか最悪。
ということで、J1とD30のどちらか一方に絞ることになりそう。
口コミも参考になるけど、やっぱり実際に自分で見て聞いて触って確かめるのが大事だよな。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/06 12:11:15 COyL+Ve10
こういう小型のパーソナル液晶テレビこそHDD内蔵したり
USB端子でHDD外付けして録画できたりしてほしい
620:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/06 14:44:01 ZBGjcEUK0
そうしたらあまり小型のメリットがなくなるような・・・＜HDD内臓
621:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/06 15:54:30 CKs5T9Lu0
>>620
奥行き方向に大きくなるのは大して問題にはならないと思う
622:名無しさん┃】【┃Dolby
08/04/06 19:04:16 JLPZzh2I0
もう選ぶのめんどくさくなってきて、デザインが一番好きなJ1買った
首が殆ど上下しないから、PCモニタとしてはやはり使いにくいな
音がしょぼい以外テレビとしては満足かな。
因みに千葉県内YAMADA、89000＋10%