07/12/25 19:29:14 5SDrVWwGO
厚み方向ってのはシャフトに沿った平行な方向ってことか
サイド吸排だからそっち方向にも満遍なく火炎は流れると思ってた
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 19:30:10 5SDrVWwGO
サイドプラグはダメなんかな？
502:名無し
07/12/25 21:11:51 C3jfhDlZO
>>501
変な場所にガス入りそうw
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/25 23:31:36 oKUh6lsJ0
ローターにプラグを付ければ( ・∀・)ｲｲ!
それが難しいなら、プラグの陰極をローターに付ければ( ・∀・)ｲｲ!
アルファロメオかどっかレシプロで試作していたよね。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 00:33:57 P7nlM4IwP
>>501
サイドプラグのプラグ穴とコーナーシールの関係は大変難しい物だと思う
模型見ながら考えてて思った
505:
07/12/26 13:16:04 9rDpLp5J0
火焔放射器を付ける‥
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:05:38 6OuWndOg0
>>503
それだとローター重くならね？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 14:17:10 P7nlM4IwP
ローターから先の導通経路が不安定な気がする
ローターの表面もカーボンで汚れ放題かも
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 16:18:56 cZazY4Ra0
>>505
中二病
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 16:23:47 er4cop050
>>505
ミニ四駆乙
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 16:45:19 gQto0Dyq0
>>503
どうやってプラグ交換すんの？
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 16:47:39 er4cop050
>>510
白金にして10万キロごとのOHを強制的に義務付ければおｋ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 17:22:04 cZazY4Ra0
そいつも中二病。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 19:53:20 IYf1z4tnO
ハウジングに、シールが通過すると火花が散る部分を作ってだね…
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 21:40:09 er4cop050
えっ！？「水と油」の混合燃料…神戸大が開発、燃費改善 ＮＯｘも低減
船舶燃料などに用いるＣ重油と水を混合した「エマルジョン燃料」の実用化に向け、
神戸大学の西田修身名誉教授らのチームが、特殊な添加剤で水と油の分離を抑える技術を開発した。
重油だけを使うより燃費が改善し、排気中の窒素酸化物（ＮＯｘ）も減らせる上、既存のディーゼルエンジンにも使えるのが特徴という。
西田名誉教授によると、油水混合燃料は点火後、急速に気化した水粒子が
周囲の油を吹き飛ばす「ミクロ爆発」が起きることから燃焼効率が上がり、酸化物の排出も抑えられる。
公開された実証実験では、水を２０％加えた混合燃料でトラクター用エンジン（１６馬力）を約２時間駆動させた。
水の混合比率が５０～６０％程度までなら、用途次第で燃料として用いることが可能という。
添加剤に界面活性剤を用いた従来の油水混合燃料は、時間の経過や温度変化で水と油が分離するため、実用化が難しかった。
神戸大のグループは、無機質成分の添加剤を０・３％程度加えて乳化することで、１００度以上に加熱したり長期間貯蔵したりしても分離しない技術を開発した。
混合燃料にした場合のＣ重油消費量は、重油だけのときより５～１０％低減され、ＮＯｘ排出量も３０％程度抑えることができるという。
ただ、燃料として販売することは法律で認められておらず、実用化へのネックになっている。
西田名誉教授は「船舶燃料のＮＯｘ規制は強まりつつある。原油価格が高騰する中、環境に優しい燃料の実現を目指したい」と話している。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ディーゼルﾛｰﾀﾘｰでマツダｋｂｎ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/26 23:49:19 +GEFD49V0
檜木の抽出成分で、水と油をエマルジョン化するって会社があったが
この技術も使えたら、林業も活性化できるかもね。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 00:01:37 IYf1z4tnO
無機質の添加剤の生産性や腐食性、排ガスや燃焼残渣は大丈夫なんかな
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 01:13:34 wrORF16GO
ロータリーの場合白金でも１０万キロもたねって
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 03:28:25 P+IXim7CO
>>505&>>508-509
DISCでええじゃないか
>>507
ブラシレス回路になるな
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 03:38:49 Hjj3DGSD0
【2007年版】 雪国自動車生活 【雪まだぁ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 15:40:49 SIIfeXfX0
>>492
1250kg、ターボ350ps以上が欲しいです。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 15:45:40 pXb9Nsnf0
>>520
そんな高い車入りません
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/27 23:48:21 RzQTEoVdO
MZR2.5直噴ターボならセッティングで300ps出るな。
523:479=480=484=489
07/12/28 02:12:17 KmxlU0LT0
>>520
ターボ+インタークーラーで増える40-50KG 及び巨大なインタークーラーを呑み込むためにボディが大型化
することでボディ廻りで30kg位は増える よって80Kg増。
パワーウウェイトレシオ４KG・PSの車においては20PS分は不利になるので
NA300PS・ターボ350PSならばつけるメリット小さいと思います。
FDの13B-rew型のシーケンシャルターボのターボassyは13BNAassyと同額
位のコストが掛っていたという有名な話もあります。
16X系NAで300PS＋ 1200Kg＋を目指すことがコストも含めて現時点では最良
の着地点だと思います
524:479=480=484=489=523
07/12/28 02:32:57 KmxlU0LT0
>>522
まあ、VQ35HRや2GR-FSEのような世界ランカーのV6エンジンは
燃費性能、量産効果による低コスト、高出力等、案外軽量などの
特徴を持っています。
ロータリーの最大の魅力は、ボディの小型化とりわけボンネットを
短く、低くできること。それにより取り回しのよさと居住性の両立です。
エンジンの生産ロットの小さいRE車は必然的にコストも高いですので
ボディを専用設計して小型化、軽量化を目指します。
RE車の魅力は馬力そのものではなく、高出力にも関わらず、コンパクトな
パッケージです。
525:479=480=484=489=523
07/12/28 02:39:10 KmxlU0LT0
ですのでRE車の理想のパッケージングについて考えてみます。
仮に世界の歴史的名スポーツカーに例えるとすれば、エンジンの
コンパクトさによって圧倒的なボディの小ささをなり立たせていた
空冷911の方向性です。決して大型エンジンをボディに押し込める
ACコブラの方向ではありません。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 02:50:35 EODpg6UL0
>>525
どうしてもGT-Rと競わせたい最強厨は放置でいいんじゃ。
実際に16XをNAで使う場合の一番の問題は、ロドスタとの車格なんだろうね。
527:479=480=484=489=523
07/12/28 02:51:08 KmxlU0LT0
要は、全体のアッセンブルとしての容積を著しく増大させる過給機というものは、
ロータリー車にとっては折角の優位性を薄める方向に作用します。
ですので、理想的な排気量で再設計できるのであればNAエンジンにしたほうが
車全体でははるかに全体の性能バランスは改善されます。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 02:52:31 AxtEo42GO
>>523-525
ハンドルネームが凄い事にｗ
手っ取り早く判り易いコテハンになさいな
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 02:56:15 HIUXS7Ix0
コンパクトで軽いのに大出力が過給のいいとこなのに
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 03:18:07 MD5d9GgC0
>>529
直4を直6にして1.5倍にするならターボ化のほうが良いが
V6化にして1.5倍ならターボより小さくなる事もあるし
直4のまま1.5倍の排気量にすればターボ化よりも軽い。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 08:05:48 fA4pc8yg0
>>527
乙
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 12:16:59 GqGfxNqB0
>高出力にも関わらず、コンパクトなパッケージです。
正直言って、昔ほどパワーのアドバンテージがなくなってるからなぁ。
俺が昔サバンナ乗ってた時は、12Aですら国産他車に比べて
馬力で全く引けを取らなかったからREの軽量さが活きてたけど、
現在の小型軽量ハイパワー化されたレシプロエンジンに対し、
13B－MSPがどれほどの優位性があるかは疑問だな。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 14:24:46 HivoVDuq0
>>532
16Xは他社3L級6気筒と同出力をほぼ100kgで実現する（予定）ことが凄いんだよ。
これを同社の4気筒ターボでやると150kgくらいになる上に
縦置き時の縦寸も長くなってしまうわけで。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 17:11:07 fA4pc8yg0
＞「マツダ風籟（ふうらい）」はアメリカン・ルマン・シリーズ（ALMS P2クラス）のレーシングカーを
＞ベースとし、「Nagare」デザインをより深く追求したコンセプトカーである。2シーズン前にALMSで
＞マツダが採用したクラージュC65のシャシーを使用し、3ローター450馬力のロータリーエンジンを
＞搭載している。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:34:33 1DKaYMPG0
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18:30:45 ID:/A+I9Oud0
マツダのサイトより転載
RX-8 Type RS
19インチ鍛造アルミホイール、ビルシュタイン社製ダンパー、発泡ウレタン充填フロントサスクロスメンバー、専用RECARO社製バケットシートなどを装備した『RX-8』のハイエンドモデル。
走る楽しさ・気持ちよさの究極の姿を追求。RX-8の特長を、さらに強化することによりスポーツカーとしての進化を図ったREファン待望のモデルです。
マツダスピードコンセプト
走る楽しさ・気持ちよさの究極の姿を追求。
ベース車（RX-8 Type RS）の特性を最大限に活かしつつ、優れた走行性能と日常の扱いやすさ（耐久性）を高次元で両立。
ベース車の特性を最大限に活かしたメーカーならではのトータルバランスチューニングモデルです。
エクステリアにはCD値を悪化させることなくCL値およびクーリング性能を改善する空力パーツと冷却ダクトを採用。
足回りはオリジナルサスペンション＆ダンパー、そしてパフォーマンスダンパーによって、スポーツ走行時の安定性と快適性を両立、
バネダンパーだけに頼らない質の高いチューニングが特徴です。
エンジンは扱いやすさと耐久性を重視したPCMチューンと排気パーツをチューニング、
インテリアはサポート性を高めつつ、長時間走っても疲れの少ないオリジナルカラーの「3Dネットスポーツシート」の採用に加え、
随所にシルバーカーボンのパーツを採用するなど、スポーティかつ上質な走りとドライビング空間を実現しています。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:45:23 oClfELBR0
（´-`）.｡oO (SPL と何が違うんだろう)
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:53:31 Vgr3XI4b0
＞16Xは他社3L級6気筒と同出力を
16Xの出力って、いくら位の予定なんだっけ？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 18:54:51 1DKaYMPG0
>>537
250-300hp
まぁ3000cc級だな
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:21:13 Vgr3XI4b0
>>538
ﾃﾝｷｭｰ！
そっか250-300hpか、ずいぶん幅があるな・・・
RX-01が発表されたとき、13B-MSPが確か280psってことになってたから、
16Xも市販される時にはいいとこ270psまでだろうな。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:23:21 1DKaYMPG0
>>539
ハイパワー仕様とローパワー仕様
NSXのV6積んだS2000みたいなのがイメージできる
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 19:46:14 Vgr3XI4b0
ちょっとググってみたんだが、16Xの出力は発表されてないみたいだね。
250-300hpって誰かの妄想なの？
ウォータージャケットを薄くしたから13B並のサイズだって言われてるけど、
画像で見る限りではどう見てもでかいし。
13Aのあまりのかったるさを知ってるｵｻｰﾝの俺には、
16Xに高回転は期待できないんだよなぁ・・・
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:03:43 XVf0oaUf0
たしか13Aは126ps、当時としては相当なものだったはずだが？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:04:00 j2fbGlOr0
レシプロV6と競合ってことだから3.0-3.5Lクラス相当の性能ってことなんだろうけど、
ローターが大きく重くなって回らなくなるって言ってたからNAリッター200PSオーバーとかはなさそう。
16Xと13Bのサイズ比較
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:08:49 nVe6aoOp0
Mazda Furai
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
これでルマンとかまた出ないかなあ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:14:55 1DKaYMPG0
>>544
ｴﾝｼﾞﾝをホンダに作ってもらえば出られるな
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:41:05 Vgr3XI4b0
>>542
13Aって数値上ではなかなかのモンだけど、実際にはフケが悪くてすんごくかったるいんだよ。
フィーリングで言うと日産のL型4気筒みたいな感じ。
ちなみにローターが小さくてメチャメチャ回りそうなイメージの10Aも、実際にはすごくたるい。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/28 21:44:16 XVf0oaUf0
天の羽衣で舞い降り、また天へ還っていった天女が残したのが大気、
その大気に3ローターを載せかえたのが風籟・・・、といわれると
なんか遠いむかしがよみがえる気がする
もしかしてこの風は、千の風になって、とおなじような意味なのかなあと
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 05:41:07 zDaLWb/m0
>>544
メチャクチャかっこいいな。
FDもメチャクチャかっこいいけど。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 06:13:14 EKwgIf6c0
>>544
う～ん光岡自動車
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 06:37:49 Y1dO7vBH0
サイバーフォーミュラみたいでかっこいい
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 06:55:26 kGRN3YNSO
>>543
逆に、13Bはただ早く回っているだけで、効率は悪かった。
300PSというのはNET値だから、排気量UPや燃焼の改善を考えたら、夢のような数値ではない。
ローターは大きくなるが、ローター幅は小さくなる。仮に慣性が増えたとしても、その分フライ
ホイールを削ればいい。
552:479=480=484=489=523=525=527
07/12/29 08:21:36 8UICZQ8i0
>>546
ローター径拡大に関して。
デメリット
ローター外接円寸法が大きくなれば回転限界はそれに反比例する。
最高回転数を維持するにはアペックスシールの接触速度改善が必要。
メリット
サイド吸排気ならば排気量当たりのポート面積を拡大できる
アペックスシールが短くなるので、固有振動数が短くなる→
高回転に有利
結論
高回転でも悪いことばかりではないでしょ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 09:22:35 KvJJRr5P0
今の13Bﾚﾈｼｽが、補機類の制約がなければ11000rpmくらいまで回るらしいし、
少しくらい高回転が鈍くなっても大丈夫じゃない？
今まで通り9000rpmくらいまでは回せるでしょ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 10:28:38 q3zL6Aez0
8000でも7000でも、リミットまできちっと気持ちよく回ってくれればおｋ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 11:58:49 RoLFnsVP0
ホンダのレシプロエンジンなんか、特にショートストロークで無くてもヒュンヒュン
廻るし、所詮は作り方次第でしょう。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 12:59:56 9i0uX6Q/0
＞所詮は作り方次第でしょう。
そうは言うけど、レシプロは超進化にたいして
RE（16X）の場合そんなに変わったところが無いからなぁ・・・
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 13:07:07 zOcB/w390
>>556
レシプロは世界中のメーカーが弄ってるから、改良の余地は小さくてもスピードは早い。
ロータリーは歴史が浅い分改良の余地は大きいが、マツダ一社だからスピードが遅い。
こればかりはナー。
558:
07/12/29 15:03:21 90zACsmg0
>>552
16Xでローターが短くなってアペックスシールの抵抗は少なくなるが
トロコイド径が大きくなってサイドシールの面積はかえって増えるんだな
ロータリーエンジンの抵抗の殆どをサイドシールが占めるらしいので
あまりメリットがあるともいえないな。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 15:55:36 sRJkWXLm0
不利と知りつつ、
なにがMAZDAを16Xに向かわせるのか？？？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 16:05:23 nHryRg4/0
RX-8 が出る前もここではこうやって 「13B がサイド & マルチポートになるらしいけどどうよ?」 とか
話してたわけ?
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 18:31:22 sRJkWXLm0
そだね
マルチサイドポートになれば夢のロータリーが完成するｿﾞ・・・、とかね
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:24:07 gIKs+jO6O
ＦＣ３Ｓにレネシス載せたいんですが…
予算の都合でミッションをノーマルのままでいきたいんです。
レネシスにＦＣ用のベルハウジングとかクラッチ関係の部品ってポン付け出来ますかね？
スレ違いだったらゴメンナサイ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:25:47 rjNqkDn9O
【技術】米フォード社、水素貯蔵技術を開発 低温低圧下での吸収/放出が可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:30:57 ybsH8YuS0
もしもNAでいくなら、ターボとっぱらって8のﾛｰﾀーとか・・
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 20:59:09 gIKs+jO6O
現在、エンジンレスの状態の車両を再生してます。
どうしてもＮＡでロータリーに乗りたいと思ってるんですがターボのエンジン買ってＮＡ化するよりレネシスを制御系込みで買った方が安いみたいなんです。
普通に街乗り用に仕上げたいのでエンジンのみ８のノーマルって感じにしたいんですぅ。
無料ですかね？
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 21:05:34 Fx3seeKqO
>>559少なからず居るﾛｰﾀﾘｰ信者の不動層。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 21:22:19 92ca+oCP0
>>544
ドライバーのオーダーはぜひ
1st:寺田陽次郎 2nd:片山義美 3rd:従野孝司の
元祖･「ロータリー三羽烏」でおながいしますｗ
くぅ～なつかすぃ～ｗ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 21:48:58 iwoOg+Tr0
>>562
実際に試した事がある奴がいればいんだけど。
単純にぽん付け出来そうで出来ない気が。
以前RX-7マガジンでFDに６MT換装しようとして意外と難しく、お金がかかりすぎるんで断念してる。
制御系とかコミ考えるのであれば、一番いけそうなのはSTD用エンジンかな。
あれならばミッションとかも一緒のはずでしょうし、トルクあるんでフィールもいいし。
着眼点は良いとおもうし、がんばって！
569:562です
07/12/29 23:00:24 gIKs+jO6O
>>568
ありがとう。
STDの５速はＦＣ用と一緒なの？
フレームの形からするとＦＤ用と一緒な気がするんですが…
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:38:22 c1sM8fHC0
>>562
取り付けのボルト位置が違うから㍉
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:50:51 unEggJD1O
>>565
＞無料ですかね？
それはない
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/29 23:54:11 1TGQVXh30
片山義美、寺田陽次郎。
ロータリー乗ると禿げるのか？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 00:01:15 UPRYKtXn0
>>572
つ雨さん
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 00:18:01 saSIV8RyO
>>570
やっぱりピッチ違うんですね。
でも、ターボエンジンＮＡ化よりレネシス流用の方が信頼性の高い車に仕上がる気がして捨てがたいんですよねぇ。
仮にSTDの５速がＦＤと同じならの話だけど、ＦＤ用ミッション流用マウントのキットがあった気がします。
それを使えばなんとかなりそうですね。
>>571
すいません。
単なる誤字です。
無理ですかね？
の間違い、失礼。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 00:33:47 mbpCsriH0
>>574
＞でも、ターボエンジンＮＡ化よりレネシス流用の方が
＞信頼性の高い車に仕上がる気がして捨てがたいんですよねぇ。
それは間違いないでしょう。
ですが、13B-MSPからハウジング類が全て新設計になっていて、
エンジンとM/Tの取り付けボルトの位置も変わっているので、旧エンジンとは互換性がないんです。
ですからM/Tごと流用しないと無理ですね。
ちなみに8のM/Tはエンジンの搭載位置の都合上、
シフトレバーがFC用M/Tに比べかなり前寄りについていますので、
レバーも要加工となります。
576:
07/12/30 00:36:01 +lldXHZY0
レネシスは雑誌でサイドシールの耐久性が無いと書かれた事がある‥
新レネシスはポートの面積も大きくなるので材質や形状などを見直して
解決しないとね。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 00:40:19 vVRM9Nqc0
FDのｴﾝｼﾞﾝをNAにしてもカタログ地で180PSだよ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 00:55:16 saSIV8RyO
やはりレネシス搭載は、結構難しそうですね。
とりあえず、中古のベルハウジング探して可能性を探ってみます。
我ながら諦め悪っw
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 08:13:40 C2piQIqc0
中古で8買えばいいのに
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 09:26:34 dww3IOV/O
ﾘｱﾝは元気だろうか
581:ロータリアン ◆RX/MAZDAeo
07/12/30 12:18:52 55ME9EdWO
243:ロータリアン◆b2RX.MAZDA :2007/12/30(日) 12:14:15 ID:55ME9EdWO [sage]
報告
電動アシストターボの試験ができません｡
そりゃあまぁ、先ず素体であるNAの性能有りきだって方針は
判るけどさぁ…
＞186&＞218
次回試作にその案頂き!!
582:562です
07/12/30 12:33:20 saSIV8RyO
８にはカブリオレないっしょw
だからＦＣ。
てか、もぅ、後戻り出来ないしねぇ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 15:21:10 i0rlURFg0
フォード社が水素貯蔵技術を開発、低温低圧下での吸収/放出が可能に
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.jp)
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 15:34:23 WKqg9C/u0
>>581
REチームお得意の、こっそり隠れて進めてたモードで！
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 15:53:03 dww3IOV/O
ﾘｱﾝ元気だったか
っ旦~
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 16:10:48 SYj0Fc600
＞＞５８３
水素ロータリーはじまた
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 16:16:00 h0lcW18R0
ロータリーはハイブリッドがベストマッチだと思う
ロータリーは低速トルクが苦手
⇒モーターは低速トルクが得意
ロータリーは全長が短い
⇒モーターをミッションの間に追加しやすい
ロータリーは燃費が悪い、エンジンブレーキが弱い
⇒回生ブレーキで一石二鳥
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 17:48:12 FZ5TkIFy0
ロータリーは熱い
⇒モーターは熱が苦手
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 17:58:22 EX9843qZ0
モータリーエンジン
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 18:25:40 zga5hb8z0
>>578
ちなみに、基本知識として、
８の５ＭＴはＦＤの５ＭＴの改良型。
ただ、５７５が言ったように、基本互換性はない。
後シフト位置が前より。
RX-7マガジンでは確か、FDに搭載しようとしたら、まずシフト位置問題がでて、
シフトレバーを延長ロッドみたいなのでどうにかするか？っというのと
乗せようとしたらボディを叩いて広げないと無理そうだと。
それとそこまでやると今度はプロペラシャフトとの長さ問題が出たりと。
結果として出来ない事は無いが非常にオーダーカスタマイズになりすぎて金がかかりすぎる。
一般ユーザーへ気軽に変更出来るプラントしては無理だからというので断念だった。
やるとしたら同じ事が起きそうなんでボディ加工をいとわないとなれば結構光は出るような気がする。
あとベルハウジングもオリジナルアダプターアダプター噛ます等すれば。
個人的にはそういう方向の再リストアは好きなのでがんばって欲しい
以下余談。正直出来だけだったらS2000の６MTは相当強力。フィールすっごく良いんだよね。
8に乗せられないかな・・
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 18:55:12 Pl0oNMbr0
今度のSTIの6MTもかなりいぞ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 19:53:39 5F9RY8J00
世間では、2～4型とスピ尺が一番クソって言われている
593:562です
07/12/30 21:20:58 saSIV8RyO
>>590
情報サンクス。
てことはＦＣの私の場合…
まずは８の５速用ベルハウジングとＦＤのミッションをなんとか合体させるのが第一の難関。
続いてシフトレバーの位置を合わせて搭載。
ＦＤのミッションをＦＣに搭載するキットを、どっかで見かけた気がするんですが、それを利用すれば…
なんとかなりそうな気がしてきたけど一筋縄にはいかなそうですね。
頑張ってみますw
594:最強スピーカ作る１
07/12/30 21:23:04 1PsmWcy/0
FCにはカブリオレがあったのに、8には無いのが残念じゃ。
8にカブリオレかロードスターがあったらねえ。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 21:24:56 lpvhp+h30
８はドアと屋根で支えてるからねぇ。
596:最強スピーカ作る１
07/12/30 21:28:41 1PsmWcy/0
箱では無くて、Ｙ型フレーム＋ＦＲＰボディにしてくれりゃ良いのだが。
ロードスターのようにセンタートンネルにハシゴを通すとか。
あるいはロッドミレンがＦＣでＷＲＣにチャレンジしていたように、
４ＷＤロータリーターボ化して、
インプレッサを打ち負かしてくれればねえ。
そうすりゃ屋根があっても良いけど。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 21:46:30 2QxamfmJ0
オープン使用の8はあるけどね
パレードとかイベント用だと思うけど
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 22:07:34 lpvhp+h30
>>597
へー。ドアはどうなってるの？溶接？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/30 22:15:33 Pl0oNMbr0
>>598
ヒント：霊柩車
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 00:21:55 j761ljZt0
>>589
エンジン-クラッチ-モーター-ミッションの順ではどうでしょうか?
クラッチも熱くなりますか?
601:600
07/12/31 00:26:54 j761ljZt0
すみません、アンカーを間違えました。
「モータリーエンジン」のほうではなく、
>>588 の
>ロータリーは熱い
>⇒モーターは熱が苦手
のほうです。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 00:34:07 vdyVH3Gx0
>>600
エンジン-クラッチ-ミッション-モーター-デフだろ。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 11:23:43 j761ljZt0
>>602
または
エンジン-クラッチ-ミッション-デフ-モーター×2
いずれにしても、モーターとエンジンはくっついていないから
大丈夫ですよ >>588
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 12:21:19 v4PR6lYv0
申し訳なし！ アドバイスよろしくね。
月２ペースでショートサーキット（幸田）フリー走行したいんだが、ＦＤかＦＣで迷ってる。１年もてばおｋと考えております。
素直に８買えば問題ないんだけど乗り潰すつもりだから勿体ない気がしてる（既婚、子なし 32です）
もちろん、サーキット専門車です。 エンジンが古いゆえ普段のメンテナンスどうすれば・・・？
いきなり、チューニングカー購入というのも考えてしまってよいのでしょうか？ ロータリエンジンの場合。 では宜しく願います。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 12:47:26 3vjhEEMQO
FDのNA仕様がここに→ URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) 乗ってますが いくら位かかるんですかね？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 12:51:25 pQ/QluqO0
ハイブリットは重量増がでかすぎる。追加するならターボだろ。
トルク不足、排気温度の有効利用、ロープレッシャーなら燃費もアップ、
圧縮率が上げにくいのもカバー。
ただ、16Xがどのていどの出力まで耐えられるかにもよるけれど。
もっともNAの300PSは300まで出てないのがおおいけれど、
ターボで350という車はそれ以上出ている場合が多い。
実馬力はもっと差がでかい。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 13:22:34 d+0ZJirH0
>>600-603
URLﾘﾝｸ(www.aisin-aw.co.jp)
わざわざミッションオイルで油冷したり、水冷を組み合わせたりしてるし、
ロータリーの場合だとミッション用オイルクーラーが必要そうな気がするが。
当然その分重量や容積、構造の複雑さによる故障なんかが増えるから、それ
はデメリットになると思う。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 13:28:23 d+0ZJirH0
>>606
ロータリと最適コンビは、以前にも書いたがターボ＋マルチフューエル（当然ながら直噴）
だよね。
ターボで実質的圧縮率を制御してやれば、幅広い燃料に対応出来る。１６ｘの１ローター
版＋ターボで、丁度大衆車＆普通車クラスに適用出来るし。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 13:31:20 TrvGEoPC0
>>608
ターボはともかく1ローターなんてバランス悪い物今更やらないだろ。
今のマツダはフルラインREなんて目論んでた過去のマツダじゃないし。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 14:39:10 v4PR6lYv0
ロータリエンジン てそんなに壊れやすいの？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 14:41:42 Tn33dTP40
コピペ荒らし来たｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/12/31 14:54:52 0vjmvAjA0
>>605
うわぁ、エンジンルームが乳癌で乳房片方切除した感じだな…。
613: 【吉】 【1827円】
08/01/01 09:03:41 fKvHDVjY0
おめ
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 09:42:51 62VBpq9tO
1ローター化より2ローターを薄くした方がいいんでは
まああんまり薄いと燃料がローターに届くまでにサイドハウジング壁に付着してしまいそうだが
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 11:22:08 Y3YN6QOh0
>>608
ターボ＋マルチフューエルはロータリーならではの
メリットなのでしょうか?
マルチフューエルはどんな燃料を想定していますか?
世の中の空気を読むと、どうやら二酸化炭素排出量が
キーワードらしいので。
616:615
08/01/01 11:54:18 Y3YN6QOh0
>マルチフューエルはどんな燃料を想定していますか?
この質問はなしでお願いします。
ハイブリッドにしても、燃料は同じですからね。
ハイブリッドのメリットは、
停車時(アイドリング時)に燃料を消費しない。
運動エネルギー(ブレーキ)を熱ではなく、電気エネルギーに変える。
という点です。
ターボ＋マルチフューエルと二者択一ではなく、
両方共存できるとおもいます。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 17:07:16 LNEHig4B0
そろそろ、軽油で動くロータリーとか出せばいいのにな。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 17:29:27 JL0W/1emO
軽油をマトモに着火させるには圧縮比上げにくい罠
確かに回すだけなら軽油で回りそうだが
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 17:41:22 zqGs2134P
なんで圧縮比上げにくいんだろうね
リセスを浅くすると火炎伝播が悪くなるから？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 18:25:33 NWjCPk1g0
アペックスシール1枚で隣と区切られているだけだから。
もっとも、隣が大気圧や負圧になってるとは限らないので、
多段圧縮にして隣との圧力差を減らせば可能。
過去にも親亀子亀式多段圧縮のロータリーディーゼルエンジンは作られた。
今ならモーターアシストターボでなら比較的に低価格で実用化できるはず。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 19:08:01 zqGs2134P
そういうもんなんだ
点火直後の気室と隣の気室の圧力差のが大きそうなのに分からんもんだね
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 19:08:02 /h0oCmCt0
アペックスシールを２枚にできんの？
並べて置いてさ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 20:37:31 UQ2x8KVl0
>>622
できるけど摩擦抵抗が大きくなるからしない。
例えば13Aとかの昔のREはサイドシールが2列だったが、現在のREでは1本に減らされてる。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/01 23:59:25 62VBpq9tO
直噴のメリットが
「高温のリセスに燃料を噴霧し、気化を促進する」
ならLPGでいいんじゃね？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:03:02 r+ok+NMG0
直噴のメリットは、むしろヂーゼル的なものだと思う
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:19:14 +AvONPqm0
>>624
・直噴では燃料の気化が必要
・ローターは冷却が必要
なので、リセスへの噴射はメリットではなく
必要条件だと思う。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 00:59:22 +AvONPqm0
>>615
直噴ロータリー＋ハイブリッドは2005年のモーターショーに
「先駆」という名前で出てる。
ロータリーの小型軽量を活かして、バッテリー配置を
最適化して、50:50と低重心化を実現。
RX-01といい先駆といい、いい車なのになかなか実車に反映されないのは残念。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 01:01:49 JzGRDPBQ0
スレタイ、ぱっと見ると「ロリータエンジン」に読めてしまう・・・
629:479=480=484=489=523=525=527=552
08/01/02 02:22:00 JkyaEgfj0
>606
自分は今RX-7(FD５型)に乗っています。
REのターボ車の欠点である市街地燃費の悪さは直噴化でかなり解決できるとは
思う。しかし、エンジン本体に比べ如何にターボのための追加補機がデカイか
をみると笑ってしまいます。
REは単体でも高コストなので更にターボ追加は止めた方が利巧でしょう。
せっかくブロックごと新設計するなら２ローターで充分なパワーと高効率な
燃焼を行う排気量と燃焼室設計を行い、
RX-7（軽量2+2,WB=2,450程度, 車高1,250以下,1200KG+程度,ハイチューン盤300PS以上,PWR4.0）
RX-8 (フル４シーター,WB=2,750程度, 車高1,350, 1,350KG程度,低速盤セッティング270PS,PWR5.0)
の併売が購買側から見れば理想だろうなあ。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 02:30:45 lr94Rbg8P
16Xのハウジングは今みたいに金型つくって金型鋳造やるんだろうか
でもそこまで数が必要なエンジンじゃないよなー
631:479=480=484=489=523=525=527=552=629
08/01/02 09:31:58 JkyaEgfj0
せっかく新規のREのブロックを開発するのなら、、、
個人的な意見ではこの掲示板のpart4-5くらいの時期で語られていた横倒しレイアウト
（ローターハウジングを長辺水平、短編垂直に積む考え方。サイドポート吸排気専用で考える
ならば比較的作りやすい）であれば、エンジンの下端から出力軸までの高さが抑えられるので
居住性の面からも、運動性の面からも好ましいと思います。
10A-13Bの系列のエンジンは全てエンジンの長軸方向を垂直方向に置いているので
エンジンの重心の低さに関わらず、ミッションはかなり重心が上がってしまう。
16Xの報じられている予想ディメンジョンで考えた場合、横倒し設計によって
エンジン全高で８cm程度低下し、エンジンとミッション全体の重心が４cm程度
下がります。ボディデザインからも、車内空間構成からも無視できない大きさ
ですよ。ぜひ横倒しレイアウトに挑戦して極限まで低車高、低重心にこだわっ
て欲しいね。ロータリー車は。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 11:00:09 dJQnbGOJO
明けましておめでとう
長いコテの人
素人考えで恐縮だが、それをやったとき、足元深くまで埋め込めるのかい？
エンジンが鉛直方向に長い現在でも、だいぶペダルが外に来てるが
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 11:18:32 RdCKt7ZH0
>>631
吸気管のレイアウトや点火プラグの場所を考えてからいえ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 11:38:51 n04p6GQ30
>>629
小ぶりなタービンをシングルでつけるぐらいがちょうどいいと思う
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 14:52:38 lr94Rbg8P
吸排気下側の寝かせ置きにしてもマニホールドが付いたら高さ変わらないんじゃないの
点火プラグ下側の寝かせ置きだとプラグホールにオイルが溜まって点火不良になりそう
そう考えると今の置き方はそんなに悪くないんじゃないかと思えてくるなあ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 15:28:07 dJQnbGOJO
回転軸を鉛直方向にしたらいいんじゃね？
オレマジ頭良くね？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 18:39:29 24tys14+0
寝かせたばあい、ペリ排だと下に出すほかないけど、
レネシスはサイド吸排になったので、
寝かせたら、吸気は横側から取り入れて排気も横方向へ出せば、重心下げられるんじゃないか？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 18:55:03 24tys14+0
デトロイトに出る風籟だけど、排気口がやけに高い位置から出てるねえ
エンジンマウントとエグゾーストはどんな風にしてるんかいな？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 19:25:33 RdCKt7ZH0
>>637
サイドハウジングが過熱して以下略になる。
>>638
URLﾘﾝｸ(www.mulsannescorner.com)
原形はこんな感じ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 20:51:37 24tys14+0
>>639
そう、サイドハウジングの熱対策もあるので、オレ的には45度くらい傾けるのもありかと
風籟の原形、サンキュー サー
このときは排気口は横に出てるんですね
ともあれ写真著作者の マイク・フーラー 2005 には微笑、まさかFuller→風籟？
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/02 21:21:17 R2D58PD10
あっち馬鹿が多いから最速スレ立てるぞ
642:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/01/03 01:34:44 jQeLj3yjO
>>584
それでも駄目なら共同社外に働きかけ！
>>585
いただきま～す
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 02:12:08 cGrQZUDK0
どこのハイオク入れてますか？
644:479=480=484=489=523=525=527=552=629=631
08/01/03 03:45:14 spEpuNkJ0
>>632
2ペダル限定で（笑）
まあプラグ交換ができる限界点までしかエンジンはドライバーに
近寄れない。そういう意味ではその横倒しレイアウトでも可能でしょう。
>>637
そういう意味です。
>>639
?かな？
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 12:26:13 fpNYHJBg0
>>642
結局REってのは、商売以上の効率以上の、そういう情熱や根性だけで創られてきたんだよね。
それが伝わるからファンがつくんだよなー。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 15:37:08 xCGnw7QuO
ロータリーにするメリットをわかりやすく。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 15:41:48 z3NDpXfa0
>>646
>>645
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 15:48:40 KyKDg2Ib0
>>646
アイデンティティ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 15:49:54 HelXB8bE0
>>646
スプレマシー
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 15:56:24 z3NDpXfa0
>>646
REその物を損得勘定で考えているなら、
いくらここで聞いても分からないと思う。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 16:45:29 BkRzx2TPO
>>
脳内麻薬
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 17:36:36 cHYUadJPP
>>637
インターミディエイトハウジングに空いてるポートは無くしてしまうん？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 20:58:34 o0dOQibM0
>>652
横に寝かすと、当然、今の吸排ポートが下面に来る、しかしそこにはオイルパンを付けなきゃならぬ
（ドライサンプはコストやメンテでむつかしかろ）
というわけで、現行のインターミディエイトの吸排ポートは、ざんねんながら塞ぐ
新しい吸排ポートは、真横から吸って真横に出す
あるいはオイルパンに干渉しないよう、ギリギリ下方向に向けて、ハの字みたいな吸排にする
まあ正直、熱対策の名案はないねえ、ウオーターポンプにがんばってもらうしかなさそ >637
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:05:19 tPJhi1yD0
FD
後ろの
mazda
マーク
洗車でzの一部が欠けた香具師
どうやって直した？
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:09:56 BkRzx2TPO
8のマイチェンが無期延期だって…
何かあったのかな
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:18:30 6ndHZ5840
>>654 mazdaごと外した。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:24:05 /9rYtnjB0
>>654
元のまま綺麗に直したいならディラーで「mazda」を取り寄せるしかないよ。
値段は1000～1500円ぐらい？
んで、「Ｚ」だけ元の位置に貼り直す。
残りの文字は保険に取っておく。
しかし何で Z だけ3つに別れているんだ？
Zが3つに別れているから、上と下の「小さい点の部分」がなんか取れそうで怖いのは俺だけか？(´・ω・｀)
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 22:27:10 /9rYtnjB0
>>656
あら？
もしかして前期と後期で「mazda」って何か違う？
後期はシールっぽいけど、前期はプラ？？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/03 23:08:08 jQeLj3yjO
>>654
なに川柳してんすかwwww
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:08:08 CaZ/1pbw0
悲しいけど、これロータリーなのよね
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:09:20 ZDOiQAxn0
ロリータエンジンｗ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:34:53 YUZnpcak0
スレッガー中尉？
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 01:38:30 9p1rohE40
悲しいけど・・・
664:479=480=484=489=523=525=527=552=629=631=644
08/01/04 03:08:33 56bUDF6J0
>>653
エンジンの幅が広がるので、オイルパン幅を現状並みで済ませれば
「オイルパンに干渉しないよう、ギリギリ下方向に向けて、ハの字みたいな吸排にする 」
というのが最高の方法だと思う。エンジンのボンネット側にプラグが来るので屋根面
からのサービス性も最高だと思う。最高です。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/04 10:26:32 PCPBhHTg0
いまのはプラグは下からしか外せないので、かぶるとピット入りさせなきゃならない
上から外せれば、プラグをバーナーで炙ったり、ヘヤードライヤーでエヤー送ったり
まあ自分でなんとかできるだろう
むか～しのファミリアなんか、休みの日には自分でプラグ掃除するのがたのしみだったなあ
666:名無し
08/01/04 19:14:34 jw27cJR2O
>>665
下からは楽だが、普通に上から脱着してるぞ。
667:665
08/01/04 21:27:43 PCPBhHTg0
>>666
それはすばらしい腕前、出来るひとにはできるんだ、脱帽！
ハンドパワーのMr.マリックさんですか？
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 00:04:22 WRQ2Q8DF0
あと追加すると、そのアメリカ人留学生の言葉で一番印象に残ってるのは、
おれが「聖書」の「ヨシュア記」の老若男女皆殺しについて尋ねると、
「神の与えたまう土地を巡る戦いで、異教徒によって信仰の純潔を守るためには必要だった」だよ。
この発想はアメリカの大学の一般教養レベルの神学講座のテキストにちゃんと載ってる。
インディア虐殺の正当化も載ってる。
アメリカってのは、中国とは別の意味で怖い国だよ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 00:59:09 YYXoGAcZ0
>>668
何に追加するのか？
670:
08/01/05 16:18:47 tD92EUDP0
>レネシスはサイド吸排になったので、
>寝かせたら、吸気は横側から取り入れて排気も横方向へ出せば、重心下げられるんじゃないか？
寝かせられても補器類が上に行く事になるので重心は下げられないそうだ‥
トロコイド径を小さくしたのを3ローターにしたら重心は下げられそうだが
車重が重くなるかもしれないね。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:48:09 0NA3XXXX0
ＮＣに新ロータリーがのるようだね＞ペストカー
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 16:53:15 7t6D+tq10
えええええええええええええええええええええっ？
ペスト？ 釣り？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 17:29:46 cG0VhRaV0
ｺﾞﾗｧ!
釣りなら釣りと言ってくれYO
来週ｺﾝﾋﾞﾆ行かなきゃならないじゃねーか
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 17:48:30 8SAvHh3B0
>>671
それはありかも！
RX-8のスクープといい、最近はベストカーも現実的な記事を取り混ぜるようになったからね
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 17:51:06 cG0VhRaV0
冷静になって年末のベストカーをもう1回出したが、そこには
『さすがにエンジンに変更はないが』とは書かれてたな。
MC後に型落ち中古狙いだったから、エンジン変わったら悩みが増えるｗｗｗ
676:671
08/01/05 18:38:17 0NA3XXXX0
ベストカーではありません。ペストカーです！ ことしはネズミ年。
（Best） （Pest）
でも本心で思ってます！ ＮＣに新ロータリーがのってほしい！！
（理由：一度はﾛｰﾀﾘｰ車を所有してみたいことと、小さい車が大好きなことから）
677:671
08/01/05 18:38:53 0NA3XXXX0
ベストカーではありません。ペストカーです！ ことしはネズミ年。
（Best） （Pest）
でも本心で思ってます！ ＮＣに新ロータリーがのってほしい！！
（理由：一度はﾛｰﾀﾘｰ車を所有してみたいことと、小さい車が大好きなことから）
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 19:35:34 Psoirult0
NGワード
ID:0NA3XXXX0
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 20:23:59 8SAvHh3B0
ねずみ男のIDか、スゲーなあ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:03:31 79FNZWT3O
開発主査がﾛﾄﾞｽﾀにﾚﾈｼｽはオーバーパワーって言ってたのに。
まして16Xなんて。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:10:22 biZ3Yf1S0
Furai
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
マジで走れるのね…
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/05 21:10:58 nX8scp8n0
オーバーパワーいいじゃない
683:654
08/01/05 22:50:34 9RSYYnhD0
>>656-657
ありがとう
そんなもんで買えるのですね
少し安心
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 00:44:05 Axz3G8ch0
>>670
＞寝かせられても補器類が上に行く事になるので重心は下げられないそうだ‥
補器類は数も多いし、意外に重たいんですね
しかもスパコンで振動の出にくい設置場所を決めるそうだから、
けっきょく重心は似たようなところに落ち着くんでしょうかねえ、みのザンネーン
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 03:25:11 QlhNwm6ZO
みの？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 03:36:03 JYV3iGgZ0
URLﾘﾝｸ(www.worldcarfans.com)
こんなものを発見
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 21:28:04 efSEga4E0
>>686
どっかで既出
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 22:34:50 Axz3G8ch0
東モでみたとおり、16Xはかなり大きくなったわけだが、
エキセンのジャーナル部はさらにひとまわりおおきくなって、インターナルギアの内径とほとんど同じ太さになった
なんか理由というか、利点があるんだろうけど・・・
まあそれはそれとして来週のいまごろデトロイトは、MC8のプレスカンファレンスでにぎわってることだろね
689:479=480=484=489=523=525=527=552=629=631=644=664
08/01/06 22:38:22 hlBIsLed0
>670 >684
かな？逆にエンジンの材質もマウント位置も乗せる車も全てフルモデル
チェンジするならば最適振動位置なんか本当は色々いじれるような気も
しますが、、。
まあ本当はミッション位置を下げれるというのが魅力です。
どっちかというとでか過ぎる私のＦＤのフロアトンネルを5cm
くらい下げてほしい。
>>686 慨出ですが、、かっこ悪すぎ。かつロータリー車らしいボンネットの
低さが無いです。明らかにフロントミッドシップのプロポーションですし、
近年のマツダのデザイン傾向は踏まえていますが、、たぶん車高が高すぎます。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 22:42:45 4ExmUP5A0
ナイトのオイル値上げ杉
691:479=480=484=489=523=525=527=552=629=631=644=664=689
08/01/06 23:03:15 hlBIsLed0
>>688
ジャーナル径がでかければ、面圧が下がりますので軽量素材や肉抜き等で有利
だからでしょうかね？
ローターの軽合金化こそが見果てぬ夢だが、、相当難しいらしいです。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/06 23:46:29 Axz3G8ch0
>>691
面圧が下がる影響はいちばん大きいと思う
そのほかレシプロのように
ピストンがクランク軸中心へ向かって直線移動するときには起こらないけれど
ロータリーピストンがリーデイング側へ曲線移動するロータリーでは幾何学的な有利性が生じる
つまりジャーナル径がでかければでかいほど、ピーク燃焼圧がエキセンへ効率良く伝わるのだが、
詳しくはデトロイトショーのあとにでも・・・
693:479=480=484=489=523=525=527=552=629=631=644=664=689=691
08/01/07 01:00:20 AxIGKsa10
>692
相当考えてもわからなかったのですが、幾何学的優位性の由縁を教えてください。
1週間も待つと気になって仕方がありません。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 10:48:52 23sENKZG0
>>680
オーバーパワー最高！
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 14:39:28 dN/jtXhY0
ピストン運動のほうが気持ちいいです
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 19:14:07 HYh8XKio0
夜の妖精はいたずら好きで宗教にがて・・・だとさ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 20:02:38 HYh8XKio0
>>693
東モのローター写真を採寸してみた。
13Bの偏心量は15mmで、16Xは偏心量17.5mmといわれるが、
ジャーナル径も相似拡大してると仮定すると、寸法が合わない。仮定より6mm強（半径3mm強）ほど太い。
たとえば13Bのジャーナル径が約5mm（半径約2.5mm）くらい太くなった感じかな。
以前ここでおなじことを提案したら、
そんなのカンケーねー♪、そんなのカンケーねー♪、だったなあ。
が、なぜ有用かと言えば、面圧のもとになるピーク時燃焼圧がロータリーでは面不均等に発生するから・・・、
そこまでいえば、もう分かるんじゃない？
698:名無し
08/01/07 20:34:16 cglFaIc0O
>>667
私は外さないが、
サクションパイプ?(J字型の太いやつ)外すと作業かなり楽になるのでまあお勧めだ。
ナット数本外してバンド緩めれば簡単に取れる。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 20:49:41 saGv1M4W0
>>681
モータースポーツわからない俺から見ても
すげえー音だな・・・
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 23:32:53 sn8UAXAiP
>>697
俺に分かるように説明してくれ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/07 23:54:25 ER+z7+2B0
>>681
これ・・・ロータリーなのか・・・・？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 00:03:41 s61SL/Qj0
>>701
>>534
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 00:18:35 urGHrJOF0
>>681
キッィィィって音はエンブレの音?
なんかｶｺｲｲ!!
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 00:51:03 xBNuFeY+0
>>700
URLﾘﾝｸ(www.okura-auto.co.jp)
↑ここを開いて、ロータリーアニメーションの画面にする
コマ送りボタンを2回おして、アクテイブにする（カラーの矢印がたくさん出る）
＞＞のボタンを6回くらいおして、TDCの点火状態画面にする
もう1回おすと、ほぼピーク燃焼状態の画面になる（参考：さらにもう1回押してもよい）
このとき主たる燃焼膨張は、ローター面に対して対称・均一でなく、おもにLアペ～リセス後端で起こっている。
しかしリセス後端～Tアペ間は、アニメではかなり隙間があるようにみえるが、
実際には隙間がとても小さく、とうぜん燃焼膨張への寄与率も小さい。
このように、ピーク燃焼時の近辺では燃焼膨張が前寄り状態で起こるので、・・・以下省略されました
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 01:30:44 aiOzAVYdO
撫で回す力の高効率化？
コンロッドに連れて回るレシプロクランクとは違い
ジャーナルを撫で回すココロで加圧と？
う～～ん違うな…
ん？燃焼圧が前寄り？？
クランク圧縮上下死点で慣性も死点となるレシプロとは違い
ロータリーでは圧縮上下死点でも慣性始点とはならない事は
自明、しかもｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸ時では燃焼圧はローターに直行し過ぎて
無効率の高かった出力伝達が、前のめりになるという事わ、
ん？いつの間にか居た君は誰だチミはぶわ・ちょ・何をするｇｆやめ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 10:27:59 4v8Z9IGM0
街中でなんとか1～3速まではブーストが掛けられるスピードまで出せる。
しかし4速以上になると、信号やら他の車が邪魔でブーストが掛けられない。
峠や高速道路でオービスやら警察に見つかったらアホだし、こういう場合みんなどうしてるの？
簡単にはサーキット場に行けないので誰か助言を。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 11:57:29 waafcuvy0
>>706
なんでブーストかけたいのかによるなぁ
ただ負荷かけたいなら左足でブレーキ踏んだら？
それともスピードが出したいなら場所を探すしかないだろう
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/08 22:45:32 xBNuFeY+0
>>705
あっしのことで？ 2008/01/08(火) 00:51:03 ID:xBNuFeY+0
通りすがりの「風籟坊」でござんスよ。
709:FD5型乗りの一員 479=480=525=527=552=629=631=644=664=689=691
08/01/09 01:33:59 cftA0+nI0
＞＞705
?幾何学的優位性 わからん、、、
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 01:36:38 kCBS9cbD0
風籟のアイドル音がモトＧＰのドカのアイドル音にかぶるんだが･･･気のせい？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 01:48:50 Atm0uuUE0
>681
なんか感動したw
ちょっとマツダ、もっと映像出してよ。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 02:46:21 DGomeyeXP
>>704
省略せずに理屈と結論を最後まで述べてくれよ
俺は異常燃焼時以外はロータの面を押す燃焼圧力が不均一になるなんて考えてもしょうがないと思うんだ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 07:59:29 /ugyukjt0
>>710
大丈夫。
どこからどう聞いてもペリ排気のレースエンジンのアイドル音だから。
ベッベッベッベッ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
(爆音注意)
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 09:44:17 jo0I6dkX0
>>709 >>712
>704のアニメみても分かりにくい場合、
たいていのひとは、「ローターが回転するから、その力でジャーナルも回転する」と理解してるね・・
まあ昔からバンケルもMAZDAもそのように説明してきてるから、むりからぬことだけどね。
正直いって、あの説明は親切じゃないねえ、大きな誤解のもとでREの進歩を妨げてる。
そんなわけで、基本にもどってローターの動きとジャーナルの役割を説明しなくてはならないけど、
黒板を使いながら、2～3時間はかかるなあ・・・、
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 10:01:48 jo0I6dkX0
<つづき>
率直なところ、こんな感じのプロ用理論が誤解のもとだね
一般人むけには、ジャーナルはなぜ回るか？ を優先説明してほしいんですけどねえ
URLﾘﾝｸ(www.der-wankelmotor.de)
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 15:13:09 DGomeyeXP
もういいや詳しくはデトロイトショーの後でと最初に書いてくれてるからショーが終わるのを待つよ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 18:37:02 jgz+OyuE0
>>713
動画見て疑問が。
787BがTVに出てるの見ると、まずいつでもアイドリング安定するまで
繰り返し吹かしてるんだが、あれが推奨なんだろうか
最初はアイドリング安定しないから吹かすにしても、結構回ってるような。
低回転時のカーボン堆積を嫌ってとか何か理由あるのかな。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 19:32:33 YlGUlFe20
そういうエンジン
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 19:39:11 m2LNHHvrO
レース用エンジンなんてみんなそんなもんだと思ってた
違うの？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 19:52:40 2/RoWHm30
>>717
レーシングカーはフライホイールが軽いから暖気中のアイドリング不安定な時はよく止まる。
それを防ぐ為にメカニックがよくエンジンを回すんだけど、
バカなメカニックは暖機中にもかかわらず４～５千回転まで平気で回す。
２～３千回転でおとなしく安定させていたほうがエンジンに優しいんだけど
サーキットという場所柄ついブン回したくなるみたい。
特におバカメカニックは。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/09 20:45:37 VQOJinrF0
>>720
あなた様はメカニック様ですか?
ほかにロータリーエンジンに関する知識みたいなものがあれば教えていただきたい
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 04:57:38 ANDaxSWM0
>>720
REのレース用は知らないが、レシプロも軽量フライホイールなんでアイドリングは非常に不安定になる。
ちゃんとした暖気レーシングはコールド用プラグくっつけて（番手低い）、下の方から720がいうように
おとなしく回して、十分暖まったらコールドはずす。
ただレース用はスロットが敏感で吹けるからそのイメージがついちゃう。
後エンジン止める瞬間に吹かせて止めるとかある。
でも今のレーシングカーってどうなんだろうね。電子スロットだから、安定して温度上げられるんじゃね？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 13:12:58 4BNoixNa0
ﾏﾀｰﾘスレが立たないのでこちらに記録。
毎回無限ループするのでRX-7(FDの色)まとめ。
白 普通
黒 普通
シルバー 普通、オヤジさん
赤 色褪せが一番酷い、ファラーリもどき、目立ちたがり
黄色 漫画の影響多数でキモイ、目立ちたがり
青 子供が好む色、いい大人が青とか恥ずかしい、心が病んでいる、落ち着きたい、なのに目立ちたがり
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 13:19:57 tMooPoBr0
誰がどの色に乗ろうと自由だろ。
他人の趣味にケチつける奴の神経がどうかしてる。
で終わり。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 13:37:27 tcNYRVod0
>>723
目立ちたがりはお前だ。大阪で言う「いちびり」。
まじ、馬鹿じゃね？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 16:01:21 br1Ao7dLO
スケルトンに乗ってる俺が最強
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 16:29:20 ElRh3oLl0
>>724-725
ズバリ付かれてマジギレするなよ・・
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 16:38:45 NZj2Wa7L0
マターリから変なのが来たか・・・
マターリスレはもう必要無いと思ったけど
無ければ無いで低脳なのが来るんだね
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 16:49:10 GVkEnQjIO
ここはREエンジンに付いて語るスレだろ
色なんかどうでも良いわ！
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 18:12:06 br1Ao7dLO
REは一般にRotary Engineの略だが、あんたみたくREnesisの略に使うのは珍しいな
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 18:26:47 4Fkf2AUx0
荒れるから早くﾏﾀｰﾘスレ立てろクソボケどもが
俺は立てられなかった
732:そのスレのテンプレ
08/01/10 18:40:25 vg/HSFnUO
【題】RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part98
【本文】MAZDA RX-7について語るスレッド、98個目です｡
▼このスレはRX-7についてﾏﾀｰﾘ語る総合スレです｡
▼SA・FC・FD等、型式問わず語りありましょう｡
▼質問する時は出来るだけ過去スレおよびFAQを読んでからにしましょう｡
▼各クラブ関係の話題はスレを立てるなりして他でお願いします｡
▼コテハンの馴れ合いは禁止。特定のコテハン叩きは放置でお願いします｡
▼ロータリーは兎角叩きの対象になりがちですが
煽りは放置プレイが原則。煽りに乗ったらあなたも煽りと同じ｡
▼煽り、荒らしには「あぼーん機能推奨」「アンカー付けない」で華麗にｽﾙｰ
▼基本的にsage推奨です｡
初心者の方からロータリーマニアまで、楽しく語り合いましょう｡
▼前スレ
RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part97
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 19:23:07 pLALX+Gh0
エンジンには16Xの技術を先行採用
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 19:39:24 QQa0ymZ+0
ベストカーの記事読んで、ロータリー開発陣？の8への愛の無さが悲しくなった。
『8はロータリー維持する為に仕方なく作った。
出来る事なら7しか作りたくない。
新エンジンは7に載せたいし、7が出れば8はもう用無し』
だってさ。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 19:54:06 pLALX+Gh0
コピペか、
ここはエンジンスレだ、エンジンさえ進歩するなら、7でも8でも9でもかまわん
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 21:17:19 5c08YG4D0
マイチェン版の実車画像が出たわけだが
おまいら的にはこのデザインはどうなのよ？
あり？
なし？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 21:20:25 HejBM0nX0
立てたぞ(´・ω・｀)
RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part98
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 21:22:31 tMooPoBr0
外見より中身の変化が気になる。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 21:31:18 dltNM8LV0
>>733
部分的に、じゃあ何だか良くわからんな。
せいぜいオイル供給の改善か、６ポートのファインチューニングくらいだろ。
直噴採用だったら驚くが。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 21:50:23 TfHDZ5Qt0
>>721-722
FJ、Ｆ-3ドライバーでした。ＦＪでは何回か優勝したよ。
F-3では無限とトムスエンジンに乗ったけど、どちらもスロットルが敏感なうえ
バネが強く、３～４ｍｍスロットルを動かすと４～５千回転まで回ってしまう。
しかも、ハイコンプレッション・超軽量フライホイールだから始動直後は２千回転以下だと
すぐ止まってしまう。
なので始動直後に２～３千回転で安定させるのは意外と難しい。
で、横着＆おバカメカはサーキットという場所柄ブン回す。
こんな奴とはたいがいサスセッティングも煮詰まらない。
エンジンに優しいメカニックはセッティングも上手だったな。
で、ドライバーとしてエンジンに特に注意したことは、暖気とクールダウン走行は確実に
することと、オーバーレブは絶対にしないことだった。
ＦＤは（エンジンブロック上部）水温９５度以上でエンジンを止めると
２～３分後に水温１１０度近くまで上がるから、できるだけ９０度以下に
してから止めるようにするとよろしいかと。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/10 23:47:32 IidyLbId0
今年も解体ショーやるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
liveでも見れるらしいけど、前回みたいに切れるのはやだなー。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
742:ジュラ１０
08/01/10 23:50:05 EKWO1KZr0
>>740
なぜＲＳというレーシングカーのカテゴリには
エントリしなかったのかね？
ロータリーエンジンじゃなかったかな？
ヨタやンダの直４じゃなあ・・・可も無く不可も無く。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 00:18:21 D0DsMxe40
>>734
それ、ベストカーお得意の大嘘だから。
今やロータリーはガソリンより水素のほうが優先順位が高い。
7が出れば8は用無しなんてほざくのはガソリンロータリーしか見てないから。
開発陣にそんなアホはいません。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 00:27:38 j5fM/UzC0
7で止まるのならロータリーの進化はもうない
とか言ってみる
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 01:36:08 AE2AgZuT0
>>734
どう見てもベストカーの大ぼらだｗ
そういうのをいちいち気にしちゃいかん
むしろ逆なんじゃ無いかと思ってるくらいだ
RX-8は賛否両論あれど国産スポーツカーでは売り上げNo1
これを廃止してしまうのはもったいなさすぎるし
16Xの開発&設備費をNew RX-7だけで回収するのは無謀すぎるだろう
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 04:26:10 rFgwUDMY0
>>740
元レーサーｶｺｲｲ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 04:35:55 Nb5bM5iF0
8に次があるとは限らんらしいよ。ベストカーのインタビューによると。
ロータリーを存続させるためには、あの時期あの時代には
4シーターというコンセプトがベストの答えだっただけ、だと。
次は2+2かもしれんし、また4シーターかもしれんし、と。
一つ言えることは、ロータリー搭載車を複数作り分けるような余裕はないと。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 04:47:22 WvzF863t0
会社の情勢や民衆のトレンドなんて 5 年後にはどうなってるか知れんて。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 07:28:15 8wkMlKGO0
ベリーサと新型デミオみたいになるんじゃね？7と8はね。
旧型デミオに魅力を感じてた人は新型ではと躊躇する人に
ベリーサをすすめるわけでしょ。だから残すでしょ。保険みたいな
もんだね。需要を見てから残すか完了するか決めればいいだけ。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 08:45:00 D8cALtg5O
件の記事はどんな人に聞いたかを全く書いてない
どの筋の相手かも書いてないから、編集部内の人間と喋ってただけかも知れない
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 09:39:40 UqB/5AV30
この手の記事は「埋め草」といってページ稼ぎだ。
のほほん大学生が白紙で答案用紙を出すようなわけにはいかんからな。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 15:35:56 nc1ej/U7O
ベストカーの妄想記事の「関係者談」＝ディーラーのセールス担当との雑談
くらいに考えとくほうがいい。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 20:08:35 wrwqBrSK0
ＲＸ－８を新車で買おうと思ってます。
スペックは１番安いやつです。
今年から保険会社に入社するのですが、１年目からローン使えば買えますか？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 20:24:05 5Btf46sW0
買えます
ただ燃費は５～６㌔と思っといたほうがいい。
あと駐車場と保険関係等計算してみ。
てかわざわざ生活圧迫させてまで新車買わなくていいと思うぞ。
中古でも新しい車だから遜色ないよ。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 21:20:12 wrwqBrSK0
>>７５４
なるほど・・・ありがとうございます！
参考になりました。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 21:26:47 qwPLNI2+0
>>753
RX-8マイナーチェンジ
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 21:42:28 5Btf46sW0
>>755
初任給だと新車ローン＆維持費で半分以上消えると思うよ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 23:29:52 wrwqBrSK0
>>756
かっこいいですね！
>>757
ですよね。。。
できたら夏には買いたいんですが、１年目の冬のボーナスあたりに買う計画です
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 23:48:36 4bQ/TIQr0
>>758
余計な御世話だが・・・
最初のマイカーは中古の方がいいよ。
運転がうまくなってから新車にした方がいいと思う。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/11 23:53:56 5Btf46sW0
まさか初めて乗る車じゃないと思うよ・・
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 00:52:48 pLXeIlQ30
軽トラvs180sx (軽トラの圧倒的勝ち)1097
URLﾘﾝｸ(w11.mocovideo.jp)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 01:48:36 vXDjkIDI0
759です。
はじめのマイカーなんですよ。。。大学も家から近いし都内だしで、車もってないんです。。。
やっぱ初めは結構ぶつけたりするんですか？？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 01:54:28 W7Der3K60
>>762
いえいえ、ぶつけるとかそういう意味じゃないですよ
大学生って車買うと中でｶｰｾｯｸﾙしまくるなじゃいですか
ﾏﾝﾁﾞﾙやらﾁﾝﾁﾞﾙで車内が汚れまくるので、最初は中古がいいってことですよ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 02:00:15 3GrsznmgO
う
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 02:20:00 edoeRJ+h0
>>763
痛い
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 02:41:46 LNZbnjvU0
>>762
まず新車はやめたほうがいい。確実にちょこちょこぶつける。板金にも毎回金かかるし。
８なんか見切り悪いし後方視界も悪い、左前のフェンダー部分なんか慣れてる人でも結構ぶつける。
俺も都内だけど街乗り燃費はまじで終わってるよ、、、乗りまくってるとガソリン代だけで５～６万は消える。
保険と駐車場代で５万ってとこか。あとタイヤ代、オイル代等。実家なら駐車場代はいらないけどね。
親からいろいろ援助してもらえばなんとかなるんじゃないかな。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 02:51:44 edoeRJ+h0
>>766
バンパーこする程度なら治さなくていい
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 02:59:45 LNZbnjvU0
俺は新車ピカピカなら治す。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:02:14 FB2nSKaE0
>>767
こすったくらいならタッチペンをホームセンターとかで買って自分で
やればOK。ボッコンは場所とか程度によるなあ。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:05:20 edoeRJ+h0
>>768みたいな人を見ると
「たかが車にそんなに必死になって馬鹿じゃねーの」
と思ってしまう
バンパーなんて傷つけるためにあるもの
そして道路を走って傷がつかない車なんてありえないんだから、いちいち気にしても精神的に疲れるだけだよ
と考えられる俺は幸せ者
まぁ、さすがにへこみは気になるけどw
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:06:43 FB2nSKaE0
都心部で8は横幅の関係で結構気を使うだろうなあ。路駐車とか多いからね。
最初はロードスター、アクセラ、デミオがいいんじゃね？デミオなら120万くらいで
買えるわけだし。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:08:56 JzNEtPD70
別に金銭的な話だけじゃなくても、初めて車買う時って自分が車に何を求めて良いか
分からないから格好やカタログスペック重視に流れがちなんだよね。燃費やメンテ費、
保険の影響もピンと来ないし。
だからすぐに買い換えるつもりで最初の 2～3 年は中古乗って、自分の中に自動車という
ものの位置づけがはっきりしてから本気買いするのが良い。「何よりも走るのすっげー
楽しい!」 と思えばロドスタでも買えばいいし、「大きさはいらないけど実用性だな」 と思えば
コンパクトハッチでも買えばいい。
俺の知り合い、就職時はみんなこぞってスポ車買ってたけど (バブル後のあの時代ｗ)、
2 台目からはほとんど実用車に移ったよ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 03:22:12 FB2nSKaE0
>>772
そうだね。あと自分の給料に見合った車がいいでしょ。だんだんステップアップする
楽しみもあるし。でも、ロードスターの中古はおすすめだな。１５０万以下で状態いいの
が買えるし独身なら二座でも充分だしな。何より運転楽しいから。
まあ給与のほとんどを8につぎ込んでもいいのなら止めないけどね。
8は本当によく出来た車だからね。燃費以外は。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 12:37:38 eXtJi5+XO
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/12/31(月) 12:47:26 ID:3vjhEEMQO
FDのNA仕様がここに→ URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) 載ってますが いくら位かかるんですかね？
〉〉音うるさ過ぎてすぐ捕まるからやめた方がいいよ。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 13:50:57 E5uqHSRN0
初めて買った車とはいえそんなにちょこちょこブツケルか？
それ、中古で安い車買うから、車が凶器になるという意識が低いからだろ
あとあとずっと低い意識のまま運転することにならなければいいけどね
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 14:30:10 JcXJq1vH0
マイチェン8っぽいのもちらっと写ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 14:46:39 ZE3rHOyQ0
>>775
それ正解
よくこする人とかぶつけても気にしないって人は
凶器になってるという意識が低い。
「気にするくらいがちょうど良い」と免許取りたての頃、
よく親父に叱られた。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 15:10:02 oNVOsq4wO
解体ショーﾊｼﾞﾏﾀﾖｰ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 16:23:48 FB2nSKaE0
>>775
安い車であろうと高い車であろうと新車であろうと中古車であろうと
いったん道路に出て運転すれば一緒だよ。誰もぶつけたいとか
思う人はいないよ。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 16:33:09 oNVOsq4wO
>>762
新車だったらフィットやデミオが良いんじゃないかな
割りとキビキビ小気味よく走るし、四隅が掴みやすいからぶつけにくい
燃費も良好だし、初めてなら悪くないと思うけど
どうしてもってーんだったらエイトをレンタカーででも借りて1日くらい走ってみ？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 17:35:35 ZE3rHOyQ0
>>779
>>775はそう言ってるんじゃなくて、
駐車するときとか、離合するときとか、
「あっこすりそうだけど、まあいいか」って気軽な気持ちで
アクセル踏んではだめってことを言ってるんじゃないのかな。
特に女性は多いよ。後ろ見ないでバックしてみたりｗ
782:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/01/12 17:46:26 l1SRd4NoO
>>714-715
人に説明文作って貰おうとするも
｢知らん｣と言われ撃沈。作文能力ない私にゃ無理orz
だがしかし折角の燃焼圧力伝達の効率向上も
高速回転域では逆効果ですね
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 18:46:05 oNVOsq4wO
16Xと13B両立させて、高回転ほしけりゃ13Bにする、とか。
ユーノスコスモとかであったじゃん。
そういやトロコイドの径の違いははどう表現するんだ？
16X-β、13B-αみたいな感じ？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 20:34:12 M8Qnb2Z10
俺はやはり免許取り立ての人には走行距離もそこそこ距離多い中古車を薦めてるよ。
マツダで言えばファミリアやアクセラあたりのサイズのもの。小さすぎるとあとでつらい。
で、ぶつけないようにもちろん気をつけろとは言うけど
少しでもこすったらDIYで自分で傷をきれいに直すんだぞと言っとく。
中古とはいえこすらないように普通以上に気をつけることと、
中古とはいえ車を大事にする気持ちをもってもらいたい。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/12 21:29:40 FcN9dnsd0
>>781
九州人か関西人ですね？
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 04:56:35 Bx6OEMPO0
新車だろうが中古車だろうが車は擦りたくねーな
>>785
？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 10:58:50 jbaNHywV0
狭い路で、特に山間部で車と車がゆずりあって、往き来することを「離合」
というのは九州方言。関西でも京都を中心として、時々使うが首都圏では
それらの出身者でないと、変な顔をされる。共通語ではない。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 11:04:53 +6OzOjDMO
>>787
では標準語では何というのだ？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 11:05:18 w2Fa51EO0
まぁ下手に中古にすると峠で無敵タイプに仕立てる奴も居るからな。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 11:30:12 edOosv9G0
新年早々ですが
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 11:40:54 TYLOPauY0
>>790
世知辛い世の中になっていくなあ・・・
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 11:52:03 ECudg0jM0
>>787
>>781ですが、なるほど。
当方東京出身ですが
普通に使ってました。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 12:49:43 A9IlENlg0
>>787
新潟出身現在首都圏在住だが、別に変な顔はせんが。ふつーに意味通じるし。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 13:01:28 K0SuusvLO
>>790
日経の今日の朝刊27面読んでたらガソリンに水素3％混ぜるとCO2は17％減らせるらしい
水素とガソリンのデュアル直噴ならなんとかなるんじゃない？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 13:08:17 s9H2ErE/P
離合をGoogleで検索するとぱっと目に入るのが「九州」とか「方言」とかなのか
796:名無し
08/01/13 15:22:24 XC/PW7lw0
生まれも育ちも関東だが、離合の意味は通じる。
会話での頻度は低いものの、法関連で良く出てくる。
交通の教則とかにも載っていた気がするな..
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 16:32:27 awBkWiW60
「離合集散」って4文字熟語も有るし。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 17:46:08 K0SuusvLO
俺はre･goと思ってた
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 17:52:53 2F2yLuMc0
生まれも育ちも東京でも、親や親戚が田舎者ならなｗ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 17:54:31 2F2yLuMc0
つまり、何にでも例外はあるってこと。その例外がオマエらのような流民の子孫ｗ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 18:48:39 gpXr3Vz10
>>792
わざわざ調べたが、「離合」って標準語だぞ？
まあ、どうでもいいや。
なんで「離合」で言い争いしないといけないんだｗ
もう尾張。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 19:39:12 edOosv9G0
新しいEUの燃費基準、1km当たりCO2は130g以下、に合格できそうなのは
デミオ、ベリーサとアクセラの1500ccMTだけだな。
ヨーロッパへ売るなら、ロータリーは16Xのワンローターにするほかないな。
いやまてﾖ、それならオレも乗り換えてーよ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 19:51:55 Nm05gf5k0
これ、どお思う？
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 20:58:49 V5UdC1OF0
>>802
>>790の記事を読んだ？別に全ての車種が基準を満たさなきゃ
いけない訳じゃないだろと(ry
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 21:24:34 edOosv9G0
読んだよ
ヨーロッパで言えば、デミオとアクセラ1500MTあたりが売れた分のおこぼれを、
その他の車種がいただくことになるが、わずかなもの。
しかも企業平均で達成出来なければ巨額の制裁金だそうだから、そうなればMAZDA社内でもめそう
また新基準時代にはいれば、基準を達成できないロータリー自体が批判にさらされるよ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 21:29:04 XyrOJKId0
CO2排出の多い車は、欧州では数量限定販売すればいいだけ。
しかし、欧州もCO2排出が温暖化促進なんてまだ言ってるのかｗ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 21:49:12 s9H2ErE/P
否定派の根拠が薄弱なんだもん
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 22:06:29 PAFTTPOu0
>>789
それ俺ｗ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/13 22:10:16 Kr+UjmKZ0
ロータリーはハイブリッドださないのかな。
今後は内燃機関はもう終わりで、電気自動車の時代になる。
その流れについていくためにも、ハイブリッド出しておいた方がいい。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 07:35:26 riWni/M4O
たとえ、幾ら
ロータリーにこそハイブリッドは合う
とか言う意見だとしても
ロータリースポーツとしては願い下げ
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 07:57:14 Uxl59i3+0
CO2排出において、水素エンジンはどういう扱いになるの？
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 09:49:27 oIfgYKMU0
燃料電池車と同等なんじゃないかな。
ドイツで社会実験中じゃなかったかな。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 10:11:50 BfBggM8x0
CO2は、要するに化石燃料のことらしいから
一般工業用の燃料も含めてLPG、LNG、ガソリン、灯油、軽油、重油あたりまでかな
そこでMAZDAはCO2を出さない水素REに注力してるわけだが、さてどうなることか
とりあえず、ガソリンと水素を混合して使えればGJなんだが
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 10:21:47 SIpNUGBr0
ロータリーのLPG仕様出してほしいね。
水素はボンベがデカ杉。
気体でしか貯蔵できないので、充てん
圧力が高杉。
だから航続距離が伸びない。
同じことはCNG仕様にも言えることだが。
インフラと性能のトレードオフで考えたら、
現状ではLPG仕様が代替燃料としては最適
なんじゃないだろうか？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 10:32:16 qAzOOcyk0
2004 年頃だったか、水素燃料電池なんて見通し立ってない課題がテンコモリで
当分ネェよ、水素なら RE の方がよっぽど実現性が高い、とニュー速か
どっかで書いて散々煽られたのは私の勲章だと思ってます。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 10:38:33 BH798uQK0
BMWのは液化水素だっけ？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 10:43:23 qAzOOcyk0
あれは 2 週間くらいで液体水素の沸騰が始まってタンクが危険な状態に陥るという代物じゃなかったか。
ちっとくらいは延びたのか知らんけど。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 12:01:20 +fXJx/a70
水素貯蔵・流通問題が解決して水素ロータリーが出るころには
スポーツカーは電気車になってると思うよ。
アメリカのドラッグレースのバイク部門では、
ガソリン車は電気車に勝てなくなってるし。
低速トルクがすごいから、加速は電気のほうが有利ということもあるけど。
スポーツ走行でいうと、アクセルのタイムラグも電気なら皆無。
微妙なアクセルワークが出来るようになるし、
トラクションコントロールもより精度を高くできる。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 12:07:37 EHT7OwIA0
LPGをタンクに給油して、一部を水素改質して燃焼速度を上げて完全燃焼ってあたりを狙えないんかねぇ。
水素の実用化は、まだまだ先だろうからな。
ロータリースポーツは、そういうのを経由して水素に行けば、生き残りの道も有りそうだが、
内燃機関モータースポーツの市場規模が小さくなるのは確実だろうから、ロータリーエンジン自体の生き残りも考えんと。
やっぱ、ハイブリッドロータリーのセダンも出して、ロータリーエンジンその物の生産量を確保して行かないと危ない。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 12:44:51 7OmJIU8CO
LPGは高速にスタンドがないし、路上充填とかできるっけ？
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 14:35:44 CCAAMhsCP
>>817
蒸発が始まったら安全弁開けて蒸発するに任せておけばいいぞ
沸騰してる水が100℃に保たれるように
沸騰してる水素は-252℃に保たれる
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 14:36:07 gk2bvHFK0
これってロータリーのプラグなの？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 14:59:05 39jokxmT0
純正じゃないレーシング用のプラグはだいたいそんな形
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 15:07:34 gk2bvHFK0
そうかさんくす
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 16:23:45 QxVARY8v0
>>818
電気自動車も課題は山積みだ。
航続距離は短いし、電池は高い、充電は時間がかかる。
おまけに電気をどこからもってくるの？状態だ。
夏に節電のお願いが出る日本じゃあ、原子力発電所を増設しないといけないな。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 21:05:47 J8mq2zXf0
コンセント充電の車販売へ トヨタ、２０１０年までに
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 23:31:09 ZwZNsc8w0
>>820
LPスタンドは、今のところ東名下り足柄SA一箇所のみ。
路上での充填行為は高圧ガス保安法により禁止。
そもそもカプラが違うので充填できない。
同じことはCNGでも水素でもいえる。
インフラの普及次第だな。
カセットボンベで有名なイワタニがハイドロゲン８を
導入したが、アレは一種の企業宣伝。
なぜかって、イワタニは可搬型の水素スタンドを
開発してるから。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/14 23:54:49 P8l9F0tW0
>>822のプラグ、いくらなんでも使いすぎだろ。
電極が丸くなるどころか短くなっちゃってるじゃん。
こんなの使ってたら、いつブローしても不思議じゃないなｗ
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 01:36:25 KOTq2p0W0
>>825
スレ違いなので簡単に。
航続距離は短い⇒今は160～400km。ただ、電池はすごい勢いで進化中。
電池は高い⇒いまはバラバラな規格だが、統一されれば、大量生産で安くなる。
充電は時間⇒家庭でちんたら充電なら14時間。急速充電なら、20分。東芝は5分充電を3月に発売予定
電気をどこからもってくるの⇒日本のガソリン車、ディーゼル車をすべてEVに変えると、1.5倍の電力が
必要。みんなが夜充電すれば、新規増設は不要。現在のガソリン、軽油分を全部火力発電に変えても
CO2排出量は減少。(EVのエネルギー効率はディーゼル車の約2倍なので、燃料は半分で済む。
発電所なら、脱CO2装置もある)
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 05:20:14 uwDRDjIX0
121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/01/14(月) 18:25:50 ID:UT+K61L20
DQN車BMWに乗った仲間3人組みと高速で競争中に起きた最悪の結末・・、その後↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
タンクローリーと正面衝突、爆発炎上して死亡
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 10:13:15 aw9OEXasO
群馬県内で、前橋のスーパーオートバックス以外にロータリー専用オイルがある店ってどこかな？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 11:09:00 tAGtVC600
>>807
肯定派の根拠も薄弱だがw
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 11:32:03 nhEE2Dj+0
デトロイトのロータリーは先行技術の発表らしきものもなく、シズかだなあ
CX-9が受賞することになったので、トーンダウンしちゃったのかな
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 15:04:37 HHXEWQoq0
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 05:26:02 ID:litThhP30
DQN車小ベンツに乗った仲間3人組みと高速で競争中に起きた最悪の結末・・、その後↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
タンクローリーと正面衝突、爆発炎上して死亡
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 05:46:56 ID:s7OsAC8t0
>>882
どう見てもW124です。本当に（ｒｙ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 15:05:04 O9l4RfXm0
今時、CO2が温暖化の原因というには根拠が乏しい！
なんて言ってたら総スカン喰らうよ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 15:15:36 THRX7JYk0
そりゃ、理性でも科学でもなく宗教だからな。弾圧されるのは間違いないｗ
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 15:49:48 vc+C6bx70
まぁこれでも見てヨダレ垂らせよ。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 17:47:58 nhEE2Dj+0
>>837
言葉がでない
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 18:03:01 8dtHe+GP0
>>835
人為的排出量は全排出量の数％だそうだ。気候は太陽活動と比例して上がったり下がったりしている。
NASAの火星探索の結果、地球と同じぐらいの気温上昇率だそうだ。つまり温室ガス効果ではないようだ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 18:15:28 WpWCuCNxO
>>836
捕鯨論争みたいだねw
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 18:26:08 tAGtVC600
>>835
おめでたいですねw
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 19:12:22 THRX7JYk0
「不都合な真実」で世界にCO2による温暖化と、原子力発電推進を訴えたゴアちゃんて、
原子力産業の人間だからね。一応ｗ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 19:42:40 rDNX/wHqO
数％の変化がどれだけの影響があるか分からないし、地下に埋蔵されていたのをせっせとCO2変換してるからね
全く影響がないわけでもなかろう
地球が二つありゃ比べることもできそうだけど
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 19:56:30 nhEE2Dj+0
>>839
>人為的排出量は全排出量の数％だそうだ。
文章がなっとらん
人為的CO2排出量は全CO2排出量の数％だそうだ・・・、か？ それとも
人為的温室効果ガス排出量は全温室効果ガス排出量の数％だそうだ・・・、のつもりか？
どちらにせよ、非人為的排出量約95%はどこから来るのか、回答せよ。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 20:16:06 nxXetBwd0
>>844
火山が物凄い比率だったんじゃないかな。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 20:17:09 nxXetBwd0
ああ、あと温室効果で最大の影響力があるのは水蒸気な。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 20:30:01 THRX7JYk0
URLﾘﾝｸ(climatechange.sonnabakana.com)
地球温暖化に関するひと味ちがうリンク集
無知な人は、ちょこちょこと読んでみたらどうかな。
温暖化＝CO2って、今さら騙されてるのはかっこ悪いよ。
石油の消費量を減らす事自体は良い事なんだけどね。
資源を大事にという意味で。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 21:39:54 ws+PaO9kO
>>844
その通りなんでは？まさか報告書や論文書くのでもない、
チャット上の会話なんですから｡
意味の正確さを期して更に尋ねる場合は念押しする事を
断るのが礼儀です。さもなくば、これは相手をバカにしているとも取られる恐れが
ある行為なので、そういう意志の無い事を示す為にも
断りを入れるべきです｡
文脈・行間・省略部分くらいお読みになられれば
宜しいじゃないですか
文部省のいつの発表だったか、によると
国語の試験などに於いて、成績は良くとも
日常会話や文章の中の文脈・文脈・省略部分を読み取る問題が
不得手な学生が増加中との事｡
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 21:57:25 r32hatEE0
やれやれ、スレタイも>>1も読めないレスが俺も含めて10以上も続く、か。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:07:15 Dwn9c3QH0
>>847
アンチサイトだけ網羅したって、それは逆の方向に踊らされているだけですよ。
判官びいき的な心理が働くのか知らないけど、こういう「学会の主流」から外れた主張をしている人の方が
無条件に正しいとは思い込まない方がいいです。
実際こういう人たちの中には「トンデモ系」の研究者がいます。
彼らの主張が認められないのにはそれなりに正当な理由があるんです。
ただ、温暖化＝CO2ということが証明されたわけではないことは確か。
はっきりしているのは、CO2には温室効果があるという事実そのものだけ。
後は、CO2の増加と温度上昇が連動しているという観測結果から類推しているだけであって、
それこそ「風が吹けば桶屋」な地球気候変動予測においてCO2が温暖化問題の
卵なのか鶏なのか、未だにはっきりと結論が出ていないということは事実。
だけど、はっきり結論が出てからじゃ手遅れになるかも知れないから、第一容疑者であるCO2を削減しましょうと
考えるのはそんなにおかしな話じゃないでしょ。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:09:29 THRX7JYk0
>>850
第一容疑者ですらない。全く読んでないだろ？
ＸＸ大学教授、とかが実名で書いてる所だけでも読んでみたらどうだ？
それに理論的に反論できて、はじめて、だぞ。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:12:51 6n9MkePn0
ＲＥネタは？環境スレで話してね。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:22:04 wCx2IPge0
でも大気中CO2濃度のグラフと地球平均気温のグラフが気持ち悪いぐらい等しい曲線で右上がりなのもまた事実じゃん？
ていうか水蒸気は気温が上がったら大気中水蒸気量も連動して増えるんだから主因じゃねーだろ
CO2の温暖化係数以上に温暖化を促進してる副次的要因だよ
メタンやらは大気中で分解されもするけどCO2は分解されんし
ということでお前ら
年賀状は燃やさないで墓の中まで持って行け
１億人が1kgの年賀状を墓に持って行けば５万トンぐらいのCO2貯留に貢献できるぞ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:24:15 Dwn9c3QH0
>>851
スレ違いなのでこれで止めとくけど、
「ＸＸ大学教授、とかが実名で書いてる所だけでも」とか、そういうのが危ないって言ってるの。
教授と名のつく人の言ってることが、常にまともだと思わないでください。
そういう風潮が「マイナスイオン」みたいな似非科学を助長するんです。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:29:15 rDNX/wHqO
>>853
×パン屋の多い町は犯罪が多い。すなわち、パンは犯罪を誘発する。
○人口の多い町はパン屋も犯罪も多い。
もっと別の視点も持てと
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:33:11 THRX7JYk0
>>854
>教授と名のつく人の言ってることが、常にまともだと思わないでください。
一般論としては正しい。
だからこそ、盲目的に信じるのではなく、書いてあるものを読んだ上で、
自分の頭で判断する事が大事。
読みもしないでレッテルだけ貼ってる時点でそれは信仰。話にならないね。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/01/15 22:38:41 rDNX/wHqO
だがちょっと待ってほしい
このスレはある意味REへの信仰を深めるものではないか