プラズマTVvs液晶TV この先、生き残るのは?at AV
プラズマTVvs液晶TV この先、生き残るのは? - 暇つぶし2ch450:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 02:48:53 TyM8gBxH0

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  SEDはわしが育てる
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´



451:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 06:03:55 qYtQpB9v0
>>447
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
>画素表示の高精細感は液晶に劣るところはなし

だってさ、プロから見ても

452:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 07:01:10 DfP7CT/20
>>451
店頭で穴があくほど42PZ700見てるが、やっぱり粒状性が高い。
液晶はドットなんてほとんど視認できないが、プラズマはやっぱりドットが視認できる。
これは双方の構造上の問題なんで仕方ない。


453:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 07:50:17 2xrYhEqi0
ドットがどうのこうの言う以前の問題として
それこそ画面に目を近づけると液晶の画面の酷いことこの上ない
距離を置くから関係なしと言うのであれば取り立ててドット問題の方が
関係ないと思われるんだが?
粗探しも程々にしよう

454:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:18:40 DfP7CT/20
近づいて見た時は液晶の方が絶対綺麗だろw
プラズマはエッジがドットの大きさのせいでガタガタだぞ。

455:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:20:56 qYtQpB9v0
>>452
それ、ノングレアパネルの粒状性だろ

456:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:22:36 qYtQpB9v0
>>454
ドットの大きさって
解像度が同じの場合、ドットも同じだろ


457:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:41:05 NFhWi/890
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

上記は液晶プロジェクターの例だが
開口率が良くないと、同一解像度でもドットが小さい。
よって網目が目立ってしまう。


458:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 09:02:51 DfP7CT/20
>>455
いや。ドットの粒状性だよ。

459:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 09:14:37 Jt/NW3ed0
>>457
パナ42型は開口率相当あげてきたと思うのだが。そうじゃなきゃ42型のフルHD厳しいしな。
俺もドットそのものの粒状感はわからないな。ただあの反射防止膜のぎらつきとブロックノイズ出たときの目立ち方は液晶よりひどい。
(パナ限定。πについてはまだKURO観てないのでわからん。427HXは・・・・編み目目立つディープワッフル構造+XGA解像度ですさまじき粒状感)


460:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 11:06:22 Ag8SNgp00
ワッフルワッフル

461:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 13:45:05 gS+drVhy0
結論から言うと、液晶もプラズマも消えていくよ。
今後は「有機EL」と「SED」が今の液晶VSプラズマと同じ関係になっていく。

今は映像を犠牲にして薄型を優先してる時代なんだよ。
SEDや有機ELはついに薄型とブラウン管同等の画質を両立させることが出来た。
さらに消費電力も液晶、プラズマよりも低く、環境問題が取りざたされてる時代では圧倒的優勢。

薄いだけで画像の汚い液晶とプラズマは残念ながら消えるしかない。

462:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 13:52:27 EoGciHnb0
>>459
液晶がブロックノイズや撮影カメラのCCDの暗部ノイズが目立ちにくいのは、液晶の応答速度の残像問題で
前後フレームで色がマージされて、気になりにくくなっているが原因てのも大きい。
それってちゃんと再現できていないってことで・・・・。

つまり液晶は静止している映像でも、こまかなノイズまで再現できない場合がある
情報はノイズでも映像の一部なんだから、ちゃんと再現できないと・・・・・NRは画像処理でやるもんだよ。


463:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 14:54:46 enfUaNaU0
それを言うとプラズマはノイズのない所までチラチラとノイズ出しちゃうだろ

464:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 21:09:18 CnDKiUvh0
>>461
結論自体には異論は無い・・・・が、50インチのSEDが40万程度で買える様になるのは
一体何年後なんだ!?

465:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 22:06:24 5bIdVbRU0

SEDもOELも出る出る詐欺

東芝のSEDでさんざん騙されたのに
また性懲りも無くSONYのOELで騙されるとかどんだけ~
「今年中に11型を商品化」ってのがもうすでにスケジュール的に不可能じゃん
学習能力無さ過ぎ

本気で出ると信じて待ってる奴は馬鹿

466:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 23:30:36 +8Rii7VS0
さんざん騙されたのは実はあなただけでは?w
そんな熱く語られても、出て良かったら買うってだけですが、我々は。

467:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 00:26:25 DP+LY88x0
出る出る詐欺ってw
みんな出たらどんなものか見てみたいだけですよ。
詐欺とか言っちゃってキモスギだわ。

もちろん俺はOEL出ること期待してます。
出なくても詐欺なんて思いませんけど(まだ無理なのかって思うだろう)
詐欺とか言って必死になりすぎwww

468:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 00:53:05 fpdPggpm0
有機EL使ってる携帯あるんだから、雰囲気は掴めるんじゃねーの?

469:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 00:56:27 fhli7LF70
俺の車のカロッツェリアのカーナビ、OELディスプレイだぜ。

470:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 08:38:10 dNq2oDF50
>>462
確かに。別スレだったと思うが書いたが、世界陸上の中継で放送局の都合か盛大に細かいブロックノイズが出ていたとき、
動きのある物体周囲についてはぼけぼけの液晶の方がノイズ目立たずきれいに見えた。
性能的にはプラズマが良いわけだが、画質は?と言われると・・・悩ましい。ただこういうのはレアケースだろうが。


471:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 10:04:04 qy5iv4Ke0
アニメでタバコの煙やもや出てきた時に、べたっと塗りつぶしたような物体が浮かんでいるようになるのは
プラズマ特有?液晶でも同じことになる?
自室にある15年以上前のブラウン管テレビでは普通に観れるんだが、
リビングのパイオニアのプラズマで観た時も、友人の家で日立のプラズマで観た時も同じ症状になっていたので
買い替えをどうしようか悩んでしまう。
どちらも同じなら次が出るまでの繋ぎと割り切って画質はそれなりで少しでも安い液晶にしようかと思うのだが。

472:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 10:08:51 dNq2oDF50
>>471
具体的に作品名を教えてくれ。そう言う場面には出会ったことがない。

473:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 21:49:08 A5a4oVni0
>>472
黒猫館です

474:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 22:29:22 a5DkvmTZ0
SEDと有機ELを同列でみるとはな・・・
SEDは芝の計画的詐欺だよw

475:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/10 23:56:14 CMsQ8m/O0
>>470
性能って液晶のがいいんじゃないですか?省電力だしファンレスだと聞きます。


476:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 02:33:37 pPr3rcIl0
>>472
ブラックラグーン、電脳コイル

自分の文を読んでみて文章が足りなかったので後出しで済まないけれど補足。
アナログチューナーでレコーダーに保存したものをDVD-Rに焼き。
それをプラズマで再生した時に発生します。
アナログ素材は汚くなるとは聞いていたけれど、ちょっとひどい表現になっていたので
今まで録っていたものを再生した時にきついなぁと。

477:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 05:35:25 gMWFkKiV0

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  有機ELはわしが育てる
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´



478:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 06:31:37 Mw1cdNBB0
マジレスすると当分ブラウン管が生き残る

479:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 08:07:23 mBrINJUP0
>>471
それが正しい
何故ならアニメは2Dに色を塗っただけでそれが謙虚に映し出されている
3Dも又同じ結局は2D面に擬似3Dを表現してるだけに過ぎない
アニメ(様はパラパラ漫画)を観るなら液晶(こっちも紙芝居)がいいんじゃない?
液晶の方が相性がいいと思うよ
第一、アニヲタやゲーヲタは焼きつき、焼きつきと五月蝿いしね
液晶を選んだ方が幸せになれるよ

480:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 08:37:20 uMmQa5IQ0
>>479
>何故ならアニメは2Dに色を塗っただけでそれが謙虚に映し出されている
今のは背景には3Dや実写素材をつかいまくりだよ。煙なんかはそうだろう・・・


481:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 09:03:03 mBrINJUP0
>>481
だから
>3Dも又同じ結局は2D面に擬似3Dを表現してるだけに過ぎない
って書いてるだろ?
もう一つ
> 液晶を選んだ方が幸せになれるよ
とも書いた
ヲタは液晶を選べば間違いない
とにかく、糞ヲタはAV板で何百回「液晶とプラズマどっちがいい?」
と同じ事を延々と繰り返す気なんだ?

482:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 10:41:04 1cWfUPsV0
>>471
だってブラウン管が一番性能がいいんだからw 今まではプラズマも
液晶もB管の足下にも及ばなかった。メーカーの宣伝に騙されるなよ。
プラズマなら話題のKUROが出て、やっとB管なみになったが、42以上
の選択肢しかないし、液晶は倍速液晶と称してテロップが読めるように
なった程度。(大型)残像と遅延でゲームは厳しい
 各社B管の製造やめるの早すぎなんだよ...ビクターとソニーの高品位
B管の画像見てる人が、大型液晶なんか店頭で見たらガッカリする。
.......俺だけどw
KUROの37出ないかな  絶対無理か


483:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 20:46:28 2MsS6wYY0
ゲームも液晶なんじゃないの?ゲームセンターCXでも有野の挑戦とか液晶でプレイしてるよね。


484:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 20:51:58 2UvqUDX/0
あんな小さい画面のは、液晶しかないからだろ

485:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/11 23:56:39 2MsS6wYY0
いや、そういう意味でなくて、液晶でもゲームできてるじゃん、と。
そういう事では液晶はゲームに不評な機種をわざわざ選ばなければいいってことでそ?


486:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 00:36:18 RddYPkrF0
OELとかSEDがなんとなくまだまだ未来的に感じてる人もいると思うが
これが結構いきなり製品化されていつのまにか低価格が加速したりするからな。


487:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 06:03:28 lFgyZgEW0
>>486
馬鹿か。
SEDは20年前からの出る出る詐欺だぞ。
忘れた頃に「今度はホント!出ます出します!」
期待して待ってると「ちょっと伸びますけど来年には!」
これがずっと20年続いてんだよ。
もうどんな馬鹿でもさすがにSEDなんてものは未来永劫発売されないって気付いてる。

488:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 11:29:27 YeI+ozfz0
FEDは発売される。ただしマスタモニタ…

489:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 18:09:45 QkE3IqGb0
URLリンク(www.tvpredictions.com)

英国のChannel4やtech.co.uk が伝えるところによると、

英国保守党がCO2削減のため、
プラズマTV(および一部のPCやDVDプレイヤー)の
販売を禁止する法律を今週中にも提案する可能性がある模様

保守党のリーダー曰く、プラズマは電気を食いすぎ!

490:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 22:02:19 rjCrPzMe0
>>489
プラズマの実質の電気代は年間消費電力量の70%相当という事を知ってるのかな?
液晶の世界一は韓国、プラズマの世界一は日本。
日本いじめでなければ良いが。

491:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 22:56:39 hsPN9e1T0
>>487
>SEDは20年前からの出る出る詐欺だぞ。

そーす

492:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 23:13:27 clERQ8O+0

         ソ ー ス は ど こ ?
                                |三|
   , -ー‐‐─-、  ,-ー─‐‐-、              /_____\
   |     | i.  ,! |     |     |三|   |ギコーマン|
   ‐-------‐!ニ!‐-------‐     /_____\  |___醤⊂ヽ
   i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi    |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ
 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i |(,,゚д゚)|| Ψ  |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: |
 ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ ∑(゚Д゚,,)::<  |:::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

493:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 23:19:01 YTT2j4vk0
>>491
まあそれは大袈裟だな。せいぜい2年近く前からってとこ。
そういえば、この1年間はデモやってないんじゃね?
KURO出ちゃったからSED出す意味なくなっちゃったし、ほんとに撤退
するかも。もしくは採算度外視でヤケクソ価格の100万円で来年?

494:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 00:05:31 jigtEGbB0
>>487

お兄ちゃん、ソース取ってー(・∀・)

495:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 00:28:09 2F/ta+dY0
20年は言い過ぎw
まあせいぜい5年ぐらいだよw
---------------------------------------------------------
SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

「2004年中にも製品化する」
URLリンク(www.ednjapan.com)

「販売開始は2005年後半を予定」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

発売時期は「2006年前半」
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
URLリンク(www.asahi.com)

東芝、SEDの今春発売を来年に延期か
URLリンク(www.asahi.com)


496:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 00:47:00 ATQSzFaR0
シャープと松下だっけ?
大規模液晶工場作っちゃうことが決まったから、10年は液晶メインになるんじゃない?
他社も混乱を嫌って足を引っ張る真似はしないでしょ。

497:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 07:31:18 7dnA8Zmm0

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  SEDはわしが育てる
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´



498:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 08:06:43 7dXgnFJ/0
>>489
さすがに法案がそのまま通ると思わないし
プラズマを目の敵にするような主張も引っ込めるだろうけど
議員って常にパフォーマンスして
さも活動してますよってとこみせなきゃいかんから
メーカーのTV大型化競争メインの批判に転じる可能性はありそう

大型化と比例してその分省電力も向上させないと
新世代パネル作っても売れなくなるかも

499:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 12:01:20 BH9lf33fO
プラズマをテレビと思っている頭が悪すぎ。
あれは絵のでるフラットパネルヒーター。
冬場はセラミックヒーターのPS3と併用すると快適。
実際バックライトほぼつけっぱなしの液晶の大型モデルが
一番わるかったはず。


500:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 12:15:29 Zj3m4eNi0
プラズマってやっぱり今でも全機種ファン付きなの?

501:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 12:15:30 lXoYKrrA0
>>497
お前誰だよwww

502:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/13 21:42:45 TG5k9FRT0
ジ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

503:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 11:21:13 bRfPuq/q0
“KURO”は本当に黒いか? 「パイオニア PDP-5010HD」
~ コントラスト20,000:1の超黒表現の世界 ~
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


504:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 11:56:01 sxA9kG5y0
黒いけど暗いんじゃあしょうがない・・・・・・・・・・・・・・・

505:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 11:59:30 lvXMZkC00
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

本田雅一のTV Style:

プラズマと液晶(2)―「KURO」のインプレッション

店頭での展示が始まっているとはいえ、店頭展示ではなかなか本来の
画質を感じることはできない。にも関わらず、パイオニア「KURO」シリーズ
の評価が高いのはなぜだろうか? 今回はKUROの画質インプレッション
をお送りしよう。


506:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 12:05:16 9nnQf8ea0
>>503
そう言えばimpressのAV watchってπは(というかプラズマは)あまり相手にしてない感じあるね。
高くて扱いにくいプラズマは未来がないと思っているのだろうか・・・・
まあ、大部分の人がそう思っているのが今の売り上げにつながっているのだろうが、
なんとかきれいなのも残って欲しい。


507:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/16 08:56:49 GbYFrdpY0
プラズマ陣営がこぞって液晶的な絵作りになってゆくのが笑えるw
プラズマが液晶になるのが早いか、液晶が残像克服するのが早いか。
いずれにしてもプラズマに未来は無い。

508:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/16 10:35:06 jcKSgGjG0
>>507
こぞって・・・・なのか?
パナはともかく日立とπはそうでもないだろ。

509:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/16 11:06:51 m6E0OvjM0
>>507
プラスマは超大型で、液晶は小型でしか生き残れない

510:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/16 16:11:29 zkmwle3+0
いいんじゃないか
超大型が日本家屋に収まるかって問題は残るが

511:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/16 18:34:14 Eax9+mQt0
無線LANをもう少し進化させてテレビを完全なケーブルレスにして
ディスプレイ部分はキャスターですぐ動かせるようにしたら
ある程度解決できる気がする。

512:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/17 08:27:05 VJTkxNRl0
<高知汚職>医療センターPFI事業者選定で教授ら3人逮捕
9月16日21時55分配信
毎日新聞

 高知医療センター(高知市池)の民間委託(PFI)事業者選定で、
便宜を図った見返りに高級電化製品などを受け取ったとして、
高知県警捜査2課は16日、同センターの前院長で同志社大
大学院教授、瀬戸山元一容疑者(63)を収賄容疑で逮捕した。
PFI事業者のオリックス・リアルエステート(現オリックス不動産、
東京都港区)の元社員2人も贈賄容疑で逮捕。京都市左京区
の瀬戸山容疑者の自宅や同センターなどを捜索した。
瀬戸山容疑者は「(電化製品などは)すべて自分で購入した」と
容疑を否認。元社員2人は認めているという。
 逮捕された元社員は広島市安佐南区川内、無職、松田卓穂
(68)▽神戸市東灘区本山北町5、同、矢倉詔喬(のりたか)
(64)の2容疑者。
 調べでは、瀬戸山容疑者は04年12月と05年1月、オリックス・
リアルエステートなどで構成する「高知医療ピーエフアイ」が選定
された謝礼として、松田容疑者らからプラズマテレビ、ソファなど←←←←←←←←←←←←←プラズマテレビは犯罪の元!w
計21点、計250万円相当を受け取った疑い。
 瀬戸山容疑者は高知県・高知市病院組合理事に院長予定者
として迎えられた00年4月以降、高知県立中央病院と高知市民
病院が統合して造られる同センターへPFI導入を推進した。
高知県・高知市病院組合は、同県と同市でつくる一部事務組合。
同センターでは医療業務は同組合が直接担当し、院長はじめ
医師らの身分は公務員となる。【近藤諭、米山淳】


513:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/17 09:22:56 JHXDVwRF0
>>511
電源ケーブルがあるからなあ。
AV機器も一緒にラックに乗せれば、ケーブルは電源+アンテナ+LAN程度なので
ラック毎キャスター移動簡単じゃないの?

514:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/17 11:17:32 kJo2nb5b0

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´^ .〈^ リ   プギャー
  .しi   r、_) |  
  , -‐ (_) Д /     
 l_j_j_j と).―i´ 
 /   / 


515:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/17 11:48:39 LZY4svsu0
>>473
ちょwおまww

516:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 00:52:55 tXQSnsjv0
★このスレを見る前に

「プラズマ?論外だろ!」と思う前にプラズマについてもうちょっと知ってから考えよう。

・焼き付き
長寿命な蛍光体などの技術開発が進んだことで、 既にブラウン管と同等以上
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

・消費電力
平均的な消費電力は液晶と違い定格消費電力を大きく下回る
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

・画面の明るさ
ダイナミックブライトネス制御なので暗いところが見やすく明るいところが眩しくない
URLリンク(www.hitachi-fhp.co.jp)

・遅延
倍速駆動を必要としないため遅延は10~30ms程度(ただし日立の旧機種は地雷)

・健康
電磁波が少ない
URLリンク(www.denjiha.com)

液晶テレビの視聴は視力低下を起こすが、プラズマは大丈夫
スレリンク(av板)

以上を理解した上で液晶を買う人のスレです。

517:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 09:38:31 KBy3BfLB0
ところどころに嘘が混じってるし欠点も出さないところに詐欺臭さを感じてしまう。
液晶は残像など欠点を認めた上でそれを改善したりするからなあ。



518:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 18:40:27 tPhmhQG00
シャープとパイオニアが業務提携
スレリンク(bizplus板)

プラ民涙目(TT)

将来プラズマTVじゃ生き残れないのかな?

519:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 18:42:31 Bj59jzji0
>>518
πヲタでもπがよれよれなのは知ってますよ。
しょーがないんじゃないかな。


520:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 19:54:06 59m49pjB0
そういうことじゃなくてプラが生き残りたいならパナが救済してやるべきだったんじゃないのってことでそ。


521:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 19:57:44 Bj59jzji0
>>520
いやそれはちょっと・・・・・うーん。
プラズマと言っても方向違うし、2つとも生き残れるとは思えないし。
逆に液晶とプラズマみたいに全く違うほうがまだいいのでは?
大画面TVには変わりないけど。


522:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 20:51:25 qmJqEXqb0
両方沈んでくれないかな。

523:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/20 21:04:30 P2r57t+P0
>>522
日立の天下?

524:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/21 01:50:51 FudtqnpC0
PS3のHDMI接続アプコン前提でPS2ゲームやDVDなどのSD画像が
綺麗に(マシに)見れるのは液晶かプラズマかどっちなんだ?

ちなみに液晶は40X5000、プラズマなら42PZ700SKを検討中。
店頭でのダイナミックモードでの比較だと
どうしても液晶のハイビジョン放送が綺麗に見えてしまうんだが…

実際まだまだSD画質が主流なんでそれを重視しようと思う。

今使ってるソニーのトリニトロンハイビジョンブラウン管が逝った為の
買い替えなので、悪いがブラウン管買えは無しでおながいします。。


525:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/21 02:20:37 PCDpO1zh0
>>524
SDならプラズマしかないな。とてもソニーのブラウン管使ってた人とは
思えないくらい酷い目をしてるなw画質は酷いが42PZ700SKで十分でしょう。
因みにPS3は五月蝿く消費電力もすごい。


526:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/21 11:47:26 nwEqYkia0
リアプロユーザーです。

昨日、久しぶりに電気屋で、いろんなTVを眺めた。液晶が売れるわけだ。
やっぱ明るいし、プラズマの画面見てて、自分の姿が画面に反射しまくってるのに萎えた。

プラズマも、リアプロも、もう要らない子だと思った。

527:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/21 13:20:51 hTy6ZWPh0
>>525
200W程度の消費電力が凄いってw
AV板にいるのにAVアンプもってないのかい?

>>524
DVDをPS3のアプコンでみるならさほどの違いはない
ただ地デジの粗悪ソースを綺麗に錯覚したいならプラズマかな
ただしPS3との相性はX5000の方がいいとは思う

528:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/21 13:39:32 PCDpO1zh0
>>527
BDプレイヤーとしてね。AVアンプと比較は勘弁してくれ。
相性もなにもPS3でアプコンしたらモアレなしだが妙な色が出てきてorz
NVIDIAはやめてほしいものだ。

529:524
07/09/22 00:26:10 hBN0jAE60
>>525>>527
ありがとう。しかしますます悩ましいなw
今度店に行ったとき両方ともスタンダード画質にして見比べて決めるよ。


530:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/23 15:40:00 tyqo9ReM0
>>529
ちゃんと見るなら照明の明るくない店で見た方がいいよ。

X5000がよく見えるのは、あくまで周りの照明に輝度が勝っているだけで、
ちゃんとした環境で見ると、白飛び黒浮きは結構気になる。とくに少し角度ずらすだけで

スタンダード比較だと、明るい店頭ではさらにわかりずらいかも

あと明るい映像で輝度を上げる液晶は、やはり長時間見ていると目が疲れるよ。
特にゲームみたいにはっきりした色の画面は・・・

もし液晶にするなら、かなり輝度を落とした状態でどうかてのも確認した方がいい


531:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/23 16:26:22 I5tbhA980
>>530
親切だな。店員は教えてくれないし、ここでもお前ほど丁寧に教えてくれる奴も珍しい。

532:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/24 09:31:01 G9M4sh9/0
映像についての知識が乏しい人はとかく明るさに釣られる。
しかもリビングの10倍とも言われる店頭の異常な照度の下での商品選び。
せめて自宅のリビング程度の明るさで、しかもスタンダード画質での
商品比較ができればと多少の知識のある人は思ってるんだけど
そんなCS重視の店は存在しないんだなorz
実際それをやると大型の液晶テレビは売れなくなるから
液晶メーカーはとかく店頭の照度を上げて明るい店作りを提唱。
それがそもそもの元凶。

533:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/24 18:14:10 m+MFZ54K0
またプラズマ厨が妄想爆発の液晶批叩きを始めたな。

534:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/24 18:57:03 qQW5jf0m0
>>533
X5000はないだろ。どこが妄想なんだよw

535:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/24 20:11:46 mnfO5eim0
ここまで販売差が開くのは店の明るい暗いなんかじゃないと思う

536:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/24 20:24:51 oeINsh+f0
好きな方買えばいいじゃん

537:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/25 01:33:03 aInNKvoa0
★このスレを見る前に

「プラズマ?論外だろ!」と思う前にプラズマについてもうちょっと知ってから考えよう。

・焼き付き
長寿命な蛍光体などの技術開発が進んだことで、 既にブラウン管と同等以上
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

・消費電力
平均的な消費電力は液晶と違い定格消費電力を大きく下回る
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

・画面の明るさ
ダイナミックブライトネス制御なので暗いところが見やすく明るいところが眩しくない
URLリンク(www.hitachi-fhp.co.jp)

・遅延
倍速駆動を必要としないため遅延は10~30ms程度(ただし日立の旧機種は地雷)

・健康
電磁波が少ない
URLリンク(www.denjiha.com)

液晶テレビの視聴は視力低下を起こすが、プラズマは大丈夫
スレリンク(av板)

以上を理解した上で液晶を買う人のスレです。

538:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/26 23:09:00 t1EAl0mx0
メーカーの説明会のときに37px70,37pz75,37倍速アクオス並べて比べたが
画面が動いてるときはプラズマ37PX70が一番はっきり見えた。
量販でプラズマと液晶が並べておいてないわけだ。
照度を下げて展示もしない。
街の電気屋で電気消してもらって比べると液晶目が痛い。
こういった比べ方すると液晶は売れなくなるね。


539:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 00:11:42 zgoxpD9s0
並べて置いてあるよ、日本でも有数に店舗購入客数が多い都内ヨドバシ、ビック各店舗とかね。
液晶売れなくなるって言うのは実際そうなってから言えよ、ド素人に毛が生えてるのかわからんやつが
言っても相当イタイ奴にしか見えんw

540:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 04:41:56 IpMqRvai0
つか、プラズマ側が液晶と見比べられるのを嫌って
離して置いて貰ってるんだろ。


541:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 07:26:45 vk0WcIQ30
>>539
実際にプラズマと液晶のユーザーになってみると
538の言ってる意味がよく判るよ。

542:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 07:55:17 K3vcVY62O
随分前から都内の量販店のプラズマ売場は暗くしてあるけどな。
店員も大型テレビはプラズマを奨める奴が多い。

売れない理由を売場のせいにするなよw

543:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 08:08:30 KR05e/ipO
一般人はいちいち部屋を暗くして観ないよ
そこまでこだわる奴はプロジェクターにいくだろうし

544:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 08:17:53 K3vcVY62O
>>543
暗くするというのは、売場の照明を一般家庭なみの明るさまで落とすという意味な。
パナソニックや日立の主力商品の販売で、売場が手を抜く訳がないだろ。

545:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 09:34:35 3IC3zzTx0
貧乏人はいつまでも買えない。買える頃にはもっといいのが出る。
いつも指をくわえて見ているだけ。w

546:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 10:02:44 LyxxAb6g0
液晶もプラズマも次世代テレビが出たらいつまで続くか不透明だが、
先に消えるのは間違いなくプラズマだろうな。今でも殆ど虫の息だしw

547:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 10:11:22 6iLHl7QD0
プラズマ派だけど先に消えるというのには同意だな
SEDなりFEDなりがプラズマ並みの価格になったら終了だろうね
液晶は低グレード品としてその先生きのこるとは思う

ただ現状ではサイズがあればプラズマなことは間違いない

548:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 10:26:15 sSwIk3GF0
プラズマ万歳で全てにおいて優れているから一緒に心中しますというワケではなく
綺麗な画を観たいからプラズマを選択するという人は多いでしょう
そんな人たちはSEDはもとよりプラズマを超える性能さえ出せば液晶でも買うんじゃないの?

549:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 13:14:24 KR05e/ipO
俺は液晶の精細感に惚れてかったんだがな
ブラウン管と違った世界が見れて満足している
観るのもアニメばかりだし

550:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 13:42:05 xrNeTtO3O
液晶は倍速でマシになったとはいえ、やっぱり残像が嫌なんだよね。
倍速以前は人が手を動かしているレベルで残像が気になったけど、倍速でそれは無くなった。
でも、パンされて画面全体が動くとやっぱり気持ち悪い。
精細感がコントラストがという以前の問題だと思う。

551:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 13:48:58 tKLqxWda0
そやね

552:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 20:29:21 t3uZpZAY0
別に本人が気に入っているんだからいいだろ
いちいち自分の意見を押し付けるプラズマ厨は何でそんなに必死なのかね
お節介にも程があるぞw

553:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 22:24:13 vk0WcIQ30
俺は液晶・プラズマ両刀使いだけど
液晶は目が疲れるのが一番問題だと思う。

554:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 22:31:46 Jre+XYCX0
>>553
オレも両刀使いだけど、やっぱ液晶は目が疲れるね。
スポーツや動きの早い映画を見るなら、断然プラズマ。
ただし、20インチ以下程度の画面なら、液晶で十分な気がする。
液晶15、26、32インチとプラズマ42インチ持ちの率直な感想です。


555:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 23:11:37 zgoxpD9s0
このスレって自分の好みを報告するスレなの?どっちが生き残るかって事を客観的、多角的に見て議論するスレじゃないの?


556:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 23:15:01 5zVayrOW0
プラ民は液晶の残像残像って言うけれどどんな風に見えるか
示してもらいたい!(映像で(実物見れは禁止、ここで示せ))

部屋を暗くして見るプラはプロジェクターとなんら代わりがないが
結局AV見たさに購入してる、オナニー野郎のTVだねw(人知れず自分の自慰を満たす
ための工具)だから暗くする)

俺の周りでもプラ買ったやつが液晶に買い換えてる


557:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 23:17:51 NIFrLWBn0
そんなに見たきゃ動きの激しいゲームでもやってみりゃいいじゃん

558:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 23:57:24 Ds7z3vCq0
ブラウン管に慣れているってのもあるんだろうな
液晶の全体に白っぽい絵を観た後にブラウン管を観ると、何故だかホッとする

559:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 08:07:25 KS1IN3e+0
>>556
部屋を暗くして見るプラとか言ってる時点でプラズマの事を正しく理解できてないみたいだから
自分で購入して液晶と自宅で見比べてみたらいい。
みんなの言ってることが理解できるから。

560:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 08:37:51 28hpUDjT0
>>556
>ここで示せ
無理じゃない?残像感はインパルス表示にどれだけ近いかも影響しているから。
1枚の静止画では示せないし、動画だと当然それを表示するディスプレイの状況しか示せない。
あんたが液晶の残像感気にしないならそれでいいと思うよ。
液晶派が、プラズマ派が何騒ごうが、各々が実物見て判断するしかないんですよ。

ついでにいうと、プロジェクター映写ほど暗くする必要はない。落ち着いたリビング照度で充分。
照明器具メーカーが推奨する程度の照明器具を全点灯して満足するような、
明るいリビング大好き人間は液晶買っておけ。


561:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 22:03:58 JaG37kiY0
>>556
つかオマエのPCのモニタが安物液晶だったりしないか?
それじゃぁどんな映像も同じだぞw

562:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 02:22:58 eCxMfrAl0
プラズマは初期性能が持続しないのが難点だな
2年くらいでパネルにスジスジがでてくるし
使ってみた印象で壊れやすいのも事実だし
一般人には勧められんよ



563:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 08:36:23 FKXT5ybQ0
有機ELも最初はそんな感じなんだろうな、
プラズマもまだ発展途上なのかも。

564:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 08:56:38 6HsKxBeo0
>>547
>SEDなりFEDなりがプラズマ並みの価格になったら終了だろうね

SEDはいつ発売できるのか?
発表から3年近く経ったが、いまだに量産化のメドすら立っていないではないか。
そんなものが、プラズマ並みの価格になるなんて10年で済むか?

今、勝負できない時点で終わりだよ。

565:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 09:28:22 FKXT5ybQ0
というか有機ELやSEDやFEDが出た頃に
性能が人段落ついたプラズマを買うのがきっと正解。

566:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 09:30:56 M1T9enP10
>>565
それって5年後くらいだよね。
そのころには液晶もそれなりに化けてる気もするな。


567:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 10:16:04 FKXT5ybQ0
液晶は根本的に残像をどうにかするためのブレイクスルーがないと
これ以上の改善は見込めないと思うんだよなぁ。

倍速は理論的に破綻してるから
バックライトスキャンでも輝度を確保できる方法があれば…

568:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 10:46:04 M1T9enP10
>>567
>バックライトスキャンでも輝度を確保できる方法があれば…
そのへんかなと思うのです。
バックライトを高速明滅できる、輝度がメチャ明るいものを採用して、黒挿入併用倍速とか。
そういうのが可能になれば液晶もそこそこいくと思うのですが。


569:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 01:41:32 ZlooT/5n0
ビクターが新型液晶で3倍速発表したわけだが。
もう勝負あったな。

570:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 01:45:22 QEzXCVVd0
結局倍速でしか勝負しないのか…
じゃあやっぱり液晶はダメだな。

571:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 02:56:08 SvcGCDW90
4倍速までは上げるでしょう。残像は4ms程度で感じられなくなるという物だし
日立も2月にはすでに3倍速の試作パネルは展示していたらから来春モデルは3倍速と予想

572:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 12:15:54 GaSXCqky0
>>570
倍速+発光時間が短縮できれば残像感は減るんじゃないかとは思う。
4倍速+LEDバックライトができる時代にはそんなのも期待する。


573:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 12:36:45 QEzXCVVd0
倍速はその補完フレーム生成の技術が
どう進歩してもインパルス型に適わないという致命的な…

しかも現状のだと補完フレーム生成キャンセルで実質倍速の意味無し機種ばっかり。
テロップ以外だとほとんどの場合補完フレーム生成キャンセルで同じ画像表示してんじゃん。


574:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 13:02:48 GaSXCqky0
>>573
その辺を検証した記事って出てこないかな?
倍速液晶にいろんなソースを映して、高速度カメラで撮影した映像とか。
個人でやるのは苦しい・・・・

575:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 13:03:18 Hx4ONZC90
入力遅延はどんどん増えていく悪寒…

576:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 17:49:03 SdUd15SY0
>>575
ゲームじゃ使えねーな

577:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/30 21:01:27 y9AJbdPQ0
生き残るのは液晶と小型ブラウン管だな

578:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 07:04:15 yvD56RoT0
花火のように瞬間的に明滅するものを映すには液晶はだめだね。
はっきり言って色は殆ど再現できなくてただの光のようにしか映せない。
隅田川の花火中継を見た時にがっかりした。
ただ、今選べるのは液晶かプラズマしかないわけだけど
プラズマのぼんやりと黄砂がかかったような画面が嫌で液晶にした。
花火はしょっちゅう見るわけじゃないしね。


579:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 07:19:37 iRQ+LW4t0
液晶が圧倒的に売れてるからプラズマ無くなるんじゃないの


580:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 08:37:49 ClPMkNFy0
リアプロで花火みましたが、何か?

581:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 12:07:36 ObQXRFtR0
花火は生で見ないとなんの意味もないと個人的には思うw

582:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 13:39:48 St5zKv1F0
参考までにビクターの3倍速
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

583:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 16:16:16 nowBMwdt0
>>582
一見くっきりだけど窓見たら二重に映ってるな。これは単にシャッタースピードの都合か?
しかしなんて変態な境界線・・・


584:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 16:18:52 nowBMwdt0
薄型液晶を打ち出してきたメーカーがいくつかあるようですけど、
これって絵画のように壁に掛けられるの?
後面を壁に密着しても放熱確保できるならいいな。


585:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 16:31:31 OiJDAvI50
プラズマでも残像が気になるんですが、やはりブラウン管じゃないと
ダメですか?


586:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 18:34:01 tgG2TbHi0
リアプロも検討して見るべし

587:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 22:31:06 2RbmBVvd0
■*暗所コントラスト(*完全な暗闇で見た場合)

有機EL    1,000,000:1以上 現時点で11型のみ20万円と高額 大型化は非常に難しい
次世代液晶  100,000:1    2年半年後に52型など発売
SED,,,      100,000:1    製造への道筋未定
LCOS       40,000:1     ホームシアター用途
ブラウン管    30,000:1     製造中止
FED,,,,       20,000:1
糞高いPDP   20,000:1    パイオニア性KURO フルHDモデル50型で70万以上
PDP,,       10,000:1
高い液晶     3,000:1     シャープ製
普通の液晶.   2,000:1
安い液晶     1,300:1

■TVとしての実用環境(200ルクス)でのコントラスト

次世代液晶    3,000:1
有機EL  液晶(1,300:1)以上
高い液晶,,,    1,300:1
普通の液晶    900:1
安い液晶.      600:1?
PDP(松下製),   400:1?
ブラウン管    液晶(600:1)以下
PDP(松下以外) 400~100?
SED       プラズマ(400:1)レベルかそれ以下
LCOS       使用不可
FED         不明

588:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 04:59:24 w0Tonflh0
>>571
4msでいいならシャープの次世代液晶が4msだったはず

589:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 09:30:51 jkKAhReM0
>>587
映画館でのスクリーン画像のコントラストはどの位かわかりませんか?

590:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 09:35:44 cWmmbKt20
>>569
3倍速って、実際の絵1枚に対して予測で作った絵が2枚入るって事?
ユーザーはいったいもとのコンテンツに対して何を見てることになるんでしょう?


591:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 10:06:46 jkKAhReM0
>>590
動画の原理を根本から解ってない。w

592:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 13:45:31 VYgOtIiB0
>>588
オーバードライブを効かせての白→白が4msじゃ駄目
4msのうちに画像を表示しさらに全黒にしなければならないので1msでも厳しい
しかもシャープは中間色の変化は遅いのですよ

593:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/06 14:01:21 d7t53ML70
LEDバックライトで残像を隠したりなんちゃってインパルス駆動にしないと、液晶は厳しいな。
逆に言えばこれが可能になれば液晶の未来も明るい。


594:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/09 10:58:04 4i4NgsQr0
液晶は現在が明るいからいいかと。

未来は有機ELなどにバトンタッチでしょ。

プラズマは最後までパッとしないで終わりか・・地味に頭はいいのに出世できずに定年を迎えるって感じ。

595:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/09 22:58:27 Rkc39FBPO
>>556

プッw

液晶買っちゃってしかも、普通に見てて残像が気にならないってか気付かない奴ハケーンwww

液晶(笑)

596:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/09 23:02:23 2cbOXYaJ0
液晶テレビだと残像気になるのに、PCの液晶モニタで映画見ても気にならないのは何でだろ。

597:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/09 23:40:56 tivwtXn10
>>595
そうだね。世界中の人間が殆ど気になってないから液晶が選ばれているんだよね。
プッwラズマなんか買ったヤツも焼き付きが残った時に買った事を初めて後悔するんだろうなw


まさに後の祭りww

598:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 02:49:31 b7v1x84i0
画面が小さいから。

599:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 07:38:54 P8iRzw5e0
輝度が低いという欠点を『明るすぎない』wと言い換えるプラズマの宣伝コピーは
まるでお笑いだなw
昔、ソニーが『ベータマックスは無くなるの?』と劣勢を逆宣伝で乗り切ろうとして
失敗、敗北撤退したときの様子にソックリだ。
『明るすぎない』は断末魔の叫びだな。w

600:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 08:03:24 JcdxOUjDO
ソースにもよるわな
BDを観ると残像なんか気にならないし

601:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 08:05:43 FqFhKOZV0
でも照明落として映画観るから明るすぎないのは重要。

602:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 08:21:11 JcdxOUjDO
目を悪くするお

603:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 09:20:22 hQ71PmqK0
明る過ぎない
じゃなくて、
明るく出来ません。ごめんなさい
に変更しろよw

604:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 09:36:53 u+0TC1xX0
ダイナミックブライトネス制御の重要性があまり言われてないが、
家で見るときにこれほど重要なことはない。

URLリンク(www.hitachi-fhp.co.jp)

店頭で多くの人がキレイキレイっていってる液晶の画像はこのページ左下の画像。
家でみると全然綺麗じゃない。

ダイナミックブライトネス制御
ブラウン管→○
有機EL→○
プラズマ→○
液晶→×

液晶が他の表示デバイスと比べていかにダメか分かるか?

605:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 10:03:09 P8iRzw5e0
>>604
それって完全な暗室で液晶に表面処理コーティングしてない状態での比較でしょw


606:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 10:43:22 xkTtyGeC0
ID出ない家電板(w で液晶工作員が、液晶は有機ELと同じレベル以上だと言ってるぞ


847 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 10:07:14
>>841
コレ↓は完全無視して、KUROだけを持ち上げる発言でお前が誰だか分かってしまうなwwww

■TVとしての実用環境(200ルクス)でのコントラスト

次世代液晶    3,000:1
有機EL  液晶(1,300:1)以上
高い液晶,,,    1,300:1
普通の液晶    900:1
安い液晶.      600:1?
PDP(松下製),   400:1?
ブラウン管    液晶(600:1)以下
PDP(松下以外) 400~100?
SED       プラズマ(400:1)レベルかそれ以下
LCOS       使用不可
FED         不明

848 名前:目のつけ所が名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/10(水) 10:09:43
>>847
何そのうさんくさいデータw
ソース出せ

607:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 11:19:06 Nj+ifl88O
ゲームやるならプラズマがオススメですか?

608:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 11:27:18 gAyw5JMF0
焼き付きが怖くないならプラズマの方が良いかも

609:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 11:33:17 10TdYwqC0
プラズマはオナニーする時、画面に自分の姿が映り込むから止めておけ。

610:携帯からです
07/10/10 11:54:31 Nj+ifl88O
焼き付きってTV壊れるって意味ですか?全然詳しくなくて、すんません。ググレは無しで教えてください

611:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 13:17:44 eLrJ0Xvq0
>>610
いや、ググってください。

612:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 13:18:15 MbCY56eW0
目が悪くならない方法。

○ 鑑賞時間は1日3時間以内。 (ブラウン管。液晶。プラズマ共通。

○ テレビを見るときは部屋を明るくしてね、暗くすると目が悪くなる。
(ブラウン管と液晶mプラスマ共は、部屋を明るくしてみる。)

 

613:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 13:19:37 Nj+ifl88O
>>611
氏ね

614:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 13:24:07 MbCY56eW0
2011年アナログ終了時には、日本中の
アナログブラウン管が「粗大コミ」と化して東京ドーム数百個
分のゴミが出る(ビジネスホテル、病院そなえつけのTVも)。

アパート住まいの人は、大家さんが地デジアンテナを立てない限り
見られないかた、DVD鑑賞用として残るか?

5年後には、高級品は、有機ELが主体。
普及品は、液晶+LED+240コマ残像低減機が主流。

プラズマは、残念ながら、省エネにならず生産中止。

615:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 13:30:25 MbCY56eW0
粗大ゴミ低減対策!

デジタルチューナ1万ぐらいで買ってブラウン
管TVにつけるのもいいね。



616:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 17:45:34 9VeRC4+E0
液晶は残像さえ何とかしてくれたら選択するんだけどな
動いている物体のグラデーションが潰れてしまうのが最悪
ホールド駆動している限りいくら高速駆動しても無理でしょう
正確なコマ割を演算できるなら何とかなるけど、それはほぼ不可能

617:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 18:07:46 jwuog2Vw0
有機ELもホールド駆動だが

618:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 19:03:15 fYwCzTr10
>>616
チミはテレビ見るのは諦めなさい。

619:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 20:41:46 FqFhKOZV0
>>602
映画館は暗いんだから良いんじゃないの

620:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/10 22:13:31 WdLwP2s20
有機ELもホールド駆動となると、残像感は液晶と同じか
液晶に比べると自発光なのでインパルス駆動にも対応しやすいと思うけどね
大画面になると見た目の移動距離が増えるから、どうしても残像感が強くなってしまう

621:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 01:16:18 LgADRwYP0
液晶はコントラストが弱いからインパルス駆動すると
暗くなってまったく売れなくなってしまうからやらないし実際汚くなる。

有機ELはインパルス駆動をしても輝度が余裕で確保できるから
鋭いインパルスにもしやすい。

ソニーの有機ELみてきたがインパルス駆動のおかげで残像は
120hz液晶なんかとは比べものにならないぐらい少なかった。

>>605
あほかおまえはw、ダイナミックブライトネス制御は制御の話だw

622:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 01:32:02 LgADRwYP0
ダイナミックブライトネス制御の重要性があまり言われてないが、
家で見るときにこれほど重要なことはない。

要するに眩しい画面では輝度が抑えられてまぶしく無くなり、
暗い画面では黒が潰れずにコントラストが映える。

URLリンク(www.hitachi-fhp.co.jp)

店頭で多くの人がキレイキレイっていってる液晶の画像はこのページ左下の画像。
家でみると全然綺麗じゃない。

ダイナミックブライトネス制御
ブラウン管→○
有機EL→○
プラズマ→○
液晶→×

動画性能もしかり
ブラウン管→◎
有機EL→インパルス駆動により◎
プラズマ→○
液晶→倍速でも画像破綻、補完キャンセルなどで△、倍速無しなら×

液晶が他の表示デバイスと比べていかにダメか分かるか?
それでもオレが妥協して液晶を買うのはサイズの問題があるからだ。
有機ELが出ればとっとと目に悪い液晶なんて捨てちまいたい。

623:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 01:43:36 5ZKWJCXy0
ソニーの有機ELは有機EL駆動と表現しているね
ブレがないことを謳っているからホールド駆動ではないのだろうけど
独自のインパルス駆動なのだろうか?

624:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 01:45:05 LgADRwYP0
ホールド型のパネルをインパルス駆動しているらしい、
だからブラウン管などと比べると若干残光時間が長いはず。

625:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 11:45:51 68r9wVyS0
>>622
ダイナミックブライトネスコントロールは液晶でもパナはやっているような感じ
画面によってバックライトコントロールを行っているんで

626:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 12:07:40 csEn5aTZ0
>>625
インテリジェントバックライトコントローラか。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
ただこれ、フレーム単位でついて行けるものなのかな?
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
こんなのも開発中みたいね。
こういうのを使えば擬似的なダイナミックブライトネス制御はできそうだ。


627:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 12:50:21 LgADRwYP0
>>625
それ逆、ダイナミックコントラストってやつでしょ、
アレは最悪だぞ。

暗い画面で輝度を落とし、明るい画面で輝度を上げる。

ダイナミックブライトネス制御の正反対だな。目に悪すぎ。
スペック値を稼ぐためにこんなことするとはパナ液晶はおわっとる。
プラズマはいいもの作ってるのにな。

628:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 13:18:34 csEn5aTZ0
>>627
同時に液晶パネル側の制御もやってるんじゃないのか?
明るい画面=明るいバックパネル+液晶絞り(バックパネル制御なしに比べて)多め
暗い画面=暗いバックパネル+液晶絞り(バックパネル制御なしに比べて)少なめ

これを画面全体輝度に上限を設けるように動かせば、少しは改善できないかな?

・・・・あだめだわ。星空の星は暗く、明るい画面の中の黒も沈まないか。勘違いしてた。


629:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 14:29:36 HfaZ98K30
IPSα120倍速駆動液晶買って、暗めにしてみれば、目は疲れないよ。

630:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 15:43:37 dYXW29/f0
>>606
誰も相手にしてくれないね(・∀・)ニヤニヤ
IDの出る板ではお前が得意の自演も十分に効果を発揮しませんよね( ´,_ゝ`)プッ

631:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 17:24:42 qxRA5fcS0
URLリンク(www.phileweb.com)

有機ELテレビ購入は「もっと大きくなったら」 -「今週の読者投票」結果発表(10/1~10/9)

632:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 17:44:49 HfaZ98K30
HD液晶、プラズマ、有機EL 、ブラウン管を語る上で覚えておくべきこと。

地上デジタル放送の映像ビットレートは「15Mbps」と低スペック。
垂直解像度が1440X1080iでも、1080iの放送を高画質は、物理的
に難しい。

その理由は、地上デジタル放送の動作原理の限界で、「ビットレートが
低いと、動画はきめ細かくできないから、解像感が少なくなる」からだ。

633:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 21:53:23 HfaZ98K30
毎日見るものだから、置く場所や目的に合わせて、見やすいものをお選びください。

プラズマテレビ
スポーツなどの動きが速い映像もなめらか。
蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。

液晶テレビ
  目の疲れにくい、見やすい画面
・映り込みがないので目が疲れにくい。解像度も高く、画面に近寄っても映像がきれいです。
・速い動きでは残像が出てしまうのが難点。



634:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 22:26:10 HfaZ98K30
残るのは、メーカーも「CO2対策と言う建前も」あるから、
省エネ品のみ。

高級品=有機

普及機=液晶

635:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 23:10:21 asZXpXGy0
>>633
液晶の方が疲れやすいよ。

636:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/11 23:39:26 5ZKWJCXy0
俺も液晶の方が疲れやすいと思う
原因としては画面全体のブライトネスコントロールがされていないため非常に眩しい
かといって明るさを下げると暗い部分が潰れてしまって見難くなる
液晶の場合ホールド駆動を行っているため、新しい画面が表示される直前まで前の画面が表示されている
動いているなら本来はそこに無いものが写っているため、視覚が混乱を起こすため疲労が激しくなる

637:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 00:06:41 PqJD7IjX0
またお前かよw
ネガキャン乙w

638:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 00:28:54 DdiFFoFw0
液晶は、設計上明るいリ部屋で見るのが前提ですよ。

そして、デフォルト画面は、明るくて目が疲れから自分で
調整すること必要。

○ スタンダードに切り替える。
○ 消費電力弱 。
○ 明るさを暗くする。
○ フイルムシアターOFF (テロップが滑らかに動作なる)
にすれば、目は疲れないよ。

液晶で映画館みたいに部屋を暗くすれば、白が目立って疲れるし、
視力も落ちる、これは、ブラウン管でも同じ。


639:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 00:59:50 ZmVObaTj0
液晶は、設計上静止画を見るには最適な方式です
階調のある動画を表示するのは苦手です

640:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 01:28:47 DdiFFoFw0
今、一般家庭で売れている液晶サイズは「32インチ」
今後最も普及するサイズにも対応できない。

・・・プラズマは「37インチ以上」しかないのは致命的欠点。
画質以前に、出直して来いw

641:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 02:00:32 Tjl/V5KK0
つかプラズマで32インチのサイズって出来ないわけ?
よくわからんがそんな難しい事なのか?

642:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 06:23:37 5SjKHBELO
昔はあったよな32プラズマ、なんでやめちゃったんだろ?

643:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 08:34:05 USHLgo0+0
>>641
独立したドット発光体を小さくするのが構造的、技術的に難しい。
よって小型化は無理っぽい。

>>642
実は四隅(画面周囲)の映像がカットされてたけどね。



644:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 09:31:22 uhNAX7Ya0
52インチの液晶で部屋暗くしてDVD観てるけど、別に映画館で観るのと比べて
違和感ないよ。

645:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 10:24:16 0T2mg74j0
倍速駆動の液晶では倍速効果を比較する為に、店頭でデモモードが動いている物をよく見かけます
しかし、このデモはあくまでも効果を演出するためのイメージデモです
画面全体は120FPSで動いているため、60FPS部分は倍速が有効であることを効果的に見せるために
残像を誇張するような表示になっています

646:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 11:56:56 uhNAX7Ya0
>>639
今は高画素数のデジカメで撮った映像を高精細の大画面テレビで見るのが
主流になりつつある。そういう意味では液晶に勝るものはない。

647:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 13:47:04 UDUFLhDG0
画質に関しては、どっちが良いのか解らんが・・・
プラズマは、大画面しか作れないが、液晶は、幅広いサイズを作れるし
PCとも相性が良いので、パソコンテレビなんかにも適用できる
そうやって考えてみれば、液晶の方が現実的ですね
有機ELに関しては、まだまだ先が長いような気がします。
まだまだ、値下げは遠い話だと思います。
つまり、これからは、液晶の時代だと思います。


648:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 18:23:18 +Z/9lHd+0
プラズマは2chの評価はどうであれやっぱ一番売れてる
32インチぐらいのサイズがなきゃ色々と難しいだろうなあ

649:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:38:20 lS9aCSCEO
売り上げ的には負けるし本当は32型欲しかったんだけど、
どうしても液晶の動画ボケ、眩しさ、黒潰れが我慢出来なくてしょうがなく37プラズマ買った
家に置いたら明るさにびびった。スタンダードでも明るいのね…。
ハーフだけどめちゃくちゃ綺麗。いい買い物した。
でも液晶の見えかたが好きな人もいるんだろうな。最後は好みだと思った。



650:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 20:52:40 kz+/3RX00
好みなんて甘い思考より前にジー音と放熱、電気食いをどうにかしてほしいね。


651:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:01:05 QPujTXVO0
画質プラズマの勝ち
重量液晶の勝ち
で、42型までならプラズマの重さも許せる
でも50型とかなると液晶の画質は許せん

プラズマの勝ち

652:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:06:03 0WT9AVsA0
KUROもジー音が五月蝿いみたいだしな
プラズマ厨って店と家では大違いといつも言うが、そりゃ液晶でも同じことだろ
最新機種を両方買って、同じ環境で比べてから評価してくれ

653:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:24:16 lS9aCSCEO
ジー音ってなんだ?全然聞こえないぞ。
むしろブラウン管と比べて静かになったなーって感じ。

654:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:32:10 UDUFLhDG0
>むしろブラウン管と比べて静かになったなーって感じ。

っていうか、TV事態が音とかなる事じたいおかしい
俺、ブラウン管もってるけど、まったく音しないよ

655:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 21:46:44 OHKcwLAo0
今の画質からだけでいえば、通常テレビはブラウン管、PC静止画は液晶、
フラットテレビはプラズマ・・・ こんなところだろうな。

656:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:07:02 m69cBHMO0
ま、プラズマ厨が単発IDで幾ら叫んでも既に勝負は終わってるんだけどなw

657:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 22:52:58 ZmVObaTj0
大画面ならプラズマが勝ちという事で勝負は終わっているね
プラズマで用意されていない小さいサイズで液晶が圧勝なのは当たり前だし

658:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 23:05:09 FiIfYrV80
売上金額で比べてみましょう

プラズマが好きなのはいいんだけど事実は事実として認識しておかないと駄目
液晶もプラズマも一長一短があるんだからさ

659:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 23:15:34 lS9aCSCEO
プラズマの短所は昔の性能が悪かったせいでイメージが悪いこと、長所は画質がいいこと。

液晶の短所は画質が悪いこと、長所はよく売れること。

660:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 23:19:47 kz+/3RX00
売れなきゃメーカーも撤退していくだけだしね。

ジー音、放熱、電気食い・・・

いまやテレビなんて3種の神器でもなんでもない、あって当たり前のもの。
ライトに使って省電力小型化できない限り日本人の心の襞、日本家屋に合うテレビとして
生き残るのは厳しいだろう。



661:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/12 23:58:51 DdiFFoFw0
まあ、日本の住宅事情からして、都会では32インチぐらいの
大きさは欲しい人多いと言う事実、液晶の独壇場だし。
42インチ以上なんて、田舎で見栄を張るための代物だろうし。

実際、映画をDVDを見れば、37インチインチ以上ではあらが
目立つ。大画面は、映画館で見たほうがいい。

662:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:01:08 rVslWFh1O
>>661

おちつけ

663:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:31:36 1hkZRRjQ0
プラズマ持ちなんだけど、液晶買った先輩に、プラズマってもう駄目じゃんって言われた

なんか負け組になると、テレビ映らなくなると思ってるらしいよ!!

664:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:33:06 1hkZRRjQ0
>>660
リビングのテレビとしてはプラズマは失格だと思う。
映画を液晶で見ようとは思わないけど

665:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 00:41:21 hs4S5S120
>>657
勝っていると豪語する割には、大型テレビのシェアも液晶にどんどん喰われているみたいだけどねw
あと、画質画質と必死に連呼してる奴がいるけど、普通の消費者はそこまで気にしないから。
しかし、プラズマ厨の売れない言い訳が酷いな。昔のイメージが拭えないとか、量販での展示場所が悪いとか。
もう酷い因縁レベルだと思うんだけどw

666:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 01:49:05 4VI3GKuV0
ジー音てどれくらいのレベルなんかな。機種によると思うけど。1ルーム10畳程度で1.7メートル離れてみるとやっぱ気になるかな

667:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 02:37:13 YBvxythT0
液晶も、大型化して、37インチ倍速フルHD 
42インチフルHD出たしね。

プラスマは、小型化できない致命的な欠点があるし、
32インチ以下では、動画さえ見られない。



668:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 02:50:13 YBvxythT0
>>657

店頭で、6畳で狭いといいっているのに、
やたら37インチとか42インチとか進めてくるやつがいる。

32インチでは、利益が出ないから、37インチ以上でないと
メーカーは儲からないからね。

6畳で家具やPCベットタンスなんかおいたあるとスペースが取れ
ないから32インチ以下が適正サイズでしょうね。

その証拠に、一番売れているのが10万前後の32インチだから。

669:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 02:53:56 mVb6BL8R0
真夜中、消音で30cmでも気にならない、耳を10cmぐらいにしてやっと聞こえた。PX70
でもこれは年齢とかによるらしい。
若い人のほうが聞こえるらしい、自分は23歳

プラズマが売れない理由は消費者の大半は画質を気にしないからだな。
画質がいいだけで売れるわけじゃないのはブラウン管もそうだな。
有機ELの最大の売りは画質じゃなく薄さってことでメディアには通ってるし。

ちなみにハーフならプラズマの消費電力は液晶と同じか低いぐらい。

670:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 03:04:15 mVb6BL8R0
有機ELのphileweb読者アンケート結果で

・プラズマテレビのほうがほしい→12%
・液晶テレビのほうがほしい→2%

URLリンク(www.phileweb.com)

プラズマはphileweb読んでるようなAVヲタ相手に
細々とやっていくしかないんだろうか。

671:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 03:17:05 mVb6BL8R0
ついでにもうひとつ、このスレは生き残るスレだったので
URLリンク(www.phileweb.com)

シャープの次世代液晶について
・1位(41%)→有機ELの実用化のほうが待ち遠しい

AVヲタには液晶はもはや眼中に無い模様。

というかここは2chだしもうちょっとAVヲタ率が高いかと思ってたんだけどなぁ…
液晶擁護しまくりとかどうなんだ。

この板にきているんだからもうちょっと拘れよと。

672:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 09:54:04 7YmK51lf0
なにしろここは液晶とプラとどっちが先に生産中止になるかを予測する板だからなぁ

どっちが良いかって話じゃなさそうだ。

数年で両方消えるかもしれないけど、今買うなら多少の不満は我慢するしかないだけ。

673:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 11:40:52 yETdR7NQ0
プラズマって、暗くてぽちぽちが見えるし、映り込みがあり
噂によると焼きつきもあり何もいいとこ無いじゃん。
液晶が売れるわけだ。w

674:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:10:22 lZRoDp6sO
良いものが売れるってのは子供の発想だと思うな。

一時的に売れまくるのはぱっと見がいいもの。

本当にいいものは細々と売れ続けることが多い気がする。

AVヲタじゃないなら仕方ないけどこの板にいるんだし少しでも映像にこだわりがあるならもう少し考えよう。



675:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 12:51:46 yETdR7NQ0
プラズマは薄ぼんやりして暗くてザラザラしています。親戚の家で観ました。
量販店でも、パイオニアの一番高いのも見ました。まあまあでした。でも映り込みが
激しかった。だから倍速液晶にしました。ブラウン管からの買い足しですが
残像は気になりません。それにこだわるほどの映像ソースってどんなものが
有りますか?世界遺産とかNHKのハイビジョンスペシャルなどでは十分満足
しています。それとデジカメの映像のアルバム代わりに使用でも重宝しています。

676:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:19:39 yETdR7NQ0
有機ELが普及するころには、レンタルビデオのDVDもブルーレイディスクに
置き換わっているだろうか?でも液晶で普通のレンタルDVD観ても、映画館で観るのと
遜色ないから(音響は別だか)あんまり意味無いかも。

677:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:23:09 vd+7g/Wx0
液晶の欠点として視野角が狭いことがあり、改善されたと言われているが、
気になるのは、たとえ真正面から見たとしても画面の明るさが一様でないこと。
画面中心は明るいが、画面周囲が暗い感じで、気になりだすと気になって気になって。
この点明るさ一様のプラズマは、今でもメリットがあると思う。



678:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:36:59 yETdR7NQ0
>>677
>画面中心は明るいが、画面周囲が暗い感じで
60インチの液晶画面を30cmの距離で見れば、そんな感じかもねw

679:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:40:36 TsiZz5u+0
プラズマはもう先が無い。

680:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 13:42:12 CU1nhLo40
>>677
コントラストが「20%」変化する視野を視野角と呼んでいますからねえ。
目は視野角よりずっと小さい角度で違いを感知する。明るさならまだいいが色調がずれるのはorz
ってのはさすがに今の液晶では少なくなったけど、パネル形式次第なのか、一部でまだ残っているね。

681:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:12:32 BP/oEw7W0
>>674
細々と売れたところで、企業活動が継続できるとでも?w

682:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 14:50:42 DiGTTKFM0
プラズマは液晶のかませ犬だからな
そろそろお役御免でいんじゃね

683:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:22:34 yETdR7NQ0
>>677
画面周囲は白い感じになるんだよ、実験してみたら。このウソツキ!

684:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:27:41 RIAhioYU0
液晶は残像がなくならない限り、手を出す気にならないな
あれが気にならないというのは信じられん、本来の映像を知らないだけ
まあ液晶画面しか見ていないなら、何が残像なのか判らないのだろうが
有機ELが普及し始めたら小さいサイズから広まるから液晶は置き換えられるだろうな

685:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:29:17 YBvxythT0
>良いものが売れるってのは子供の発想だと思うな。

いい物より、安くて実用上問題なければそれで良い。
その証拠に、AVパネルのシャープの液晶が売れている。

大昔、ビデオ機器で「sony β」VS「松下 VHS」戦争でも
画質の良いBが消えた事実も見逃せない。

686:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:31:19 I48kEfnz0
プラズマ マニア向け大画面高級機
液晶 お茶の間のテレビ
有機EL まずは小型のテレビから
って感じになって行くんだろうかね

SED 生まれることが出来るか?

687:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:31:27 YBvxythT0
>>684
また空気よめないオタクw
すれ違いだから来なくて良い。

あんたは、プラズマ買って家で1人で見てなさい。

688:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 15:34:41 yETdR7NQ0
>>684
だから、ブラウン管から液晶を買い足したが、残像は気にならないって
言っているじゃないか?倍速だけどね。パソコンの液晶ディスプレイで
シューティングゲームやっても気にならなかったし。(ナナオ)
プラズマの映り込みの方がよっぽど気になるよ。曇ったメガネをかけて
本を読むくらい気持ち悪い。部屋真っ暗にすればいいのかもしれないけど
日曜の朝なんか不可能だし。

689:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 16:08:53 YBvxythT0
>>688
IPSパネルで倍速駆動32インチとトリニトロン(ベガ)21型両方
持っているけど野球やパレ^ボールやサッカー見ても残像は気に
ならなレベルなんです。


690:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:23:08 S0pQ1z8X0
AVオタでもない一般的な会社の同僚との会話

「うちまだブラウン管なんだよね~、そろそろ液晶でも買おうかな」

プラズマの選択肢ははなから入ってない・・・

ジー音は寝る前に電気消してオフタイマーかけて極小音量でって俺みたいな生活の人には駄目。
耳に聞こえるんじゃなくて頭の中に入ってくる、常に気になる高周波のような音。
自宅が線路やバイパス近くならかきけされて気にならないのかも知れんけど。

放熱は今年は暑かったから余計にひびいたがエアコンガンガンかけて対処した、おかげでブレーカーがよく落ちて
洗濯乾燥機が止まってしまい生乾きで苦労したわw


691:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:44:38 mVb6BL8R0
実用上若干の問題をはらんでいるプラズマは
液晶の超低画質に満足できないオレみたいなキモヲタ専用ということだな。
ヲタが実用上の若干の問題を画質のために我慢して使う。

ただ、数年後になくなってるかといわれるとそうでもないとは思う。
VHSやベータと違って規格の勝負ではないから。

692:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 17:46:43 mVb6BL8R0
参考スレ
スレリンク(av板)

しかし液晶をプッシュしてるやつはAVヲタじゃないのか?何故こんな板に来るんだ。

693:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:11:34 YBvxythT0
液晶は、アナログTVで、ゴーストが酷い都会の人が買うんでしょ?

それ以外の一部のマニアと言う人がプラズマなんでしょうね。


694:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 18:54:47 YBvxythT0
プラズマテレビは大型でないとフルハイビジョンパネルが出来ない、
多くの量販店に並んでいる中型プラズマテレビはどれもフルハイ
ビジョン対応ではないですよね。

液晶では、32インチ、37インチ、42インチとフルHDが出ています。
高詳細な液晶は、スライド写真見るように、デジカメの高画素を
生かせるんですよ。



695:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 19:18:37 fOKcsqoPO
液晶買った先輩に「プラズマは残念だったねww」
となぜか勝ち誇られた・・・・?
プラズマのシェア下がるとテレビ見れなくなるとでも思ってるのかな?w

696:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 20:02:30 RIAhioYU0
液晶を選ぶ奴ってフルHDとか、解像度のことは気にするくせに動画解像度は気にならないんだな
残像も判断できないんだから、どれだけ認識力があるのか不明だね
画面が小さいから、どんな絵でも綺麗に見えてしまうんだろうな

697:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:24:38 A0zZIgKc0
>>690
ジー音って、プラズマの事?

>>691
>ただ、数年後になくなってるかといわれるとそうでもないとは思う。
>VHSやベータと違って規格の勝負ではないから。

それは言えてるかもね
それにプラズマは、50インチ以上の世界では、まだ生き残って行くような気がする

698:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:34:01 oz5+8c9M0
>>670
変なアンケートだな。
画面が大きくなったら買う、こなれたら買う、の中には、
今回商品化された有機ELテレビよりプラズマがほしい、液晶が欲しいというひとが
たくさんいるんじゃないのか?もちろん今のTVを使うから買うつもりはないという人も。
選択枝がむちゃくちゃだわ。


699:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:46:14 YBvxythT0
プラズマを選ぶ奴ってフルHDとか、動画解像度のことは気にするくせに
フルHDをいうデジタルで当たり前の基本の解像度は気にならないんだな。

残像も判断できないんだから、どれだけ認識力があるのか不明だね
画面が小さいから、どんな絵でも綺麗に見えてしまうんだろうな


700:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:47:21 YBvxythT0
>画面が小さいから、どんな絵でも綺麗に見えてしまうんだろうな

大画面なら、720Pでも妄想で綺麗に見えてしまうんだろうな




701:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:51:14 YBvxythT0
いくら 動 画 画 質 が 良 く て も、
26インチや32インチの プラズマ はこの世にないからね。

702:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:52:09 0W6N6t4N0
>>692
液晶にもAVオタはいるだろうけどプラズマほどではないのでは?


703:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 22:54:13 YBvxythT0
HD液晶、プラズマ、有機EL、ブラウン管を語る上で覚えておくべきこと。

地上デジタル放送の映像ビットレートは「15Mbps」と低スペック。
垂直解像度が1440X1080iでも、1080iの放送を高画質は、物理的
に難しい。

その理由は、地上デジタル放送の動作原理の限界で、「ビットレートが
低いと、動画はきめ細かくできないから、解像感が少なくなる」からだ。


704:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:17:50 fOKcsqoPO
なんつーかπクロの登場で、プラズマと液晶の棲み分け出来ちゃった気がする
一家に一台プラズマ
一部屋に一台液晶

705:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/13 23:28:53 RIAhioYU0
>>699 ID:YBvxythT0
本当の事を言われてしまって、よっぽど悔しかったんだね
編集中に送信してしまうし、あちこちのスレッドに張りまくって
TVは動画放送ばかりで、静止画放送なんてほとんど無いからね
小さいサイズは液晶しかないんだから、有機ELが来るまで薄利多売でがんばってくれ

706:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:07:29 aqSEh53Q0
>>701
>32インチの プラズマ はこの世にないからね。

32V型まで昔はあったんじゃないか

707:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:07:41 WRc7fKWP0
有機ELが発表された今となっちゃ液晶や
プラズマのハイエンドモデル買っちゃうのもね・・・
安い液晶やプラズマ買って3,4年後に有機ELに買い換えるのが懸命か・・・


708:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:38:34 RpJcr0cW0
プラズマは焼き付きと映り込みで大多数の人にとって問題外だよ。
画質なんて液晶で十分綺麗だし。
まだ有機ELの方が興味もたれてる。

709:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:47:35 s8Sfn0v10
小型のプラズマが無くなってしまったのは、液晶陣営のフルHD戦略のためだな
ドット数が多い方が良いというような印象にした作戦勝ち
フルHDとは言っても静止画像だけで、動画になるとプラズマのハーフHDよりも解像度が悪くなるというのに
上で自ら墓穴を掘っているが地デジではフルHDの必要性は低い

710:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 00:55:29 wHzuwxmw0
>>708
写り込みたって、最近の売れ筋プラズマは
映り込み無しのアンチグレア加工で映り込み無いんだけど…

711:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:01:21 WRc7fKWP0
一番売れ筋の32インチが、プラズマ陣営が作れないし、
解像度では到底太刀打ちできない、焼きつきもない、
動画解像度が落ちるだけと言っても倍速駆動で、ドラマ
バラエティ、野球見ているが残像は機にならない。

32インチ液晶が最も売れていて、動画解像度問題が
社会現象化してないところを鑑みれば、マニア以外は
液晶で十分ということ。

人にはあまりんだから。

712:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:04:14 wHzuwxmw0
だからマニアじゃないならこんな板見ずに店員のいうことだけ聞いてシャープ液晶でも買えよと。
一般人ってのはそういうもんだから。

713:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:14:16 WRc7fKWP0
これだな。
URLリンク(www.asahi.com)

解像度がフルスペックでも応答速度はフルスペックじゃないという意味か。
ハイビジョン放送のフレームレートは最大で60フレームだから、
応答速度で1/60秒=16.6ミリ秒以内である必要があるわけだな。

まあPDPは解像度以前に焼き付き起こすから問題外。
メーカーはすっとぼけて「ブラウン管と同様に・・・」なんていうが、
焼き付く早さは同様どころじゃない。

①4:3の映像を左右黒帯にして4:3の比率で使い続けると境目がクッキリ。
対策1:上下に潰れた絵で我慢する。
対策2:上下をカットした絵で我慢する。

②テレビゲームで枠なんかを常時表示するような場合だと下手すると1日で回復不可能に。
対策1:PDPではゲームしない。



714:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:18:26 wHzuwxmw0
>>713
これだなって、見つかりませんになるぞ。

4:3表示でゲームしつづけて1日表示したって焼きつきは残らなかったぞ。TH42PX60。
もうかれこれ1年経つが焼き付き対策ゼロでも焼き付きする気配すらないな。


715:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:21:37 WRc7fKWP0
画面の焼き付きについて

“KURO”セミハイビジョンバージョンもかなりのすごさだった
URLリンク(rblog-tech.japan.cnet.com)
より一部抜粋

直接画質には影響ありませんが、プラズマテレビで懸念されることとして“焼き付き”の問題があります。
カタログにはまったく記載がないのですが、これに関して“オービター”と呼ばれる防止機能がつきました。
メーカーとしてはこれでほぼ解消されるでしょうから、これからは焼き付きを気にする必要はない、と自信を持っているようです。
ちなみに、カタログに載せないのですか?と聞いたところ、

「やはりネガティブなところを消す機能でしかないので、積極的に謳いたくない」とのことでした。


716:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:29:39 79YQ4OP00
>>712
マニアがこの板にどれだけいるかw

世間や廻りからも変人扱いされるから2ちゃんに逃げ込んでる人なんてとうの昔だよ。
一般人からプチマニアまで幅広く2ちゃんなりAV機器板なり利用してる。


717:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:32:14 wHzuwxmw0
利用しても結局、店いってシャープの液晶買うんでしょ?意味内じゃん。

718:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 01:40:15 GMia+oET0
>>716
おまいの願望だろwww

一般人からプチマニアまでって言うわりには書き込み少ないねw

719:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 02:35:56 veVCcUCL0
>>716
>一般人からプチマニアまで幅広く2ちゃんなりAV機器板なり利用してる。

書き込みは、マニアが殆どだと思います
ソレ以外は、見てるだけ
レスを読めば理解できるだろ

720:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 02:47:42 BC0MHr2d0
つか液晶もプラズマもどっちも欠点を克服しようと色々やってるけど
プラズマで32インチ以下のサイズが出来るとか聞かないから
プラズマの小型化は本当に無理なのかねえ…

721:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 04:02:30 pu0Dou4i0
>>720
だいぶ前に17型?のフルHDプラズマをどっかが試作したじゃん
NHK技研だっけ?

722:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 11:06:43 gR8ixR4T0
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)
55型で4000×2000画素は可能みたいだから
そのパネルから1920×1080を切り出せば28型はできると思う。


723:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 11:52:43 ZzU3ZjK20
つか、ここ数年の液晶の進化は異常だな。
15.6年前に液晶プロジェクターを電気店で見たときは
画面の縦横に格子が走ってて金網越しに見るような映像だった。
しかも色にじみ、発色も荒く、とても実用化は無理だろうと思ったものだ。
それが今は精細度では最高峰にまでなり、なおも進化し続けてる。
一方、プラズマは既に行き着くとこまで行ったという感じだな。
スペックは進化してるんだろうが、見た目は数年前のものと大差ないしね。

724:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 12:22:59 etwNOIjNO
そうだな。数年前までは画質なら明らかにプラズマが良かったが。暗部の階調表現も液晶が追いついてきて、今はかえってプラズマのチラツキのほうが気になるくらい。


725:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 12:25:20 s8Sfn0v10
>>723
確かに以前に比べると液晶は非常に進化していると思う
でもプラズマの場合、液晶のような映像的に致命的な欠点が少なかったから
悪いものが良くなることはハッキリ感じることができるけど
ある程度のレベルからは明確な進化を感じるのは難しくなる

726:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 12:42:27 VIa8DdFk0
あのジーっていう高周波を何とかしてほしい
田舎だと静か過ぎてかなり気になるのよ

727:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 12:51:05 gR8ixR4T0
>>726
それはメーカーによる差があるんじゃないかな?
ウチのは全く聞こえないし。
3年目になるPX500だけど。

728:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 13:22:39 mUI4EdD40
地デジ切り替えが遅れるとの予測が新聞であった。

ま、いずれにしても、4年後の土俵は有機ELに切り替わっている可能性が濃厚だ。
東芝、松下陣営も2年後には大型有機ELを発売が決定した。

運の人はブラウン管の高画質からつなぎの液晶を買わずにいけるからラッキー。

729:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:36:30 NHnBFkwo0
え~妄想をひとつ。
明るいところが苦手なプラズマですけど、もしもプラズマの表面を液晶で覆って、暗い画素はまず液晶を黒くして発光はあまり抑えないようにしたら改善しないかな??
黒の沈み込みもさらに向上するし、液晶の遅延はそれを補正するようにプラズマ側の発光をコントロールする。
プラズマは960x540くらいで作って、上に被せる液晶を1920x1080にしてコントロールなんてのもおもしろい。
妄想終わり。


730:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 14:56:49 nzFX8VIX0
茶の間のテレビが画出るまで時間掛かるようになっちゃった。
液晶はちょっと抵抗あるし、茶の間にプラズマもキツイ
30型超の有機ELテレビの発売、寿命までに間に合うかな?

731:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:31:36 WRc7fKWP0
>>724
日立woooのプラスマは、焼きつき防止のため、
「インターレース方式」という古い技術を駆使している
かチラチラするのです。

パナとπは、プログレッシブ方式のため、焼き付きはwoooより
かなり早いのですね。

732:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:34:14 WRc7fKWP0
>>725
マニアには、受けるよね。
でも、あくまでも「37インチ以上」での話でしょ?

現在売れている主流の「32インチ」は液晶の独壇場ですね。

733:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:38:45 79YQ4OP00
>>718
このスレだけで言ってるの?板で見れば決して少なくないが。

>>719
マニアだけじゃないレベルのレスもあるね。
ROMだろうと「利用してる」事に変わりないし。

世間や一般市場では完全に液晶圧勝だから2ちゃん内ぐらいではプラズマアピール、液晶ネガキャンを許してくれ
といってるようにしか聞こえないw




734:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:42:08 Fi+xMEsm0
>>715
>※このエントリは CNET Japan 読者ブロガーにより投稿されたものです。シーネットネットワークスジャパン および CNET Japan 編集部の見解・意向を示すものではありません。
>※このエントリは CNET Japan 読者ブロガーにより投稿されたものです。シーネットネットワークスジャパン および CNET Japan 編集部の見解・意向を示すものではありません。
>※このエントリは CNET Japan 読者ブロガーにより投稿されたものです。シーネットネットワークスジャパン および CNET Japan 編集部の見解・意向を示すものではありません。

一介の素人のブログ程度の発言を真に受けてコピペしているKURO厨が痛々し過ぎるなww

735:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:46:56 WRc7fKWP0
マニアご用達、トリニトロン管、「プロフィールプロ」を作り、
マニア歓迎モデル HDトリニトロン管 36HR500を作り、
画像にこだわった「 S O N Y」 が、なぜ、

動画高画質な「プラスマから撤退」して
液晶一本になったのか考えて欲しい。



736:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 15:54:12 nzFX8VIX0
経営が傾いたから、サムチョンパネル使用ですよね?
ソニンの本命は有機ELだったんでしょ?ソニー完全復活は有機ELにかかってるんじゃない?

737:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:33:17 +OMOo1580
>>734
そんなにオービターが羨ましいのか?
液晶厨が焼き付きを気にする事ないだろw

738:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:37:57 s8Sfn0v10
>>732
だから小さいサイズは液晶ががんばってくれよ、欠点も誤魔化せるんだから
サイズがあるならプラズマを選べば良いし
用意されていないサイズは液晶を選べばよいだろ
元々プラズマを選択している奴は、そんな小さなサイズは眼中に無いよ

739:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 16:42:44 WRc7fKWP0
32インチが小さいだとw

4:3ブラウン管29インチHD36インチとほぼ同じ大きさの
表示画面の大きさを小さいだって。
どんな、感覚なんだろう?

プラズママTVの焼きつき問題は解決したかのように
メーカーは言っているけど・・・・・・・・・・

マニュアルに、「焼きつき注意の文字が」目に付いたのは
なぜだろうか?

やはり、解決していないのではないか?
良く考えてみようではないか?


740:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:30:07 VSGxIHx90
液晶にも焼きつき注意があるのを説明くださいw

741:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:42:17 H1XGjpG0O
>>739
パナのマニュアルにはそんなこと書いてなかったと思うが…

742:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:45:01 WRc7fKWP0
>>741
インターレース方式で焼きつき解決し「10万時間OK」を謳った、

日立のプラズママニュアルには書いてあったよ。

743:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:47:11 WRc7fKWP0
一般家庭では、37インチなんて
幅が92センチもあるから大きすぎるから。

液晶32インチで幅が82センチある」んだよね。
いくら薄くてもねえ・・・・・・。


744:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 17:54:20 H1XGjpG0O
なんか勘違いしてるやつがいるけど別に日立のインターレースは焼き付き低減の為じゃないぞ、
半分の時間しか点滅しなくていいかわりに2倍の輝度が必要なはずだし寿命かわらないだろ。

むしろ地上デジタル放送をIP変換なしでネイティブでソースに忠実に映すためと考えた方が自然では?

プラズマの焼き付きは単純にスペックで比べて有機ELに比べたら何倍もしづらいのにな。


745:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 18:05:13 Z9FwyZIe0
>>743
都会は大変ですねえ

746:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 19:12:54 IFoK7YuJ0
>>744
日立のALISパネルは受信したインターレース放送を一旦プログレ変換画像処理して
バッファに溜めた後、再度インターレースで表示するから遅延が大きいと言われている。
これってネイティブって言うのかな?

747:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:03:15 s8Sfn0v10
>>739 ID:WRc7fKWP0
自分の家が狭いからって、プラズマに八つ当たりするなよ
小さいのしか置けないなら悩むこと無くて良いじゃん

748:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:08:03 QyqlaYL20
>>745
何が都会はだよw
田舎の古住宅の細切れ茶の間より、LDKの方がリビング面積は広く大画面テレビは置きやすいんだがw
庭だけ広くても仕方ないぞw



749:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:42:47 H1XGjpG0O
>>746
1080i以外の信号の時はさすがにそうだろうが、
1080iの時はやってないだろ、じゃないとインターレースパネルにするメリットなさすぎ。

750:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:48:22 kB7P7Icm0
>>749
インターレースにするメリットはインタレース放送に適応するためじゃなく、
簡単なALIS構造で画素密度を上げられることでしょう。


751:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 20:53:45 H1XGjpG0O
すまんかった、もっと勉強して出直してくる。
いや、店で地デジ放送見たとき日立が一番エッジが立った画に見えたから、そのおかげかと思ってた。

752:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 21:29:55 WRc7fKWP0
50インチ以下の新製品以外は解像度低すぎてゴミじゃん

1024x768でインチキハイビジョんじゃん? 笑


753:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 22:36:06 WRc7fKWP0
42インチ以下の 1024X720 プラズマじゃ画素数すくないねえ。

BS103 1920X1125 i  1440x1125iを殺しているよね!


754:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/14 23:54:18 Z9FwyZIe0
>>748
ん?>>743読んだ?

つか748の実家も酷い家なのかな
俺んちは約12畳のAV専用室にプラズマ置いてます。

755:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 02:00:48 xHKFqgva0
42インチプラズマ 1024X768だとDVDのアラが目立ってしょうがない解決策は?

756:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 02:27:24 xHKFqgva0
各パネルの欠点はSEDは価格、プラズマは解像度(42インチまでフルHD)、
液晶は応答速度(倍速駆動)ですが、すべてのパネルが欠点を克服した
場合一番不利なのはプラズマです。

SEDは価格さえ安ければ完璧です。液晶は小型で売っていけばいいです
(IPSαが32インチと26インチの製造ということからSEDは37インチ以上を
考えているようです)。

プラズマが2008年には1インチ5000円と騒いでいるのはSEDほど画質が
良くなく小型も無理で、SEDより安くするしか生き残る道がないからなんです。


757:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 08:09:21 zvvL14jn0
液晶の欠点は
ダイナミックブライトネス制御ができないことによる黒潰れ、白浮き。
ホールド駆動故の動画ブレ、しかも解決策で倍速駆動をすると画像破綻。

有機ELもホールド型だが擬似インパルス駆動ができるからボケない。
液晶は擬似インパルス駆動をすると輝度が落ちすぎてみれたもんじゃない。

この2つの致命的な欠点が解決される兆しがまったくないから
液晶はまだまだ画質を語れる段階ではない。
これらのブレークスルーがないと技術的には液晶の未来は正直暗い。

ただ、日本だと小型高解像度が求められる気がするし
CMでの日本でしか売れてない「日本の液晶」効果でこれからも
情報弱者のインチキジジババを中心に液晶が売れつづけるだろうな。

SEDの欠点は権利関係で発売される気配が無いこと(工場計画白紙)

有機ELの欠点は、現状ではプラズマの約3倍焼き付きやすいこと。


758:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 09:46:15 qCoSz90s0
ID:WRc7fKWP0 の住宅環境知りたいw

759:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:00:28 cCj7tNCG0
マルチになるが参考までに
今迄πのプラズマを使っていたが買い換えてブラビア40X5000を購入。
昨日届き、早速DVD(洋画)を数本視聴。
見終わって、激しく後悔。なにこの動画ボケ・・・。
DVDを見て比較した感想は、
プラズマ・・・DVDの画質。
液晶・・・VHSの画質。
ただし固定画に近いシーンにおいてのみ立場が逆転。

760:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:03:42 n/Nr/+Wq0
>>759
お前の場合、本当に持ってるかどうかも疑わしいなw

46X5050を持ってる俺が簡単に判別してやろうか。
通常テレビ画面からリモコンのオプションボタンを押して、一番下に出てくる項目は何かな?

761:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:13:10 GV1olmdu0
>>757
>ただ、日本だと小型高解像度が求められる気がするし
>CMでの日本でしか売れてない「日本の液晶」効果でこれからも
>情報弱者のインチキジジババを中心に液晶が売れつづけるだろうな。

オイオイ、世界という視野で見ても比較にならないほど圧倒的に液晶テレビが売れてますがwww
それなのに日本限定で液晶テレビが売れているとか、情報弱者以前の問題だろうwwww
あと2.3年も経てばゴミクズ同然に成り下がるプラズマ陣営が稚拙な情報操作で必死すぎww

まだまだ発展途上の有機ELに対して、プラズマの3倍焼き付くって、その3倍って言う根拠は何よ?
自慢の画質も、有機ELと比べて50倍ですがwwww

762:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:32:50 xbfmGirx0
>オイオイ、世界という視野で見ても比較にならないほど圧倒的に液晶テレビが売れてますがwww
現在売れているかどうかで判断するのはどうかと思うが?
それを言ったら10年前は圧倒的にブラウン管が売れていて、液晶なんてほとんど売れていなかったんだから
大体プラズマと比べた場合、用意されているサイズが違うのだから液晶の売り上げが上なのは当たり前だろ

763:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:38:51 ls4OpFc20
>>762
それは昔は液晶が恐ろしく高かったからだろ。それが世代交代で値段も手の届く範囲になった薄型テレビなってきたワケだ。
これからプラズマが売れる余地があるとでも?どうあがいても挽回は無理だろうよ。液晶に負けて、次世代テレビに駆逐される運命だな。
売れてる台数だって、最近の統計では大型でも液晶の方が売上台数で圧倒していると聞く。具体的な数字は、ググれば出てくるだろうな。
売れているっていう事は、それだけ指示されているって事だ。日本でも世界でもな。

764:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:40:05 ls4OpFc20
指示⇒支持な。
アホみたいな指摘をされる前に訂正しておく。

765:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:42:21 w28Jr9xc0
>>763
だからなに?じゃない?
プロジェクターはどう考えても液晶に押されているが健在。
必要な人が必要な物を買うだけですよ。勝った負けたはこだわる人がやればいい。
スレタイ通り、生き残るかどうかが問題。無くなったらどうしようもないからね。
でもってどっちかだけが生き残ると言うこと自体変。


766:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 10:57:36 PaRLFaml0
>>760
>>759は、いつものなんちゃって保有者だろうな
プラズマ厨がいつも使う手法だよ。両方持ってますが、プラズマの方が断然ですって感じで
両方の写真晒せとか具体的に聞かれると逃げるのがパターン化されてますから



今頃、電気屋にダッシュして出てくる項目を調べて、夜にでも何食わぬ顔でレスするんだろうよw

767:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:04:48 qCoSz90s0
エプソンも有機EL来たね

768:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:06:19 qCoSz90s0
>>766
液晶厨にも、そんな人はいる訳で

だいたい、プラズマから液晶に買い換えるのに店頭で確認しないで買うやついないだろうにね

769:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:07:36 qCoSz90s0
>>765
シェア低いとテレビ見れなくなると思ってるんだよ
だから必死

770:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 12:10:12 RheAB8yfO
>>761
お前は無知だなぁ。

日本の液晶、世界の亀山って宣伝してるシャープのアクオスが日本以外ではサムソンとかの海外メーカーに負けて全然売れてない。
そもそもアメリカではプラズマの方が普及してるしな。松下が世界トップね、こっちは。

あと有機ELとの焼き付きの比較は半減期寿命としてスペックに公開されてるだろ。



771:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 13:20:49 xHKFqgva0
プラズマは、ブラウン管と液晶の良いとこ取りの予定で研究が始まった。
しかし、成果が上がらず、昨年あたりから液晶価格に近づいてきた。

自己発光できるから、黒の諧調表現優れるが諧調を積分的表現しかできな
いから、「画像全体の諧調は液晶に一歩譲る」のは否めない。


プラズマの欠点一つ、ハーフHDだと格子が目立つんで売り場で映えない。
し、物理的にフルHDにするのが難しい。フルだといきなり消費電力が激増
し、焼きつきを完全に抑えるのが難しいという、問題もあって一般家庭へ
の浸透は液晶に完全に頭を抑えられた状態にある。

特に、37インチ以下のサイズでは、液晶に独占されている事実がある。


772:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 13:30:33 RheAB8yfO
画像全体の階調は液晶に劣る?いつの時代の話だ…

773:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 13:48:10 woJub4p30
つか、ここ数年の液晶の進化は異常だな。
15.6年前に液晶プロジェクターを電気店で見たときは
画面の縦横に格子が走ってて金網越しに見るような映像だった。
しかも色にじみ、発色も荒く、とても実用化は無理だろうと思ったものだ。
それが今は精細度では最高峰にまでなり、なおも進化し続けてる。
一方、プラズマは既に行き着くとこまで行ったという感じだな。
スペックは進化してるんだろうが、見た目は数年前のものと大差ないしね。


774:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 13:55:34 RheAB8yfO
異常なほど進化しても動画問題とダイナミックブライトネス制御問題だけは解決してないんだな…
これからも直らないんだろうな。

775:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:06:51 IZizo1jm0
>>769
誰がそんなこと言ってるの?池沼?妄想?w
そんな意味不明な妄想発言されても、どっちが必死なんだと思うけどなw

776:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:19:51 xbfmGirx0
液晶の方が歴史が古くて欠点も多かったから、進化している部分が多いのは確か
でも解決できていない部分もまだ多い

777:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/15 14:30:03 pvzMedN/0
>>770
携帯で必死なのは分かるが、プラズマ陣営と液晶陣営の話しなのに、
何で個別メーカー間の話題に摩り替えてシャープを非難し始めているのですか?無知以前に読解力の問題ですよ。

お前が言う有機ELの焼き付きがプラズマの3倍の公式の中身って、輝度半減時間が3分の一だから3倍?
輝度が半減することって、焼き付きなの?プラズマが焼き付き易いって言われてるのは、すぐに寿命が来るって事?
本物のアホですか?

>そもそもアメリカではプラズマの方が普及してるしな。

URLリンク(www.displaysearch-japan.com)
>日本、北米、西ヨーロッパ向けテレビ出荷の50%以上が液晶テレビとなっている。

またプラ厨の捏造情報キタね。


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