07/11/24 18:11:21 mHZkqRNWO
nIsSANgTR
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:14:02 fe2ONjhw0
自慰手有る
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:19:09 OMmKgRUn0
>>96
２分フラットか２分切るぐらいじゃね。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:23:51 D3dqjh0b0
>>95
M3のタイムとかわらんね
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:26:53 sSxfk8wl0
R35のフロントがノッペリしてるのもエラがあるのも開口部が狭いのも
すべては空力を良くするためなんだろ。
性能に直結したデザインなら多少不細工でも俺は気にならんなあ。
ヘンテコなエアロつけて見た目ばっかり良くして性能が落ちるのは嫌だ。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:52:09 9qYhHDDV0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
白も以外にかっこいいな。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:52:24 5d/tQ3TCO
朝鮮人ウザイな
お前ら屑に売ってやる日本車は一台もないんだよ。ましてやGTRなんかわらわんな
ぼったくりドイツ車買って店にお布施してろ
ビンボーなチョンはをヒュンダイそなたでも乗ってろ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:52:56 OMmKgRUn0
タイヤだけど、４８０馬力だからねえ。
普通に乗っても２年もたないだろう。
激しい走りをする場合は１年もたないだろうし。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 18:56:31 hSLXKfxsO
銀座に見に行ったよ。
実車の方が良いね。
シルバーか真珠白かな。
Z-tuneで乗り付けたが変に注目浴びてしまったよ。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:08:27 fKTOF5o10
>>108
すげえ
仕事なにやってんの？
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:13:38 y/vgeU/U0
週末とかだと明らかにオフ会やってる連中が多いな＞銀座
こないだはZ33の軍団がいた
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:14:25 osdCb9odO
ある意味Ｚチューンのが人をひきつけるよな
俺も買おうとしたよ
ハンコ押すとこで終わった…
昔みた夢だけど
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:19:40 6eu4KTvF0
GT-Rとライバル達のニュルブルクリンクラップタイム（分：秒）と車両本体価格（万円）
7:28 - 9,300 Pagani Zonda F
7:28 - 6,500 Porsche Carrera GT
7.32 - 2,600 Porsche 997 GT2
7:34 - 6,400 Koenigsegg CCR
7:38 - 800 Nissan GT-R
7:40 - 3,000 Lamborghini Murcielago LP640
7:40 - 1,900 Porsche 997 Turbo
7:40 - 6,000 AMG SLR McLaren
7:40-17,700 Bugatti Veyron
7:42 - 1,900 Porsche 997 GT3 RS
7.42 - 900 Corvette Z06
7:42 - 1,600 Ford GT
7:46 - 6,600 Jaguar XJ220
7:46 - 2,600 Lamborghini Gallardo Superleggera
7:47 - 3,100 Ferrari 599 GTB Fiorano
7:50 - 1,200 BMW E46 M3 CSL
7:54 - 3,000 Mercedes CLK DTM AMG
7:55 - 2,300 Ferrari F430 F1
7:56 - 2,100 Ferrari 360 Challenge Stradale
7:57 - 1,200 Honda NSX-R
7:59 - 1,300 Porsche 997 Carrera S
8:11 - 800 Porsche Cayman S
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:29:30 FjSkynl/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:33:51 FjSkynl/0
ポルシェもGTRにとっちゃカレラですらブランドだけのポル君ですな。
何か言いたいならGT2やﾀｰﾎﾞ持ってこいと。ﾀｰﾎﾞじゃダメか。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:37:14 e39nvFS60
永田がR35に乗る資格はない。不愉快だ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:39:21 eAmVu0yQ0
日本とアメリカで売りまくって（？）実績を作り、欧州では、内装等を良くしたものを
1000万円程度で売り、新興市場では000万円以上で売れるよ。
ルノーの販売網を活用してもいいだろうね。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 19:57:36 kU4+Y84GO
>>97
うんw
まあそのタイムを出した車が本当に市販とおなじもんかとか、タイヤがスリックじゃね？とかその後にGT2が記録更新したぞとかいろいろあったから。
過去スレへGO!
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:11:48 0AZ1JJBL0
ニュルアタックした車両には内緒のブーストコントローラーが付いてたってホント?
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:21:52 k7NGrL6eO
>>118
GT2?
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:29:06 KM7fJgzL0
>>95
その動画わざわざ晒してるくらいだからタイムアタックの時のやつだよな？
どう見ても8:04では走れてないんだが
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:29:48 0AZ1JJBL0
ニュルアタックしたＧＴＲには内緒のブーストコントローラーが付いてたってホント?
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:30:04 kU4+Y84GO
>>119
ポルシェにすりゃGT2で抜けなきゃ終わりだからな。
まあバレなきゃセーフなんじゃねw
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:32:58 Bhv8xDbg0
>>118
タイムアタック専用車ならファクトリーでブーストアップしとけばいいわけで、コントローラーをつける必要無いと思うが。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:35:36 OMmKgRUn0
でもこの車を買った奴のほとんどはリミッター付きのまま
なんだろうけどな。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:38:41 y/vgeU/U0
>>115
でも奴も多分一番納車組の一人なんだろうなあ・・・
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:43:27 0AZ1JJBL0
所詮ブサイコプアマンズポルシェでしかないw
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:44:05 xHpIIzhJ0
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
割り切った車 ラジエターファンも無いのでアイドリングには扇風機が必要
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:48:08 0AZ1JJBL0
>>127
メカに頼って速く走らせて貰う車と違って独特の緊張感があって良いな。
スーパーカーはやっぱこうでﾅｲﾄ。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 20:53:06 pD514OEC0
Z-tune、どこに車停めたの？
のりつけは出来ないと思うけど
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 21:00:39 kU4+Y84GO
>>129
本社ギャラリーの周りはぐるっとコイン駐車できるけど。普通に止めてそうw
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 21:07:41 0eejrbcT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 21:54:15 XgfE3fd/0
ガソリン何リッター入るの？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 21:57:47 Ba/Fd6Ft0
というかニュルタイムってGT2もカレラGTもGT-RのVスペックが軽く抜いていくよね。
なんか雑誌情報だと７分１５秒で走るGT-Rがあるらしいし。
まぁ、今回のVスペックはルマンを狙う本気のサーキットカーらしくて
とてもじゃないけど公道は走れないような車らしいが。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:07:33 Ba/Fd6Ft0
あと漫画からのしったかなんだけどさｗ
GT-Rって重く作ってあるけどVスペックは重い車を軽くするから
すごい車になると思うんだよね。
予算とのかねあいでコストダウンして軽く作ったんじゃなくて
コストをかけて重く作った車を軽くするってのは
ポルシェもGT3やGT3RSとかでやってる王道だと思うんだよね。
だから重いGT-Rを軽くしたVスペックってすごい期待できる車なきがする。
ま、俺にはとても買えない車なんだけどねｗ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:11:00 0G6iwTLy0
しかし日産はレースだのサーキットだのを自分とこの既得権益
みたいにいって改造の妨害してるけど、チューンしてるとこだって
レース車両あつかったりサーキットいったりしてるだろうにな。
いろんなところからアフターパーツ出したほうがデザインや
チューンのアイデアのバリエーションが広がって、長い目で
みたらGT-Rのためになると思うんだが。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:19:44 kU4+Y84GO
>>135
擁護する訳じゃないが、これまでのオーナーが自己責任でいじって走らせたのに壊れたのを保証修理でねじ込まれるのにつきあいきれんってことでしょ？
いままで管理したくてもその技術がなかっただけで。
パンクセンサーあるからSタイヤ履かせてもバレますよと。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:36:51 9HK2UeTg0
ポルシェやGTRが重いのはボディ剛性を重要視しているからなのは周知の事実。
スペックは凄いのにニュルだと速くないフェラーリは軽さ重視。
フラットなサーキットだと同じ位速いが、懐の深さが違う。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:42:58 mTa2NdBd0
本当に車のことは全くの無知でKYな俺なんですが聞きたいことがあります。
フェラーリやランボルギーニはいくら馬力あって軽くてもサーキットじゃ
直線番長で遅いって言うけれど、スペックだけじゃ速く走れない理由が聞きたいです。
コーナリングやトラクションの問題ですか？
またスペックだけのフェラーリをアイルトン・セナが運転しても
コーナーも遅い車なんですか？
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:45:32 rFLFcLsN0
>>138
車重、馬力、トルク、駆動方式、サスペンション等が同じ車を
別々のメーカーが作れば、どうなるか考えよう
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:47:02 kU4+Y84GO
>>138
フラットなサーキットなら同等だって。
ニュルでダメなのは単純に足のストロークが足りないか車高が低すぎるからじゃないのか？セナだろうがミハエルだろうが腹を擦るような車でアタックできんだろ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:48:35 YxzS+0Fi0
6リッターのアルトと1.5リッターのアクセラのどっちが速いと思う?
そういうことさ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:53:04 8JP5ceoq0
>>137
クルマンガの４巻に描いてあるから
それみて判断すりゃいいよ。まあエンツォみたいな
特殊なクルマでもなきゃサーキットなんか普通は
９割の人間が走らないんだから使用域でないところに
こだわってどうすんだって気がするがな。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:53:21 0eejrbcT0
フェラーリは今のV8のピッコロフェラーリはサーキットも速いでしょ？
昔のフェラーリやランボルギーニはエキゾチックスーパーカーってカテで
簡単に言うとカッコだけのハリボテ、カッコだけのMRカーだった
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:57:43 faJijqqr0
まあマツダもアーム長を短くとりがちな会社だけどな
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 22:58:10 mPE9BROs0
今度のニスモイベントでＧＴ－ＲがデモランするらしいYO!
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:01:56 mqyxCkP5O
フェラーリはフィオラノでしかテストしないと思うけど、
ニュルのまともなラップタイム記録ってあるの？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:02:51 mHZkqRNWO
俺GTR買えるけど目立ちたくないからVWJETTAにしとく
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:07:21 k3rOOI5J0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ポルシェターボと同じような車重にはしてくるはず
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だっておｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ＜ﾏﾝｾｰ君には100kg超の車重差なんて
| ノ | | | ＼ / ） / ＜無いも同然なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:07:23 0eejrbcT0
まぁフェラーリとGTRは比較するもんじゃないよ・・・仮に速さが同じでも
例えるならGTRは吉野家の牛丼、スカジャンでフェラーリは三国シェフのフレンチ、アルマーニのスーツ
どっちが美味しいか、お洒落か、比べようが無いでしょ？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:08:16 k7NGrL6eO
>>143
今のV8も公道では精々直線番長
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:09:33 rJjuVAZk0
昔ってのがどれくらい前のことなのかわからんが
現代のレベルで昔のクルマみるなよと。
んなこといったら昔おやじがジャパン乗ってたけど
東名で走り去る924追いかけたら135km/hくらいで
はげしいワンダリングがでてアクセル踏めなかったぞ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:15:09 MBjIxlnH0
ニュル１周は距離にして鈴鹿の3.58倍。
で、鈴鹿でＳタイヤとスポーツタイヤのタイム差が2秒とする（こんなもんでしょ）。
そのままニュルに当てはめると、
7.15秒の差となる。
鈴鹿で１周0.56秒速く走れる専用タイヤ開発すれば、997Tとの差は無くなる。
日産GT-R専用RE070Rは一台分60万円ですから。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:16:40 0AZ1JJBL0
新型GTRと>>131だとどっちがつおい?
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:18:04 NsuGM7PkO
>>143
F430より599の方が速いよ。
ポルシェターボより速い。GT2には負けるけどな。
>>146
ニュルのラップタイムを載せてる掲示板があって
そこを見ればフェラーリのタイムもある。
ま、それなりに速い程度。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:19:10 0eejrbcT0
日産GT-R専用RE070Rてのがどれほどのもんか分からないけど
インプなんかの専用RE070はRE01Rに毛が生えた程度でSタイヤに比べたら
全然グリップせずコンニャク程度のサイドウォール剛性だって
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:21:14 0AZ1JJBL0
つまりニサーンが偉いんじゃなくて石橋がゴイスーってことでｵｹ?
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:23:33 APo35h8y0
一番早いのは
カールソンSLK CM55K
よく覚えておくように
158:ジュラ１０
07/11/24 23:23:46 gcjyN1M/0
>>日産GT-R専用RE070Rは一台分60万円
私が欲しい世界の名品ホイールとタイヤの総額が１２０万だからねえ。
RE070Rごときがたった４本で半分も行くわけねーじゃん。
ラリーのRE470Rとサーキット向けのRE55Sで十二分だろ。
GTタイヤならP-ZEROで良いよ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:25:05 0eejrbcT0
599の方が430より速いって信じがたいなあ・・・フラッグシップ買う客の神経を逆撫でしない為の
フェラーリの策略じゃないの？それはないか・・・速いのはF430スクーデリアだけなのかな
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:27:39 WOIVuNWf0
タイヤも自由に換えられないって本当？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:30:03 OMmKgRUn0
>>160
選べるわけないじゃん。
２０インチタイヤなんてほとんど置いてないし。
タイヤは何を交換するにしても５０万ぐらいはかかるでしょう。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:31:26 0eejrbcT0
替えられないってか替えるタイヤがそもそもない
メーカーが変える必要は無いから替えるなってスタンス
サーキットでSタイヤ使いたい人は困るだろうなぁ、ブレーキ小径化すれば18ｲﾝﾁ入るのかな？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:31:47 MBjIxlnH0
>>159
そのFerrari 599のリアタイヤ1本(GT-Rより太い)、9万9千円。
GT-Rは1台60万円。
ある意味フェラーリの上を行っているのかもしれない。
777万円の車両としては、凄い。
164:ジュラ１０
07/11/24 23:32:16 gcjyN1M/0
２０インチってかつてのスポーツSUVの扁平タイヤだよな。
だいたい335/35ZR15とかパンテーラ用の１５インチだって
あるぐらいなのに。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:33:34 0eejrbcT0
60万？50万じゃなかったっけ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:34:14 YxzS+0Fi0
タイヤは大径のほうが速さでは有利なのですか?
他のスーパーカー見ても19インチがせいぜいだし。
167:ジュラ１０
07/11/24 23:34:14 gcjyN1M/0
エンケイの１５インチアルミにポテンザのRE55、
それにランエボを組み合わせる方がコーナーが断然速いという現実を直視
すべき。
168:ジュラ１０
07/11/24 23:36:56 gcjyN1M/0
>>166
大径タイヤなんて、所詮GTカーだよ。
夜の飲み屋に往復する前後のコケオドシに使うだけ。
DQNの１BOXミニバンといっしょだよ。
いや、もちろん必須アイテムだと思うが、
だからこそP-ZEROの極太タイヤ(33cm以上な)と
ヨコハマのスポーツSUVタイヤ(24インチ)
の組み合わせにすべきなのだよ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:40:21 eUApKINa0
量産化は成功した？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:40:27 0eejrbcT0
ホイール大径化は大径ブレーキ入れるため
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:41:20 xpI9fZBK0
>>166
ざっくりいうとエンジンでかいほうが馬力でるみたいなもんで
大きいタイヤのほうが速く走れる。ただ扁平タイヤより
厚みがあるほうが本当はタイヤの剛性はたかいらしいけどﾅｰ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:43:01 0AZ1JJBL0
新型GTRとR34ZGTR乙ちゅ～んだとどっちがつおい?
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:44:20 E1DpfOws0
>>172
安心しろ、お前さんの頭が一番弱いことは確かだ。
174:ジュラ１０
07/11/24 23:46:02 gcjyN1M/0
重たい車は速く曲がれないので
２トンもあるのはほぼ論外。
マジでインプやランサーより遅くなるであろう。
実際、FDより圧倒的に遅かったのもそれが原因。
コーナーは確実にS2000よりも遅い。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:49:24 0eejrbcT0
>>172
ノーマルのR35でFISCOあたり走ったら、ブーストアップのR34やFDのラジアル車とはイイ勝負するだろうけど
Sタイヤ使われたら敵わない、ってくらいじゃないかな？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:50:27 0eejrbcT0
ちなみにGT3なんかもそんな感じ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:54:29 OMmKgRUn0
２０インチのＳタイヤなんてないだろ。
造ったとしても凄い値段高いだろうなあ。
178:ジュラ１０
07/11/24 23:58:08 gcjyN1M/0
コワモテのオッサンが周辺をビビラセる為に使うのが
大径ホイールだからねえ。
もちろん、必須アイテムなんだが、今の風潮はGTカーじゃなくて、
大型ミニバンに大径アルミを履かせるのが良しとされている。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:58:42 y/vgeU/U0
>>146
あたりまえだけどフィオラノ以外でもテストしてるよ
ていうかこないだまで年2回も国内でＦ１やってたんだからそのどっち使ってもいいわけだし
ちなみにニュルでも顎が599テストしたりしてる
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/24 23:59:26 0eejrbcT0
Sタイヤはもともとジムカーナで使うのが主目的だから
全日本ジムカーナでR35が使われるようにならない限り19とか20インチはないだろうね
まぁつまりありえない
181:ジュラ１０
07/11/25 00:00:02 mIio3YYp0
エルグランドのライダーとかハイウエイスターに
２０インチでいんじゃねーの？
あるいはプレジ、シーマのVIP路線とか。
182:ジュラ１０
07/11/25 00:01:20 gcjyN1M/0
ムラーノにADVANのSTとかいう２４インチの大径タイヤでも
良いよな。
その方がよっぽどイカツイし。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:01:43 YxzS+0Fi0
ブレンボのほぼ同スペックのブレーキがついてるトゥアレグは17インチホイールでも装着できるんだよ。
ホイール小さくしてタイヤ代安くしてほしい。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:01:43 UxbRUmFJ0
本気組（いないか・・・）はブレーキ小径化して18インチのSタイヤ入れるのが手っ取り早いと思う
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:02:35 mJ2wksI40
ようするに日産は決められたレールの上をはみださず
Ｒ３５に乗れと言ってるんだよ。改造なんてしては駄目ってことだ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:03:31 mJ2wksI40
>>184
バランス崩れるから駄目だろうな。
遅くなりそう。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:03:43 GOwSQt8c0
改造なんてしたくても
しばらくはろくにパーツも出てこないんじゃないか？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:05:08 mJ2wksI40
パーツもほとんど出ないだろうな。
出たとしてもコストかかるだろうから、
異常な値段だろう。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:05:56 UxbRUmFJ0
バランス崩れようがタイム出すならその方が間違いなく出るよ
190:ジュラ１０
07/11/25 00:07:39 mIio3YYp0
７７７万（笑）
それ以前に、速い車は終わってるわけで。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:08:35 SbIHmOBzO
>>183
ほぼってなんだよ？
ローター径が小さけりゃ17入るのは当たり前だろ。フロント6ポッドなのか？
物理的に35は19までしかインチダウンできん。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:08:56 GOwSQt8c0
本日のID:mIio3YYp0
これで今日丸一日快適に過ごせます。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:08:57 UxbRUmFJ0
パワー関係は走行会や草レースでトップグループ張る！なんて人以外は
当分改造する必要ないんじゃない？十分でしょあんだけあれば
問題はタイヤと足、重量・・・シートで50ｋｇ～はイケるのかな
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:09:13 okutL9Z40
>>190
日本語で頼む
195:ジュラ１０
07/11/25 00:10:58 mIio3YYp0
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
196:34Rオーナー
07/11/25 00:13:29 4W5U8L7i0
Sタイヤは後から出るから心配いらないでしょ。
>>172
34のタービン交換500～550馬力位（軽量化なし）と35が同じくらいだと思います。
その位35Rは進化しています。
車載映像見る限りプレミアムミッドシップパッケージの効果は絶大だと思う。
重くなったのはいただけないけど。
その重さ以上の進化が感じられますね。
来年34R売って35スペックV買います。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:15:28 mJ2wksI40
スペックＶって１５００万ぐらいか。
つか凄い維持費らしいよね。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:15:49 UxbRUmFJ0
19や20のSタイヤは出ないでしょ・・・競技用なんだから
そういう用途がある競技が無い以上・・・メーカーもボランティアじゃないし
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:18:14 ph7iUJBG0
>>191
キャリパーのスペックは同じ。
ローターが小さけりゃあんなにでかいキャリパーでも17インチいけるのか。
ほぼと書いたのはなんかGT-Rのほうがキャリパーでかそうだったから6ポットでも
違うのかもしれないなーと思って。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:20:43 ph7iUJBG0
エンジンルーム見るとエンジンの前方空間が多いけど八気筒でも入るのかな?
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:23:43 PNwFC1Mt0
>>196
全然話違うが、ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞにﾌﾟﾚﾐｱﾑﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟなんていう意味不明な
恥ずかしい名前をつけるなと思う
なんでもかんでもﾌﾟﾚﾐｱﾑってもうアホかと
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:24:21 9yHhv8570
ブレーキをホイール外に出すか、モーターの電力回生で減速して
キャリパーは補助的なものにすればブレーキの制約から
逃れられるんだけどね。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:24:58 2/lKOWmN0
>>200
ああ、それはスペッうわなにをするｑあｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:27:21 6r4xZ59N0
>>200
それって衝突時のクラッシャブルなんとかのために
余裕をもたせてるんじゃないの？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:29:53 9yHhv8570
フロントミッドにしたぶん前が空いたってことだ罠。
クラッシャブルゾーン拡大は副産物ってとこでは。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:30:08 UxbRUmFJ0
つうかエンジンをなるべく後ろにもっていってるだけでしょ
FDやS2000なんかもそう、フロントミッドシップてやつ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:32:25 BG+HXAOK0
まあ案外上位バージョンにスーパーGT用の
Ｖ８ 4.5Lを載せるためだったりするのかもしんない
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:38:13 ph7iUJBG0
そうか。エンジンの搭載位置のためか。フェラーリやRX-8のように完全に車軸より後ろにしてほしかったなと思うよ。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:39:21 GOwSQt8c0
>>194
荒らしにはレスせずNG登録で
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:41:36 bgGbV4850
>>209
NG登録されてるのはおまえだよｗ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:42:44 PNwFC1Mt0
>>208
重量バランスが50：50とかちゃんと取れてりゃそこまで拘る意味はないのでは？
そりゃｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ好きつうか趣味の世界だなｗ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:47:36 GOwSQt8c0
>>210
お前にレスしてるの俺だけだなクソカス
それにしてもいちいちID変えるのだけは忘れねえんだな
ちったあ有意義なレス返してみろよ池沼w
無理か、コピペしか能がないクソカスに自動車なんて難しすぎるからなw
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:51:42 ph7iUJBG0
>>211
ああ、あれでもう50:50くらいなんだからあまり必要ないんだ。
エンジンがでかいともっと下げなきゃならないからフェラーリとかあーなんだ。
車軸内に重いものを収めるというのもたしかな利点だけど。
あとはかっこよくなるかもということかな。
でも重くなるからやっぱりいまのほうがいいのか。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:54:52 ElapSsxY0
新型GTRとR34GTR乙ちゅ～んとマインズGTRだとどれが一番つおい?
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:56:48 GOwSQt8c0
>>214
安心しろ、お前さんの頭が一番弱いことは確かだ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:57:04 UxbRUmFJ0
マインズ＞R35ｽﾍﾟV＞Zﾁｭｰﾝ≧素R35
じゃないかな
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:58:02 PNwFC1Mt0
4苦なのにわざわざミッションを後ろにもってってるからねえ
そこまで拘ってるんだから、わざわざエンジンをこれ以上下げなくても
重量バランスは取れてるんじゃないのかな
218:34Rオーナー
07/11/25 00:58:19 4W5U8L7i0
プレミアムミッドシップパッケージってエンジンの搭載位置が
FMという事ではなくて、独立型トランスアクスル4WDを採用し、それを
リアホイールセンターより低い位置に搭載する事で得られる
フラットライド・空力性能・冷却性能などの総称でしょ。
フラットライドとは 日産HPより↓
コーナーリング時でも、ブレーキ時でも4つの車輪が路面
に吸い付くようにグリップし、車体姿勢は常にフラットな安定した状態を
維持し続ける走りである。ドライバーは目線が動かないため繊細な
運転操作ができ、あらゆるシーンで意のままに高い次元の
ドライビングが楽しめる。レーシングカーの開発を通じて編み出したこの
理想を、日産はスカイラインやフェアレディZのFMパッケージを通じて
生産車に生かしてきた。そして、この考え方をスーパーカーの
性能領域まで昇華させて完成したのがNISSAN GT-Rの
プレミアム・ミッドシップパッケージである。
ニュルの車載見てもステアリングの修正とかあまりしてないし。
これがプレミアム・ミッドシップパッケージの恩恵なんでしょう。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 00:59:45 fd8Av9mu0
>>211
50:50でバランスも大切だけど、モーメント力を下げるのも
大切なことだよ。あとは動的な仮想軸の設定とか。
それを可能な限り最適化したくてトランスアクスルに
しているんでしょ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:00:18 ElapSsxY0
.>>209-210
ﾜﾗﾀww
221:34Rオーナー
07/11/25 01:01:01 4W5U8L7i0
マインズは別格、あれは別の世界の車。。
R35ｽﾍﾟV＞素R35≧Zﾁｭｰﾝ
と予想します。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:01:58 ElapSsxY0
>>215
まだ居たの?いい加減死んでいいよw
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:04:01 k2s0Dm8FO
777万ならGTRお買い得だな
けど目立ちすぎてのりたくない
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:04:26 GOwSQt8c0
>>214
> 新型GTRとR34GTR乙ちゅ～んとマインズGTRだとどれが一番つおい?
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:07:48 okutL9Z40
V8積んだら１２００マンくらいかな
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:09:10 ph7iUJBG0
>>219
動的な仮想軸ってなに?
よかったら教えて。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:09:17 ElapSsxY0
>>224
だからまだ居たの?さっさと新型GTRで逝けよw
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:10:24 UxbRUmFJ0
>>225
3000万くらいでは？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:19:33 3CocoMYO0
>>200
二年後のマイチェンで
V8が載るみたいだね。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:20:37 okutL9Z40
>>228
Ｖ１２でもそんなにしないだろ＞＜
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:22:02 PNwFC1Mt0
>>229
1800㌔超えそうだなｗ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:26:33 okutL9Z40
まぁしかし
Ｖ６でスーパーカーってのがどうしても腑に落ちない
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:26:35 ph7iUJBG0
このサスペンションやプラットフォームやトランスアクスルをそのまま使って
次期シーマをGT-Rセダンとして販売するのもいいよな。
そのときこそ空間部分を生かして八気筒が載りそう。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:38:46 L6hfLYfj0
GT-Rか。どうせ1年も乗るとガタガタのポンコツになって飽きそうだなｗ
セダンベースのぼったくり鈍重自称スポーツカーなんて買わねー
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:38:47 fd8Av9mu0
>>226
重さのあるものをどこにどれだけ載せて、
力がかかったときにどうゆがんでいくか、
そのときどうしたいかで設定していく。
3次元運動なので軸はいくつか走っているけど、
分かりやすいのがローリング軸。
クルマを前から見たときの回転軸です。単に軸の高さだけではなく
横から見たときの傾きとかも大切で、たとえば多くのFF車では
前タイヤの加重がすべてなので、極端な前下がりの軸になっていて
コーナリングの際はしっかりフロントを押しつけるように力が働きます。
なので、よくインのリヤタイヤが浮き上がっている写真があるが
あれはその結果としてそういう姿勢を作るように設定されている。
GT-Rの場合、FRベースのトランスアクスルで4WDと重量物が
フラットな配置になっていて、4輪を運動に使っていく。理屈で考えると
とても安定したクルマでありながら車体全体で軽やかに
曲がっていくフィーリングが出るはず。ま、理屈だけどね。
12月1日から実走レポートが解禁らしいので、それに期待。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 01:46:50 fd8Av9mu0
>>232
Vがだめなのか、6気筒がだめなのかよーく考えてみよう。
オレ的にランチア ストラトスはV6横置きだがスーパーカー。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:03:37 L6hfLYfj0
V6でもXJ位までになるとスーパー中のスーパーだな
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:12:23 O+kleVuH0
>>235
マスの集中化と重量増を考えたらトランスアクスルでない
ほうがむしろいい。Ｚ軸まわりの慣性モーメントや100kg程度の
重量増よりよほど前後重量バランスを改善したかったと
見受けられるが、ＢＭだとふつうのFRでも50:50が実現
できてるから耐久性重視でV6にしては重いとかなにか
別の要因がこのクルマにはあるのかもしれない。
（ここまでやっても50:50になってないし）
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:20:18 DBIU0M3I0
>>238
静的時の荷重じゃなくて動的時の荷重を50:50になるように開発したらしいよ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:22:01 PNwFC1Mt0
>>238
ふと疑問に思ったが、BMの50；50ってどのｴﾝｼﾞﾝでのことなんだろ？
３尻だと直6、５尻だとV8なんだろうか？
直６でも2.5と3があったりするけど
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:33:49 911365bQO
荷重50:50はメーカによって考え方が違うからな
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:36:22 l6wON//Z0
>>239
それは妙な理屈ぽいな。動的な状態なら加速時には後輪荷重
のほうがいいし、コーナリングまえの減速時は前輪荷重
のほうがいいわけで、どちらもバランス良く荷重がかかる
ために静的な50:50にしてるわけだから。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:43:01 SbIHmOBzO
>>242
中心に1tのマスがあるのと、前後車輪の中心に500kgずつのマスがあるのを比較して、
静止時はどちらも４輪に同じ荷重だろうけど、コーナリング時、加速時、ブレーキ時に４輪にバランス良く荷重がかかるのはどっちなんだろ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:51:39 DnnhizqE0
>>243
とりあえず回頭時にピッと鼻先が内側にむくのは
中心1tのほうだ罠
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:55:22 fd8Av9mu0
>>238
確かに重量増とかだけを考えたらトランスアクスルは不利だけど、
重心からのモーメント力のアンバランスの改善にはトランス
アクスルはとても有利。実際昔オンボロのポルシェ924に乗っていたけど
高速のレーンチェンジは感動的だった。まだスカイラインがR30の
時代ですが。
動的に50:50とかだけど、加速しながら左に曲がるとか、減速しながら
右に曲がるとか考えると、そんな単純ではないし、GT-Rの場合、前輪は
駆動しつつCFの立ち上げも必要なので、とても複雑なことになっている。
よく雑誌とかで50：50がとか書かれているけど、あれは書き手がその程度の
理解力しかないのでああ表現されていると思う。雑誌のライターに求められる
のって、まず締め切りを守る、日本語が書ける、であって運動を理解する
ことではないし。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 02:59:13 SbIHmOBzO
>>244
イメージはそうだけど。でもある程度荷重がないとグリップは発生しないわけで。
この場合タイヤの限界までは荷重をかけた方がよりうまくタイヤを使えるのでは。
かと言って減速でフロントに荷重をかけると今度はリアが抜け気味に。
加速減速でのタイヤの荷重変化を極力安定させるには前後軸中心に重量物を配置するのが理想じゃないか？
フォーミュラはそれを空力でやるからマスを極力中心に集められるけども。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:09:35 nEmw9bHX0
>>246
俺も今回の異常なまでの安定性はそこではないかと思う
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:13:07 oUJ1rQgw0
>>246
いやいや中心1tでも前後各0.5でも前後荷重のかかり具合は
かわらんでしょ。ｚ軸まわりの慣性モーメントが低くなるから
コーナリング時の応答性やリヤがブレークしたときの
収束性がちがうだけで。
>>245
だから50:50より若干前荷重がいいってのもそれはそれで
よくわからん話ではある罠。まあ50:50に近づけたかった
のであって50:50にしなければならないとは思ってなかった
とかではないかと予想。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:17:20 nEmw9bHX0
だからこのクルマはニュルで速いけど、他のサーキット行くとそんなに有利でもないんじゃないかと思ってる。
公道での使い安さは凄いだろうけどね。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:19:32 7lnMB8zC0
>>238
現行3セダンだとホワイトボディーは車体後部に重心が在るようなデザインだからなぁ…
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.jp)
…ドライブトレイン部は前寄りの重心構造にどうしてもなってしまうから
R32の時から、AWDスポーツカーとはいえ、『FRの操縦性』を演出するために
「リアトラクション重視」の考えがあるからなぁ…＞日産
まぁ、今までの国産スポーツカーの類は、自重の重い香具師が
目を三角にして運転してるようなところあったからなｗ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:22:50 oUJ1rQgw0
運動性と安定性だけで考えれば、漏れは
リアミッド４駆でトランスアクスルでなく
マスを集中化、静的なやや後ろより荷重がベスト
だと思うけど、それやるとアウディＲ８か
ミッド４になってしまうし＋２にしずらいから
実用性とGT-Rらしさでこのパッケージングに
したのではと思う。
あと、480psを変速するミッションとなると
かなり大きくなるだろうから、フロントミッドに
つけたままだと室内にミッションが侵入して
前席居住性が落ちるため、ミッションを後部に
分離配置することでドライバーの居住性を
高める目的もあったのではないか。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:24:59 nEmw9bHX0
>>251後半
それは今回のセールスポイントにもなってるね
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:29:31 mDyUdK5o0
>>249
俺がシミュレートしたところによると、ギリギリ筑波１分切れないくらいの性能。
まあ市販されれば、ボチボチわかるでしょ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 03:50:30 CFTzwBJcO
>238
実はBMWには50:50の車は無いよ。
>253
シミュレーションの内容が非常に気になるところです。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 04:16:42 QXOSN5Qm0
>>229
適当な事言うなよ。
V8が乗るのは限定モデルか、標準に乗るにしても早くても時期型（36）
もしくはその次位だともうよ。
もしそんなにポンポン市場気にしてエンジン乗せ変えてたら、この車な
んだ？毎回エンジン乗せ変えて。みたいになって、全然重みがなくなる
と思う。旧型みたいにある程度熟成させて、エンジンも名機と言われて
こそ、だと思うし。仮にマイナーごとに乗せ変えたり、モデルチェンジ
ごとに乗せ変えたら、それこそ全然値の無い車になるだろうな。ＧＴ-Ｒ
はそういう車でいいの？と。
V6と言う選択肢は有りだと思うけど。低圧ターボだし、まだまだ抑えてる
感じだから、日産が認めるか分かんないけど、ブーストアップ程度でも、
軽く550psはでる感じだしRBまではいくかわかんないけど、ちゃんとチュー
ンすれば面白いと思う。（まぁ、保証が切れた５年目以降ね）
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 04:30:51 mDyUdK5o0
>>254
物理演算ツールとタイムウォッチを使って・・・
というのは冗談で、PS2のGT4のコンセプトカーとセッティングとBスペ君を使った。
サスやブレーキのセッティングは不明だけど、車重とパワーはわかってる訳だから、
それでニュル7分38秒に近いタイムになるように調整して。
同様の仕様で筑波を・・・
ラップタイムに実車と大きな誤差が出ないのが特徴なGT4でこれやれば、
おおよその予測数値は出せる。
まあ所詮、遊びのレベルだけど、下手に計算するよりは説得力あるかと・・・
Bスペ君が出したタイムが１秒台。＋２秒で計算しても３秒台。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 06:04:30 VabX4zx+0
ＧＴ－Ｒがスゲーんじゃねぇ。
１．８ｔもの巨体を7:38で走らせるタイヤがスゲーんだ。
ＲＥ０７０はＳタイヤを軽く超えてんな。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 06:38:46 2/lKOWmN0
>>257
同意
石橋に2ポルシェGT2専用でタイヤ開発させたら7分切るかもな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 07:47:43 ph7iUJBG0
>>235
丁寧に答えてくれてありがとう。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 07:54:43 15U2qWx+0
新型買った奴でタイヤがすり減るから、
激しい走りしないって奴もいるのかな？
サーキットとか行ったら、タイヤ代だけで
恐ろしい額になるだろうし。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 08:03:03 ZcWlrgfpO
>>117
正直すまなかった…orz
今の車売って地獄のﾌﾙﾛｰﾝかましてきます
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 08:10:48 ph7iUJBG0
なかなか難しい話だが要は
FR+フロントミッドシップ+トランスアクスル
MR
どちらがいいかということなのかな?
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 08:20:55 mDyUdK5o0
レイアウトの問題じゃなくて、そのレイアウトをどう活かすかの問題。
RRとか本来なら問題外なのよ、でもポルシェはそれを技術でカバーしてる
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 08:28:51 5nG57lxy0
GT2が、7分27秒切った。怪しい！！！
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 08:58:09 77Fgi+7p0
ポルはずっとタイムアタックやってんのか
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 09:24:10 amYg+Lu20
とりあえず今週のベストカーで三本御大がGT-Rの維持費は妥当だと言っとるぞ。
二十年前にNSX買った時も5500kmしか持たないRタイヤが30万
ドアが凹んだらアッセンブリー交換で40万だったんだとさ。
少量生産のスーパーカーならこんなもんだ。あまり無茶いうなよｗ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 09:38:55 ahMW+PGGO
>>264
引き離しにかかってるな。
GT-Rを意識してるぽ。
268:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 09:52:18 NoS3DqyQ0
ポルシェの時代は、1989年にR32GT－Rが出た時点で
衰退している、究極の速さを求めるならGT－R
ちょっと金回りが良くなったらポルシェだった
でもポルシェが2000万円 R35GT－Rが８００万円
同レベルのスーパーカーならGT－Rでしょ・
269:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 10:06:27 NoS3DqyQ0
agetokoka
270:ジュラ１０
07/11/25 10:11:45 mIio3YYp0
>>268
インプレッサなら毎年のように最新モデルに買い換えても
お釣りが繰るんじゃないですかな？
なにしろポルシェやＧＴ－Ｒと違って、
ワールドチャンピオンカーですからな。
271:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 10:13:45 NoS3DqyQ0
三重県 の平均ガソリン価格
11/25（日） 10:00 更新 レギュラー \140.70
ハイオク \151.70
272:ジュラ１０
07/11/25 10:16:54 mIio3YYp0
現実問題、１０００万出して素カレラ買ってきても、
その「あまりの遅さ」に「幻滅」するだけでしょう。
インプのＷＲＸ－ＳＴＩを３６０万で買った場合ですと、
その異常なまでの速さに驚愕すると思いますね。
しかも沿道から常に熱い視線を浴びることになります。
#ポルの場合は請求書の値段の高さに驚くとは思うが・・・
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:22:45 fd8Av9mu0
>>246
> 加速減速でのタイヤの荷重変化を極力安定させるには前後軸中心に重量物を配置するのが理想じゃないか？
クルマの場合タイヤが必ずあって、作用点が決まる。
つまり重いものが中心にあっても、前後軸の上にあっても
必ずタイヤで支える。運動性能を上げるためには、モーメント
の低い、中心に重量物があるのが理想です。
でも、実際にそこには人が座るので（200kg以上の重量物）、
どう配置すべぇという話しに。
274:ジュラ１０
07/11/25 10:24:24 mIio3YYp0
いつまでも買えない糞スレで話をしていてもしょうが無いし。
皆さんの現実の愛車（今、お乗りになっている）であるインプレッサに
ついて議論を深めた方が良いでしょう。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:26:04 L6hfLYfj0
むかし1.7ｔのGTOをバカにしてたのに、それより重いGT-Rツッコミ所満載のネタ車ｗｗ
ツインターボの時代遅れのバカでかいエンジンで、前輪加重が重くなるのを嫌って
思いつきでトランスアクスルｗｗしかも全然フロントミッドじゃないのに強引にプレミアム
ミッドシップパッケージと言い放つ恥ずかしさｗ
RX-7とかS2000とかSLRとかがフロントミッドだろ常考
GT2と同じ500ｐｓで300kg重いのにニュルラップがさらに速いとかマジで信じてるヤツいるんか？
夢があっていいねｗ
そもそもバカでかいセダンにそんな性能求めてるヤツいねぇからｗ
じゃあポルシェで女と飯食ってくるわｗ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:27:13 R6CLIMtr0
>>274
ホモおやじキモイ
277:ジュラ１０
07/11/25 10:28:06 mIio3YYp0
歴代のＧＴ－Ｒを見ても、
0-400・・・オートマのアメリカンマッスルカーに叶うわけも無く・・・
最高速・・・スープラに叶いませんでしたね。もちろんポルシェにも。
サーキット・・ポルシェどころか、ＦＤに叶わなかったし、ランエボにもオーバーテイク。
これが現実だったわけです。
一度として勝利したことが無いわけですな。
278:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 10:28:13 NoS3DqyQ0
>>274
インプレッサ買うぐらいならY32セドの方がいいな
格が違いすぎるし、スバル見たいな３流自動車会社の車わ買わないぞ
普通は三菱ランエボ買うけどな。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:29:12 fd8Av9mu0
>>262
GT-Rというブランドを考えたらミッドシップが
受け入れられるかどうか。4WD前提でスポーツクーぺで
となると、今回のレイアウトに帰結したかと。
480psでのミッションの大きさとかあったけど、R32でも500psとかで
平気で使っていたわけで、ミッションの大きさよりも運動物の
配置という要因が大きいと思う。もし、ミッションの大型化を目指した
としたら、チューン後の想定馬力が1000馬力を考えているかも。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:35:56 R6CLIMtr0
＞しかも沿道から常に熱い視線を浴びることになります
きんもーっ☆
281:ジュラ１０
07/11/25 10:39:22 mIio3YYp0
>>277の解説。マジでわからんヒトもいるからな。
最高速・・・・見るからに空力の悪いボディでスープラやまして
毎年ルマンで４００ｋｍ出してるポルシェに勝てるわけが無かった。
サーキット・・車重が２００ｋｇ以上も軽いＦＤにどうやってコーナーで
勝つのか？
ＦＤどころか、現行インプに(サーキットで！）オーバーテイクされるだろう。
ドラッグスター・・８リットルオーバー＋スーチャーに勝てるわけねー。
あちらはＮＡで５００馬力が楽勝で出せるエンジンを過給
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:42:12 SEyLgv3f0
白やだなダークゲレーかチタニウムグレイに誰か交換してくれないかね
283:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 10:43:13 NoS3DqyQ0
URLﾘﾝｸ(cgi.netlaputa.ne.jp)
投票してね
Ｙ３２セドリック、グロリアに
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:43:30 fd8Av9mu0
>>275
重いのは安全対策とかが昔と大幅に違うので
まあ、置いておいて。
ニュルラップに関しては重さと速さって関連しているけど
それが絶対ではないので。ポルシェってパッケージ的には理想的
ではないので、ポルシェより優れていても不思議ではない。
どちらかというと、不利なパッケージをあれだけ高性能に仕上げている
ポルシェがスゴイ。
ばかでかいセダン（もどき）のパッケージでらくらくタイムが出て、
300km/h以上出せる余裕があるのはいいと思うよ。そもそもポルシェが
トランスアクスルのよさを世界中に広めたわけだし。
285:ジュラ１Ｏ
07/11/25 10:44:19 R6CLIMtr0
>>277の解説。マジでわからんヒトもいるからな。
ジュラ１０・・・・見るからにイケメン好きな中年ホモ
しかも沿道から常に熱い男視線を浴びることが好き
286:ジュラ１０
07/11/25 10:44:22 mIio3YYp0
>>275
まったくその通り。アストンマーチンもびっくりの車重のＧＴＯを越えた！
だから２０インチの大きなタイヤで無理やりグリップを獲得して
コーナーを曲がろうとしているわけです。
もともと金持ち向けの単なるＧＴカーを目指しているわけで、
直線番長で十二分ということでしょう。
本気でインプみたいにコーナーで飛んでくような仕様を目指しているわけ
では無いし。
287:ジュラ１０
07/11/25 10:47:17 mIio3YYp0
実際サーキットでＦＤを見ると、やはりレーシングカーというか、
ピッタリはまっているという感じですわな。
一方で、歴代のＧＴ－Ｒが走っているのを見ると、
「普通乗用車が無理やりサーキット」を走っているという印象は否定できない。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:48:23 iX6LJX9HO
1000万越えても良かったから
もっと減量するべきだったな。
289:ジュラ１０
07/11/25 10:51:22 R6CLIMtr0
僕のホームページ見てね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
290:ジュラ１０
07/11/25 10:57:03 mIio3YYp0
明らかに姿勢が低く、安定したレーシングカーライクな
コーナリングを見せるＦＤに対して、
明らかに腰が高く、どっちらけな姿勢に見えるが、
サスのジオメトリ変化は綿密に計算されているので、ちゃんとグリップして
一応安定したコーナリングになっているＧＴ－Ｒ、しかし遅い。
まあ路面が荒れてる公道だと姿勢が低く、サスの許容範囲が狭いＦＤより
腰が高くて許容範囲が広い４駆のＧＴ－Ｒの方が安定してるんでしょうが
それはタイヤがグリップしている間だけだろな。
291:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 10:58:09 NoS3DqyQ0
量産型ザクII（F型）
型式番号 MS-06F
所属 ジオン公国軍
建造 ジオニック社
頭頂高 17.5m
本体重量 58.1t
全備重量 73.3t
ジェネレーター出力 951kW
スラスター総推力 43,000kg
センサー有効半径 3,200m
装甲材質 超硬スチール合金
武装 120mmザク・マシンガン
280mmザク・バズーカ
ヒートホーク
ミサイルランチャー
クラッカー
主な搭乗者 ジオン公国軍一般兵士
292:ジュラ１０
07/11/25 10:58:14 R6CLIMtr0
明らかに姿勢が低く、安定したレーシングカーライクな
コーナリングを見せるＦＤに対して、
明らかに腰が高く、どっちらけな姿勢に見えるが、
サスのジオメトリ変化は綿密に計算されているので、ちゃんとグリップして
一応安定したコーナリングになっているＧＴ－Ｒ、しかし遅い。
まあ路面が荒れてる公道だと姿勢が低く、サスの許容範囲が狭いＦＤより
腰が高くて許容範囲が広い４駆のＧＴ－Ｒの方が安定してるんでしょうが
それはタイヤがグリップしている間だけだろな。
293:ジュラ１０
07/11/25 10:58:59 R6CLIMtr0
量産型ザクII（F型）
型式番号 MS-06F
所属 ジオン公国軍
建造 ジオニック社
頭頂高 17.5m
本体重量 58.1t
全備重量 73.3t
ジェネレーター出力 951kW
スラスター総推力 43,000kg
センサー有効半径 3,200m
装甲材質 超硬スチール合金
武装 120mmザク・マシンガン
280mmザク・バズーカ
ヒートホーク
ミサイルランチャー
クラッカー
主な搭乗者 ジオン公国軍一般兵士
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 10:59:33 fd8Av9mu0
>>287
さっきも書いていて思ったけど
＞「普通乗用車が無理やりサーキット」を走っているという印象は否定できない。
GT-RというかGT-Bから続くアイデンティティがこの、「普通乗用車のクセして
ポルシェより速い？」だと思う。そういう意味では今回のもそういう方向のイメージを
目指したもので、現時点までは成功している。
問題は12月1日から出てくる試乗レポートがどうなるか。
295:ジュラ１０
07/11/25 11:01:06 mIio3YYp0
タイヤが滑れば、重たいＧＴ－Ｒは何処行っちゃうか分からんが、
４駆なので、すぐに安定を取り戻すということだ。
そして現行インプは車体は重くなったが「軽量」だし、「４駆」だし、
「リアサスがマルチリンク」になったしで、ますます安定性を高めている。
ＷＲＣを見ても分かるように「公道で最速」であることは間違い無し。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:01:55 ahMW+PGGO
アルミブロックだからRBほどパワーが出ないと言うが、事実なんだろうか。
それ言ったらF1だってアルミやん。
297:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 11:04:27 NoS3DqyQ0
ドム
型式番号 MS-09
所属 ジオン公国軍
建造 ツィマッド社
生産形態 量産機
頭頂高 18.6m
本体重量 62.6t
全備重量 81.8t
ジェネレーター出力 1,269kW
スラスター総推力 58,200kg
センサー有効半径 -
装甲材質 超硬スチール合金
武装 胸部拡散ビーム砲
ヒート・サーベル
360mmジャイアント・バズーカ
主な搭乗者 ガイア
オルテガ
マッシュ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:07:19 6r4xZ59N0
R35のデザインが格好良いとはいわないが、
インプはそれに輪をかけてダサいので性能以前に乗る気がしない。
まだランエボの方がましといえる。
299:ジュラ１０
07/11/25 11:08:58 mIio3YYp0
新車246マンからインプのS-GTが現実になりますよ。
脳内ランエボ、ましてＧＴ－Ｒなんか、無理でしょ？
300:ジュラ１０
07/11/25 11:10:54 R6CLIMtr0
思考は現実化するという本をご存知だろうか？
事前に綿密に計画をしなければ脳内妄想と言えども実現しないのである。
だからまずプランを表にした上で、収集事業計画を検討しなければならない。
物には何事もレヘ゛ルがある。
使い分けが同じなら、収入に応じてどうにでもなる。
だから大言壮語というわけでは無い。きちんと庶民の足元に根ざした話なのだ。
以下の例は、セダンとRVという意味で全て同じなのである。
ベンツとフェラーリ＝シーマとスープラ＝サニーとワゴンＲ=営業車両とマイカー
我々は年収３億円の人や３０００万円の人と同じ事はできないが
１０００万円の人やあるいは５００万円の人と同程度であれば実現できる事もある。
私はさらに３００万円の人、あるいは１００万円の人でも以下の計画は十二分に可能であると考える。
要は物事の捉え方・考え方次第なのだ。
少しヤフオクを検索すると２００万円のリゾートマンションや５万円のサウナがヒットする、
５０万円でリムジンも購入できる。
ド田舎であれば、500万円～1500万円もあれば新築一戸建ても楽勝だし。
都心でも中古マンション物件などは安価で豊富にある。
30万円分でも株式だし、数千円でも貯金だし、0.1gでも金には違いない。
また１５年落ちのワンルームマンションでも賃貸物件には違いないのだ。
そういった意味でこれは人生のポートフォリオと言えるかも知れない。
わざわざ汗水流して苦労し、大金を稼ぐ必要も無い。
重要なのは実行するか、しないかだ。
その実現へ向けて努力するかしないかで、行く手は分かれる。
この計画表を作った時点で私は皆さんよりも一歩リードしている事になる。
まずは私の計画表を参照下さい。
301:ジュラ１０
07/11/25 11:15:16 mIio3YYp0
しかしライトエースバンはマジでコーナーのバランス良いなあ。
直４エンジンが縦置きに搭載されたＦＲだからね。
しかもリアはリーフリジッド・・・つまりドディオンアクスルの
ようなものだ。
乗っているうちに１ＢＯＸのスーパー７に乗っている気分になってきたよ。
302:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 11:20:38 NoS3DqyQ0
アコース コズン、用意はいいか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
303:ジュラ１０
07/11/25 11:20:47 R6CLIMtr0
量産型ザクII（F型）
型式番号 MS-06F
所属 ジオン公国軍
建造 ジオニック社
頭頂高 17.5m
本体重量 58.1t
全備重量 73.3t
ジェネレーター出力 951kW
スラスター総推力 43,000kg
センサー有効半径 3,200m
装甲材質 超硬スチール合金
武装 120mmザク・マシンガン
280mmザク・バズーカ
ヒートホーク
ミサイルランチャー
クラッカー
主な搭乗者 ジオン公国軍一般兵士
304:ジュラ１０
07/11/25 11:22:33 R6CLIMtr0
次スレ
【NISSAN】日産 GT-R part ４２【CBA-R35】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
305:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 11:27:35 NoS3DqyQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
悪党どもに、言葉はない
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:27:48 77Fgi+7p0
>>304
おまえほんとに暇なんだな
307:ジュラ１０
07/11/25 11:28:45 mIio3YYp0
まあＧＴカーだったら４ドアで子供や嫁さんも乗れるから
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
レガシイＢ４の2.0GTのspec Bでいんじゃねーの？
トルク３５ｋｇで２８０馬力出るし、１８インチアルミでさあ。
308:ジュラ１０
07/11/25 11:29:30 R6CLIMtr0
まあＧＴカーだったら４ドアで子供や嫁さんも乗れるから
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
レガシイＢ４の2.0GTのspec Bでいんじゃねーの？
トルク３５ｋｇで２８０馬力出るし、１８インチアルミでさあ。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:30:49 nY3RjA0nO
セミMTって規則とかの扱いはATなの？
310:ジュラ１０
07/11/25 11:31:49 R6CLIMtr0
昭和三年十一月十日に養老の木杯を下賜された者が
当家の祖先にいる（私から言うと高祖母）。
元々は大島を名乗っていたが
曽祖父・友三郎の代に継嗣のない
夫馬という家と養子縁組をして改姓した。
ちなみに夫馬とは小牧山の合戦で功績のあった者が秀吉から賜った姓だそうだ。
1934年の巨人軍創立時メンバーに夫馬勇という愛知県の愛知一中（現：旭丘高校）～早稲田大学出身の外野手がいたそうだ。
当家の過去帖で確認できる最古の記録は寛政年間に没したものだ。
なぜか私の高祖父の乳母（現在でいうベビーシッター）までもが過去帖に記載されていた。
311:ジュラ１０
07/11/25 11:33:37 R6CLIMtr0
北朝鮮を一方的に批難すべきでない。
彼らが核実験やミサイル発射したのは極めて残念なことだが、
核保有により国家の安全を保障しようという意思表示だと考えれば、
断じて肯定は出来ないものの、仕方がないとは評価できるだろう。
何故なら、中華人民共和國とロシア連邦という超大国が隣接しているからだ。
それに朝鮮民主主義人民共和国と大韓民国は、そもそも国旗を一にしていた。
同一民族（朝鮮民族＝韓民族）だからだ。
さらに大韓民国には朝鮮日報という名前の新聞も実在する。
朝鮮半島は国家が分断状態にある。しかも一つの民族が国名を違えて、冷戦状態にある。
我が日本国と朝鮮半島について言及すれば、われわれ日本人にとって無関係でない。
今上陛下が、桓武天皇の御生母は百済系渡来人のルーツをお持ちでいらっしゃるから韓国に所縁を感じますと、お言葉にされた。
つまり我々、日本人にとっても朝鮮半島は母なる大地ということなのだ。
前述のとおり、朝鮮戦争は未だに終戦を迎えていない。我々、日本人には朝鮮戦争を平和的に話し合いで終戦に導かないといけない使命があると私には思えてならない。
312:ジュラ１０
07/11/25 11:36:15 R6CLIMtr0
>>101ラジコンか、お前もか
ラジコンで粋がてるやつも珍しいな
ラジコンやってるアホも皆殺しだな
313:ジュラ１０
07/11/25 11:37:25 R6CLIMtr0
このスレなんかすごい勉強になる！
私は入社すぐから辞めたいと思い続けて３年目まできてしまった。
機嫌がいい時は普通なんだけど、ヒステリー持ちの上司♀がいる。
機嫌が悪ければ、窓に指紋が！とかいうことでも怒鳴りつけてくる。
もう我慢ギリギリなんだが、それが伯母なのでどう対処したらいいのかわからない。
しかも社長奥。よその会社ならとっくに言い返して辞めてるが
親戚の会社なだけに今後の関係に関わるのでどうすればいいのか・・・
以前、また理不尽に怒られたけど謝りに行ったら
さらにしつこくキレられたことがあった。
謝りに行った件とはなんの関係もないのに
かなりボロカス仕事に対する姿勢について言われた。
その中で、上司に言われたことにはハイって言っておけばいいんだ、
アンタは他の会社に行ったことがないから仕事ってもんがわかってないんでしょ、
というくだりがあった。新卒はみんなそうなんじゃ？！と思うけど
314:ジュラ１０
07/11/25 11:37:39 mIio3YYp0
売り切れかあ・・・ブレンボやビルシュタインもついてくる
ＳＴＩバージョンのレガシイね。ワゴンでスポーツＡＴ選べば
最強のラクチンぶりだろうねえ。４３０万ぐらいするけど。
URLﾘﾝｸ(www.subaru-sti.co.jp)
315:ジュラ１０
07/11/25 11:38:19 R6CLIMtr0
473 ：依頼：07/11/25 00:37 HOST:d2bc9354.custom.pwd.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:884番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:885番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:181番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:195番)
削除理由・詳細・その他：
・議論を妨げる煽り
・不必要に差別の意図をもった発言
・同一の内容を複数行書いたもの
・スレッドの趣旨から外れすぎ
・議論または会話が成立しない状態
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
・連続投稿で利用者の会話を害している
・荒らしを目的としている
・不快感を与えるのが目的
・荒らしや迷惑をかけることを目的としている、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無い等のURL表記
投稿者は連日の荒らし投稿を目的としています。
よろしくお願いします。
316:ジュラ１０
07/11/25 11:38:55 R6CLIMtr0
471 ：依頼：07/11/24 13:51 HOST:d2bc9354.custom.pwd.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:854番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:856番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:858番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:861番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:867番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:869番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:870番)
削除理由・詳細・その他：
・議論を妨げる煽り
・不必要に差別の意図をもった発言
・同一の内容を複数行書いたもの
・スレッドの趣旨から外れすぎ
・議論または会話が成立しない状態
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
・連続投稿で利用者の会話を害している
・荒らしを目的としている
・不快感を与えるのが目的
よろしくおねがいします。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 11:39:37 iX6LJX9HO
>>309
AT扱いで限定免許wでも乗れる
318:ジュラ１０
07/11/25 11:40:56 mIio3YYp0
レガシイはなにしろ新車で３００万で買えるからねえ。
さらに値引きもあるわけだし。
２８０馬力出るし、トルクも３５ｋｇあるし、ツーリングワゴンもあるし。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
レガシイの2.0GTグレードでいいだろ。18インチアルミついてくるし。
スポーツＡＴもあるからねえ。
319:ジュラ１０
07/11/25 11:43:39 mIio3YYp0
考えてみりゃNAスカイラインの２５０買うよりも
３リットルのレガシイＢ４かステーションワゴン買った方が得じゃねーか？
３００マン弱で６気筒だし、４ＷＤだし、装備はなんでもかんでも
ついてくるぞ。激安だよね。
320:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 11:46:36 NoS3DqyQ0
ひゃｈｏｕ
321:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 11:50:11 NoS3DqyQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
322:ジュラ１０
07/11/25 11:51:51 7pbgHekJ0
Ｒ３５はレーシングカー。これは事実だ・・過去レーシングベース（競技車のベースとして）
は国内の他メーカでも出してるが。レースで走った車をそのまま売った奴はスカイラインの
Ｓ５４Ｂ－Ⅲだけだ。
そしてＲ３５も過去ルマンに出場したＲ３３ＬＭのレプリカである。４ＷＤシステムとＤＳＧそして
Ｖ６など今の機械を当時の物に変えれば・・・そうまぎれもなくＧＴ－Ｒのルマン仕様だ。
そのルマン仕様に４ＷＤシステムなど加えたのがＲ３５である。
そしてレプリカが嫌な人は本物を買えばいい「Ｖスペック」を・・・
たぶんこの「Ｖスペック」が本物の「ＮＩＳＳＮＮ ＧＴ－Ｒ」なのだ。
勝つために生まれた機械・・・「レーシングカー」
これは他の国内メーカーができないまぎれもない事実だ。
ホンダがＶ６を縦置きにしたＮＳＸをだしたか？トヨタがスープラに３Ｓの４発を載せて中身
ＧｒＢセリカとおなじ物をだしたか？スズキがツインエンジンのカルタスをだしたか？
国内４輪メーカーにおいてレーシングカーをだしてるのは名門日産だけである。
名門日産の完全勝利！！
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:00:37 UxbRUmFJ0
つうか、RB26のGT-Rもそうだけどチューニングって凄く金がかかる
やった事無い人は信じられないかもしれないけど、1000万とか普通にかけてる人いるし
マイ○ズなんか家が建てられるくらいかかってる
だからあの性能で777万ってのは安いし、イジらなくても速い、メーカー保証がついてくるってのは
散々金と時間をかけてチューニングしてきて、痛い目に遭ったりしてきた人には魅力的かもしれない
ただあのガンダムのプラモデルみたいなデザインだけが癌だよね・・・いい大人があれはキッツイよ
まあBNR34もガンダムっぽいからいいのかなあれで・・・
外人にはああいうのガンダムデザインが日本的個性としてウケるらしいし
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:06:44 UxbRUmFJ0
ただ勘違いしちゃいけないのは、それなりには速いだろうけど
ニュル何分何秒だぞ！ノーマルでRB26GT-RチューンドやFDチューンドに勝てるんだ！
なんて幻想を持ってサーキットや首都高で張ろうとしない方がいいと思う・・・間違いなく撃墜されるから
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:08:59 ahMW+PGGO
ここは隔離スレなの？ジュラが来ないスレはないの。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:12:25 UxbRUmFJ0
>>325
アルミブロックは軽いけど耐久性がないね、、、
ターボ車でブースト上げたりデカいタービン付けるのには向いてない
F1エンジンはよく知らないけど7～800km持てばいいし耐久性より軽さ重視なんじゃないかな？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:13:54 AZAnC1rt0
腕よりは速いでしょ、たぶん
328:ジュラ１０
07/11/25 12:20:38 mIio3YYp0
277 ：ジュラ１０：2007/11/25(日) 10:28:06 ID:mIio3YYp0
歴代のＧＴ－Ｒを見ても、
0-400・・・オートマのアメリカンマッスルカーに叶うわけも無く・・・
最高速・・・スープラに叶いませんでしたね。もちろんポルシェにも。
サーキット・・ポルシェどころか、ＦＤに叶わなかったし、ランエボにもオーバーテイク。
これが現実だったわけです。
一度として勝利したことが無いわけですな。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:25:16 cB5QiI5Z0
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金です。
現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも
330:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 12:29:10 NoS3DqyQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
331:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 12:30:06 NoS3DqyQ0
はは
332:ジュラ１０
07/11/25 12:32:39 mIio3YYp0
>>329
まったくおっしゃるとおりですな。
今の政府が泥棒政府とか犯罪政府と呼ばれる理由が良く分かりますね。
何しろ国民の金を勝手に浪費するし、年金も払わないわけで。
フェラーリ税として１億円、ポルシェ税として１億円。
賃貸マンション建設税として数億円取れば良いだけですよ。
あるいは金持ち税と称して、金持ってれば奪い取れば良いんだよ。
333:ジュラ１０
07/11/25 12:35:25 mIio3YYp0
「日本に巣食うドロボー達」を何とかしなければ日本が悪くなる一方だ。
>生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、
>一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
>年収400万以下が一番、負担が重くなります。
高収入者は所得税を９９％ぐらいにすれば良いんです。
334:ジュラ１０
07/11/25 12:39:40 mIio3YYp0
今の日本政府はどんどん悪くなっている。
イチローやマツイなど、全く働かず、マリを棒で引っぱたいて
遊んでいる人たちに高い金を払ったり、ホリエモンのような詐欺師に
高い金を払ったり、
軍事商社を媒介して、アメリカに日本国民の血税を寄付したり。
社会保険庁は年金データを捨てて、払うのをやめてしまったり、
「民間会社と見せかけた国営企業」に勤めさせて、
「異常な低賃金と重労働を強要」したり！！！
つまり「真面目に働くと損をする」ということが明確になったわけだ。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:43:13 NoD+Icnn0
>>334
否定はしないが、板が違う
それから、お前の独演会か、ここは？去れやボケ
336:ジュラ１０
07/11/25 12:44:47 mIio3YYp0
「真面目に働くと損をする」ことに気づいたトヨタがイチ早く、
レクサス商法を開始した。
従来の「クラウン全部載せラーメン」商法では
まだ足りないということに気づいたわけだ。
日産にもインフィニティがあったが、国内でのレクサス商法の失敗を
見たので、とりあえず「本物っぽい」印象があるＧＴ－Ｒならば
文句が出ないだろうということで、ニュルのタイムで「本物っぽさ」を
「演出」し、価格を一気に７７７万円にまで引き上げた。
これが「働かなくなった日本人」を象徴する出来事であろう。
337:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 12:45:25 NoS3DqyQ0
今の時代、大学を卒業して
東京や名古屋に就職するのに車は必要ない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:46:40 kWBLWso4O
ジュラ10のケツマンコ欲しいお
339:ジュラ１０
07/11/25 12:48:27 mIio3YYp0
一方で「勤労」に「真面目に取り組み」、「業績を回復」した企業も出現した。
地元の野球Ｔのような「手堅い守備」と「堅実なバント」で「勝利数を上げた」
マツダである。
ＭＰＶ、アテンザ、ＲＸ－８など次々とコストパフォーマンスが優れた
車両を市場に投入した・・・
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:48:33 kp9LrvgO0
>>296
＞アルミブロックだからRBほどパワーが出ないと言うが、事実なんだろうか。
それ言ったらF1だってアルミやん。
F1とは作りが違うでしょ？
ブローで生き返るのかな？R35のブロックは・・・削るスペースなさそうだけど
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:50:31 kWBLWso4O
アホーマンスなジュラ10とハメあいたい。。。。
342:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 12:50:48 NoS3DqyQ0
>>336
お前が腐った日本を何とかしてくれるのか？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 12:55:36 lC/LtVyp0
>>340
ブローで生き返る？
ブローして生き返ると書きたかったのかな？ｗ
ＲＢの方がクソ思い、ってか、禿しく高重心ｗｗｗ
まあ、全体的にクソ重いのはＲ３５だが・・・
344:ジュラ１０
07/11/25 12:58:33 mIio3YYp0
>>342
うむ。コストパフォーマンスについてきちんと語ることです。
メーカーがコストダウンを強いられるならば、
我々もメーカーの「コスト」と「実売価格」について「厳格な判断」
を下さねばならない。
そして「金持ちから金を奪いとる」ための「ボッタクリカー」をどう扱うか。
それを議論しなければならないでしょう。
345:ジュラ１０
07/11/25 13:01:18 mIio3YYp0
車は「グレードに応じて」２５０万ぐらいから４５０マンぐらいの「幅がある」こと。
これが「正しい車の値段のあり方」なんですね。
・２５０マンのグレードは適正グレード、庶民向けのグレードです。
・４５０マンのグレードはボッタクリグレード、金持ち向けのグレードです。
今までの「日本国内の高級車」はこういう体系になっていた。
もちろん一定以上の所得があるヒトに、適正グレードを販売することは
法律で禁止すべきです。
346:ジュラ10
07/11/25 13:03:12 7pbgHekJ0
お前らもジャガーの上に立ってパレードするようなビッグな人間になれ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:04:16 AMkE3CAq0
このすれNGワードばっか･･･
つか、発売開始まであと2週間ほどか
買える人がうらやましいわ
348:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:04:50 NoS3DqyQ0
俺が見て判断した結論だが、
Ｒ35ＧＴ－Ｒは、確かにまだ国産スポーツカーを抜けきっていない
どこから見ても、国産車だなって、思うところがある
確かにパワーがある、そして速いだろ、だが物足りないところも正直ある
349:ジュラ10
07/11/25 13:06:34 7pbgHekJ0
国産スポーツカーなんてあるのかよ
350:ジュラ１０
07/11/25 13:07:25 mIio3YYp0
逆に言えば、GT-Rは「社員の労働に報い」、「お客様に貢献」するために、
「お金持ちからお金を奪い去り」、
「一番安いスカイライン２５０を良くする予算」に当てる。
というのが「経営者サイドの本音」でしょうな。
だから基本的には年収が２０００万円以上あるヒトたちや、
旧に発展した田舎の農家で土地を手放さない「悪徳地主などを餌食」
にしようというリクツだと思います。
351:ジュラ１０
07/11/25 13:09:58 mIio3YYp0
だからまあ２５０マンのＧＴ－Ｒと７７７万のＧＴ－Ｒを作って、
７７７万の方はお金持ちに販売すれば良いでしょう。
２５０万の方はGT-Rでは無くて、スカイライン250という名称なだけです。
352:ジュラ10
07/11/25 13:10:24 7pbgHekJ0
ていうかこのスレ仮面忍者とかジャラ10のような年収300万以下の奴しかいないだろｗｗｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:13:37 kp9LrvgO0
>>343
そうそう。
RB26ブロックそんなに重いの？
個人的にはRB30ブロック欲しい。
354:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:14:05 NoS3DqyQ0
だが日本国民は気がついた
日本の車は電化製品のように、どこのメーカーの車でも一緒だと
確かに故障は少なくなり、軽くなり、部品点数も少なくなってきて
リサイクルも出来るような素材へと切り替えている
だが、このグローバル化で日本全体の収入が少なくなり
金を持っている人々は、タンス預金に精を出す
確かに車は好きだが、魅力は年々後退する。
355:ジュラ１０
07/11/25 13:16:07 7pbgHekJ0
だ
日
確
リ
だ
金
確
356:ジュラ１０
07/11/25 13:17:37 7pbgHekJ0
461 ：個人情報をサラされている者：07/11/15 10:12 HOST:FL1-122-131-242-114.stm.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:501-600番)
削除理由・詳細・その他：
個人情報が公開されているので身の危険を感じます。
削除お願いします。
357:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:20:34 NoS3DqyQ0
日本は破滅の一歩をたどっている。
東京の経済力は上海にまけ、収入も減ってきている
俺はもう日本経済はダメだなと思う
何かを変えなければ、強欲な人間が多い中
一度日本国民全体の90％は死ななければならないと思う
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:20:44 lC/LtVyp0
>>353
クソ重いというより、決定的に劣なのは重心ｗ
直とＶでは重心で考えた場合、寝かしてる分有利だおｗ
あとクランクケースも短く出来る分、重量配分も融通が利き易いｗ
359:ジュラ１０
07/11/25 13:22:46 7pbgHekJ0
Ｙ３２は破滅の一歩をたどっている。
Ｙ３２の経済力は高校生バイトにまけ、収入も減ってきている
俺はもうＹ３２はダメだなと思う
何かを変えなければ、強欲な人間が多い中
一度日本国民全体の90％はＹ３２を殺さなければならないと思う
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:25:04 gS7tzL5s0
この車体のデカさでV6とは
361:ジュラ１０
07/11/25 13:25:46 7pbgHekJ0
前スレより転載
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:936番)
936 名前： 留学生(長屋)[] 投稿日：2007/11/23(金) 22:26:27 ID:rzmOIBN70
進展あったようだ。
本社の総務部長という方から問い合わせ返信来てました。
メイルで問い合わせて電話で折り返し返答。
お知らせしてくれたとともにご迷惑をおかけしました。
祝日にも関わらず本人と人事部およびその方総務部長、弁護士で聞き取りヒアリングを行ったとこのこと。
結論は本人ではなく、誰かが成りすましということで本人も会社側も被害を受けている。
で、この件は警察へ被害届けを提出する方針を会社で決定したとのこと。
電話でわざわざ折り返し連絡くれたのは＊＊＊という総務部長という方でした。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:29:29 nY3RjA0nO
>>317
AT猿が実写で湾岸気分を味わえちゃうのが35なんですねW
よくわかりました
363:ジュラ１０
07/11/25 13:33:03 7pbgHekJ0
セリカで南知多道路を走ってた時の事です。
高速を走るときは通常は制限速度＋２０ｋｍぐらいでいつも左側を走ってるんですが、
斜め後ろからレガシィ（ワゴン）が抜くか抜かないかの微妙な速度でついて来たので
うっとうしくて振り切ろうと思ったら加速してきやがんの・・・(^-^;)
「ほお～レガシィ（ワゴン）で俺に着いて来るつもりか・・・」
ミニバン（ワゴン含む）の走り屋を認めない俺は少しカチンときて一気に全開で１８０ｋｍぎりぎりまで
（リミッター切ってないので･･･(^-^;)）加速してそのままその速度で走り続けるがなんとかついて来てる・・・
「ふん・・・１８０ｋｍ出せないわけじゃあ無いらしいな･･･」
・・・が、どうやら抜くことはできないらしい・・・レガシィ（ワゴン）といえば２リッター水平対抗のツインターボ２８０ｐｓの車
高速道路の直線では車の性能をすべて出し切られればセリカに勝ち目は無い･･･だがしかし・・・自分では使い切れない性能を持った車に乗ってる人間が多いのもまた事実･･･
とくにレガシィ（ワゴン）などは・・・
１８０ｋｍを維持したまま約５分･･･前に追い越し中の車がいて減速・・・車間が詰まる。
「・・・よし・・・ここが勝負だな・・・・・１００ｋｍからの全開加速・・・本当ならターボのレガシィの方が断然有利なはずだろ・・・？
俺のセリカについてこれるか・・・？」
ここで前の車が走行車線に移り前方はオールクリーンに・・・！
「ここだ・・・！」
６速に入っていたギアを４速に叩き込みハーフスロットルになっていたアクセルをかん発いれずに床下まで踏み込む。
「２ＺＺを、なめるなーーー！！」
364:ジュラ１０
07/11/25 13:34:20 7pbgHekJ0
2ZZ-GEの甲高い咆哮とともにレガシィをわずかに引き離す･･･
「ふんっ！・・・いくらＧＴ－Ｂで２８０馬力でもトップギアからのフルスロットルじゃあNAのセリカ相手でも勝てんよ･･･」
セリカの勝利である・・・車の事良く知ってる人は「相手がヘボいだけじゃあ･･･」と思うかもしれないけど実はそうでもない・・・
やってみればわかると思うけど一般道路で（高速含む）１８０ｋｍで走り続けるのって意外と色んな意味で難しいと思うよ。
（一度１８０ｋｍで５分ぐらい走り続けて見て下さい・・・ただし一般車と覆面パトなどには気をつけようねアトオービスも・・・(^-^;)）
なので相手は（レガシィ）まあまあ自信をもっててそれなりの腕だと思う・・・俺？俺は高速道路なら結構敵なしですよ・・・(^-^;)
なんせランエボⅣに乗ってたとき東名高速を名古屋から沼津距離２００ｋｍぐらいのあいだ１台にも抜かれずに走った事あるぐらいだから・・・
（実話ですよ・・・自分の中では結構伝説化している・・・）フェラーリもいたけどぶっちぎってやりました・・・
確かにフェラーリは速かったけど例え３００ｋｍ出せる性能を持ってても操縦する人間がその速度を制御できる自信がなければ２００ｋｍも出せないものですよね。
そのときのフェラーリも加速ではついてきたけど１８０ｋｍでずっとは走れないみたいでした･･･（所詮は人間の問題ですね･･･フェラーリが泣いてる･･･(T-T)）・・・
と、少し話がずれました・・・(^-^;)やはりレガシィぐらいに乗ってたらNAに負けないくらいの腕は持っててもらいたいよね･･･
確かにレガシィは速い･･･けど。ここで一言！
「私のセリカは十分速いさ・・・」（ゼクス風）
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:34:44 nY3RjA0nO
>>362
あ、湾岸気分で実車のマチガイですね
366:ジュラ１０
07/11/25 13:36:46 7pbgHekJ0
この前３車線ある道を（春日井にしては広い道である・・・）普通に走っていたら信号で一番前に止まってたら横に９８スペックのインテＲが・・・
同じテクならかなわないと知ってはいるけど同排気量のＦＦ同士とくればライバル視しないわけには行かない・・・
信号が青になって様子を見ながら発進すると向こうも全開・・・
これは負けられないと思いこっちも全開！
ほぼ同じ速度で着いて行きインテＲは次の交差点で消えてゆく・・・
向こうが全開だったかはさておきこっちは全開だったけどよくついてけたもんだとチョットセリカに感心してたりして・・・(^-^;)
・・・でその５分後・・・
また交差点での先頭からゼロ発進の時・・・
普通に発進すると右の方からＲＶっぽい車が抜き去ろうとする・・・
「・・・！ＲＶでセリカを抜くだとっ！？」
ＲＶ嫌いの僕はかなりカチンと来てすぐさま全開！
・・・が、向こうもカチンと来たのか全開でついて来たみたいで簡単には振り切れず・・・
「・・・！？ＲＶでセリカに勝負しようなどと思うな～！！！」
こっちもブチ切れの全開・・・！なんとか引き離す・・・
「・・・それにしてもセリカの全開について来るＲＶって・・・まさかカイエンじゃ無かろうに・・・」
・・・と車種が気になったのでアクセルを緩めて先に行かす事に・・・
「・・・なるほど・・・速いわけだ・・・」
フォレスターでした。(^-^;)
後で思ったんですがよくフォレスターに勝てたもんだよね・・・
セリカくんエライ。(^-^)
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 13:37:06 PjFKGzGX0
>>357
日本→昇にすると解りやすいなw
368:ジュラ１０
07/11/25 13:37:37 7pbgHekJ0
セリカに関してうれしいニュースがあったので、ちと、かきこんどきます（＾－＾）
ロータスエリーゼとゆう車をご存知でしょうか？ロータス社が誇る超軽量コンパクトスポーツカーなんですが、なんとこの車がこの前マイナーチェンジしたときにこの車に僕のセリカと同じエンジン（2ZZ-GE)が載ることになったのです！！（＾－＾）
しかもエリーゼの最上級グレード限定で！！（＾－＾）
わかる人にはわかると思いますがこれって結構すごいことなんです！
もともとエリーゼはかなり高価な走りを追求した車なのですがその車にこのエンジンが選ばれたのはかなり誇らしいことだと思います。つまり「僕のセリカはあの高級なエリーゼとエンジン一緒なんだよ。（＾－＾）ノ」・・・と胸を張って言えるわけです(^-^)
僕がこのエンジンはすごくいいっていってたことが国際的に証明された（ことになるのかな・・・？（＾－＾；））ともいえるかもしれません。
ま・・・とにかく、まだまだ僕のセリカは元気なのでこれからも楽しく乗っていこうと思ってます。（^0^）
369:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:41:36 NoS3DqyQ0
なぜ日本はき一般人「さて、鬱陶しいマンションの計画も無くなったし、
あっちこっち痛んできた自宅の改修をするか」
審査機関「貴方の建物は既存不的確(今の法律に適合していない)ですから
建て替えしかできません
ただいま新規の確認申請は６ヶ月待ちですのでご了承ください」
建築士「新築の設計なら法律の改正で設計費を従来の２倍いただきます。
また構造屋さんが今順番待ちなので今から予約を入れて
取りかかりが６ヶ月後になります
着工・完成時期はお約束できません。またスパンが長いので
報酬の一部は前金でいただきます。」
さらに、日本全国の企業の設備投資が滞っている影響で景気が後退、
一般人さんの収入も減少 自宅の改修も建て替えもままならなくなって
しまいました。
それどころか6．20国交省不況の影響で勤めていた会社が倒産。
家の建て替えが進まずに毎月10万以上出費がかさみ自己破産。
こうして自称一般人さんは初めて事態の深刻さを知ったのでした。
370:ジュラ１０
07/11/25 13:46:00 7pbgHekJ0
連休中、鷲宮のコスモスロードまで足をのばして散歩しに行ってみたけど、
やっぱりまだ早すぎであんまり咲いてなかったな。
久喜のコスモスと同じで市民祭りのあたりがターゲットなんだろうから、そんなものだろうけど...
久喜でこの時期、花や紅葉が楽しめる場所ってないかな。
371:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:46:22 NoS3DqyQ0
日本国が破綻していくとしたら、だらだらと、おそらく我々の眼にはあまりつ
かないようなスピードで破綻していくでしょう。ですから食料に関しては心配
する必要はあまり無いと思われます。基本的には、国内の会社は外国人経営の
外資に置き換わって行くか、外国に移って日本人経営の外資になるでしょう。
食糧需給が４０％、エネルギー需給が１０％未満ということですが、仮に長期
金利の暴騰による国債暴落が起こる頃には、主だった会社は既に外資化してい
てうまく耐えるでしょうし、一般人の不安によるガソリンスタンドへの殺到・
食品の買い付け騒動が起きても、元はといえば食料を大量に無駄にしている国
ですから、配給制にしてそのうち３ヶ月もすれば食料は最低限はあるんだとい
うことに気付くでしょうし、外資系を運営していくための電力は必要でしょう
から発電所へのエネルギー供給は止まらないでしょう。もちろん我々の電気利
用には７時～２１時等の制限はかかると思われます。破綻が起きれば、外資に
よって救われる裕福な自治体と、破綻する自治体の差が顕在化し、日本のあちこ
ちにスラムができると思われます。でも支配者というものは古今東西、安定して
リスクの無い支配を常に望むものですから、我々も気づかないうちに乞食と化し
ているでしょうし、支配者側も飴とムチによる支配（最低限度（本当に）の社会
保障、特高警察・密告等による反政府活動の抑止等）にせっせと勤めますから、
意外とすんなりと落ちぶれてるのではないでしょうか。１％以下の本当に一握り
の人間が支配者となり、残りは元中流の下層民と化すでしょうね。彼らは法律を
自由に動かし、教育を独占し、我々に殆ど夢としかいいようの無い、宝くじに当
たる確立程度の夢を与えて支配するでしょう。その時、我々は世界中で、特に
アメリカでスラムが暗黙のうちに了解されていることの真実に気づくのかもしれ
ませんね。
372:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:48:59 NoS3DqyQ0
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！（実話）
国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。
フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったから（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、２百人に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂が最近証拠となって出た）
373:ジュラ１０
07/11/25 13:50:45 7pbgHekJ0
中越沖地震で被災した東京電力柏崎刈羽原発の運転再開に反対する市民団体の集会
「おやすみなさい、柏崎刈羽原発・柏崎刈羽から東京のみなさんへ」が24日、
柏崎市産業文化会館で開かれた。市民ら約200人が参加する中、
主催者が「大きな地震が起きないとする前提が崩れた以上、運転再開はありえない」と訴えた。
主催したのはプルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク。音楽家の坂本龍一さんらが
「おやすみなさい、柏崎刈羽原発」のタイトルで展開している運転再開反対の署名活動に賛同し企画。
連携して原発立地地域の不安を電力消費地に伝えようと開いた。
集会では、坂本さんが寄せた「活断層の上に原発が立っている限り、
将来的に不安が残る」などとするメッセージを披露。
柏崎刈羽原発反対地元３団体の武本和幸さんが、原発敷地内の写真や地盤のデータを示し
「敷地内に亀裂が走っており、断層が動いたもの。
東電や国が否定している地殻構造運動が起きた」と指摘した。
最後に主催者が「原発の電気がなくても東京の電気は止まらなかった。
少し生活の方法を変えることで、原子力に頼らない社会ができる」などと呼び掛けた。
新潟日報2007年11月24日
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
374:Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ
07/11/25 13:53:04 NoS3DqyQ0
今から１８年くらい前、真面目に経済を勉強していた人は、既に、当時の景気が不自然である事に気が付いていたと思う。
単なる景気の変動なら、１８年前には景気は翳っていなければいけなかった。
不動産売買に、普通は、ローンを組んだり、預金を取り崩したりして、金を工面する。
そういう動きが、不動産売買の太さに噛みあわないのだ。
つまり、預貯金が景気に見合わず噛みあわないのだ。
こんな事日本経済には有り得ない現象なのだ。
土地はガンガン売れているのに、その金は何処から来て何処へ消えるのか？
さらに、不動産の売買に何故か現ナマ購入が流行っていた。
アンダーグラウンド系の匂いがしますねー。
でも、この謎に超ウルトラＣな国家規模のマネー・ロンダリングを持ってくると、バシっと筋が通る。
２０００円札の十二単衣のお姫様は、かわいい顔してやる事がエグイねぇ。
５００円玉も同じ使命を帯びていたと思うが、あれは以外に定着してしまったので、余剰金回収要員に向いてなかった。
仕方なく５００円玉が２回発行されているところを見ると、結構回収はしたのかな。
２種類の５００円玉を出せば古い五百円玉は回収する名目が立つ。
逆に１０万円札案は、本命の回収要員を怪しまれない為の単なる話題提供と思われ。
大蔵省は解体されて役所が財務省になったりクルクルしましたね。
あれは上記関連のヤバ書類を隠滅する為と思われ。
「管轄が変わったから知らないよーん。」と後で言い張る事前工作と思われ。
375:ジュラ１０
07/11/25 14:04:32 7pbgHekJ0
僕の数年前の愛車です、今まで自分が買った車では一番高い車です。
２ＪＺ-ＧＴEとゆうエンジン（３リッターツインターボのエンジンです。）
をつんだＲＺ－Ｓとゆうグレードです。もちろん６ＭＴです。
思えば僕の走り屋人生はここから始まったと言えます。
僕はこの車が自分で買った始めての新車でしかもはじめてのＭＴでした。
買う前にATに乗りなれて２・３年たってたとこでＭＴに乗れるか不安ではあったんですが
[supra]でオートマはあまりにダサいと思い、思い切ってMTにしました・・・
ですがのちにＭＴを買って正解だったと思い知らされることに・・・
会う日と会う人みんなに「スープラ？すごいね。AT？」とみんなに聞かれました・・・
最後にインプレッションなどを・・・
この車のいいとこはまず出足のトルク（パワー）がとんでもないこと、
最初に乗って始めて１速からクラッチつないだ時に感動でなきそうになったほどです。
あと、高速で（１００ｋｍ以上）窓を開けてもとても静かでクリーンにカーステを楽しめることでしょうか。
あと高速道路ではほぼ無敵の速さを誇りますよ。(^0^)（腕次第ではあるんですけど・・・）
この車ホントいい車だと思います。１番気に入ってるのはやっぱり外観ですけど、
それ以外でも内装のデザインがすごくかっこよくてＭＳのコックピットみたいでホントいい感じです。
あの運転席ではなくコックピットとゆう感覚は他の車では味わえないものだと思います。
376:ジュラ１０
07/11/25 14:09:09 7pbgHekJ0
僕は、非常に多趣味なんですが、車を軸に、ゲーム、ガンダム、プラモデルが大好きです。
ゲームでは特にシュミレーションゲームが得意で、ファイヤーエンブレム（ティアリング サーガ）
などは、大の得意でかなりうまいと思ってます。（ホントか？）あとギレンの野望も。
ＳＤは否定派ですがＧジェネは結構ハマってますけど・・・(^-^;)
なので、趣味の合いそうな人とメールのやり取りなどができたらうれしいなと思ってます。
左下は５年前に、乗っていた愛車の写真です。半年でオシャカになりました（合掌）。
写真もあるので見たいと言う人がいれば、ホームページに載せますけど・・・
今は2ZZ-GE（一応現行型、中古だけど・・・）のセリカに乗ってます。
セリカを乗り回して起こった出来事が書いてある「セリカ日記」や
過去に乗った車のインプレッションなども書いてあるので興味のある人は左下のスープラをクリックして覗いてみてね。
Ｐ・Ｓ 実は最近「モンスターハンター」とゆうＰＳ２のオンラインゲームにどっぷりとはまってしまい、もう、かれこれ３ヶ月ほどはまりまくってます。(^-^;)
おかげでほかの事ほとんどやってない状態です。ちなみにモンスターハンターでBELCSOLT（ベルカソルト）って名前を見かけたらたぶん僕だと思いますので
声でもかけてやって下さい。いっしょにクエでもいきましょう。(^-^)ノ
377:ジュラ１０
07/11/25 14:12:47 7pbgHekJ0
セリカの前、ついこの前まで乗ってた車です。もちろん６ＭＴです。
どうやら僕は６ＭＴがえらく気に入ってるようです。(^-^;)６ＭＴに初めて乗ったのはもちろん「supra」ですが、
（あのころは６ＭＴはとてもめずらしく他にはGTOくらいしか無かったんですよ。）そこから６ＭＴ好きになったみたいです。
さすがに名機といわれる「4A-GE」をつんでるだけあってエンジンはご機嫌でした、６ＭＴのクロスさがさらに4A-Gの楽しさを引き出してくれていました。
この車のレビンとの相違点は乗り心地が少しもスポイルされてないことでしょう。
レビンとくらべてやはりセダンとゆうこともあり乗り心地重視のセッテッィングになってると思われ結構快適なドライブを楽しめます。
ですがいざ攻め込もうとすれば車重の軽さが物をいいレベルの高いコーナリングも可能です。弱点は多分ブレーキでしょう・・・
軽くても下りの全開走行はちょっと長続きしないみたいです・・・
インチアップしてホイールも変えたんですが（１９５/55R15)ぜんぜん乗り心地は悪くなりませんでした。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/11/25 14:18:15 ELpbRQ66O
なにこのオナニースレ
379:ジュラ１０
07/11/25 14:18:22 7pbgHekJ0
いわずとしれた「エボⅣ」です。新車で買ったのでかなり大事に乗ってました。
装着したのはアルミとブーストメーターだけです。
もともとのポテンシャルがとんでもないのでこれ以上のチューンは必要ない感じだったので・・・
この車にはAYC（アクティブヨーコントロール）とゆう電子制御デバイスがついてて
これのおかげでコーナリング時のヨーモメントを理想的にコントロールしコーナリングスピードを引き上げてくれるんですが
これが実際にはなかなか体感しずらいものだったりします。
具体的にはかなりのスピードでコーナーにつっこんでコーナリング中にアクセルを意識的に開けないと
体感できるまでのフィーリングはちょっと出てこないみたいです、僕は数回ほどしか体感できませんでした。
しかしそれが体感できた時の感動は忘れがたいものです。（よほど腕が無ければ公道では体感しないほうが無難かと・・・
僕が腕がいいなんてうぬぼれてはいないですけど・・・(^-^;) ）この車の公道での楽しみ方といえばやはりゼロ発進！（ゼロヨン）ですかね？
本来の性能さえ出し切ればたいていの車には勝てるでしょう。（腕次第？）
ポルシェをちぎったこともあるのでその加速性能は折り紙つきです。
しかも峠などのインフィールドにおいてもかなりの俊足を誇りたいていの車には互角以上の走りもできます。
弱点はやはりブレーキでノーマルのままじゃあちょっとつらいかも・・・
とりあえずパッド交換で初期制動の優れた物の装着をお勧めします。
380:ジュラ１０
07/11/25 14:20:00 7pbgHekJ0
興味があったので発売してすぐに試乗しに行ったのですがそこでとても気に入ってしまってランエボⅣを売ってまで買ってしまいました・・・(^-^;)
どうもこのへんからNA（ナチュラル・アスピレーション自然吸気エンジンの事。ターボなしともゆう。）が好きになって行ったような感じでした、６ＭＴの楽しさを再認識したのもここからでした。
この車のいいとこはなんといってもＦＲだとゆうことでしょう。
ドリフトはしない（できない？）んですがそれでもＦＦとはまた違った感覚でコーナリングできるとこがこの車のいいとこだと思います。
エンジンはセリカから伝統の「3S-GE」を受け継いでいてそれを多分量産の限界近くまでチューンされてる感じで低回転のトルクはさすがにないですが
高回転は公道レベルで十分以上に回ってくれるのでかなり楽しめます。車重は少し重めですが前後の重量配分がよく旋回性能にはまったく問題なしです。
ブレーキはちょっとオーバークオリティ－なぐらいでとても良く効きます。
特筆すべきは高速コーナーでの安定感で峠に持ち込んでも十分楽しめるだけの懐の深さも持ってます。
弱点があるとすれば車重が思い上に意外とトルクが細いので高回転をキープしないとパワーが出ないところですかね・・・
多分公道ではそんな走りは不可能でしょう。この車は速さよりも乗って操るのが楽しい車ですね、
乗ってみれば楽しいのはよく解るはずなのですがもうちょっと売れててもいいはずなのに・・・(^-^;)